OpenForum RSS: Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html В время празднования Дня свободы программного обеспечения в г. Бостон, Ричард Столман в своей заключительной речи посоветовал не использовать язык C# и удалить с компьютера пакеты с Mono, когда ему попытались возразить, Столлман добавил (http://doctormo.wordpress.com/2009/09/19/software-freedom-day-in-boston/), что Мигель де Икаса создав Mono предал сообщество разработчиков свободного ПО. <br><br><br>Мигель де Икаса ответил (http://tirania.org/blog/archive/2009/Sep-23.html) в своем блоге на заявление Столлмана - "Я хочу сказать, что Бог любит всех существ. От огромного слона до мельчайших муравьев. Это касается и Ричарда Столлмана. Я же думаю, что мир полон возможностей и если Ричард желает обсудить как мы можем улучшить состояние открытого/свободного ПО в мире, он знает мой email".<br><br>URL: http://www.osnews.com/story/22225/RMS_De_Icaza_Traitor_to_Free_Software_Community<br>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23566<br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#148 Sat, 26 Sep 2009 16:45:55 GMT &gt;и что толку от этого мнений? с чего вдруг оно стало объективным? <br>&gt;подробных спецификаций от этого не появилось <br><br>Бедные разработчики OpenOffice.org - как они без "подробных спецификаций", ведь уже международного стандарта (ISO/IEC 26300) недостаточно. Подавай подробные спецификации. Хочу и все, а о чем неважно. Главное, чтоб подробные.<br><br>Ладно, специально для Вас стандарт OpenDocument версии 1.0 - http://www.i-rs.ru/Produkty/ODF-ISO-IEC-26300-2006/Dokumentaciya/Format-Open-Document-dlya-ofisnyh-prilozhenij-OpenDocument-v1.0.odt<br><br>http://www.i-rs.ru/Produkty/ODF-ISO-IEC-26300-2006/Dokumentaciya<br><br>Качайте и читайте, а не гуру из MS. Ведь мир не должен быть черным и белым. Правда?<br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#147 Sat, 26 Sep 2009 16:39:54 GMT &gt;и что толку от этого мнений? с чего вдруг оно стало объективным? <br>&gt;подробных спецификаций от этого не появилось <br><br>С чего Вы взяли? Основываетесь в утверждении этого, на блоге MSDN - как известно MS - всеми правдами неправдами пропихивала свой OOXML (надеюсь вы знаете, что он прямой конкурент ODF области электронного документооборота) (что даже привело к отставке Норвежского комитета по стандартам принимавшего его в Норвегии).<br><br>Ну да, действительно, "что толку" в мнении редактора стандарта ODF. И этот человек говорит об объективности... <br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#146 Sat, 26 Sep 2009 16:30:16 GMT &gt;Жертва пропаганды это вы, а я не делю мир на черное и <br>&gt;белое и не придерживаюсь двойных стандартов. В продуктах MS есть недоработки, <br>&gt;но в мире open source тоже далеко не всё гладко. Я <br>&gt;ценю вклад Столлмана в разработку ПО, но чем дальше, тем этот <br>&gt;вклад меньше, а его выходки и высказывания глупы <br><br>Ну а в отношении Столлмана - вы просто некомпетентны в этом вопросе - он уже не занимается разработкой приложений. Поэтому, не странно, что вы ставите это ему в вину.<br><br>А о каких "глупых" "выходках и высказываниях" идет речь? <br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#145 Sat, 26 Sep 2009 16:22:38 GMT Странно, а кто говорил, что вы делите мир на черное и белое?<br>Да и вообще, если вы приводите факты только из блога MSDN, и игнорируете в том же блоге указания на мнения других непосредственных участников работы над стандартами. То извините, что это за подход - как не приятие пропоганды или "деление мира на черное и белое"? <br><br>Ну да в продуктах MS есть "НЕДОРАБОТКИ", но это ничего ведь в open source "тоже не все гладко".<br>А чуть не забыл, а что по фактической стороне? Как с поддержкой ODF в MS Office?<br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (alexei.s) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#144 Sat, 26 Sep 2009 15:53:50 GMT и что толку от этого мнений? с чего вдруг оно стало объективным? подробных спецификаций от этого не появилось<br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (alexei.s) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#143 Sat, 26 Sep 2009 15:49:13 GMT Жертва пропаганды это вы, а я не делю мир на черное и белое и не придерживаюсь двойных стандартов. В продуктах MS есть недоработки, но в мире open source тоже далеко не всё гладко. Я ценю вклад Столлмана в разработку ПО, но чем дальше, тем этот вклад меньше, а его выходки и высказывания глупы<br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#142 Sat, 26 Sep 2009 13:51:13 GMT &gt;http://blogs.msdn.com/dmahugh/archive/2009/05/05/odf-spreadsheet-interoperability.aspx <br><br>Ну или вот - http://www.robweir.com/blog/2009/05/follow-up-on-excel-2007-sp2s-odf.html<br><br>Почитайте, Вам будет интересно. Похоже, что Вы стали жертвой типичной "своеобразной" пропоганды MS. Например, как совсем недавней в отношении Linux...<br> Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#141 Sat, 26 Sep 2009 13:48:18 GMT &gt;http://blogs.msdn.com/dmahugh/archive/2009/05/05/odf-spreadsheet-interoperability.aspx <br><br>Ну и совсем, чтобы прояснить ситуацию - мнение редактора стандарта ODF:<br><br>Recently Rob Weir posted some commentary on Microsoft&#8217;s ODF support.<br><br>I am anything but a Microsoft friend, but there are many misleading points in Rob&#8217;s presentation:<br><br> * It has been clear for a along time that the ODF standard primarily tries to codify various implementations and as such does not guarantee interoperability. Why blame Microsoft if their implementation does not further interoperability either? The writers of the ODF standard are to blame.<br> * Why didn&#8217;t anybody notice that more than half of the files Rob mentions are not valid ODF? Microsoft&#8217;s ODF file does in fact validate. (I have used Sun&#8217;s validator for these tests.)<br> * Gnumeric has been supporting ODF for a while. While we don&#8217;t do very well, even we can read Microsoft&#8217;s ODF files, including their formulas. (They appear Ричард Столлман обвинил Мигеля де Икаса в измене идеалам СПО (writer) https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/59217.html#140 Sat, 26 Sep 2009 13:47:17 GMT Да, извините, но вы насмешили - говоря о поддержку ODF из уст MS. Но ладно, даже в том блоге, который вы привели имеется одно интересное мнение - "# dmahugh said on May 19, 2009 4:48 PM:<br><br> Carl, everyone is entitled to their own unique interpretation of the normative requirements of ODF 1.1, if they're so inclined. The interpretation you've linked to is one perspective, although it seems to be a perspective held by one member of the ODF TC and no others.<br><br> Here are a few other opinions you may find interesting or helpful:<br><br> From an ODF TC member and ODF implementer: http://ajg.math.concordia.ab.ca/?p=4<br><br> From the convenor of SC34 WG1: http://adjb.net/post/Notes-on-Document-Conformance-and-Portability-4.aspx<br><br> From a longtime document standards contributor: http://broadcast.oreilly.com/2009/05/odf-11-formula-support-in-office-sp2.html<br><br> From the ODF editor: http://www.durusau.net/publications/whats_to_like.pdf<br><br> It's also worth noting that Excel 2007 SP2's approach to formul