https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html <br><br>URL: <br>Новость: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28141<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#142 Tue, 05 Oct 2010 12:42:56 GMT &gt;&gt; Вот только российские суда страдали изза более пресной воды балтийского моря, в<br>&gt;&gt; котором это все и не помогало, собственно в Атлантике было полегче<br>&gt;&gt; с этим.<br>&gt; Я забыл указать - исследования проводились в Черном море (это втрая<br>&gt; половина 18в - на всякий слу если Вы вдруг скажете, что<br>&gt; России там в это время не было) Исследования проводились в связи<br>&gt; с полной потерей русского флота в средиземноморье.<br><br>Разница невелика, соленность побольше, но не так, как в атлантике.<br>И в любом случае, галеон можно было через год выбросить, он себя многократно окупил.<br><br>&gt;&gt; Извините, в 19 промывку механизировали, до этого вполне себе промывали "ручным" способом.<br>&gt; С 19 в. я перебрал - конец 18в.<br><br>Промывка золота человечеству известна с незапамятных времен, во всяком случае ВестИндское золото именно промывочное.<br><br>&gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt; золотом не платил.<br>&gt;&gt; Первые потоки золота - грабеж индейских накоплений в храмах, после наладили промывку<br>&gt;&gt; песка в реках.<br>&gt;&gt;&gt;&gt; Давайте это вы комунить другому расс https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#141 Tue, 05 Oct 2010 12:31:43 GMT &gt; Вот только российские суда страдали изза более пресной воды балтийского моря, в<br>&gt; котором это все и не помогало, собственно в Атлантике было полегче<br>&gt; с этим.<br><br>Я забыл указать - исследования проводились в Черном море (это втрая половина 18в - на всякий слу если Вы вдруг скажете, что России там в это время не было) Исследования проводились в связи с полной потерей русского флота в средиземноморье.<br><br>&gt; Извините, в 19 промывку механизировали, до этого вполне себе промывали "ручным" способом.<br><br>С 19 в. я перебрал - конец 18в.<br><br>&gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt; выменивались у местных например на продукты по плаавающему курсу, за скоко<br>&gt;&gt; договоришься.<br>&gt; На продукты никогда обмена не было, везти продукты за море слишком накладно,<br>&gt; сами в пути солониной и сухарями питались, за такое никто бы<br>&gt; золотом не платил.<br>&gt; Первые потоки золота - грабеж индейских накоплений в храмах, после наладили промывку<br>&gt; песка в реках.<br>&gt;&gt;&gt; Давайте это вы комунить другому расскажете, мне не надо про Ленина и<br>&gt;&gt;&gt; тд речи толкат https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#140 Tue, 05 Oct 2010 07:13:02 GMT &gt;&gt; в окружающем мире аналогов колеса нет<br>&gt; (пролистав пол-всего и поняв, что огромный флейм был вызван этим глупым и<br>&gt; безграмотным MS studentus vulgaris)<br>&gt; Когда сделаете уроки, могу предложить для элементарного самообразования почитать про рачков,<br>&gt; которые сворачиваются в _колесо_ и катятся себе по песочку. Кажется,<br>&gt; в "детской энциклопедии" описаны.<br>&gt; Мужики, пользуйтесь ссылкой "к модератору", не тратьте на таких время.<br><br>Где-то в тексте и бактерии со жгутиками упоминались кстати, тоже хороший аналог колеса, да ещё и с осью.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#139 Tue, 05 Oct 2010 05:12:17 GMT &gt;&gt; Если вы так хорошо физику знаете, чего кипение приплели?<br>&gt; Не знаю по какой причине медную руду тяжелее нагрет в высокогорье чем<br>&gt; на равнине.<br>&gt; Может речь идет о недостатке топлива или кислорода? Но если спуститься в<br>&gt; район альпийских лугов , то все в норме.<br><br>Именно, кислород и дрова, потому индейцы задились вокруг печи с трубками и продували воздух, чтоб хоть как то температуру поднять.<br><br>&gt;&gt;&gt;&gt; Легирование может как повысить твердость, так и повысить пластичность, металлические метеориты<br>&gt;&gt;&gt;&gt; достаточно ковкие. Так что не надо бронегрязи.<br>&gt;&gt;&gt; Забавно инструмент для разрезания кожи или чего еще из пластичной стали. Тогда<br>&gt;&gt;&gt; уж лучше взять бронзовый инструмент.<br>&gt;&gt; В хозяйстве вооюще полезнее инструмент из пластичного металла, его править легче.<br>&gt; Не только легче править его еще и точить чаще приходится.<br><br>Для народно-хозяйственных задач это плюс, гарантия чистоты лезвия и ровного разреза.<br><br>&gt;&gt; Исходный материал уже легирован, если по свойствам подкодит, берите и выковывайте что<br>&gt;&gt; надо.<br>&gt; Тв https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#138 Tue, 05 Oct 2010 04:55:10 GMT &gt;&gt; "Водоизмещение галеона было порядка 500 тонн (хотя у манильских галеонов он достигало<br>&gt;&gt; 2 000 тонн)."<br>&gt; Про Манилу не будем у них все там на востоке было изрядно<br>&gt; гигантское (но это только на первый поверхностный взгляд). Остается удивляться как<br>&gt; это могло держаться на воде и не разламываться при первом шторме.<br>&gt; Скорей всего цифрь 2000 завышена в 50 раз - а это<br>&gt; уже нормальный такой рыболовный баркас.<br>&gt; Второе:Вы понимаете разницу между понятием водоизмещение и полезная грузоподъемность?<br><br>Незавышена, там галеоны не под золото назначались, а под объемные товары.<br>Полезную грузоподъемность можно было оценить по ниже приведенным цифрам.<br><br>&gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt; В 16-17 веках корабль мог списываться после одного плаванья.<br>&gt; Все верно.<br>&gt;&gt; А уж за<br>&gt;&gt; два года корабль успевал совершить не одно плаванье. Плюс вы забыли<br>&gt;&gt; такой способ борьбы с червем, как пропитка дерева чемто типа дегтя.<br>&gt; Специальные исследования проводившиеся по инициативе Рос. адмиралтейства в 18 в. привели<br>&gt; к плачевн https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#136 Tue, 05 Oct 2010 02:53:13 GMT &gt; Если вы так хорошо физику знаете, чего кипение приплели?<br><br>Не знаю по какой причине медную руду тяжелее нагрет в высокогорье чем на равнине.<br>Может речь идет о недостатке топлива или кислорода? Но если спуститься в район альпийских лугов , то все в норме.<br><br>&gt;&gt;&gt; Легирование может как повысить твердость, так и повысить пластичность, металлические метеориты<br>&gt;&gt;&gt; достаточно ковкие. Так что не надо бронегрязи.<br>&gt;&gt; Забавно инструмент для разрезания кожи или чего еще из пластичной стали. Тогда<br>&gt;&gt; уж лучше взять бронзовый инструмент.<br>&gt; В хозяйстве вооюще полезнее инструмент из пластичного металла, его править легче.<br><br>Не только легче править его еще и точить чаще приходится.<br><br>&gt; Исходный материал уже легирован, если по свойствам подкодит, берите и выковывайте что<br>&gt; надо.<br><br>Твердый материал ковке не поддается - он приобретает другое свойство - хрупкость.<br>Попробуйте ковать чугун (в переводе на современный язык - свинное железо). Т.е. чугун долгое время не умели использовать и выкидывали.<br><br><br>&gt; Это вы откуда вз https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#135 Tue, 05 Oct 2010 02:22:53 GMT &gt; "Водоизмещение галеона было порядка 500 тонн (хотя у манильских галеонов он достигало<br>&gt; 2 000 тонн)."<br><br>Про Манилу не будем у них все там на востоке было изрядно гигантское (но это только на первый поверхностный взгляд). Остается удивляться как это могло держаться на воде и не разламываться при первом шторме. Скорей всего цифрь 2000 завышена в 50 раз - а это уже нормальный такой рыболовный баркас.<br>Второе:Вы понимаете разницу между понятием водоизмещение и полезная грузоподъемность?<br>Щас уже не приведу ссылку, но человек морю не чуждый приводил цифру связанную с толщиной борта деревянного океанского судна - не менее 0.5м. И это не для брони, а для прочности.<br>&gt; "Испанский галеон представлял собой военно-транспортный парусный двухпалубный корабль<br>&gt; XVI&#8212;XVII веков с высокой кормой. Длина 40 метров, ширина &#8212; 16.<br>&gt; Вооружение 50&#8212;80 орудий. Экипаж состоял из 600 матросов и солдат. "<br>&gt; В 16-17 веках корабль мог списываться после одного плаванья.<br><br>Все верно.<br>&gt; А уж за<br>&gt; два года корабль ус https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#133 Mon, 04 Oct 2010 19:15:36 GMT &gt; Извиняюсь ссылку забыл добавить<br>&gt; http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12484.html<br><br>Вам про болгенос напомнить? Там тоже в новостях на специалистов ссылались.<br>Так вот, все что в новостях к истории отношения не имеет, есть вестник АН, есть специализированные журналы в которых печатаются стандартным образом оформленные статьи и специалисты имеют возможность проверить изложенное в статье, если проверить нельзя, то извините статью не напечатают. А еще статью рецензирует один или несколько спецов в той же области и указываются источники и тд и тп.<br> https://m.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/71152.html#132 Mon, 04 Oct 2010 19:09:46 GMT &gt; Вы всё таки историк (теперь Я термины путаю :) )<br>&gt; Ни надо в биологических - мы не поймём :)<br>&gt; Переводите пожалуйста Ваши профессиональные термины в понятные для Меня обывателя слова,<br>&gt; пожалуйста.<br><br>Я не историк, просто имею некоторое представление о терминологии и методах используемых в истории, весьма неполное, но достаточное, что бы не строить теорий.<br>