https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html После четырёх лет разработки представлен (http://gambas.sourceforge.net/en/main.html) стабильный релиз открытой среды для быстрой разработки приложений на языке Basic - Gambas 3.0 (http://gambas.sourceforge.net/). В состав пакета входит интерпретатор языка Basic с объектно ориентированными расширениями, компилятор программ в бинарные файлы и визуальная среда для быстрой разработки приложений, похожая на Visual Basic.<br><br><br><br><br>Ключевые новшества (http://gambasdoc.org/help/doc/release/3.0.0?view&en) Gambas 3.0:<br><br><br><br>- Корректное определение и использование специальных математических функций из состава glibc;<br>- Улучшен вывод чисел с плавающей запятой;<br>- Внесены небольшие улучшение в оформление интерфейса IDE;<br>- Добавлена подсветка синтаксиса SQL;<br>- Добавлено два новых метода Object[].FindByRef и Object[].ExistByRef для обращения к объектам по ссылке;<br>- В функции Desktop.Open() символ "~" в начале пути теперь ассоциируется с домашней директорией;<br>- Улучшена поддержка свежих ...<br><br>URL: http://gambas. https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#172 Wed, 11 Jan 2012 01:39:19 GMT &gt; А у программиста обычно просто спрашивают, что еще ему надо для работы. <br><br>(задумчиво) а у нас не спрашивают, у нас он сам говорит&#8230;<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#171 Tue, 10 Jan 2012 22:02:00 GMT Ну, разве что у &#171;программиста&#187; такое могут спросить.<br>А у программиста обычно просто спрашивают, что еще ему надо для работы. <br><br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#170 Thu, 05 Jan 2012 18:13:59 GMT &gt; человека через Perl, C, asm (подразумевалась именно такая последовательность) обречен <br>&gt; и мы получим кодера. Это голословно.<br><br>без разницы последовательность, всё равно получается кодер. на этом всём нормально не пояснишь ни функциональщину с HOF, ни объектные среды. а с перлом даже и систему типов (perl -e '3/"a"' &#8212; Illegal division by zero at -e line 1; лолщито?).<br><br>а вот Scheme или Smalltalk &#8212; вполне себе да. при чём та же SICP последовательно проведёт через все уровни &#8212; от факториалов до написания компилятора Scheme на Scheme. а оттуда уже можно переходить к вещам типа си, с пояснениями, почему он такой страшненький и где его сфера применения.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#169 Thu, 05 Jan 2012 17:40:28 GMT &gt; Главные аргументы этого состояли <br>&gt; и состоят в том, что это нехило тренирует ум, даже если <br>&gt; знание самих языков практически бесполезно <br><br>при этом показать и доказать, как зубрёжка ненужной ерунды может тренировать ум никто так и не озаботился. а что, ведь это common knowledge, и пофигу, что common knowledge очень часто ошибочно. главное &#8212; почаще повторять студентам подобную ерунду. тогда те, кто видит идиотизм, поуходят, и останутся только пофигисты или бездумный пластилин.<br><br>а задача школы, кстати, никак не &#171;давать базовые знания&#187;, а внедрение социальных шаблонов + &#171;присмотр за детьми&#187;, пока родители заняты. иначе школьные программы не были бы на 90% забиты бесполезной ненужной ерундой, которую забываешь сразу после того, как написал контрольную (а чаще таки раньше). и обучение было бы построено так, чтобы учиться было интересно (да-да, так бывает! даже самые скучные вещи можно подать интересно), а не чтобы ученики мечтали о конце занятий ещё даже не придя на уроки.<br><br>зада https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#168 Thu, 05 Jan 2012 17:33:52 GMT &gt;&gt;&gt; предложение было &#171;усечено&#187; (!) в спешке перед самой отправкой сообщения <br>&gt;&gt;что, враги наступают, пишешь из блиндажа под обстрелом?<br>&gt; Протрите глаза: в конкурентном (настоящем) обществе каждый и каждая - минимум "не <br>&gt; друзья" (чаще враги), если нет фактов доказывающих обратное.<br><br>и что? вот каким образом твои слова связаны с предыдущими цитатами? неа, с шизофазиками разговаривать не хочу.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#167 Thu, 05 Jan 2012 17:30:39 GMT &gt; Программист может выбирать алгоритм, а <br>&gt; кодеру все дано свыше. Ему лишь бы время свое экономить.<br><br>то есть, &#171;программист&#187; (по твоему) &#8212; это такой чувак, который старается потратить больше времени, а на вопрос начальства &#171;чем занимаешься? где результаты?&#187; отвечает глубокомысленно: &#171;алгоритм выбираю&#8230;&#187;<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#166 Thu, 05 Jan 2012 00:39:11 GMT &gt;Ассемблер? Да что ты знаешь о программировании если не писал в машинных кодах, и подавал лично сигналы ТТЛ уровня на ножки процессора, не припаивал КРки к плате<br><br>А что не так? Какой ты, нафиг, программист, если не знаешь под какую архитектуру пишешь? (Про то же переполнение/округление) и т.д.<br><br><br>&gt;Не программист ты нифига. Настоящий программист должен быть ленивым и ценить своё время.<br><br>А простые вещи решает простыми средствами и никогда не усложняет. <br><br>1. Похоже Вы не программистов учите, а чиновников. <br>2. И давайте разделять программистов и кодеров. Программист может выбирать алгоритм, а кодеру все дано свыше. Ему лишь бы время свое экономить.<br> https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#165 Wed, 04 Jan 2012 20:11:11 GMT &gt;Совсем сдурели фанатично советовать ребенку C или Perl %) С такими советами скорее всего никогда не подняться выше уровня кодера: Кодер &#8212; программист, специализирующийся на кодировании &#8212; написании исходного кода по заданным спецификациям.<br><br>Если быть до конца честным, то надо сказать что определяющую роль играет не язык - а учитель. Насчет С - конечно тут перебор. В С вводить придется долго. А в Perl можно очень быстро и легко но только при наличии у учителя понимания и качественных зании. Если вы не постигли нирвану с Perl - то вам, возможно, лучше к нему не лезть. "В какой среде идеально плаваете - с такой и начинайте обучать плаванию" (с).<br><br><br>&gt;В свое время вполне хватало школьного алгоритмического языка на Yamaha ru.wikipedia.org/wiki/Алгоритмический_язык<br>&gt;Потом были Basic, asm, машинные коды на ZX. CP/M, Basic на Корвете. Borland Pascal, Borland C++ в универе. До модернизации там были i286, i386.<br><br>Это вам хорошо рассуждать - вы тут прошли через машинные коды, asm и паскаль. Однако вы пост https://ssl.opennet.dev/openforum/vsluhforumID3/82174.html#164 Wed, 04 Jan 2012 19:42:03 GMT &gt; ... Довольно поверхностная причина ...<br>&gt; Но я ничего не имею против перловых костылей, если они помогают писать короткие программы чуть легче, хотя запоминать их, особенно начинающему, сложно.<br><br>Ранее вы пишете про поверхностные причины, а далее про костыли перла которые "помогают писать короткие программы чуть легче". Вопрос про костыли давайте мы оставим в сторонке так как он очень спорный (минимум значение термина не формализовано), тем более что ограничение грамматики языка легко можно "притянуть" к костылеобразности. Ну а перл советовал я вовсе не из-за этого (синтаксис хоть и весомый аргумент, но вовсе не определяющий).<br>