https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html Компания TIOBE Software подвела (http://www.tiobe.com/index.php/content/paperinfo/tpci/index.html) итоги популярности языков программирования в 2012 году. Как и в прошлом году, наибольший рост популярности ( 3.37%) отмечен для языка Objective-C, который за год поднялся с с пятого на третье место в рейтинге. На 0.89% выросла популярность языка Си, что позволило данному языку программирования сместить с первого места язык Java, который возглавлял рейтинг последние три года. На две позиции вниз упала популярность языка C#. Языки C++, PHP, Python, Perl, Lisp и JavaScript сохранили свои позиции в рейтинге. Язык Ruby за год поднялся с 12 на 11 место в рейтинге.<br><br>&lt;center&gt;<br>&lt;table style="border: 1px solid rgb(176, 177, 144); border-collapse: collapse; background: none repeat scroll 0% 0% rgb(221, 225, 194);" cellpadding="2" cellspacing="0" width="50%" border="1"&gt;<br>&lt;tr&gt;&lt;td&gt;место&lt;td&gt;год назад&lt;td&gt;язык&lt;td&gt;изменение популярности&lt;/tr&gt;<br>&lt;tr&gt;&lt;td&gt;1&lt;font color=green&gt;&#8593;&lt;/font&gt;&lt;td&gt;2&lt;td&gt;C&lt;td&gt;+0.89%<br>&lt;tr&gt;&lt;td&gt;2&lt;font color=r https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#150 Fri, 18 Jan 2013 13:15:27 GMT &gt;&gt;&gt;&gt; Это ли не агитация?<br>&gt;&gt;&gt; Нет. Это обмен мнениями.<br>&gt;&gt; Это хорошо. А то я уж начал подозревать худшее.<br>&gt; "Худшее" это агитация?<br><br>Нет.<br><br>&gt; Не продолжайте тему и не будет, на что отвечать.<br><br>Как скажете.<br><br>&gt;&gt; Естественно, это удивляет. Точнее не удивляет, а озадачивает. И становится интересно, <br>&gt;&gt; к чему же вы пытаетесь привести сию беседу, развивая её таким <br>&gt;&gt; образом.<br>&gt; У меня нет никакой твёрдой направленности данного треда.<br><br>Твёрдой... Мягкой... Направленность треда -- это немного другое. Речь о целях, которые вы преследуете участвуя в нём. Очевидно, вы придерживаетесь какой-то определённой линии поведения. Странной на мой взгляд. Интересно было бы посмотреть, к чему таким образом вы надеетесь придти.<br><br>&gt; P.S. Кажется, тред выродился. Не вижу смысла продолжать.<br><br>Мне так кажется, буквально с начала обсуждения. Отсутствие общепринятой фичи это никоим образом не преимущество. В этом могут быть плюсы, и могут быть даже существенные плюсы, заслуживающие того, чтобы не запиливать фичу. Но уже само https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#149 Thu, 17 Jan 2013 06:19:16 GMT &gt;&gt;&gt; Это ли не агитация?<br>&gt;&gt; Нет. Это обмен мнениями.<br>&gt; Это хорошо. А то я уж начал подозревать худшее.<br><br>"Худшее" это агитация?<br><br>&gt; Не надо приписывать мне заслуг, которых за мной нет. Меня удивляет вовсе <br>&gt; не то, что мне отвечают. Меня удивляет настойчивость, с который вы <br>&gt; раз за разом повторяете мне своё мнение о питоне. Оно было <br>&gt; ясно с самого начала, я даже там фразу оставил, чтобы вам <br>&gt; было понятно, что до меня дошло ваше мнение. Но вы до <br>&gt; сих пор не можете успокоится, и продолжаете мне это мнение рассказывать. <br><br>Не продолжайте тему и не будет, на что отвечать.<br><br>&gt; Естественно, это удивляет. Точнее не удивляет, а озадачивает. И становится интересно, <br>&gt; к чему же вы пытаетесь привести сию беседу, развивая её таким <br>&gt; образом.<br><br>У меня нет никакой твёрдой направленности данного треда.<br><br>&gt; То что вы с этим не можете согласиться было понятно в самом <br>&gt; начале треда. Где-то именно там мы с вами это выяснили. Непонятно, <br>&gt; зачем вы теперь это повторяете? Надо ли воспринимать это как гнус https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#148 Thu, 17 Jan 2013 05:22:11 GMT &gt;&gt;Это называется user-space cooperative threading. Такая хрень доступна и для C, например, &gt;через библиотечку libpth. Но почему-то, никто не использует libpth, предпочитая &gt;libpthread. Странно да? Вот несмотря на все преимущества кооперативной многозадачности, &gt;например, отсутствие необходимости в реентерабельности кода (что существенно упрощает &gt;синхронизацию нитей), несмотря на то, что при кооперативной многозадачности стоимость &gt;нити минимальна, и процесс легко может позволить наплодить себе десять тысяч нитей (на &gt;каждый открытый файловый дескриптор сокета по нити) и не положить систему... Несмотря на &gt;всё это почему-то в C кооперативная многозадачность непопулярна.<br>&gt;&gt;Странно при этом, что, например, Haskell, зачем-то в дополнение к юзер-спейс потокам, в &gt;библиотеках есть и ядерные потоки. Странно, что Microsoft, при создании Windows '95 &gt;отказалась от корпоративной многозадачности, используемой в предыдущих версиях Windows в &gt;пользу вытесняющей. Чего ж это им всем так не нравится корпоративная многозада https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#147 Thu, 17 Jan 2013 05:19:49 GMT &gt;&gt;&gt; Это воистину разговор глухого с кем-то ещё, если Вы не хотите понимать, <br>&gt;&gt;&gt; что я *не агитирую* за Питон. Я объясняю, чем он, с <br>&gt;&gt;&gt; моей точки зрения, хорош (в частности, лучше Ruby или Perl), <br>&gt;&gt; Мне нравится ваш настрой. Но я вижу именно агитацию. То есть да, <br>&gt;&gt; быть может я и глухой и слепой, но каждый раз когда <br>&gt;&gt; я высказываю то, что меня не устраивает в питоне, вы начинаете <br>&gt;&gt; рассказывать мне, почему вас это устраивает. Это ли не агитация?<br>&gt; Нет. Это обмен мнениями.<br><br>Это хорошо. А то я уж начал подозревать худшее.<br><br>&gt;&gt; То есть с какой целью вы рассказываете мне об этом? Вы думаете, <br>&gt;&gt; что мне очень интересно, что вам нравится, а что нет? Если <br>&gt;&gt; да, то вы меня переоцениваете.<br>&gt; Вы подняли эту тему сами, начав рассказывать про недостатки. Тогда почему Вы <br>&gt; удивляетесь, что Вам отвечают?<br><br>Не надо приписывать мне заслуг, которых за мной нет. Меня удивляет вовсе не то, что мне отвечают. Меня удивляет настойчивость, с который вы раз за разом повторяете мне своё мнение о питоне. Оно https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#146 Tue, 15 Jan 2013 16:34:03 GMT &gt; то получится "простенький скрипт" :-)<br><br>В котором будаки типа вас забили даже на обработку ошибок и прочая. Поэтому какой-нибудь скрипт системного апдейтера убунты не найдя каких-то файлов локали просто виснет колом навечно. Успев переключить репы, но не успев сделать апгрейд системы. Потому что питонист вообще не знает что за фигня - I/O error и его обработка.<br> https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#144 Tue, 15 Jan 2013 15:13:40 GMT &gt;Это называется user-space cooperative threading. Такая хрень доступна и для C, например, &gt;через библиотечку libpth. Но почему-то, никто не использует libpth, предпочитая &gt;libpthread. Странно да? Вот несмотря на все преимущества кооперативной многозадачности, &gt;например, отсутствие необходимости в реентерабельности кода (что существенно упрощает &gt;синхронизацию нитей), несмотря на то, что при кооперативной многозадачности стоимость &gt;нити минимальна, и процесс легко может позволить наплодить себе десять тысяч нитей (на &gt;каждый открытый файловый дескриптор сокета по нити) и не положить систему... Несмотря на &gt;всё это почему-то в C кооперативная многозадачность непопулярна.<br>&gt;Странно при этом, что, например, Haskell, зачем-то в дополнение к юзер-спейс потокам, в &gt;библиотеках есть и ядерные потоки. Странно, что Microsoft, при создании Windows '95 &gt;отказалась от корпоративной многозадачности, используемой в предыдущих версиях Windows в &gt;пользу вытесняющей. Чего ж это им всем так не нравится корпоративная многозадачн https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#143 Tue, 15 Jan 2013 06:23:19 GMT &gt;&gt; Это воистину разговор глухого с кем-то ещё, если Вы не хотите понимать, <br>&gt;&gt; что я *не агитирую* за Питон. Я объясняю, чем он, с <br>&gt;&gt; моей точки зрения, хорош (в частности, лучше Ruby или Perl), <br>&gt; Мне нравится ваш настрой. Но я вижу именно агитацию. То есть да, <br>&gt; быть может я и глухой и слепой, но каждый раз когда <br>&gt; я высказываю то, что меня не устраивает в питоне, вы начинаете <br>&gt; рассказывать мне, почему вас это устраивает. Это ли не агитация?<br><br>Нет. Это обмен мнениями.<br><br>&gt; То есть с какой целью вы рассказываете мне об этом? Вы думаете, <br>&gt; что мне очень интересно, что вам нравится, а что нет? Если <br>&gt; да, то вы меня переоцениваете.<br><br>Вы подняли эту тему сами, начав рассказывать про недостатки. Тогда почему Вы удивляетесь, что Вам отвечают?<br><br>&gt; Может быть. Но если и так то "нерациональное" -- это прямое следствие <br>&gt; опыта использования питона. С последующим опытом использования прочих языков в тех <br>&gt; же целях. А сравнение -- единственный способ познать удобства и неудобства <br>&gt; языка. Будь то p https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#142 Tue, 15 Jan 2013 03:27:41 GMT &gt;[оверквотинг удален]<br>&gt;&gt;&gt;&gt; это лишь примеры, приведённые для пояснения различных моих высказываний.<br>&gt;&gt;&gt; Вы слишком несистемно поясняете, и это сильно мешает понять основную идею.<br>&gt;&gt; Ничем помочь не могу. Либо вы имеете желание понимать, и поэтому вчитываетесь, <br>&gt;&gt; и понимаете или задаёте вопросы, чтобы выяснить то, что неясно, либо <br>&gt;&gt; помочь ничем не могу: если вместо того, чтобы выяснять у меня <br>&gt;&gt; то, что вам непонятно, вы агитируете за питон, то наш разговор <br>&gt;&gt; -- это разговор глухого с немым.<br>&gt; Это воистину разговор глухого с кем-то ещё, если Вы не хотите понимать, <br>&gt; что я *не агитирую* за Питон. Я объясняю, чем он, с <br>&gt; моей точки зрения, хорош (в частности, лучше Ruby или Perl),<br><br>Мне нравится ваш настрой. Но я вижу именно агитацию. То есть да, быть может я и глухой и слепой, но каждый раз когда я высказываю то, что меня не устраивает в питоне, вы начинаете рассказывать мне, почему вас это устраивает. Это ли не агитация? То есть с какой целью вы рассказываете мне об этом? Вы думаете, что https://slinkov.ru/openforum/vsluhforumID3/88133.html#141 Mon, 14 Jan 2013 13:26:50 GMT &gt; Уточняю: не правильно. У перла это не основополагающий принцип, а следствие. Разных <br>&gt; причин следствие.<br><br>Ну тогда вообще любое другое средство должно стремиться уйти от такого результата.<br><br>&gt;&gt; В итоге я даже на C++ предпочту stdio для текстового <br>&gt;&gt; общения: оно не страдает ерундой на ровном месте.<br>&gt; О, даже как! Круто. А tail-рекурсию в C++ вы, наверное, реализуете asm-вставкой, <br>&gt; чтобы не связываться с компилятором, который может как-нибудь не так соптимизировать <br>&gt; рекурсивный вызов?<br><br>Я не могу ничего сказать про такие вещи в C++, потому что не разбираюсь в них. Но мне кажется, что сравнение некорректно.<br>И, BTW, я сказал, чего не хватает iostream'у, чтобы быть нормально использованным, с моей точки зрения (в смысле, так, чтобы не иметь этот тяжёлый недостаток).<br><br>&gt; Ладно, давайте считать что он шёл своей дорогой, а то что его <br>&gt; принципы во многом противоположные тому, к чему пришёл перл следуя своим <br>&gt; принципам -- это чистой воды случайность, и все причинно-следственные связи мне <br>&gt; лишь