https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html Фонд Wikimedia объявил (http://blog.wikimedia.org/2013/02/15/a-victory-for-wikivoyage-and-free-knowledge/) о достижении соглашения в судебном споре с компанией Internet Brands. Компания Internet Brands в 2006 году стала владельцем сайта Wikitravel (http://wikitravel.org/en/Main_Page), основанного задолго до того, как начали зреть планы похожего по сути проекта Wikivoyage (Викигид) (https://ru.wikivoyage.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0), самого молодого из проектов фонда Wikimedia. <br><br><br><br>Wikitravel &#8212; построенный на движке MediaWiki коммерческий туристический проект, основанный в 2003 году и предлагающий путеводители и сборники разговорников для путешественников. После того как компания Internet Brands выкупила сайт у его создателей, она опубликовала планы по добавлению "ненавязчивой, контекстной рекламы", интегрируемой в контент, изначально размещённый на условиях лицензии Creative Commons Attribution ShareAlike. Около дву https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#31 Sun, 24 Feb 2013 04:33:05 GMT Это бесполезность говорить одно и то же, и в ответ на "красное", отвечать "почему не длинное?", а в ответ на "длинное" - "почему длинное, а не красное?". Потому что на третьем круге надоедает. И какая людям польза от этих знаний, если это плохое воспитание не позволяет людям этими знаниями пользоваться, только лишь по большим празникам, если "знающий" соизволит. Сила сообщества в общем наборе знаний, которыми можно воспользоваться, а не в сумме знаний, которые каждый хранит под подушкой.<br><br>Нормальное сообщество, про которое я храню только воспоминания, к сожалению, умерло. Потому что поверило в красивую сказку о Поле Чудес, которая превратилась в сказку про кашу из топора: какие-то результаты появились, когда было вложено сил в 50 раз больше, чем требуется, а все делают вид, как будто оно само на поле чудес выросло. :)<br><br><br>&gt; Конечно бы вы их не взяли, ведь это подразумевает ответственность.<br>&gt; Обратите внимание, как вы сфокусировали внимание, что не просто инвестиции, а именно "чужие".<br>&gt; Ну да, ну да. Глав https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#30 Sat, 23 Feb 2013 11:55:42 GMT &gt; Но не волнуйтесь, вам бы их и не дали. <br><br>Это и есть основная причина. :) Тем более, что у меня нет Жалобного Взгляда Голодного Джона Траволты, чтобы мне их дали за красивые глазки.<br><br><br>&gt; - на "Поле Чудес" в Стране Дураков. С полной убежденностью, что <br>&gt; за "три корочки хлеба" он сделает что-то лучше.<br><br>Знаю - что, знаю - как, знаю - зачем. Мне этого достаточно. :)<br><br><br>&gt; И главное, чтоб в оффлайне! А то даже на теперяшний подешевевший Интернет не хватит.<br><br>Проблема не в подешевевшем интернете, а в том, что он не всегда доступен. Но те, кто веруют в 100% доступность интернета, те, у кого нет книгочиталок - те вообще не входят в ц/а. И именно эта категория граждан постоянно вопит "если кто-то не делает то, что нужно мне здесь и сейчас, значит он делает не то".<br><br><br>&gt; Может заодно Гипертекстовы Фидонет реализуете<br><br>Обязательно. Как только буду знать "как" и знать "зачем".<br><br><br>&gt; Википедия за пожертвоания сделать не смогла форматы лучше, а вы значит сможете <br>&gt; сделать это за три корочки хлеба.<br><br>-<br><br>Когда https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#28 Sat, 23 Feb 2013 09:38:56 GMT &gt; Хотя на самом деле вопрос не в том, нужно ли иметь наглость, что-то придумывать в мире СПО. Вопрос в том, способны ли вы реализовать это лучше.<br><br>Вопрос в том, что это вилка. Что бы я не говорил, всегда существует противоположный ответ. И всегда откуда-то берётся куча желающих его втиснуть. Хотя в общую картину он не вписывается, но в качестве придирки к букве - отлично.<br><br>И дело не во мне или ещё в ком-то, дело в том, зачем эти люди ходят на опеннет... да и вообще, чем и зачем они живут. И это точно вопрос не ко мне, а к их воспитанию.<br><br><br>&gt; интересно что могло бы у вас получиться, если бы кто-то предложил вам инвестиции для реализации альтернативной Википедии.<br><br>Я бы отказался, не волнуйтесь так за чужие инвестиции. :) А то, что я хочу сделать, реализуется за три корочки хлеба, тут весь нюанс только в некоторых деталях, в некотором выборе. И в нормальном сообществе этот выбор сделать помогают, а в опеннетовском - мешают. Даже если это вообще никак людей не касается. :)<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#27 Sat, 23 Feb 2013 09:07:32 GMT &gt; Нет. Я считаю, что текущий формат википедии имеет несколько проблем, что говорится, 'by design'. И, на мой взгляд, не так удобен для людей, как был бы удобен тот же asciidoc с нормальным зеркалированием. И потихоньку делаю свой вариант.<br><br>Никто и не спорит, что у Википедии куча проблем. Но если вы не знаете, как чужие проблемы обойти, то чужие проблемы становятся вашими.<br><br>&gt; А возбудимым существам, судя по их возбудимости, это сильно мешает. И судя по комментариям в новостях, этим людям всегда больше всего мешает, когда кто-то что-то имеет наглость что-то делать, или планировать, или придумывать. <br><br>А сейчас вы пытаетесь изобразить из себя жертву, как будто кто-то пытается воспрепятствовать вашим светлым помыслам изменить Мир. Аж прямо как завернули: "имеет наглость что-то делать, или планировать, или придумывать".<br><br>Хотя на самом деле вопрос не в том, нужно ли иметь наглость, что-то придумывать в мире СПО. Вопрос в том, способны ли вы реализовать это лучше.<br><br>Если для вас форма и содержание - это "част https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#26 Sat, 23 Feb 2013 04:45:47 GMT &gt; Все уже давно поняли, что все это стало вашими личными проблемами и сильно мешает вам жить.<br><br>Нет. Я считаю, что текущий формат википедии имеет несколько проблем, что говорится, 'by design'. И, на мой взгляд, не так удобен для людей, как был бы удобен тот же asciidoc с нормальным зеркалированием. И потихоньку делаю свой вариант.<br><br>А возбудимым существам, судя по их возбудимости, это сильно мешает. И судя по комментариям в новостях, этим людям всегда больше всего мешает, когда кто-то что-то имеет наглость что-то делать, или планировать, или придумывать.<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#25 Sat, 23 Feb 2013 04:32:44 GMT &gt;&gt; Вы попытались перевести разговор с содержания на форму.<br>&gt;<br>&gt; Это вы всё время переводите с целого на частности. А целое - очень простое: медиавики это тормозной ужас. Их формат хранения знаний - неудобен для полноценного использования их текстов, как книг. С зеркалированием всё плохо. И так далее.<br><br>То есть в вашем понимании "частности" - это противоположность "целого".<br>Хотя вообще-то противоположностью "целого" является "часть", но видимо в вашем понимании "часть" и "частности" - это одно и то же, потому что однокоренные. И видимо поэтому же для вас "общее" и "целое" - тоже одно и то же, хотя даже неоднокоренные.<br><br>С остальным тоже интересно. Значит, в вашем понимании, тормоза медиавики, их формат хранения, их зеркалирование, "А. С. Пушкин, избранные сочинения, 1946" и "М.Ю. Лермонтов, избранные сочинения, 1946" - это все в вашем понимании "целое".<br><br>А вот форма и содержание, их изменчивость или постоянство - это в вашем понимании "частности".<br><br>&gt; То есть, малобюджетная организация, которая регулярно https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#24 Fri, 22 Feb 2013 23:24:19 GMT &gt; Вы попытались перевести разговор с содержания на форму.<br><br>Это вы всё время переводите с целого на частности. А целое - очень простое: медиавики это тормозной ужас. Их формат хранения знаний - неудобен для полноценного использования их текстов, как книг. С зеркалированием всё плохо. И так далее.<br><br><br>&gt; Малобюджетная организация, занимающаяся глобальными общечеловеческими задачами. Спасибо хоть на этом.<br><br>То есть, малобюджетная организация, которая регулярно выпрашивает по 5 миллионов долларов, и всё глубже закапывается в эту медиавику - это спасибо, а малобюджетная организация по имени я, которая с бюджетом с сто рублей пытается сделать все эти данные ещё и удобными для использования - это объект критики? <br><br>Нет, тут не в организациях дело, а в тех стереотипах, которые у местных масс в голове очень уж крепко засели. И сверху - патологическая ненависть ко всему своему.<br><br><br>&gt; Но почему чужие проблемы вам постоянно мешают?<br><br>Невозможность нормально использовать public domain книги из викитеки, потому что по с https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#23 Fri, 22 Feb 2013 15:30:15 GMT Вы попытались перевести разговор с содержания на форму.<br><br>А хотя бы даже и форма. Даже форма у вас с 1949 не поменялась.<br>Потому и оффлайн.<br><br>&gt; Если бы текст викитеки был в asciidoc, вполне реально было бы сделать фильтр для вывода html в эти две колонки. Для всего текста. Но когда в тексте намешаны тэги mediawiki, собственная система тэгов и html-вставки - чтобы привести это к привычному виду, требуется много усилий. Поэтому я и делаю потихоньку фильтры, чтобы переводить текст из википедии в текст, который можно легко конвертировать в разные форматы и который легко просто взять и копировать.<br><br>Да понятно, что есть у них проблемы. Малобюджетная организация, занимающаяся глобальными общечеловеческими задачами. Спасибо хоть на этом.<br><br>Но почему чужие проблемы вам постоянно мешают?<br> https://opennet.ru/openforum/vsluhforumID3/88735.html#22 Fri, 22 Feb 2013 05:35:08 GMT &gt; Потому что их содержание не меняется (с 1946).<br><br>И не меняется форма. <br><br>Я уже не говорю о генерации fb2/epub, но в книге есть изкоробочный, точнее изтипографский, вывод в две колонки. <br><br>Если бы текст викитеки был в asciidoc, вполне реально было бы сделать фильтр для вывода html в эти две колонки. Для всего текста. Но когда в тексте намешаны тэги mediawiki, собственная система тэгов и html-вставки - чтобы привести это к привычному виду, требуется много усилий. Поэтому я и делаю потихоньку фильтры, чтобы переводить текст из википедии в текст, который можно легко конвертировать в разные форматы и который легко просто взять и копировать.<br>