> При загрузке/перезагрузке фреймов, вестимо. Из JS'а то можно очень гранулярно адресовать
> кусочик DOM и там все относительно цивильно получается. А если пагу
> целиком... это грабли.Я так понимаю, что это зависит от сайта/браузера - если он отображает загружаемую страницу/фрейм кусками - будет мерцание. На opennet - жму ссылку, долю секунды экран остается прежнем, затем появляется новая страница. Мерцания нет, оно бы возникло - если бы сперва загрузилась страница, а затем на нее начали натягивать css и модифицировать js - "современные" сайты иногда и такое делают - естественно все скачет и мигает.
>> Есть конечно особо одаренные - у них со всех сторон всякая всплывающая хрень
>> летает и читать мешает, но трудно назвать это хорошим UX.
> Ах, можно сделать шапку скроллируемой
> с контентом?
Шапка должна быть скроллируемой или очень тонкой - иначе бесполезная трата места по вертикали.
> Можно, но тогда навигация по сайту превратится в геморрой.
Для этого делают боковое меню, благо места по горизонтали в избытке.
> В общем идеальный UI/UX штука сложная. И если кто думает что он
> может обставить алиэкспресс - придите и обставьте. Сам алиэкспресс ничего не
> продает, это площадка для продавцов и покупателей. Кто угодно может накодить
> такое же и предложать продавцам открыть свой магазинчик именно там. Но
> надо как-то убедить продавцов и покупателей использовать именно это, а не
> конкурентов.
Для покупателей китайских магазинов важно (в порядке приоритета):
1. низкие цены
2. защита покупателя
3. широкий ассортимент
4. ui/ux
Для продавцов тоже самое
1. популярность площадки
2. низкие цены
3. защита продавца
4. ui/ux
Пока ui/ux хоть как-то работает им будут пользоваться.
> Процедура логина делается 1 раз при входе на сайт и основное время
> занимает все-таки поиск товаров и оформление покупки и сопутствующие операции.
Да но логиниться приходится иногда несколько раз в день (приходят сообщения от продавца или хочешь глянуть статус). Бывают дни когда логи вообще не работает. Такая простая и необходимая функция должна работать как часы и мгновенно. А не рассылать запросы на два десятка доменов и глючить когда какой нибудь из них лег.
>> Поиск раньше был лучше - можно было задать количество, которое хочешь купить
>> и найти выгодное предложение.
> Али как я понял позиционируется более-менее как розничный. Поэтому скидки за количество
> там не распостранены.
Очень распространены, ибо не выгодно отсылать товар ценой 0.5-1$ одной штукой. Я так практически все радиодетали покупаю - партиями в 5-100 штук.
> Для опта у них IIRC другая площадка есть.
Есть, но она реально для опта (>1000-10000) изделий, цена договорная.
> А так сортировка по цене никуда не девалась
И тоже глючит - пишу atmega8, находит - 2834 предложения, жму сортировка по цене - 2814 - исчезло 20 предложений. Иногда товар вообще в поиск не попадает, даже если буквально копируешь название товара с открытой страницы продавца. При этом это не левое никому не нужное предложение, а товар с хорошим рейтингом, покупателями и ценой.
>> Как уже сказали - все дело в ценах. Жалоб на работу сайта
>> очень много, но из-за низких цен и большого выбора люди продолжают пользоваться.
> Для тех кто в танке, еще раз: aliexpress сам по себе ничего
> не продает. Это площадка которая стыкует продавцов и покупателей. Продавцы -
> совершенно отдельные фирмочки и личности. Как и покупатели. И если они
> не захотят использовать именно эту площадку - то площадка помрет. Никто
> не запрещает запилить свою платформу позволяющую открывать интернет-магазинчики всем
> желающим и т.п. и законкурировать эту платформу.
Для этого нужна реклама и бонусы для продовцов/покупателей (ниже цены, лучше защита). UI дело десятое. Конкурировать с ali очень сложно - дешевле редко найдешь, система защиты у него отработана и вполне рабочаа. А покупать в мелком магазине с неизвестной защитой ...
>> Так для этого и делают несколько версий верстки.
> Вообще-то сейчас это как раз не модно. Модно чтобы контент адаптировался под
> экран. В css есть условные операторы позволяющие подогнать представление к параметрам
> экрана. И любой сайт на бутстрапе себя грамотно "переверстывает" под экран.
> Без галимых скорллбаров и как раз юзабилити там весьма приличное. Иначе
> нафиг кому надо было эту адаптивную верстку.
Угу и вместо того, что бы сайт стал реально легче для мобильных платформ - он становится еще тяжелее, так как добавляется куча условий.
> Для юзера это удобно
> тем что ему достаточно помнить один адрес сайта и не заморачиваться
> мобильная это версия или обычная.
Неужели до сих пор проблема узнать автоматом платформу/разрешение экрана/dpi? Или как у гугла - нажми по ссылке для облегченной версии или запрос "использовать облегченную версию по-умолчанию?".
> Сайт рендернется под размеры экрана. Хорошо
> придумано, имхо.
Да, но так как разрешений/dpi нынче очень разные, в добавок нужно различать мышь или тоуч - индивидуальный дизайн для хорошего UX просто необходим.
>> Ali пошел еще дальше - сделал мобильное приложение - и работает быстрее и UI адаптирован.
> И это так удобно - ставить под каждую хню по программе. А
> потом юзеры ведроида жалуются что батарейка полдня живет. Потому что программы
> умнее владельца и живут своей жизнью, вытворяя все что можно и
> нельзя. И в отличие от браузера они имеют нормальный доступ в
> систему.
Поэтому я и предлагаю радикальное решение - введение стандартов для разделение контента и ui.
>> Все это от не желания сделать удобный и продуманный UI для нескольких разрешений.
> Только полный кретин хочет делать одну работу 3-4 раза.
Вот эти "не кретины" и делают jpeg'и по 2MB и двадцать библиотек - они же не дураки тратить время на оптимизацию.
> Тем более что
> в CSS сейчас достаточно серьезные средства для адаптивности и, собственно, UI
> может довольно серьезно перепахаться по критерию размера экрана. CSS может менять
> не только свойства контента но даже и например добавить контент сам.
Да, но FHD + мышь и 360p + тоуч - это две большие разницы - UI нужен совершенно разный. Проще сделать разный UI с единой базой данных, чем пытаться все решить в одном.
> Т.е. если руки из ж... вынуть - как раз js+XHR могут нефигово
> траффик сэкономить на самом деле.
Согласен, если использовать с умом - выгода большая.
> Чаще всего проблема вебмакак - в
> цеплянии 10 либ на сайт. Каждая кил по 100. Ради пары
> незначительных контролов, которые можно было и самому сделать если руки из
> ж... вынуть.
Да и эта проблема не только в вэб, но и в остальном программировании.
> Есть какие-то более конструктивные идеи как пробросить интерфейс упрввленния и т.п. по
> сетке и чтобы это смотрелось симпатично и пользователям не в напряг
> было? Как известно, критикуя - предлагай.
Ну конкретно к вэб мордам у меня претензий особых нет. Разве что, они браузер за собой тянут ;)
> И будь готов что преложения
> тоже покритикуют. Допустим что я не ориентируюсь на полутора фриков а
> на человечество вообще.
Я ниже предложил радикальное решение - отделить данные от UI. Но это не применимо без введения единых стандартов.
> Если это длинк позорный - может быть.
Да все подряд - zte, huawei, etc.
>> Это общий косяк современного веба - вместо того, что бы честно отдать
>> ссылки - их прячут всеми возможными способами.
> В случае википедии это мне вообще не особо понятно. Ну ogv же
> они отдают, в т.ч. напрямую. А что мешает сделать так же
> но с webm? Ogv вообще устаел - малоэффективное сжатие. У них
> избыток бандвиза или места на диске?
Глянул: насколько я понял ситуацию - все оригиналы в ogv. На них и идет ссылка. Все остальное - пережатый исходный ogv. Поэтому вероятно и не добавляют остальные ссылки на страницу. Но и не прячут - шаблон имени везде одинаковый - простым скриптом можно сделать автоматический запрос на интересующее качество/формат.
> Нафига мне грузить мувик который
> много занимает даже при компромиссном качестве как умолчальное нечто? Чтобы потом
> миллион на оплату бандвиза выклянчивать?
Вероятно они еще не созрели для полного перехода на webm. Причины могут быть разными - возможно не все патентные троли успоккоились (вроде раньше nokia тролила) или не нравится соотношение скорость/качество. Да и сам vp9 похоже скоро другим кодеком (AV1) заменят.
