Изучаю Линукс не так давно, так что не бейте сильно...
Возможно ли штатную ОС одну из последних версий (Ubuntu, Mandriva и т.д.), я работаю с SUSE10 и 11, установить так, чтобы она занимала не более 100Мб? Соответсвенно речь идет о консольным приложении с минимальным набором функций. Если да, то каким образом можно это сделать?
Самосборное ядро + busybox. Другое дело, что это проще сделать из lfs, чем из того, что вы хотите. Кроме того существует достаточно много специализированных дистров подъодящего вам размера, некоторые из них можно кастомизировать.
>Изучаю Линукс не так давно, так что не бейте сильно...
>Возможно ли штатную ОС одну из последних версий (Ubuntu, Mandriva и т.д.),
>я работаю с SUSE10 и 11, установить так, чтобы она занимала
>не более 100Мб? Соответсвенно речь идет о консольным приложении с минимальным
>набором функций. Если да, то каким образом можно это сделать?А зачем? Для серверных целей есть куча дистров с куда меньшими требованиями. Для целей десктоп тоже есть всякие, но тут как всегда проблемы с русским, по софту тоже не все гладко.
Ubuntu - вот, на вскидку http://www.howtoforge.com/minimal-ubuntu-8.04-server-install
В данный момент я это делаю чисто в учебных целей, чтобы лучше разбираться в устройстве системы. Я много раз слышал разговоры про то, что люди так подстраивали системы под себя. Но как у них это выходило, информацию получить не могу. Облазил весь интернет, ничего по этому вопросу нет. Хочется понять можно так сделать или меня просто напросто дезинформировали.
>В данный момент я это делаю чисто в учебных целей, чтобы лучше
>разбираться в устройстве системы.В учебных целях- первое дело которое вы должны выучить - самостоятельный поиск ответов на задаваемые вами вопросы.
Когда освоите- сможете продвинутся дальше...> Я много раз слышал разговоры про то,
>что люди так подстраивали системы под себя. Но как у них
>это выходило, информацию получить не могу. Облазил весь интернет, ничего по
>этому вопросу нет.Очевидно что вы бессовестно лжете.
http://www.google.com/search?hl=ru&q=%D1%81%D...
>Хочется понять можно так сделать или меня просто
>напросто дезинформировали.
Если хотите начать с самых основ то гуглите на тему lfs - linux from scratch, ну или сразу на www.linuxfromscratch.org загляните.
Другое дело, что в наше время пользы как от программирования на ассемблере. Кое-где очень нужно, но в большинстве случаев на фиг не сплющилось.
Square, angra спасибо за информацию, но она ориентирована на специальные Linux системы, не относится к моему вопросу. Я хочу реализовать следующее: к примеру, скачиваешь DVD openSuse 11.1, проводишь над ним / или при установке какие-то манипуляции и ставишь на комп, у которго жесткий диск всего лишь 100 Мб.
Что я сейчас сделал, работаю с openSuse:
1. Раскроил iso дистриб программой makeSUSEdvd.
2. Подменил стандартное ядро в этом дистрибутиве своим собственным. Теперь могу собрать дистриб со своим ядром все тойже makeSUSEdvd.
3. Зашел в тупик))))А почему зашел. Да я могу установить с моего дистриба ось, но от оптимизации ядра минимальный установочный объем уж точно не упадет с 500 Мб до 100 Мб. Нужно "чикать" пакеты, но стоит удалить один из пакетов, находящихся в джентельменском наборе при установки системы, и установленная система не функционирует. Как быть?
Я слышал, что люди так делали. Как, я даже в теории предположить не могу.
>[оверквотинг удален]
>3. Зашел в тупик))))
>
>А почему зашел. Да я могу установить с моего дистриба ось, но
>от оптимизации ядра минимальный установочный объем уж точно не упадет с
>500 Мб до 100 Мб. Нужно "чикать" пакеты, но стоит удалить
>один из пакетов, находящихся в джентельменском наборе при установки системы, и
>установленная система не функционирует. Как быть?
>
>Я слышал, что люди так делали. Как, я даже в теории предположить
>не могу.Посмотрите в сторону Gentoo. Там ядро можно (и желательно) собирать при установке, которая не имеет инсталляторов. В процессе решите, что Вам надо, какой набор ПО и т.п.
Давайте вы четко определитесь что вам надо и на основе какого именно дистра и почему именно его. Просто советы для, например, debian и suse будут очень различаться.P.S. Не ждите ответа именно от тех, кто уже писал. Я например ничего не могу посоветовать к зюзе, так как терпеть ее не могу и на протяжении нескольких лет эту мерзость(ИМХО) успешно избегал. Другое дело кошерный debian :)
>Давайте вы четко определитесь что вам надо и на основе какого именно
>дистра и почему именно его. Просто советы для, например, debian
>и suse будут очень различаться.
>
>P.S. Не ждите ответа именно от тех, кто уже писал. Я например
>ничего не могу посоветовать к зюзе, так как терпеть ее не
>могу и на протяжении нескольких лет эту мерзость(ИМХО) успешно избегал. Другое
>дело кошерный debian :)Хорошо.
Задаю прямой вопрос: как Suse 11 в консоле установить на 128 Мб диск?)))Зачем это нужно: часто на промышленных вычислителях используются процессорные платы с таким встроеным объемом памяти, почему бы это не сделать.))))
Почему именно Susе: а она мне больше всего понравилась))))) Я вообще прогаю под Windows. Инетересно стало изучить Unix подобную систему, я затачиваюсь на программирование завязанное с железом, а Linux я смотрю здорово для этого подходит. Смотрел Mandriva, Ubuntu из них мне она нравится. Да Gentoo лучше всего выше описанного, но собирать ядро я научился недавно... Дебиан не пробывал, ну уж извините, руки не дошли. В Suse есть Mono...))))
Основным достоинством такого исполнения вижу в том, что разработка ПО в таком исполнении ведется в той же ОС, где он и вертится... Думаю, так будет легче отслеживать баги, в основном связанные с особенностями ОС.
>Хорошо.
>Задаю прямой вопрос: как Suse 11 в консоле установить на 128 Мб
>диск?)))Установить на другой машине, вытряхнуть всё лишнее (локали, маны, доки), ужать вылезающее (запись логов? своп??), нести образ системы на целевой агрегет...
Посмотри, наприимер, как http://www.emdebian.org/ из большого Debian-а выжимает Crush и Grip.
И вообще, поиском - про embedded linux install и около того... Вот на linuxdevices серия статей вроде про "это" была.
В /usr/share/doc/HOWTO/en-txt/ (или около того - tldp.org) Bootdisk-HOWTO.gz и From-PowerUp-To-Bash-Prompt-HOWTO.gz -- древние, но могут быть интересны.
Для 128 mb придется еще пересобрать ядро с убиранием всего лишнего или просто грохнуть ненужные модули существующего. Пострипать все бинарники тоже не помешает. Но даже при всем этом затащить туда некастрированный mono будет проблематично.
Немножко инфы нашел тут:http://rus-linux.net/lib.php?name=/MyLDP/sys-conf/system-min...
Но это не панацея.
>[оверквотинг удален]
>программирование завязанное с железом, а Linux я смотрю здорово для этого
>подходит. Смотрел Mandriva, Ubuntu из них мне она нравится. Да Gentoo
>лучше всего выше описанного, но собирать ядро я научился недавно... Дебиан
>не пробывал, ну уж извините, руки не дошли. В Suse есть
>Mono...))))
>
>Основным достоинством такого исполнения вижу в том, что разработка ПО в таком
>исполнении ведется в той же ОС, где он и вертится... Думаю,
>так будет легче отслеживать баги, в основном связанные с особенностями ОС.
>Mono займет n-ное количество мегабайт на вашем 128 жестком диске.
Поэтому я бы на вашем месте рассчитывал на 60-80 мегабайт под дистрибутив.Я бы посоветовал в образовательных целях брать что-то с нуля и ковырять.
А потом взять уже готовые минималистические дистрибутивы и использовать.
С одной стороны, тогда вы будете более менее знать, что делаете.
С другой, сэкономите кучу времени.
От себя я бы порекомендовал сразу смотреть в сторону gentoo + busybox + сжатая файловая система - потом это окупится и по эффективности, и по полученным знаниям.
Но каждый сам себе злобный гений)
>[оверквотинг удален]
>программирование завязанное с железом, а Linux я смотрю здорово для этого
>подходит. Смотрел Mandriva, Ubuntu из них мне она нравится. Да Gentoo
>лучше всего выше описанного, но собирать ядро я научился недавно... Дебиан
>не пробывал, ну уж извините, руки не дошли. В Suse есть
>Mono...))))
>
>Основным достоинством такого исполнения вижу в том, что разработка ПО в таком
>исполнении ведется в той же ОС, где он и вертится... Думаю,
>так будет легче отслеживать баги, в основном связанные с особенностями ОС.
>Вообще отделите теплое от мягкого. Дело в том, что разработка сама по себе - весьма тяжела для диска, тянет много барахла - библиотек, заголовков, компиляторы и пр., да те же иксы.
Лучше иметь 2 отдельные системы - на одной разрабатывать, другая минимальная, для запуска приложений и установки в железки. А обновляться с одного источника, т.е. например поставить gentoo, и emerge world синхронно делать :)
Спасибо всем за советы!Резюмирую. Определенного алгоритма по урезке системы нет. Дело это довольно хлопотное и индивидуальное)))) Каждый находит свой путь. Но лучше не париться и брать готовую ОС, заточенную под конкретные нужды. И быстрее, и нервов меньше потратишь. И скорее всего надежнее работать будет)))))
>Резюмирую. Определенного алгоритма по урезке системы нет.Вы не поверите, но по созданию любого(а не только минималок) дистра определенного алгоритма нет. Каждый дистростроитель создает на свой вкус и под свои/клиентские потребности. distrowatch отлично показывает насколько широки различия во вкусах и потребностях :)
>[оверквотинг удален]
>программирование завязанное с железом, а Linux я смотрю здорово для этого
>подходит. Смотрел Mandriva, Ubuntu из них мне она нравится. Да Gentoo
>лучше всего выше описанного, но собирать ядро я научился недавно... Дебиан
>не пробывал, ну уж извините, руки не дошли. В Suse есть
>Mono...))))
>
>Основным достоинством такого исполнения вижу в том, что разработка ПО в таком
>исполнении ведется в той же ОС, где он и вертится... Думаю,
>так будет легче отслеживать баги, в основном связанные с особенностями ОС.
>урезать промышленные системы вроде RedHat и SUSE можно. Red Hat больше, Suse меньше(у yast'а много толстых зависимостей).
Для разработки ОС советую посмотреть в сторону OpenVZ:
http://download.openvz.org/template/precreated/
(очень малая часть существующих шаблонов, обратите внимание на их размер)
Запуск системы в контейнере обеспечит фактически нативную производительность (в том числе для компиляции)
Что касается урезания полноценной системы при установке, ключевые слова для поиска: autoyast, Red Hat Anakonda, kickstart.
Для RedHat примеры и документация тут:
http://fedoraproject.org/wiki/Anaconda/Kickstart#Chapter_3._...
http://www.redhat.com/docs/manuals/enterprise/RHEL-5-manual/...Для автоматического развертывания типовых конфигураций систем, если контейнеры почему-то не подходит (в контейнерах могут быть проблемы с доступом к "железкам", хотя они и обходятся в большинстве случаев, см. документацию OpenVZ) можно использовать Cobbler.
Посмотрите инсталлятор Slackware - это минимум почти (то что грузится при буте с DVD-ROM и лежит на нём где то в iso чего-то initrd.img). Он не производит аутентификацию пользователя, что можно докрутить в качестве домашнего задания (докрутить inittab используя agetty и login). А так у него все основные этапы загрузки системы присутствуют. Он как раз на busyboxe. Для первого знакомства с Linux вполне достаточно не устанавливая систему.