URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID15
Нить номер: 4534
[ Назад ]

Исходное сообщение
"в чем разница между дисками WD?"

Отправлено Isothiocyanate , 17-Сен-19 15:02 
Добрый день!

Подскажите пожалуйста, в чем разница между дисками
Жесткий диск WD Red 1 TB (WD10EFRX)
https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-wd10efrx/#spec...

Жесткий диск WD RE WD1003FBYZ
https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-re-wd1003fbyz/

Кроме скорости 5400 и 7200 во втором случае и почему цена так кусается во втором случае?

Оба формата 3.5'', я заказал себе WD RE WD1003FBYZ  в стационарный комп (под линукс) для домашнего использования, но цена была немного ниже.

Или это маркетинговый ход?


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено abi , 17-Сен-19 15:12 
> Кроме скорости 5400 и 7200 во втором случае и почему цена так
> кусается во втором случае?

Если для Вас это не причина, то берите Red.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено lavr , 17-Сен-19 16:53 
>[оверквотинг удален]
> Подскажите пожалуйста, в чем разница между дисками
> Жесткий диск WD Red 1 TB (WD10EFRX)
> https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-wd10efrx/#spec...
> Жесткий диск WD RE WD1003FBYZ
> https://hotline.ua/computer-zhestkie-diski/wd-re-wd1003fbyz/
> Кроме скорости 5400 и 7200 во втором случае и почему цена так
> кусается во втором случае?
> Оба формата 3.5'', я заказал себе WD RE WD1003FBYZ  в стационарный
> комп (под линукс) для домашнего использования, но цена была немного ниже.
> Или это маркетинговый ход?

это путь к тому чтобы научиться пользоваться поиском google и почитать
официальную документацию, что есть tler, cctl, erc и тд и тп...

RE линейка = ENTERPRISE

ps. ну и правильно что заказали RE, но я бы взял Hitache UltraStar.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено Аноним , 17-Сен-19 23:07 
Разница в стабильности работы. Например, вы запросили что-то прочитать. Дешевый хард через раз читает то быстрее, то медленнее. Когда у вас собран из нескольких хардов рейд, это начинает вносить ощутимые задержки в чтение с рейда на уровне драйвера из-за необходимости ждать "самый медленный" хард.

На энтерпрайз харды дают более длинную гарантию. Это важно для использования в организациях, потому что там пачками собирают сдохшие харды и отдают производителю в обмен на новые. Если будет много негарантийных хардов, процесс будет не так эффективен.  

Маркетинг в этом всем тоже есть, но все привязано к суровой реальности.

Можно конечно сказать, что один энтерпрайзный хард в поле не воин, но тем не менее, вы получаете большую надежность, скорость, более надежный контроллер и конечно большие буферы на чтение/запись. Так что деньги не впустую потрачены в любом случае.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено DeerFriend , 18-Сен-19 00:14 
Небольшая ликвидация безграмотности.
Разница между линейками заключается в прошивке. Десктопные диски будут пытаться читать сбойные секторы очень долго, прежде чем выдать ошибку, а у энтерпрайзных (Raid Edition) это время существенно меньше. Таким образом, если какой-то сектор читается не очень хорошо, то RE вылетит с ошибкой существенно раньше, чем десктопный. Как результат - больше замен по гарантии у RE. Как результат цена выше.

Брать такие диски для использования в одиночку не только бессмысленно, но и гораздо опаснее для сохранности данных.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено ыы , 18-Сен-19 07:42 
> Небольшая ликвидация безграмотности.
> Разница между линейками заключается в прошивке. Десктопные диски будут пытаться читать
> сбойные секторы очень долго, прежде чем выдать ошибку, а у энтерпрайзных
> (Raid Edition) это время существенно меньше. Таким образом, если какой-то сектор
> читается не очень хорошо, то RE вылетит с ошибкой существенно раньше,
> чем десктопный. Как результат - больше замен по гарантии у RE.
> Как результат цена выше.
> Брать такие диски для использования в одиночку не только бессмысленно, но и
> гораздо опаснее для сохранности данных.

А в целях повышения грамотности, о каких величинах идет речь?
Например  "пытаться читать сбойные секторы очень долго" это сколько в абсолютных величинах?
А "время существенно меньше" это сколько?

Вы описываете процесс работы диска так, как будто там один сектор- смерть всему диску.. у "энтерпрайзных" нет ремапа?

Тоесть ни повышенная гарантия, ни более строгие условия контроля, ни технические характеристики не влияют на ценообразование? Причина его только в сданных по гарантии дисках?


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено abi , 18-Сен-19 11:43 
> Небольшая ликвидация безграмотности.

У RED тоже есть TLER


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено Аноним , 18-Сен-19 13:36 
> Небольшая ликвидация безграмотности.
> Разница между линейками заключается в прошивке. Десктопные диски будут пытаться читать
> сбойные секторы очень долго, прежде чем выдать ошибку, а у энтерпрайзных
> (Raid Edition) это время существенно меньше. Таким образом, если какой-то сектор
> читается не очень хорошо, то RE вылетит с ошибкой существенно раньше,
> чем десктопный. Как результат - больше замен по гарантии у RE.
> Как результат цена выше.
> Брать такие диски для использования в одиночку не только бессмысленно, но и
> гораздо опаснее для сохранности данных.

Дайте какую-нибудь ссылочку о том, что разница только в прошивке.

И насчет опасности для данных похоже на бред сивой кобылы. Ну допустим диск начнет отваливаться в r/o, вместо того, чтобы тупить и пытаться читать. Как это влияет на сохранность данных? Кмк, положительно.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено abi , 18-Сен-19 15:34 
> И насчет опасности для данных похоже на бред сивой кобылы. Ну допустим
> диск начнет отваливаться в r/o, вместо того, чтобы тупить и пытаться
> читать. Как это влияет на сохранность данных? Кмк, положительно.

В теме всё перепутано. Обсуждать разницу (помимо скорости вращения) имеет смысл только когда такие диски в массиве. Стратегия Ынтерпрайзных винтов в этом случае вернуть ошибку немедленно и предоставить контроллеру массива разруливать это счастье (восстановить по контрольной сумме, активировать hot spare). Стартегия потребительских винтов - попробовать пару раз, попарковать бошки, но постараться вернуть данные.

И Red и Re будут отрабатывать первую стратегию, потому что оба они - не совсем десктопные, но для топикстартера с одним винтом разница только в цене и скорости вращения.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено ыы , 18-Сен-19 16:14 
>[оверквотинг удален]
>> диск начнет отваливаться в r/o, вместо того, чтобы тупить и пытаться
>> читать. Как это влияет на сохранность данных? Кмк, положительно.
> В теме всё перепутано. Обсуждать разницу (помимо скорости вращения) имеет смысл только
> когда такие диски в массиве. Стратегия Ынтерпрайзных винтов в этом случае
> вернуть ошибку немедленно и предоставить контроллеру массива разруливать это счастье (восстановить
> по контрольной сумме, активировать hot spare). Стартегия потребительских винтов - попробовать
> пару раз, попарковать бошки, но постараться вернуть данные.
> И Red и Re будут отрабатывать первую стратегию, потому что оба они
> - не совсем десктопные, но для топикстартера с одним винтом разница
> только в цене и скорости вращения.

ну и еще количество невосстановимых ошибок на порядок отличается.. это ... бесплатным бонусом так сказать...


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено lavr , 18-Сен-19 23:14 
>[оверквотинг удален]
>> диск начнет отваливаться в r/o, вместо того, чтобы тупить и пытаться
>> читать. Как это влияет на сохранность данных? Кмк, положительно.
> В теме всё перепутано. Обсуждать разницу (помимо скорости вращения) имеет смысл только
> когда такие диски в массиве. Стратегия Ынтерпрайзных винтов в этом случае
> вернуть ошибку немедленно и предоставить контроллеру массива разруливать это счастье (восстановить
> по контрольной сумме, активировать hot spare). Стартегия потребительских винтов - попробовать
> пару раз, попарковать бошки, но постараться вернуть данные.
> И Red и Re будут отрабатывать первую стратегию, потому что оба они
> - не совсем десктопные, но для топикстартера с одним винтом разница
> только в цене и скорости вращения.

нет не только, разница в надежности, статистики как личной, так
от разных ДЦ и интернет, мне хватило за последние 20 лет.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено fantom , 19-Сен-19 09:13 
>[оверквотинг удален]
>> В теме всё перепутано. Обсуждать разницу (помимо скорости вращения) имеет смысл только
>> когда такие диски в массиве. Стратегия Ынтерпрайзных винтов в этом случае
>> вернуть ошибку немедленно и предоставить контроллеру массива разруливать это счастье (восстановить
>> по контрольной сумме, активировать hot spare). Стартегия потребительских винтов - попробовать
>> пару раз, попарковать бошки, но постараться вернуть данные.
>> И Red и Re будут отрабатывать первую стратегию, потому что оба они
>> - не совсем десктопные, но для топикстартера с одним винтом разница
>> только в цене и скорости вращения.
> нет не только, разница в надежности, статистики как личной, так
> от разных ДЦ и интернет, мне хватило за последние 20 лет.

Вспомнилась "Кон-Дза-Дза":
В чем разница между пацаками и тчетланами?
Ты что, зеленую лампочку от оранжевой отличить не можешь?


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено fantom , 19-Сен-19 09:13 
>[оверквотинг удален]
>>> по контрольной сумме, активировать hot spare). Стартегия потребительских винтов - попробовать
>>> пару раз, попарковать бошки, но постараться вернуть данные.
>>> И Red и Re будут отрабатывать первую стратегию, потому что оба они
>>> - не совсем десктопные, но для топикстартера с одним винтом разница
>>> только в цене и скорости вращения.
>> нет не только, разница в надежности, статистики как личной, так
>> от разных ДЦ и интернет, мне хватило за последние 20 лет.
> Вспомнилась "Кон-Дза-Дза":
> В чем разница между пацаками и тчетланами?
> Ты что, зеленую лампочку от оранжевой отличить не можешь?

Сорри, Кин-дза-дза


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено lavr , 18-Сен-19 23:09 
> Небольшая ликвидация безграмотности.
> Разница между линейками заключается в прошивке. Десктопные диски будут пытаться читать
> сбойные секторы очень долго, прежде чем выдать ошибку, а у энтерпрайзных
> (Raid Edition) это время существенно меньше. Таким образом, если какой-то сектор
> читается не очень хорошо, то RE вылетит с ошибкой существенно раньше,
> чем десктопный. Как результат - больше замен по гарантии у RE.
> Как результат цена выше.
> Брать такие диски для использования в одиночку не только бессмысленно, но и
> гораздо опаснее для сохранности данных.

как бы это помягче... "разница в прошивке" - глупость
последнее предложение - бессмыслица.

Беру в личные десктопы WD RE, но предпочитаю Hitachi UltraStar,
по вашему получается:
- WD Blue или Green или какой-нибудь гавеный десктопный
SeaGate будет выгодней и надежней?

Мягко говоря - бред.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено DeerFriend , 19-Сен-19 14:26 
Всё просто. Расходники имеют свойство периодически требовать замены. Сохранность информации при этом никто не гарантирует.
Имея 2 грина, можно один воткнуть в медиацентр у родителей и регулярно вливать туда бэкапы.
Имея 1 RE вы рискуете однажды остаться с кирпичом.
Это я сейчас варианты домашнего использования описал. По цене оба варианта примерно одинаковы, но риски оценивайте себе самостоятельно.

PS: в энтерпрайзе, понятно, будет raid + отдельно бэкапы.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено lavr , 19-Сен-19 18:22 
> Всё просто. Расходники имеют свойство периодически требовать замены. Сохранность информации
> при этом никто не гарантирует.
> Имея 2 грина, можно один воткнуть в медиацентр у родителей и регулярно
> вливать туда бэкапы.
> Имея 1 RE вы рискуете однажды остаться с кирпичом.
> Это я сейчас варианты домашнего использования описал. По цене оба варианта примерно
> одинаковы, но риски оценивайте себе самостоятельно.

Глупость Вы написали, забили себе в голову слово RAID, забудьте
и прочитайте про то что написано ниже.

> PS: в энтерпрайзе, понятно, будет raid + отдельно бэкапы.

Бред, забудьте про рейды, ишшо раз, есть сервер в который можно
установить только один HDD или десктоп только с одним HDD,
вот Вам вопрос, что будет надежней:

- Blue, Black или Red
или
- RE

подсказать ответ или сами додумаетесь.

Есть модели, их и сравниваем, в случае green/blue, да и остальных: black/red,
даже смысла говорить о рейде нет, вопрос даже не в скорости и прочих
выкидонах WD для этих моделей, RE - надежней, про остальное уж и речи нет.

Всякие GREEN/BLUE/BLACK/RED у меня даже в десктопах долго не живут,
а RE живут по 8 - 10 лет и больше под десктопами, разницу понимаете?


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено DeerFriend , 19-Сен-19 21:35 
Я предпочитаю за те же деньги иметь дополнительный диск под бэкапы.
Разницу между рэйдом и бэкапом понимаете?

"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено lavr , 20-Сен-19 00:25 
> Я предпочитаю за те же деньги иметь дополнительный диск под бэкапы.
> Разницу между рэйдом и бэкапом понимаете?

Вы читать умеете или прикидываетесь?

В отличие от Вас, я знаю что такое бекапы, рейды и тд и тп,
в том числе и понимаю разницу между разными линейками дисков
разных производителей. Как уже было сказано, статистики
с Tier'ов предостаточно.

Хозяин-барин, желаете взять два дерьмовых диска - ради бога,
останетесь и без source'а и без бекапа, скупой платит дважды.

Вместо Ваших дешевых и ненадежных GREEN/BLUE, или бестолковых
BLACK/RED, я предпочту Hitachi UltraStar, практически по той же цене.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено DeerFriend , 20-Сен-19 13:58 
> В отличие от Вас, я знаю...

Такие аргументы мне покрыть нечем.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено Аноним , 22-Сен-19 15:14 
>> В отличие от Вас, я знаю...
> Такие аргументы мне покрыть нечем.

ну маркетоиды не зря свой хлеб с маслом имеют


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено Isothiocyanate , 20-Сен-19 10:02 
> Всякие GREEN/BLUE/BLACK/RED у меня даже в десктопах долго не живут,
> а RE живут по 8 - 10 лет и больше под десктопами,
> разницу понимаете?

Вот это я и хотел услышать!!!

Рейд мне не нужен, хотя на моей мамке возможен. Я буду делать бэкап на внешний жесткий диск, который буду хранить в другом месте.


"в чем разница между дисками WD?"
Отправлено lavr , 20-Сен-19 13:21 
>> Всякие GREEN/BLUE/BLACK/RED у меня даже в десктопах долго не живут,
>> а RE живут по 8 - 10 лет и больше под десктопами,
>> разницу понимаете?
> Вот это я и хотел услышать!!!
> Рейд мне не нужен, хотя на моей мамке возможен. Я буду делать
> бэкап на внешний жесткий диск, который буду хранить в другом месте.

Услышали не все, забейте на WD, SeaGate - берите HGST UltraStar (Hitachi),
или WD модели с приставкой UltraStar, так как WD купил дисковое подразделение
Hitachi, то его работу пока оставили с текущим лейблом, а в своих дисках
стали использовать наработки от Hitachi.

Ниже, чисто как пример с NIX'а HGST из того что там было:

Жесткий диск HDD 1Tb SATA 6Gb/s Western Digital/HGST Ultrastar 7K2 < HUS722T1TALA604 > 3.5" 7200rpm 128Mb     5599 руб
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital/HGST Ultrastar 7K2 < HUS722T2TALA604 > 3.5" 7200rpm 128Mb                   7367 руб
+
Жесткий диск HDD 2Tb SAS 12Gb/s HGST Ultrastar 7K6000 < HUS726020AL5214 > 3.5" 7200rpm 128Mb                   9240 руб

оттуда же с NIX WD с технологией Ultrastar (DC HC310):

Жесткий диск HDD 4Tb SATA 6Gb/s Western Digital Ultrastar DC HC310 < HUS726T4TALE6L4 > 3.5" 7200rpm 256Mb                   10863 руб
Жесткий диск HDD 6Tb SATA 6Gb/s Western Digital Ultrastar DC HC310 < HUS726T6TALE6L4 > 3.5" 7200rpm 256Mb                   13236 руб

А вот десктопная и а-ля NAS чухня от WD:

Жесткий диск HDD 1Tb SATA 6Gb/s Western Digital Blue < WD10EZEX > 3.5" 7200rpm 64Mb     Выбор редакции               2813
Жесткий диск HDD 1Tb SATA 6Gb/s Western Digital Blue < WD10EZRZ > 3.5" 5400rpm 64Mb             М     2883
Жесткий диск HDD 1Tb SATA 6Gb/s Western Digital Purple < WD10PURZ > 3.5" 5400rpm 64Mb                   3926
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital Blue < WD20EZRZ > 3.5" 5400rpm 64Mb                   4308
Жесткий диск HDD 1Tb SATA 6Gb/s Western Digital Red < WD10EFRX > 3.5" 5400rpm 64Mb     Выбор редакции               4558
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital Purple < WD20PURZ > 3.5" 5400rpm 64Mb                   5369
Жесткий диск HDD 1Tb SATA 6Gb/s Western Digital Black < WD1003FZEX > 3.5" 7200rpm 64Mb                   5619
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital Red < WD20EFRX > 3.5" 5400rpm 64Mb     Выбор редакции         М     6114
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital Red < WD20EFAX > 3.5"             М     6114
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital Black < WD2003FZEX > 3.5" 7200rpm 64Mb                   9177
Жесткий диск HDD 2Tb SATA 6Gb/s Western Digital Red Pro < WD2002FFSX > 3.5" 7200rpm 64Mb                   9360

не важно в чем цены, в рублях, гринах, важен смысл, посмотрите цены на HGST Ultrastar
серии 7K2 (устаревшая), они сравнимы с ценами десктопного хлама от WD, и обратите внимание
на размер буфера и скорость, сравнивать качество и надежность просто нет смысла, это
как сравнивать жигули и мерседес.

ps. Верхнее, лишь копия с NIX, пусть Вас не смущают строки "Выбор редакции", забудьте про это.