Компании Cyanogen Inc (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37946) и Microsoft объявили (http://www.marketwired.com/press-release/-2010445.htm) о партнёрстве с целью интеграции популярных сервисов Microsoft в проект CyanogenMod, в рамках которого развивается альтернативная сборка платформы Android.
По условиям соглашения Cyanogen будет интегрировать и распространять пользовательские мобильные приложения и сервисы Microsoft всех уровней, включая инструменты для создания контента, обмена сообщениями, утилиты и облачные сервисы. В рамках совместной работы, компания Microsoft также обеспечит бесшовную интеграцию своих решений и подготовит для Cyanogen новый класс мобильных сервисов. На данный момент планируется произвести интеграцию со следующими серисами Microsoft: Bing, Skype, OneDrive, OneNote, Outlook и Microsoft Office.По опубликованной в январе неофициальной (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=41570) информации, Microsoft станет держателем акций компании и выступит одним из инвесторов, в $70-миллионном раунде инвестиций в Cyanogen Inc. В марте данная информация не подтвердилась (http://www.bloomberg.com/news/articles/2015-03-13/cyanogen-s...), но было упомянуто, что вместо прямых инвестиций Microsoft выразил интерес к коммерческой сделке с Cyanogen Inc, результатом которой стала бы интеграция программ Microsoft в CyanogenMod. Финансовая сторона соглашения не разглашается. Также неизвестно насколько глубоко в CyanogenMod будут интегрированы сервисы Microsoft и будут ли они предлагаться по умолчанию (сервисы Google для CyanogenMod поставляются в обособленном пакете и устанавливаются отдельно).
URL: http://www.marketwired.com/press-release/-2010445.htm
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=42049
Ffffuuuuuuu
Только написать хотел. ;)
Ну все, пиндык цианогену...Пользователи ведроида будут выбирать между троянами от гугла и западлом от микрософта. Симпатичный выбор.
хе хе, точно сказано.
+1
о стратегическом сношенинии с майкрософт
У мну тоже первые строки сразу вызвали рвотный рефлекс :)
Объявить об "интеграции с мелкософт в мобильной сфере" это примерно тоже самое что "завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище".
> Объявить об "интеграции с мелкософт в мобильной сфере" это примерно тоже самое
> что "завернуться в простыню и медленно ползти на кладбище".Собственно, историческая справка: http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev...
Во втором варианте еще остается шанс одуматься, в первом — шансов не остается.
Денис Попов, повзрослел, отрастил бороду и сменил фамилию.
> Денис Попов, повзрослел, отрастил бороду и сменил фамилию.Взял фамилию жены.
> Ну все, пиндык цианогену...
> Пользователи ведроида будут выбирать между троянами от гугла и западлом от микрософта.
> Симпатичный выбор.OmniROM, ParanoidAndroid, AOKP пока никуда не делись.
CyanogenMod тоже никуда не делся. В официальном заявлении написано что это всё развлечения с их отпочкованной ОС, которую они ставят на телефоны по договору (а она - та ещё фекалия, там даже рута не получить и всё ради того чтобы можно было пройти сертификацию гугла). Пока не начнут скурвивать именно мод с открытыми исходниками можно не дёргаться, а если начнут гадить в открытую прошивку - то тогда пора будет форкать, впрочем нагадить в ЦианогенМод будет сложнее, у каждого девайса - свой мэйнтейнер и скорее всего такие попытки вызовут раскол сообщества, форк и тихое издыхание Цианоген Инк, который как раз на обществе и процветает.
А пока оно издыхает, ушлые инвесторы и владельцы бизнеса свою денежку заработают. И будут смотреть куда еще нагадить, чтобы подзаработать. Как наши Рейман с Комиссаровым и Росой. Интересно, как они вообще до такого докатились? Неужели разборки в судах и уничтожение основы бизнеса выгоднее честного производства и услуг?
Пока никуда не годятся. Не благодарите.
Свою прошиву соберут, только железо выбирать надо внимательно чтобы с дровами проблем не было больших. А дальше мер с активплазмой и плазмоймобайл.
В любом случае выходит что выбор иллюзорен....
> В любом случае выходит что выбор иллюзорен....Есть только 1 выбор - не предустанавливать никаких сервисов.
> FfffuuuuuuuПохоже опенсурс просто потерял управление. Хорошую вещь надо беречь, поливать, вскармливать, ДОТИРОВАТЬ.
Тот кто это понял получает способность управлять.
>> Ffffuuuuuuu
> Похоже опенсурс просто потерял управление. Хорошую вещь надо беречь, поливать, вскармливать, ДОТИРОВАТЬ.
> Тот кто это понял получает способность управлять."Идейные" противники Столманом маршируют колоннами по пять на панель опенсорса им.О'Райли.
> Похоже опенсурс просто потерял управление. Хорошую вещь надо беречь,
> поливать, вскармливать, ДОТИРОВАТЬ.Надо? Дерзай.
Вот такой вот Opensource.
"Open source" же.
и не более того
Ну так, прощай циан, было весело.
Paranoid android, lewa, meizu.. Пока есть aosp будет много чего. Вконец -- форк CM.Ну и еще. Есть вероятность что они перепишут андроид с java на c#.
Просто раньше читал про такой опыт, андроид по тестам работал быстрее. Так что не факт, что не перепишут. Тем более под крылом микрософта.
С другой стороны, в тени куча смартопроизводителей платят (или платили ранее) мерзософту налоги, причем соглашения не публиковались. Не исключено что мерзософт простит отчисления тем производителям, которые уйдут от андроида с сервисами гугла к СуаnМ с сервисами микрософта.
>Ну и еще. Есть вероятность что они перепишут андроид с java на c#.Там так мало кода, в том-то андройде? Пользовательские приложения они тоде перепишут, да? :)
> Там так мало кода, в том-то андройде?"АНДРОИДЕ" !!!
Вообще-то это уже сделано компанией Xamarin и выложено на github
Хеллоу Ubuntu Phone?! Жду версию от Canonical, которая будет работать и как смартфон и как десктоп при присоединении к монитору...
> планируется произвести интеграцию со следующими серисами Microsoft: [...] Skypeчто?!?!?
теперь Skype будет с открытыми исходникаи?
...или разработчки Сайногена сбрендели и начинают безпалева пихать проприетарь?
(а раньше же пихали проприетари -- только для случаев драйвероподобных целей?)
> теперь Skype будет с открытыми исходникаи?Губозакатывательную машинку купи.
> ...или разработчки Сайногена сбрендели и начинают безпалева пихать проприетарь?
Бабло победило зло же. Ну что ты как маленький, право?
Мне кажется, Микрософт сделал им предложение, от которого они не смогли отказаться - Или вы подписываете с нами стратегическое соглашение и выйдете на сцену "как большие", или мы вас засудим за нарушение тритыщимильёна наших патентов.
> Мне кажется, Микрософт сделал им предложение, от которого они не смогли отказатьсяНе отменяет шлшной натуры. И отношение окружающих теперь будет соответствующим.
Читайте внимательно новость.
Будет возможность установить.А для юзеров ОС от циана будет предустановка с возможностью удаления.
Чего нет в простых андроидах, где хочется выкусить часть сервисов гугла.
Почему вообще хоть что-то должно быть открыто? Где ваша логика?AOSP - open source проект.
Google сервисы - почти все закрытые (Play Services, YouTube, Calendar, Keeper и тд)
// b.
"open source"-проект
Google-сервисы
> Google сервисы - почти все закрытыегугловских програм (этих твоих закрытых) -- на Cyanogen нет поумолчанию. это только если ты сам их установишь туда
>> Google сервисы - почти все закрытые
> гугловских програм (этих твоих закрытых) -- на Cyanogen нет поумолчанию. это только
> если ты сам их установишь тудаКаша в голове? В CyanogenOS - есть гугловские сервисы, исходники не открыты, туда будут вкорячиваться ещё сервисы от МС.
В CyanogenMod - все исходники открытые, блобы только для драйверов, нет вообще никаких сервисов (кроме сервисов циана, у них был сервис поиска телефона только, с открытым сервером и протоколом).
пожалуй да -- каша в голове :-)что-то я не слышал раньше про "CyanogenOS" и думал что бывает только "CyanogenMod".
но теперь всё понял! спасиб!
Спокуха, наверняка это лишь один из вариантов распространения. Цианогеновцы подчеркивали что создают компанию, которая будет максимально независимой от гигантов.Например, будут продавать альтернативные модификации телефонов по более низкой цене - майкрософт отвалит копеечку для того чтобы как можно шире распространить свои сервисы. Ну а снести оттуда покалеченную мелкомягкими сервисами прошивку и поставить чистую - дело техники.
Далеко не каждый смарт позволяет ставить свой загрузчик, рековери или еще что. К тому же от микрософта можно ожидать и мобильной uefi.
Майкрософт еще не купила Цианоген. Крайне маловероятно что разработчики такого дистрибутива, чью гибкость целенаправленно развивали долгие годы, вдруг решат сразу отказаться от тысяч и тысяч собственных человеко-часов энтузиазма ради контракта с Майкрософтом, и сделать его полностью другим дистрибутивом.То бишь, мне кажется более реальным планом что они решили немного прогнуться под МС ради стартовой суммы денег на начальном этапе, а дальше снова продолжат свой путь.
Nothing persinal, just buissebess.
Вы сделали три ошибки в слове Naphin'
> Майкрософт еще не купила Цианоген.Кто такие Cyanogen и кем была Nokia.
> они решили немного прогнуться под МС ради стартовой суммы денег на начальном этапе
После этого они уже ничем не будут управлять, потому что если MS даст денег, то они, во-первых, поставят там своего человека, у которого будет реальная власть, и, во-вторых, продумают способ (и не один), как за очень короткое время вернуть их многократно. Причем условия будут такие, что все руководство Cyanogen, если потребуется, добровольно распродаст себя на органы, ради возвращения долга.
> ...которая будет максимально независимой от гигантов.Неужели сделка с MS, по их мнению, это шаг в правильном направлении для достижения заявленного? Ну-ну.
> Ну а снести оттуда покалеченную мелкомягкими сервисами прошивку и поставить чистую - дело техники.
Юристы у мелкомягких не лохи - все таки основной вид бизнеса уже. Огораживать и создавать проблемы для смены их продукции, во всех аспектах, у них (всея МС - не только у их юристов) есть и возможности и желание и настрой и колоссальный опыт, так что не так, имхо, все будет просто при замене прошивки, отключении сервисов и т. п.
Не хочешь проблем - покупай более дорогую модель с чистой от их сервисов прошивкой.
> Не хочешь проблем - покупай более дорогую модель с чистой от их
> сервисов прошивкой.Как бы не так. В дорогих моделях как раз вечно всучивают по 30 фирменных программ, с списком трудноудаляемой дряни на два экрана.
Ну а что? Бьют гугл его же средствами. Outlook & K весьма популярны в корпоративном секторе. Если народ сделает решение, которое сможет стабильно работать на 100500 миллионов устройств с андроидом - у него найдутся свои поклонники. Причем не самые бедные.
> Outlook & K весьма популярны в корпоративном сектореЭто не делает их меньшим гуаном. Я объясню как это делается. Сиране аутлук есть искаропки. И выяняется, что заморачиваться с чем-то еще всем лень. Так это оказывается у конечных пользователей. Такие дела. А, да, любая иничиатива замена пресекается со смыслом "а зачем, работает же".
Почини клавиатуру и поставь спеллчекер, тезка.
угу-угу. цианоген vs Самсунг Нокс например.FIGHT!!!1111адин
Планета содрогнулась... Конец близок...
спи с миром ! Cyanogen а так неплохо начинали
> спи с миром ! Cyanogen а так неплохо начиналиПокойся с миром, а не "спи с миром". -_-'
"Хаха, удачная шутка! Первое апреля удалось.", подумал мозг. Но взгляд случайно упал на календарь. 16 апреля, господа.
И чего народ так испугался? Иметь возможность выбора между сервисами от Google, Amazon или Microsoft -это же отлично. Хуже, когда нет такого выбора. Я бы не был против того, что-бы в CM и сервисы Яндекса можно было выбрать - ведь чем больше альтернатив, тем лучше для потребителя. Не секрет, что монополисты не любят совершать лишние движения, и начинают улучшать свои сервисы только в том случае, если более молодые и голодные компании начинают дышать им в затылок, и наступать на пятки.
> И чего народ так испугался? Иметь возможность выбора между сервисами от Google,
> Amazon или Microsoft -это же отлично. Хуже, когда нет такого выбора.
> Я бы не был против того, что-бы в CM и сервисы
> Яндекса можно было выбрать - ведь чем больше альтернатив, тем
> лучше для потребителя. Не секрет, что монополисты не любят совершать лишние
> движения, и начинают улучшать свои сервисы только в том случае, если
> более молодые и голодные компании начинают дышать им в затылок, и
> наступать на пятки.Да-да-да, черное это белое, плохое это хорошее и т.д. Красиво врёшь.
Успокойся, все видят твое место в пирамиде Грэма.
>И чего народ так испугался?Да не то чтобы испугался… Так, про Nokia вспомнил.
Nokia лопухнулась. Бывает. Все знают, что MS играет краплёными картами. С ними можно иметь дело, только если держишь ухо востро. Финны этого, похоже, не знали. Не думаю, что ребята из CM такие же наивные чукотские юноши, как парни из Nokia:)
Так зачем играть с кидалами?
> что ребята из CM такие жепотому что они тоже американцы?
Нокия, насоклько я помню, прекрасно чудила и сама. Элоп стал всего лишь вишенкой на торте.
> С ними можно иметь дело, только если держишь ухо востро.Как однажды по соглашению с соорганизаторами конференции "имевший дело" и затем стабильно посылавший лесом могу отметить, что помимо острого слуха и нюха надо держать за спиной ещё и дубину на тот момент, когда мягко стелившее тело начнёт грубо нарушать договоренности.
Если возможности выгнать вон нет (а взяв деньги, её не будет) -- всё, хана. Мы, кстати, ровно поэтому и не брали, в отличие от организаторов ещё одной конференции поюжнее...
> Я бы не был против того, что-бы в CM и сервисы"чтобы", стыдоба
Яндекс кит поставь. Это тот же самый цианоген + сервисы яндекса.
Вы новость-то прочитайте, клоуны. Бесите.
бабло побеждает добро.
Cyanogenкапец?
Писец, если гугл даст по башке, то виноват будет цино.
А реально подсирать гугл будет микрософт, но чужими руками.
Красавы, "Билли" как всегда впереди планеты всей.
Это только начало.
> Финансовая сторона соглашения не разглашается.Дайте попробую угадать. Cyanogen Inc встроит сервисы Microsoft в свой продукт, а те разрешат использовать свои патентованные "инновации" (длинные имена в fat, например). Соглашение будет действовать конечное время (лет 5, например), потом Cyanogen Inc либо загнется и станет не нужен, либо расширит свою сферу и начнет платить за использование "инноваций".
Это все при условии, если MS не даст ни копейки. Если же они сделают "инвестиции", то за патенты придется платить (чтобы вернуть деньги) и во главе Cyanogen Inc будет поставлен нужный человек.
Ну, а происходит это по той причине, что руководство Cyanogen Inc решило продаться, в смысле каким-либо образом откусить бабла, а на сам проект Cyanogen им, похоже, плевать.
Любая контора создана что бы получать прибыль - если считаешь иначе можешь выкупить проект :-)
> Любая контора создана что бы получать прибыльНет. Есть ещё люди, которые считают, что должное надо сделать.
С теми, кого волнует только "прибыль" -- говорить не о чем и делать с ними нечего. Пусть этот медный таз накроет их по возможности в одиночку.
каким образом их коммерческие проекты коснуться СаяноМод? Сотрудничество коммерческого подразделения с МС несомненно вызывает неприязнь... но если это не вредит некоммерческому проекту, то может не стоит сразу забрасывать тапками все и вся...
> каким образом их коммерческие проекты коснуться СаяноМод?"коснутся", позорище
даже не так. я пропустил слово "могут"... простите, к концу дня внимание притупилось. спасибо за внимательное прочтение моего поста. удачи вам в столь ответственном и нелегком деле.
> каким образом их коммерческие проекты коснуться СаяноМод? Сотрудничество коммерческого
> подразделения с МС несомненно вызывает неприязнь... но если это не вредит
> некоммерческому проекту, то может не стоит сразу забрасывать тапками все и
> вся...Официальная заявка что никак. Хотя бы потому что весь код открыт и если половину (если не больше) мейнтейнеров девайсов такая фигня не устраивает. Так что циан скорее всего так и продолжит своё плаванье в форме отличной площадки обмена кодом и всасывания удачных фич от других ROM и будет предоставлять кодовую базу для тех же ROMов (бери циан, накладывай свои патчи - получай поддержку ещё одного девайса). По крайней мере хотелось бы верить. Если циан сдохнет, то останется только искать какой-то другой ром, чтобы расширить его на такое же кол-во устройств.
С трудом понимаю какой профит Microsoft от этого шага.Единственно, от чего, кхм, становится страшно, это от того, что Microsoft выкинет Windows Phone на помойку (Cyanogen сейчас имеет больше установок, что их собственная ОСь) и будет развивать свой собственный форк Android. Только в этом случае Microsoft впрягается в разработку Linux ядра, что кажется просто невероятным. Повезло им, что ядро под GPL2, ибо будь оно под GPL3, то им бы пришлось отказаться от патентных исков против всех Android производителей.
Короче, надо wait-n-see.
// b.
С чего это им выкидывать Винфон. Успешная ось. Нишу заняли, продажи идут. Может параллельно развивать устройства на андроиде будут. С Nokia X не получилось, может решили переиграть по другому?
> может решили переиграть по другому?"по-другому", стыдоба
> Винфон. Успешная ось.Ни разу не преодолеть планку в 4% за все 4 с лишним года существования — это, несомненно, успех.
> Ни разу не преодолеть планку в 4% за все 4 с лишним
> года существования — это, несомненно, успех.:)
> http://www.idc.com/prodserv/smartphone-os-market-share.jsp
мне вот интересно - евросеть фигачит рекламу люмий по зомбоящику. эффект-то есть? ну во всяком случае in RL стали попадаться люди с вендофонами, к примеру в 2013 вендофоны были для меня чем-то виртуальным: пожужжать в инетах, посмотреть на витринах.
Смартфон на Android как-то не воспринимаю за телефон — не цепляет, скучно и неинтересно.
По случаю приобрёл Nokia Lumia 735, по работе всё что надо есть, шикарный AMOLED-экран с непачкающимся стеклом, отличный звуковой тракт как для телефонных разговоров, так и для воспроизведения музыки, заряда аккумулятора хватает на 2,5-3 суток (с ночными переключениями в режим "в самолёте"). Устойчивая связь в епенях.На Android-смартфоны с мутными заляпанными экранами в ободранных от времени флип-кейсах даже смотреть противно: говно-говном, достойное разве что помойки. Как только люди этим пользуются?!
> По случаю приобрёл Nokia Lumia 735, по работе всё что надо есть,Putty-то уже http://www.windowscentral.com/tag/putty есть? Купил? Мы волнуемся!
> шикарный AMOLED-экран с непачкающимся стеклом, отличный звуковой тракт как для телефонных
> Putty-то уже http://www.windowscentral.com/tag/putty есть? Купил? Мы волнуемся!Кстати, можно и приобресть — вдруг понадобится. ;)
> Кстати, можно и приобресть — вдруг понадобится. ;)Действительно. Какой же ты бояздэшник то без putty?! Соседи по парте засмеют.
Жуём попкорн, ждём бздофон.
> Жуём попкорн, ждём бздофон.с таким ником ты слишком оптимистичен.
> с таким ником ты слишком оптимистичен.Да и без ника. Жила была фирма Danger, которая пару бздофонов сделала. Но MS сделал с ними то же что и обычно - скупил и прихлопнул.
> Смартфон на Android как-то не воспринимаю за телефон — не цепляет, скучно
> и неинтересно.я не очень понимаю, что значит "скучно и неинтересно" применительно к смартфону вообще и к ОС в частности.
> По случаю приобрёл Nokia Lumia 735, по работе всё что надо есть,
> шикарный AMOLED-экран с непачкающимся стеклом, отличный звуковой тракт как для телефонных
> разговоров, так и для воспроизведения музыки, заряда аккумулятора хватает на 2,5-3
> суток (с ночными переключениями в режим "в самолёте"). Устойчивая связь в
> епенях.По случаю приобрёл дешёвый DNS андрофон, в девичестве Innos 5 (вроде как). Отличный звуковой тракт как для телефонных разговоров, так и для воспроизведения музыки, заряда хватает на 3-3,5 дня без переключений "в самолёте". В тех епенях, в которых я бываю - связь устойчивая, да и пара симок существенно облегчает задачу. Не очень понимаю, чем ты хочешь меня удивить. Если только камерой, о которой, кстати смолчал.
> На Android-смартфоны с мутными заляпанными экранами в ободранных от времени флип-кейсах
> даже смотреть противно: говно-говном, достойное разве что помойки. Как только люди
> этим пользуются?!(смотрит на свой заляпаный экран) дружище, у меня привычка таскать мобилу в кармане с ключами, хватать мобилу грязными руками, часто роняю. Ты уверен, что Люмия будет выглядеть конфеткой через месяц эксплуатации? а через год? Деньги вернёшь если что?
> (смотрит на свой заляпаный экран) дружище, у меня привычка таскать мобилу в
> кармане с ключами, хватать мобилу грязными руками, часто роняю. Ты уверен,
> что Люмия будет выглядеть конфеткой через месяц эксплуатации? а через год?Это же Майкрософт! По нему не знонят и не ксплуатируют. Оно этого не умеет.
> Это же Майкрософт! По нему не знонят и не ксплуатируют. Оно этого не умеет.Lumia 735 — один из последних выпущенных смартфонов под брендом Nokia.
> Lumia 735 — один из последних выпущенных смартфонов под брендом Nokia.От нокии там только название и есть.
>> Смартфон на Android как-то не воспринимаю за телефон — не цепляет, скучно и неинтересно.
> я не очень понимаю, что значит "скучно и неинтересно" применительно к смартфону вообще и к ОС в частности.На Android чувствуются лаги во всём, к чему прикасаешься. Зависание и внезапное закрытие запущенных приложений - не редкость, а правило. Вот это вводит в печаль и уныние.
На Lumia такого не наблюдал.> По случаю приобрёл дешёвый DNS андрофон, в девичестве Innos 5 (вроде как).
> Отличный звуковой тракт как для телефонных разговоров, так и для воспроизведения
> музыки, заряда хватает на 3-3,5 дня без переключений "в самолёте". В
> тех епенях, в которых я бываю - связь устойчивая, да и
> пара симок существенно облегчает задачу.
> Не очень понимаю, чем ты хочешь меня удивить. Если только камерой, о которой, кстати смолчал.Камера на уровне. Позволяет фотографировать и тут же распознавать текстовые документы. Например, этикетки на упаковках товаров дословно распознаются, переводятся в PDF с текстовым слоем.
>> На Android-смартфоны с мутными заляпанными экранами в ободранных от времени флип-кейсах
>> даже смотреть противно: говно-говном, достойное разве что помойки. Как только люди
>> этим пользуются?!
> (смотрит на свой заляпаный экран) дружище, у меня привычка таскать мобилу в
> кармане с ключами, хватать мобилу грязными руками, часто роняю. Ты уверен,
> что Люмия будет выглядеть конфеткой через месяц эксплуатации? а через год?
> Деньги вернёшь если что?Не имею привычки что-то ронять и ходить с грязными руками. Откройте для себя "влажные салфетки для очистки рук", раз негде помыть руки.
С детства усвоил: ключи лучше держать в отдельном кожаном чехле, чтобы они не прорывали карманы и подкладку одежды, не повреждали окружающие предметы.
> На Android чувствуются лаги во всём, к чему прикасаешься. Зависание и внезапное
> закрытие запущенных приложений - не редкость, а правило. Вот это вводит
> в печаль и уныние.
> На Lumia такого не наблюдал.Нексус 5-ый, тоже такого не наблюдал, причём софта там поболе будет, видать опыт с дешёвыми китайцами с хроническим недостатком памяти и прошивкой в которой пошерудили китайской кочергой.
> Камера на уровне. Позволяет фотографировать и тут же распознавать текстовые документы.
> Например, этикетки на упаковках товаров дословно распознаются, переводятся в PDF с
> текстовым слоем.Это приложение. Такие же штуки умеет делать, допустим гугл драйв, с автоматическим сканом документов. Или гугл транслейт - перевод в риал-тайме и отображением прямо в кадре перевода. Тебе говорили именно о качестве камеры, как железа.
> Не имею привычки что-то ронять и ходить с грязными руками. Откройте для
> себя "влажные салфетки для очистки рук", раз негде помыть руки.
> С детства усвоил: ключи лучше держать в отдельном кожаном чехле, чтобы они
> не прорывали карманы и подкладку одежды, не повреждали окружающие предметы.Твой аргумент против неряшливых людей неси в школы, может быть там повлияешь. Телефоны тут влияют так же как марка кроссовок на то как их носит хозяин. Или у люмии есть электрошокер который бьёт своих хозяев когда они лапают его грязными руками?
> На Android чувствуются лаги во всём, к чему прикасаешься.А как же ЖабаНеТормозит? :)
> Зависание и внезапное закрытие запущенных приложений - не редкость,
И память ява не трескает. Так что гиг мигом улетает на полторы крапвари с тремя кнопаками. Погоди, тебе не нравится как жабисты пишут программы?
А на виндофоне всего этого нет только потому что пyкнуть лишний раз нельзя и софт в сторе столь дурной и бесполезный что его никто не ставит и уж тем более не запускает. На что прозрачно намекает незаляпанность телефона...
> На Lumia такого не наблюдал.
Ну еще бы. Его можно только достать из кармана, полюбоваться на бесполезный кирпич и положить обратно. Потому и не заляпан - смысла в него тыкать пальцами нет.
> Камера на уровне. Позволяет фотографировать и тут же распознавать текстовые документы.
А равку с нее хотя-бы можно получить? Или под уровнем имелся в виду плинтус в виде пережатого жыпега?
> Например, этикетки на упаковках товаров дословно распознаются, переводятся в PDF с
> текстовым слоем.Осталось только придумать - нафига это?
> себя "влажные салфетки для очистки рук", раз негде помыть руки.
Ты так и скажи - достаешь гальюнию пару раз в день, посмотреть сколько времени да скривившись от кирпичей на экране убрать обратно, с глаз долой.
> На Android-смартфоны с мутными заляпанными экранами в ободранных от времени флип-кейсах
> даже смотреть противно:Разница как бы намекает чем люди реально пользуются, а что из кармана лишний раз доставать противно и бессмысленно.
ну что ты злой‐то такой? изя в кои‐то веки позволил себе Статусную Вещь, а ты ему рушишь все иллюзии. дескать, понтуются аппаратом только идиоты, а для остальных это просто инструмент.
> Статусную Вещь,Статусная вещь из гальюний? Ну это конечно смотря какой статус хочется подчеркнуть. Мне кажется, с статусом изена постоянным посетителям и так все давно понятно и подчеркивать это лишний раз совершенно не требуется? :)
> С трудом понимаю какой профит Microsoft от этого шага.
> Единственно, от чего, кхм, становится страшно, это от того, что Microsoft выкинет
> Windows Phone на помойку (Cyanogen сейчас имеет больше установок, что их
> собственная ОСь) и будет развивать свой собственный форк Android. Только в
> этом случае Microsoft впрягается в разработку Linux ядра, что кажется просто
> невероятным. Повезло им, что ядро под GPL2, ибо будь оно под
> GPL3, то им бы пришлось отказаться от патентных исков против всех
> Android производителей.
> Короче, надо wait-n-see.
> // b.Не пришлось бы им отказываться. У них патентные претензии не к ядру, а к софту обвязке: календарики, синхронизация, функции телефона, функции почтовика, в общем патенты на огонь и колесо, только в корпоративном мире. Майкрософт понял, что платформа - ничто, главное - заставить использовать свои сервисы, поэтому и заходит со стороны цианогена. Что может быть лучше - платформу пилит гугл, а деньги за сервисы пользователи несут МС. Мечта же.
Профит понятен, мелкософт старательно пытается перейти на модуль по продаже сервисов, а не единичных продуктов, как сейчас...
Вот только что делать людям как я. у которых есть простенький мобильник но нет не планшета не смартфона...
Радоваться.
> Вот только что делать людям как я. у которых есть простенький мобильник но нет не планшета не смартфона...Книги читать. Бумажные. Русские. Грамоте обучаться. ("нет ни планшета ни смартфона")
Блин описка, не модуль, а модель...
Cianosoft windows
> Cianosoft windowsCyandows
А и пусть! Может побольше у гугла отожрут - гугл тоже, знаете ли, зажрался и не шибко чешется на тему опенсорса с этим своим ондроедом. Рута из коробки как не было, так и нет, исходников драйверов как не было, так и нет, общего репозитория прошивок для всех устройств как не было, так и нет, на ядро ванильное так и не перешли, DRM поддерживают, selinux внедрили, UMS убрали, флеш убрали, внешние SD-карточки запретили в пермишнах по дефолту...
> А и пусть! Может побольше у гугла отожрут - гугл тоже, знаете
> ли, зажрался и не шибко чешется на тему опенсорса с этим
> своим ондроедом. Рута из коробки как не было, так и нет,
> исходников драйверов как не было, так и нет, общего репозитория прошивок
> для всех устройств как не было, так и нет, на ядро
> ванильное так и не перешли, DRM поддерживают, selinux внедрили, UMS убрали,
> флеш убрали, внешние SD-карточки запретили в пермишнах по дефолту...Поддержку СД карточек уже вернули обратно через спец. API. SELinux - полезный зверь, если у тебя есть над ним контроль, проблемы тут только от того что на аппаратах гугля пользователь - временный квартирант. Куда больше меня беспокоит не рут (получить его проблем почти нет, особенно на устройствах гугла), а то что гугль всё больше завязывает софт на свою платформу (закрытые гугловские АПИ), всасывает открытые изначально приложения и выпускает уже проприетарную переработку на своём гуглоплее (под радостные вопли хомячков: "йэээй, теперь приложение галереи будет обновляться само" вместо того чтобы бить производителей ссаной тряпкой на тему предоставления исходников драйверов чтобы обеспечить обновление устройств независимо от них. Роль производителей железа должна быть минимизирована: сделал устройство, если очень надо - напихал своего софта-удобрений (обязательно с возможностью удалить), отдал дрова гуглу, получил прошивку, ушёл гулять.
А то цианоген, вообще-то, по сути, делает работу гугла. То есть делает то, что должен был делать гугл.
WUT?!
> WUT?!Вурдалак http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev.../ кушать изволють.
Ну все, Циан можно хоронить.
Ну вот ничему люди не учатся.
Все стратегические партнёры Микрософт протянули ноги. Все. На Цианогене можно ставить крест.
Воистену! Я просто оставлю это здесь: http://www.asymco.com/2011/02/11/in-memoriam-microsofts-prev.../
Да, и предсказание про Нокию тоже сбылось.
Майкрософт прямо настоящее похоронное бюро.
> Майкрософт прямо настоящее похоронное бюро.Микрософт это морг. Гутен морген.
А я ведь уже хотел купить телефон, куда можно установить Cyanogen
да, прикупи телефон, на который ничего нельзя поставить.
теперь ни в коем случае не покупай! а то иначе на него можно будет поставить cyanogenmod!!111
что за срамота, оболочку с винды скопировали, и они думают что эту прошивку будут использовать, майкрософт не может сам сделать прошивки, так она начила подкупать других разработчиков, а потом выдавать за свое, ПОЗОР майкрософту!!!!!!!!
Стоило ожидать после http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37946
Вопрос по поводу "В настоящее время в сборки CyanogenMod 12 подготовлены для 31 модели устройств, для которых обеспечена полная поддержка оборудования.": можно ли как-то выбрать аппарат, чтобы быть более-менее уверенным, что для него будут новые прошивки выходить? Пока имею следующее смутное соображение: брать Нексусы или брать телефоны, которые изначально с поддержкой Циана выпускаются. Может кто-то более четко выразиться на эту тему?
> Вопрос по поводу "В настоящее время в сборки CyanogenMod 12 подготовлены для
> 31 модели устройств, для которых обеспечена полная поддержка оборудования.": можно ли
> как-то выбрать аппарат, чтобы быть более-менее уверенным, что для него будут
> новые прошивки выходить? Пока имею следующее смутное соображение: брать Нексусы или
> брать телефоны, которые изначально с поддержкой Циана выпускаются. Может кто-то более
> четко выразиться на эту тему?Цианоген выходит под те аппараты, под которые есть дрова и у которых производитель не козлит с прошивками и обновлениями. Как правило это: Нексусы, новые аппараты Сони (соньки даже награду получили за дружбу с сообществом, у них сейчас работает команда FreeXperia, которая раньше соньки рутовала и циан под них допиливала) и, пожалуй, всё. Гнусмасы в силу популярности почти всегда ломают, рутую и натягивают на них циан.
Прочитал новость: вполне нормальный ход для конторы желающей подзаработать. Имеют право.
Прочитал комментарии: вой, крик, сопли, слёзы. Институт благородных девиц прям, а не опеннет.
Мсье либерал?
от МС никто не ждёт открытости. от МС никто не ждёт честности. вся история конторы - это полная противоположность открытому и свободному ПО, история грязных трюков и подстав. я не знаю, что должно произойти, чтобы отношение поменялось. с учётом того, что это всё же коммерческая контора и "добиться признания у сообщества" в принципе не может быть главной целью - вангую, что ничего. ну или лет 20 работы с открытыми проектами, полезными сообществу и миллионы годных коммитов. Это нереально. Даже брахман Сатья Надела на это не способен.
> Прочитал новость: вполне нормальный ход для конторы желающей подзаработать. Имеют право.
> Прочитал комментарии: вой, крик, сопли, слёзы. Институт благородных девиц прям, а не
> опеннет.А я не понимаю политеку цайногена, во первых зачем продаваться майкрософту, во вторых что они думают что они смогут продать опенсорсный продукт, пусть тогда создают свой продукт, получают на него патент и продают, а то на раскрученном товаре хотят заработать продажей, это полный бред, и даже смешно.
Дыма без огня не бывает.
ЦианогенОС рип. Из-за появления нового апи - это прямая угроза единому ведроиду, чего и боится гугель.
В итоге, те же яйца, только сервисы таки можно удалить (пока)
> Дыма без огня не бывает.
> ЦианогенОС рип. Из-за появления нового апи - это прямая угроза единому ведроиду,
> чего и боится гугель.
> В итоге, те же яйца, только сервисы таки можно удалить (пока)Алё, гараж, новое АПИ у Цианогена не выросло. Единственное что они внесли менеджмент рута прямо в фреймворк PrivacyGuard, но всё это работает прозрачно для приложений (всё то же su/sudo). А "угроза единому ведроиду" - это сам гугл, который активно всасывает апи в свой GoogleServicesFramework, в итоге порт приложения под андроид от Амазон или под чистый AOSP - становится реальным занятием вместо простого "скопировал, запустил". Добавка сервисов - древняя штука. Гнусмас пихает свои аналоги гуглоаппов уже который год, которыми никто не пользуется и удалить не может, теперь ещё будут пихать МС аппы (Цианоген ОС, не Мод, именно ОС, цианоген мод остаётся чистым, Сони и Гнусмас) - больше крэпа.
>А "угроза единому ведроиду" - это сам гугл, который активно всасывает апи в свой GoogleServicesFrameworkВ том и был хитрый план. Скоро в AOSP останется пол-ядра и пять сисколлов.
И где тут Яндекс?
Все, кто пытался сотрудничать с Microsoft, так или иначе подохли. Пример Нокии уже успел подзабыться, или жадность глаза застила?
Подстилка MicroSoft и раньше лежали под MS, поэтому и проект Гуглу не продали в своё время, всё с ними давно ясно.
MS как раковая опухоль инфильтрируется в сферы Google и поражает Open Source своим упырским смрадом. Мертвичиной спрута несёт за километр.С Chrome MS проделает тоже самое?
> MS как раковая опухоль инфильтрируется в сферы Google и поражает Open Source
> своим упырским смрадом. Мертвичиной спрута несёт за километр.
> С Chrome MS проделает тоже самое?Незачем им это. Теперь, когда лепший кореш интел подтянулся к сегменту <$200 за [хром]бук, будут напару клепать калькуляторы с виндоуз10-с-бинг. Даже планшетки можно не делать на ARM-ах. Как обычно вбухают больше денег в маркетинг, чем получат прибыли и "застолбят" свои 2.5% в нишах бингобукоа, виндопланшеток, виндофолнов и т.д. Бизнес, навар, бульон.
Странно, патенты с линуксов стали приносить мало денег? Попытки продаж сервисов на андроидофоны - новая кормушка? Неее. Ещё одна маркетинговая сливная труба?
> Даже планшетки можно не делать на ARM-ах.Сомненья гложут, глядя на массогабаритные характеристики. Думаю, через примерно год будет видней -- взлетел интел на планшетах или нет.
>> Даже планшетки можно не делать на ARM-ах.
> Сомненья гложут, глядя на массогабаритные характеристики. Думаю, через примерно год будет
> видней -- взлетел интел на планшетах или нет.Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
///---
Достоинства:
Полноценный компьютер в корпусе планшета.
Качество сборки.
Быстродействие.
Встроенная подставка.
Технология Wacom со стилусом и 1024 степенями нажатия. Полностью отсутствует лаг.
Слот для micro SDXC до 64 Гб.
Прекрасный экран.
Все, что идет на х86, идет на нем.
Интерфейс 8ки преображается с тачем.
Двухдиапазонный WiFi
USB 3.0
Полноценный mSATA
Потрясающее распознавание рукописного текста.
FullHD
Mini Display Port для вывода на доп. экран.
Слишком много, что-бы перечислятьНедостатки:
Батарея живет часов 5 при средней нагрузке. НО! Не стоит забывать, что это НЕ планшет в обычном понимании.
Быстро покрывается отпечатками пальцев. Тряпочка в помощь.
Камеры только для Скайпа, но для фото есть телефон, фотографировать планшетом, откровенно говоря смешно.
Желательно докупить Touch Cover или Type Cover для еще большего удобства.
Тяжеловат (900 грамм), но для таких потрохов простительно.Комментарий:
Признаюсь, не удержался, купил с наценкой у нас. Вышло на 200 долларов дороже. Не жалею ни секунды. В первый же вечер мой годовалый бук отправился доживать свой век на антресоли (дай бог для серьезных нагрузок есть стационарный монстр с серьезным железом).
Потрясающая вешь, которая полностью заменяет бук, планшет и планшет для рисования в одном устройстве. Не смотрите на цену и не сравнивайте с iPadами, они не ровня. Яблочная продукция - это игрушка для интернета, вконтактиков, видео и Злобных Птицев. Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета, который позволяет делать все, что захочется не привязываясь к дряни типа iTunes или наличия приложения в сторе. Хочется Фотошоп? Пожалуйста. Хочется Far Cry2? Пожалуйста. Офис, нелинейный монтаж, рисование, презентации, RDP, интернет, ТыТруб, почта, присоединение к домену, виртуальные машины, управление файлами привычным способом, торренты, фильмы, фото коллекции, музыка, игры... Есть все. Я в восторге. :)
20 марта 2013
---///
Так что "взлетел" и падать не собирается.
>>> Даже планшетки можно не делать на ARM-ах.
>> Сомненья гложут, глядя на массогабаритные характеристики.
> Microsoft Surface Pro 128Gb
>хвалят с 2013 года:Да!!! Слова "хромбук" и "<$200" не тревожили твой незамутнённый и не мусолили твою методичку.
> Да!!! Слова "хромбук" и "<$200" не тревожили твой незамутнённыйЯвно.
> и не мусолили твою методичку.
Что-то мне подсказывает, что у И... эээ... iZEN своей незамутнённой дури хватает, без методички. Даже, думаю, без чайку.
Он даже не понимает, что "почти писюк, но не писюк" остаётся ни рыбой, ни мясом.
> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:Те, кто хвалят -- поди, многие в руках не держали. А те, которые эти похвалы с лопаты жрут -- не умеют даже читать, не то что думать. Иначе бы прочли процитированные ими же "недостатки" да сопоставили с тем, на что отвечают.
PS: и планшетный baytrail -- никакой не ультрабучный i7, где-то на уровне первых-вторых core на ощупь (что весьма неплохо для его класса, но сравнивать будет только некомпетентный, а верить такому сравнению -- стремящийся быть обманутым).
> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
> Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
"все хорошо, прекрасная маркиза".
> Тяжеловат (900 грамм), но для таких потрохов простительно.
"все хорошо, все хорошо"
> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой автономности.
> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и мыши?
>> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
> С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
>> Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
> "все хорошо, прекрасная маркиза".У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме читалки на минимальной яркости экрана.
>> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
> Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства
> ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой
> автономности.
>> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
> Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и
> мыши?Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8
> У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме
> читалки на минимальной яркости экрана.Ну так он поди не висит килограмм, как MSовский кирпич? Что намекает что аккумулятор у него немного поменьше и полегче :)
> Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8
Только у уважающей себя мыши кнопок штуки 3. А у логитеха еще 4-way scroller. По поводу чего тыкание в большинство программ стилусом получается заметно менее результативным. А в офисах и графических редакторах все это придется ощутить по максимуму.
>>> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
>> С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
>>> Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
>> "все хорошо, прекрасная маркиза".
> У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме
> читалки на минимальной яркости экрана.А у меня доска для резки овощей вообще не включается. Возьми адекватный планшет с таким же объёмом батареи на АРМ и сравни.
>>> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
>> Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства
>> ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой
>> автономности.
>>> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
>> Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и
>> мыши?
> Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8Разные же устройства вообще, стилусом тыкать 8 часов - руки отвалятся. Про клавиатуру - только внешняя, единственный угол наклона экрана, возможность работать только на плоской поверхности (на коленях пробовал на сёрфейсе работать, в дороге например?).
>>>> Microsoft Surface Pro 128Gb на Яндексе хвалят с 2013 года:
>>> С каких отдел маркетинга MS платит ботам, с таких и хвалят.
>>>> Батарея живет часов 5 при средней нагрузке.
>>> "все хорошо, прекрасная маркиза".
>> У меня столько же живёт 8" Android-планшет Explay Surfer 8.02 в режиме
>> читалки на минимальной яркости экрана.
> А у меня доска для резки овощей вообще не включается. Возьми адекватный
> планшет с таким же объёмом батареи на АРМ и сравни.4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
>>>> Surface являет из себя ултьрабук в формате планшета,
>>> Т.е. ни два, ни полтора. По сравнению с ноутом - никакие средства
>>> ввода. По сравнению с планшетом адовые размеры и вес при никакой
>>> автономности.
>>>> Офис, нелинейный монтаж, рисование,
>>> Это чтобы по максимуму ощутить, как фигово жить без нормальной клавиатуры и
>>> мыши?
>> Мышь? Стилус же есть: https://www.youtube.com/watch?v=aI6He06ZHY8
> Разные же устройства вообще, стилусом тыкать 8 часов - руки отвалятся.А ты пробовал?
Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения, стирания и т.д..
> Про клавиатуру - только внешняя, единственный угол наклона экрана, возможность работать только
> на плоской поверхности (на коленях пробовал на сёрфейсе работать, в дороге
> например?).Вообще же, клавиатуру необязательно такую, как в рекламе покупать — тем более, что она не комплектная, а продаётся отдельно. Можно любую другую взять или обойтись экранной, как в обычных планшетах.
https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.
В общем как-то так: в полтора раза более крупная батарея на 6000ма*ч - на 8" интеле улетает за 3-4 часа игры в cpaный пасьянс. Простую 2D игрушку, которая не делает вообще ничего особенного. А вот заряжать от usb порта такую батарейку - всю ночь. И даже от "усиленного usb" aka 5V 2A зарядника - минимум часа три с половиной.
Юзерей как-то подбешивает, когда девайс заряжается дольше чем работает :). А более крупные блоки питания типа 19V - это уже совсем иная мобильность, уровня ноута. Придется еще спец-блок питания с собой везде таскать, еще бонус к весу и габаритам. Потребуется сумка как для ноута. Нафига тогда оно планшет? Чтобы мучаться с урезанными средствами ввода? Ну вот поэтому у MS продажи этой фигни и находятся в районе плинтуса.
> А ты пробовал?
Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь. И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
> стирания и т.д..А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая. Хорошая мышь может позиционироваться буквально попиксельно, но пролетая и весь экран по быстрому. Со стилусом все это намного дубовее и медленнее. И в мыши 3 кнопки и 4-way скроллер сразу под пальцами, это порядка 6 кнопок в немедленной доступности. У более продвинутых мышек еще 2-4 кнопки которые можно нажать с минимальными затратами времени и сил. Добрый десяток кнопок которые жмутся с точной привязкой к координатам - это огого. А на стилусе разумного размера куда столько? Это дудочка какая-то получится :)
> или обойтись экранной, как в обычных планшетах.
Только вот с каким-нибудь офисным пакетом, редактором графики или кадом так работать за...шься, а все остальное винда умеет хуже ведроидного планшета.
Понятно что MS очень хочется на денежный рынок планшетов и смартов. Но для профессиональных пользователей эти девайсы ни о чем, а для просто юзерей - да им пофиг какая там система, лишь бы мелкое, легкое, с хорошим экраном, играло видео и подольше.
> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.Да, это совсем разные устройства для очень разных задач -- проверено, когда в доступности всё и сразу.
И дело тут не в точности (попиксельно любых виденных мышей с тачпадами кладёт на обе лопатки trackpoint), а в характере применения. Желающие могут вот такую картинку изобразить мышом или пальцем: http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=branding.git...
PS re #203:
> Единственное что выходит из списка - встроенный в экран планшет
> для рисования (стилус). Всё.Вообще-то у моих X60t и X61t бортовой ваком тоже шёл со стилусом. :)
>> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
> Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО
> крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?>> А ты пробовал?
> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им платят деньги.
>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>> стирания и т.д..
> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.
> Хорошая мышь может
> позиционироваться буквально попиксельно, но пролетая и весь экран по быстрому. Со
> стилусом все это намного дубовее и медленнее.Стилус позиционируется практически мгновенно в нужной точке экрана. (Признайся, ты же не будешь водить пальцем по написанному предложению с целью расставить недостающие запятые и что-то исправить, ведь так? ;) Сразу ткнёшь в нужное место без сомнений и нарисуешь ровную закорючку! )
> И в мыши 3
> кнопки и 4-way скроллер сразу под пальцами, это порядка 6 кнопок
> в немедленной доступности. У более продвинутых мышек еще 2-4 кнопки которые
> можно нажать с минимальными затратами времени и сил. Добрый десяток кнопок
> которые жмутся с точной привязкой к координатам - это огого. А
> на стилусе разумного размера куда столько? Это дудочка какая-то получится :)Хорошие дигитайзеры, стилусы чувствительны к силе нажатия. ;) То есть "прорыв в третье измерение" для манипулирования неосязаемыми объектами уже обеспечен.
>> или обойтись экранной, как в обычных планшетах.
> Только вот с каким-нибудь офисным пакетом, редактором графики или кадом так работать
> за...шься, а все остальное винда умеет хуже ведроидного планшета.Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
Сам смотри: http://www.youtube.com/watch?v=Kw2gUsmnDv0
На 11 минуте есть обзор работы со стилусом.> Понятно что MS очень хочется на денежный рынок планшетов и смартов. Но
> для профессиональных пользователей эти девайсы ни о чем, а для просто
> юзерей - да им пофиг какая там система, лишь бы мелкое,
> легкое, с хорошим экраном, играло видео и подольше.Так другим ещё нечего предложить: либо настольное-ноутбучное, либо планшетное на Android. "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на Windows.
> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?http://market.yandex.ru/catalog/91013/list?how=dpop&gfilter=...
> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус
ЭТО -- СОВСЕМ ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ. Ответственно заявляю как пользователь вакомов от 12" до 21" со стажем.
> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.
Нет.
> Стилус позиционируется практически мгновенно в нужной точке экрана.
Нет. Мало того, с учётом наклона надо ещё навык выработать, даже когда планшет совмещён с собственно экраном.
> Хорошие дигитайзеры, стилусы чувствительны к силе нажатия. ;)
И к наклону тоже.
> То есть "прорыв в третье измерение"
Нет.
> Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
Толку-то от той виртуализации на железке с двумями гигами и eMMC?
> Так другим ещё нечего предложить:
Не знаешь -- помолчи, сойдёшь за умного (ц)
>> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?
> http://market.yandex.ru/catalog/91013/list?how=dpop&gfilter=..."Нет в продаже" у всех, ага. :)
Времена нетбуков канули в Лету. Их убили ПЛАНШЕТЫ.
>[оверквотинг удален]
> Нет.
>> Стилус позиционируется практически мгновенно в нужной точке экрана.
> Нет. Мало того, с учётом наклона надо ещё навык выработать, даже
> когда планшет совмещён с собственно экраном.
>> Хорошие дигитайзеры, стилусы чувствительны к силе нажатия. ;)
> И к наклону тоже.
>> То есть "прорыв в третье измерение"
> Нет.
>> Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
> Толку-то от той виртуализации на железке с двумями гигами и eMMC?4 ГБ ОЗУ, 128 ГБ SSD, Core i5.
>> Так другим ещё нечего предложить:
> Не знаешь -- помолчи, сойдёшь за умного (ц)Вот ты сам сейчас ляпнул, не зная про что. Сравнил полудохлые нетбуки 2009-2011 годов, у которых тачпады только в клавиатуру встроены, с современными планшетами, у которых чувствительные к нажиму стилусы, виртуализация, обычные и полноэкранные приложения, да и к тому же ещё полная поддержка всего этого со стороны десктопной Windows - очень "умно". ;)
> "Нет в продаже" у всех, ага. :)"Спрашивали -- отвечаем" (ц) :)
> Времена нетбуков канули в Лету. Их убили ПЛАНШЕТЫ.
Внимание, вопрос: чем?
>> Толку-то от той виртуализации на железке с двумями гигами и eMMC?
> 4 ГБ ОЗУ, 128 ГБ SSD, Core i5.Про термопакет уже тоже сказали.
> Вот ты сам сейчас ляпнул, не зная про что. Сравнил полудохлые нетбуки
> 2009-2011 годов, у которых тачпады только в клавиатуру встроены,
> с современными планшетамиВон рядом такой лежит, если что. Только не на i5, а на Z37xx. Угомонитесь.
> у которых чувствительные к нажиму стилусы, виртуализация, обычные и полноэкранные
Я что -- дурак, что ли, вестись на глянцевые обложки? В прошлом веке ещё более простодушным друзьям на такие темы мозги вправлял.
И, повторюсь, не надо меня пытаться стилусом загипнотизировать -- он не для того придуман.
>> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус
> ЭТО -- СОВСЕМ ДРУГОЕ ПРИМЕНЕНИЕ. Ответственно заявляю как пользователь вакомов от
> 12" до 21" со стажем.Извини, здесь
12" 2160 x 1440 px (Surface Pro 3)
10,8" и 1920 x 1280 px (Surface 3).Другой дигитайзер: http://www.youtube.com/watch?v=QyiuSkuxPyA
> ИзвиниРядом 8" с 1920x1200 -- на таком зерне вообще речи быть не может о попиксельной адресации стилусом в руке, если заикаться о "точности". А для ретуши диагональ маловата для человека без сильной близорукости (да и на 12" не шибко разгонишься, у меня были 1400x1050).
Набалуетесь с игрушкой -- перечитайте тредик.
>>> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
>> Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО
>> крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.
> Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
> Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?Асус, Эппл. Плюс тут вес указывается без веса клавиатуры. Атом - вообще заглушка для сокета.
>>> А ты пробовал?
>> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
>> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим
> дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им
> платят деньги.Фотодизайнеры и художники - единственные кто стилусами пользуется, потому что тыкать в экран 8 часов отвалится тыкалка. Никогда не задумывался почему планшеты с дигитайзером кладут на стол, а монитор ставят вертикально?
>>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>>> стирания и т.д..
>> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.
> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.Точность стилуса ограничена физическим размером кончика стилуса и разрешением дигитайзера.
>[оверквотинг удален]
> Так там обычная настольная винда 8.1. Даже с запущенной виртуализацией.
> Сам смотри: http://www.youtube.com/watch?v=Kw2gUsmnDv0
>> Понятно что MS очень хочется на денежный рынок планшетов и смартов. Но
>> для профессиональных пользователей эти девайсы ни о чем, а для просто
>> юзерей - да им пофиг какая там система, лишь бы мелкое,
>> легкое, с хорошим экраном, играло видео и подольше.
> Так другим ещё нечего предложить: либо настольное-ноутбучное, либо планшетное на Android.
> "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе
> положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на
> Windows.На Windows тоже нет, потому что оно элегантно совмещает недостатки планшета и ноутбука, а не достоинства. Планшетом пользуются те, кому надо в основном смотреть и им интересно батарею побольше и чтобы веб сёрфился и видео игрались.
Те, кому нужно что-то для офисной работы - мощности много не надо, главное чтобы была удобная клавиатура и запускался софт - тем встаёт вопрос того что клавиатура работает исключительно будучи установлена на столе, печатать в дороге - это стоя на лыжах и в гамаке известно чем заниматься. В итоге получаем неудобную клавиатуру и больший вес, чем у планшетов.
Те, кому надо что-то более менее мощное - начинают упираться в объём несменного ССД и конские цены за комплектующие из коробки, мизерный тепловой пакет, который урезает производительность после пары секунд работы на всю катушку, отсутствие дискретной графики и опять же - имитация клавиатуры.
>>>> 4000 мА⋅ч для 8" Android-планшета это достаточно или мало?
>>> Средне. Бывает лучше, бывает хуже. Но чем емче батарея, тем она ВНЕЗАПО
>>> крупнее и тяжелее. Вот поэтому surface и весит почти как ноут.
>> Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
>> Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
>> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?
> Асус, Эппл. Плюс тут вес указывается без веса клавиатуры. Атом - вообще
> заглушка для сокета.Дык нет уже в наличии — всё разобрали в 2011 году. :))
>>>> А ты пробовал?
>>> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
>>> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
>> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим
>> дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им
>> платят деньги.
> Фотодизайнеры и художники - единственные кто стилусами пользуется, потому что тыкать в
> экран 8 часов отвалится тыкалка. Никогда не задумывался почему планшеты с
> дигитайзером кладут на стол, а монитор ставят вертикально?Планшет для работы ставят полулёжа. Для этого в Surface есть подставка.
Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..>>>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>>>> стирания и т.д..
>>> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.
>> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.
> Точность стилуса ограничена физическим размером кончика стилуса и разрешением дигитайзера.Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
Бороться с мышью труднее - влияет настройка ускорения курсора.>> "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе
>> положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на
>> Windows.
> На Windows тоже нет, потому что оно элегантно совмещает недостатки планшета и
> ноутбука, а не достоинства. Планшетом пользуются те, кому надо в основном
> смотреть и им интересно батарею побольше и чтобы веб сёрфился и
> видео игрались.Ну, для автора обзора выбор между ноутбуком Dell и планшетом Surface Pro оказался таков: планшет теперь используется в качестве рабочего инструмента, а стилус заменил мышь и в некоторых случаях пристёгиваемую клавиатуру.
> Те, кому нужно что-то для офисной работы - мощности много не надо,
> главное чтобы была удобная клавиатура и запускался софт - тем встаёт
> вопрос того что клавиатура работает исключительно будучи установлена на столе, печатать
> в дороге - это стоя на лыжах и в гамаке известно
> чем заниматься. В итоге получаем неудобную клавиатуру и больший вес, чем
> у планшетов.
> Те, кому надо что-то более менее мощное - начинают упираться в объём
> несменного ССД и конские цены за комплектующие из коробки, мизерный тепловой
> пакет, который урезает производительность после пары секунд работы на всю катушку,
> отсутствие дискретной графики и опять же - имитация клавиатуры.Core i7 и 512 ГБ SSD в максимальной комплектации — это уже мало? O_o
Ну и тишина устройства в обычном режиме работы, что ещё надо?
>[оверквотинг удален]
> Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..
>>>>> Стилус, кстати, на видео с несколькими кнопками — можно включать режимы выделения,
>>>>> стирания и т.д..
>>>> А все-равно точность у стилуса против мыши понятно какая.
>>> Ничего точнее стилуса в качестве указателя человечество ещё не придумало.
>> Точность стилуса ограничена физическим размером кончика стилуса и разрешением дигитайзера.
> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
> Бороться с мышью труднее - влияет настройка ускорения курсора.Настроить чувствительность и ускорение мыши - дело 5-ти минут и требуется только один раз. Развивать меткость тыканья физическим предметом в экран - занимает подольше. А разрешение сенсора поднять вообще никак. Высокое ускорение курсора + низкая скорость перемещения позволяет целиться с точностью до пикселя. Посмотрю на то как вы будете стилусом тыкать точно куда надо по 15 раз в минуту и на сколько вас хватит. Намекну: у дизайнеров не просто так лежат и вакомовские планшеты и хорошие мыши.
>>> "Гибридного" недорогого решения на Linux, Mas OS X, совмещающего в себе
>>> положительные особенности планшета и ноутбука, почему-то нет. А есть только на
>>> Windows.
>> На Windows тоже нет, потому что оно элегантно совмещает недостатки планшета и
>> ноутбука, а не достоинства. Планшетом пользуются те, кому надо в основном
>> смотреть и им интересно батарею побольше и чтобы веб сёрфился и
>> видео игрались.
> Ну, для автора обзора выбор между ноутбуком Dell и планшетом Surface Pro
> оказался таков: планшет теперь используется в качестве рабочего инструмента, а стилус
> заменил мышь и в некоторых случаях пристёгиваемую клавиатуру.Кому-то чтобы работать фермером на ферме во вконтакте вообще хватает планшета. Если автор работает без клавиатуры и только со стилусом, то значит ему нужен был планшет с дигитайзером, печатает мало, рисует много, причём ручками. Юзкейс узкий, цена тоже далека от оптимальной, но на вкус и цвет...
>[оверквотинг удален]
>> вопрос того что клавиатура работает исключительно будучи установлена на столе, печатать
>> в дороге - это стоя на лыжах и в гамаке известно
>> чем заниматься. В итоге получаем неудобную клавиатуру и больший вес, чем
>> у планшетов.
>> Те, кому надо что-то более менее мощное - начинают упираться в объём
>> несменного ССД и конские цены за комплектующие из коробки, мизерный тепловой
>> пакет, который урезает производительность после пары секунд работы на всю катушку,
>> отсутствие дискретной графики и опять же - имитация клавиатуры.
> Core i7 и 512 ГБ SSD в максимальной комплектации — это уже
> мало? O_oЦену посмотри на максимальную комплектацию. Хватит на связку ультрабук + планшет и на пиво останется. Причём самому оперативку не доставить, а её только 8 гигов максимум, ссд тоже одноразовый, ни сменить, ни расширить. Про Core i7 - насмешил, не забудь, что это урезаная версия для ультрабуков, которая ещё и будет включать тормозные колодки как только начнёт греться спуская производительность до минимума.
> Ну и тишина устройства в обычном режиме работы, что ещё надо?
Надо чтобы оно не тормозило как атом, а то если выключить - вообще будет тишина полная.
>>> Microsoft Surface Pro 3 - 800 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-pro-3
>>> Microsoft Surface 3 - 622 г. https://www.microsoft.com/surface/en-us/products/surface-3
>>> Какой производитель такие же по весу ноуты выпускает?
>> Асус, Эппл. Плюс тут вес указывается без веса клавиатуры. Атом - вообще
>> заглушка для сокета.
> Дык нет уже в наличии — всё разобрали в 2011 году. :))Чуть не забыл. Почему меряешь максимальный вес по 800 грамм? Если пристёгивающаяся клавиатура весит 250 (и стоит 140 баксов), потому что если вводим 1.1kg, то в игре сразу оказываются MacBoox Air, Asus Zenbook и остальные ультрабуки.
>[оверквотинг удален]
>>>>> А ты пробовал?
>>>> Ну я пробовал самые разные девайсы со стилусами. Стилус - не мышь.
>>>> И заменить мышь может только в воспаленном воображении маркетологов.
>>> Расспроси фото- дизайнеров, которые предпочитают вместо мышки использовать стилус с графическим
>>> дигитайзером, что они предпочитают в своей профессиональной работе, за которую им
>>> платят деньги.
>> Фотодизайнеры и художники - единственные кто стилусами пользуется, потому что тыкать в
>> экран 8 часов отвалится тыкалка. Никогда не задумывался почему планшеты с
>> дигитайзером кладут на стол, а монитор ставят вертикально?
> Планшет для работы ставят полулёжа. Для этого в Surface есть подставка.Опять компромиссы? Заметь, планшеты кладут горизонтально, мониторы ставят вертикально, не полулёжа, не полусидя, не полувкривь и на это есть причины. Это твоё "популёжа" - вся суть Surface: ни рыба, ни мясо, что-то "между". А уж тему с вертикальными тачскринами все проходили аж в 80-ых года того века, эксперимент провалился, можешь погуглить по словосочетанию gorilla arm, сейчас опять впаривают то же самое.
> Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..
Для использования клавиатуры придётся ставить на устойчивую ровную поверхность. Попробуй балансировать тяжеленным экраном с одной ножкой-упором с клавиатурой, которая легче его в 4 раза и на хлипком креплении на коленях. Если ты предлагаешь печатать на экранной клавиатуре... Можно и так, но придётся приносить в жертву скорость и тут встаёт вопрос "зачем" ?
> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.То есть предлагаешь на весу целиться в выбранный пиксель. Оригинально, продолжай рассказывать про ультраточность.
>> Планшет для работы ставят полулёжа. Для этого в Surface есть подставка.
> Опять компромиссы? Заметь, планшеты кладут горизонтально, мониторы ставят вертикально,
> не полулёжа, не полусидя, не полувкривь и на это есть причины.
> Это твоё "популёжа" - вся суть Surface: ни рыба, ни мясо,
> что-то "между". А уж тему с вертикальными тачскринами все проходили аж
> в 80-ых года того века, эксперимент провалился, можешь погуглить по словосочетанию
> gorilla arm, сейчас опять впаривают то же самое.Эксперимент не был экспериментом - планшетники со стилусами использовали те, кому они были необходимы по работе: полицейские, врачи, различные регистрационные службы, работающие в "полевых" условиях, где работа с клавиатурой сопряжена с воздействием вредных природных или производственных факторов (дождь, грязь и т.д.).
>> Для письма планшет кладут на стол, колени и т.д..
> Для использования клавиатуры придётся ставить на устойчивую ровную поверхность. Попробуй
> балансировать тяжеленным экраном с одной ножкой-упором с клавиатурой, которая легче его
> в 4 раза и на хлипком креплении на коленях. Если ты
> предлагаешь печатать на экранной клавиатуре... Можно и так, но придётся приносить
> в жертву скорость и тут встаёт вопрос "зачем" ?При использовании стилуса на Windows по умолчанию запускается OneNote - программа для ведения и редактирования заметок. Заметки, как известно, делаются "на ходу", не только в офисных условиях. То есть клавиатура уже является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ, а не основным устройством ввода. Основной ввод осуществляется через касания тачскрина (пальцами, стилусом), то есть планшетное использование.
Как пришли в офис, расположились за столом, можно отщёлкнуть подставку и пристегнуть клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.>> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
>> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
>> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
> То есть предлагаешь на весу целиться в выбранный пиксель. Оригинально, продолжай рассказывать про ультраточность.Ну, если у тебя совсем всё плохо с координацией движения, и писать ручкой ты не научился, то наверное для тебя будут недоступны эти возможности. Использование стилуса с Surface ничем не отличается от использования ручек и карандашей с бумажными блокнотами-тетрадями. Вот только режимы работы (толщина, цвет и фактура линии, выделение, стирание) выбирается на лету, в отличие от аутентичных предметов (ручки, фломастера, карандаша, ластика и т.д.).
> Эксперимент не был экспериментом - планшетники со стилусами использовали те, кому они
> были необходимы по работе: полицейские, врачи, различные регистрационные службы, работающие
> в "полевых" условиях, где работа с клавиатурой сопряжена с воздействием вредных
> природных или производственных факторов (дождь, грязь и т.д.).Странно, но в полицейских компьютерах устанавливают не только тачскрин, но и клавиатуру, чтобы обеспечить приемлимую точность ввода. Ну и, опять же, на такое использование сёрфейс не годится, так как защищённость от природных и прочих факторов у него никакая.
>[оверквотинг удален]
>> в 4 раза и на хлипком креплении на коленях. Если ты
>> предлагаешь печатать на экранной клавиатуре... Можно и так, но придётся приносить
>> в жертву скорость и тут встаёт вопрос "зачем" ?
> При использовании стилуса на Windows по умолчанию запускается OneNote - программа для
> ведения и редактирования заметок. Заметки, как известно, делаются "на ходу", не
> только в офисных условиях. То есть клавиатура уже является ДОПОЛНИТЕЛЬНЫМ, а
> не основным устройством ввода. Основной ввод осуществляется через касания тачскрина (пальцами,
> стилусом), то есть планшетное использование.
> Как пришли в офис, расположились за столом, можно отщёлкнуть подставку и пристегнуть
> клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.То есть получаем что в офисе он по удобству использования - как ноутбук (когда есть на что поставить его с ножкой), в автобусе/поезде/самолёте/на диване/на кресле/в любом сидячем положении без стола - он проигрывает ноутбуку (скорость рукописного ввода с учётом исправления всех недораспознаваний даже близко не лежала к печати на клавиатуре), а в ситуациях когда кто-то пишет стоя или на ходу - выигрывает. Вот только держать 800 (без чехла) или килограмм (с чехлом) не весело ни разу.
>>> Там есть виртуальный "поводок", который выполняет функцию курсора мыши. Он так же
>>> как курсор мыши кончиком встаёт в визуально выбранный "пиксель" экрана, а
>>> фиксация осуществляется прикосновением/нажатием стилуса в этом месте. Всё просто и быстро.
>> То есть предлагаешь на весу целиться в выбранный пиксель. Оригинально, продолжай рассказывать про ультраточность.
> Ну, если у тебя совсем всё плохо с координацией движения, и писать
> ручкой ты не научился, то наверное для тебя будут недоступны эти
> возможности. Использование стилуса с Surface ничем не отличается от использования ручек
> и карандашей с бумажными блокнотами-тетрадями. Вот только режимы работы (толщина, цвет
> и фактура линии, выделение, стирание) выбирается на лету, в отличие от
> аутентичных предметов (ручки, фломастера, карандаша, ластика и т.д.).Предлагаю провести эксперимент - попадать стилусом и мышью в подсвечиваемый пиксель. Ты будешь пользоваться своим стилусом, а я - своей мышью. Потом сравним скорость и процент попаданий. Думаю будет смешно всем кроме тебя.
>> Эксперимент не был экспериментом - планшетники со стилусами использовали те, кому они
>> были необходимы по работе: полицейские, врачи, различные регистрационные службы, работающие
>> в "полевых" условиях, где работа с клавиатурой сопряжена с воздействием вредных
>> природных или производственных факторов (дождь, грязь и т.д.).
> Странно, но в полицейских компьютерах устанавливают не только тачскрин, но и клавиатуру, чтобы обеспечить приемлимую точность ввода.Вот несколько фоток полицейских планшетов:
http://filearchive.cnews.ru/img/cnews/2012/11/23/foto_072.jpg
https://d-a.d-cd.net/eac6438s-960.jpg
http://esp.md/wp-content/uploads/2014/02/politia-rutiera-va-...> Ну и, опять же, на такое
> использование сёрфейс не годится, так как защищённость от природных и прочих
> факторов у него никакая.А он и не позиционируется как устройство для экстремального использования. Эту нишу давно заняли другие планшеты. Surface создан для ширпотреба.
>> Как пришли в офис, расположились за столом, можно отщёлкнуть подставку и пристегнуть
>> клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.
> То есть получаем что в офисе он по удобству использования - как
> ноутбук (когда есть на что поставить его с ножкой), в автобусе/поезде/самолёте/на
> диване/на кресле/в любом сидячем положении без стола - он проигрывает ноутбуку
> (скорость рукописного ввода с учётом исправления всех недораспознаваний даже близко не
> лежала к печати на клавиатуре), а в ситуациях когда кто-то пишет
> стоя или на ходу - выигрывает. Вот только держать 800 (без
> чехла) или килограмм (с чехлом) не весело ни разу.Вот только заметки, которые делаются стилусом, это не главы романа. И держать планшет на весу несколько часов никто никого не заставляет.
> Предлагаю провести эксперимент - попадать стилусом и мышью в подсвечиваемый пиксель. Ты
> будешь пользоваться своим стилусом, а я - своей мышью. Потом сравним
> скорость и процент попаданий. Думаю будет смешно всем кроме тебя.Для использования мыши "на ходу" тебе понадобится жёсткая подставка под неё или клавиатура с тачпадом/трекпоинтом/трекболом в качестве альтернативы мыши. И всё равно не попадёшь ведь. :))
> Вот несколько фоток полицейских планшетов:
> http://filearchive.cnews.ru/img/cnews/2012/11/23/foto_072.jpg
> https://d-a.d-cd.net/eac6438s-960.jpg
> http://esp.md/wp-content/uploads/2014/02/politia-rutiera-va-...Что это за адкский колхоз?
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Police_car_computer_U...
https://www.ria.ee/teejuht/upload/images/e-politsei.jpgНормальная реализация. Обратите внимание на то что везде есть клавиатура.
> А он и не позиционируется как устройство для экстремального использования. Эту нишу
> давно заняли другие планшеты. Surface создан для ширпотреба.Ну а тогда какого вы приводите в пример явно не ширпотреб? Сёрфейс именно что - неведома зверушка, не годится ни для ширпотреба, ни для специализированного использования.
>[оверквотинг удален]
>>> клавиатуру - компьютер предоставит все удобства ноутбука.
>> То есть получаем что в офисе он по удобству использования - как
>> ноутбук (когда есть на что поставить его с ножкой), в автобусе/поезде/самолёте/на
>> диване/на кресле/в любом сидячем положении без стола - он проигрывает ноутбуку
>> (скорость рукописного ввода с учётом исправления всех недораспознаваний даже близко не
>> лежала к печати на клавиатуре), а в ситуациях когда кто-то пишет
>> стоя или на ходу - выигрывает. Вот только держать 800 (без
>> чехла) или килограмм (с чехлом) не весело ни разу.
> Вот только заметки, которые делаются стилусом, это не главы романа. И держать
> планшет на весу несколько часов никто никого не заставляет.Так вот в том и соль, что какой-нибудь обычный планшет со стилусом, который весит в 2-3 раза меньше рвёт сёрфейс как тузик грелку для такого использования. А за рабочим столом сёрфейсов рвёт уже обычный ноутбук. А стоит этот сёрфейс как ноутбук и планшет.
>> Предлагаю провести эксперимент - попадать стилусом и мышью в подсвечиваемый пиксель. Ты
>> будешь пользоваться своим стилусом, а я - своей мышью. Потом сравним
>> скорость и процент попаданий. Думаю будет смешно всем кроме тебя.
> Для использования мыши "на ходу" тебе понадобится жёсткая подставка под неё или
> клавиатура с тачпадом/трекпоинтом/трекболом в качестве альтернативы мыши. И всё равно
> не попадёшь ведь. :))Вот ты и признался, что единственное где стилус применим - "на ходу", в обычной работе он сливает мыши.
Вся суть фанатов МС, для оправдания использования этого невнятного гибрида используются какие-то укуренные юзкейсы и все сравнения проводятся с устройствами, которые не предназначены для юзкейса. "Микроскопом удобнее забивать гвозди, чем отвёрткой, и удобнее отворачивать шурупы чем молотком" совершенно забывая, что это не делеает микроскоп удобным инструментом для забивания гвоздей и для отвинчивая шурупов.
Единственный юзкейс где сёрфейс как-то оправдан - это если нужен и планшет и ноутбук и попеременно 8 раз в день и места есть ровно на 1 кг груза и ради этого готов терпеть, страдать и есть кактус.
> Вот ты и признался, что единственное где стилус применим - "на ходу"С трудом такое себе представляю -- собственно, даже знакомые пользователи winmo со стилусом во времена оны при пользовании им имели тенденцию к чему-нить плечом прислониться...
Для работы стилусом нужна координация поверхности и кончика пера, при тряске это сложно.
>> Вот ты и признался, что единственное где стилус применим - "на ходу"
> С трудом такое себе представляю -- собственно, даже знакомые пользователи winmo со
> стилусом во времена оны при пользовании им имели тенденцию к чему-нить
> плечом прислониться...
> Для работы стилусом нужна координация поверхности и кончика пера, при тряске это
> сложно.Ну изен составляет коротенькие тексты пока бежит по гамаку в ластах. Для таких случаев сёрфейс - самое то (ну, может только санитары лучше).
> Планшет для работы ставят полулёжа.Аааа! Пропаганда-зомбирование тоталитарной секты, куда смотрит Россектоконтроль?! </1izenperaday>
>[оверквотинг удален]
> Слот для micro SDXC до 64 Гб.
> Прекрасный экран.
> Все, что идет на х86, идет на нем.
> Интерфейс 8ки преображается с тачем.
> Двухдиапазонный WiFi
> USB 3.0
> Полноценный mSATA
> Потрясающее распознавание рукописного текста.
> FullHD
> Mini Display Port для вывода на доп. экран.За достоинства выдаётся всё то что есть во всех ультрабуках, но чего нет в планшетах. Единственное что выходит из списка - встроенный в экран планшет для рисования (стилус). Всё.
> Surface являет из себя ултьрабук в формате
> планшета, который позволяет делать все, что захочется не привязываясь к дряни
> типа iTunes или наличия приложения в сторе. Хочется Фотошоп? Пожалуйста. Хочется
> Far Cry2? Пожалуйста.Far Cry2 ? Насладиться слайдшоу и пожарить яичницу, дискретная видеокарта туда не влезет, на ноутах с нормальным охлаждением дискретная карта прогревает будь здоров, а уж в планшете "всё слеплено в один комок и залито клеем" перегруженный ЦПУ будет вообще капать расплавленной медью на колени или включит аварийную защиту и спустит частоту до 1200мгц (в лучшем случае) и будет принудительно остужаться пока его владелец будет созерцать плавную перерисовку картинки со скоростью 1/5 кадр в секунду.
> Офис, нелинейный монтаж, рисование, презентации, RDP, интернет,
> ТыТруб, почта, присоединение к домену, виртуальные машины, управление файлами привычным
> способом, торренты, фильмы, фото коллекции, музыка, игры... Есть все. Я в
> восторге. :)
> 20 марта 2013
> ---///Из этого списка нет на остальных планшетах только, может быть "присоединения к домену" и "виртуальных машин", но остальной список отлично раскрывает типичный юзкейс восторженного пользователя.
> Батарея живет часов 5 при средней нагрузке. НО!
> Не стоит забывать, что это НЕ планшет в обычном понимании.
> Тяжеловат (900 грамм), но для таких потрохов простительно.Что имеем в сухом остатке? Сёрфейс лучше чем планшет если использовать его для задач ноутбука и лучше чем ноутбук если ноутбук использовать для задач планшета. Но, внезапно, за ту же цену можно взять 2 устройства: нормальный ноут и планшет и такое комбо внезапно заруливает сёрфейс насмерть, потому что для серьёзной работы сёрфейс откровенно слабоват (основная масса в крышке, процессор слабенький, тепловой пакет маленький, выделенной видеокарты нет, цена на встроенный ССД заоблачная, сменить самому - только через гигансткий геморой), для планшетых целей - 5 часов смешно, а 900 грамм - грустно.
Но обзор отличный, автор типичный пример маркетолога, который даже навоз будет нахваливать в роли лакомства для гурманов.
Правда, сам долгое время его юзал, еще пользовался двумя люмиями в том числе с 10 виндой, Качество сборки и железо превосходное по сравнению с тем же гнусмасом, удобные корпусы, слоты под флешки, удобные экраны и просто было приятно держать их в руке. Единственный недостаток это сама система, из коробки конечно же функции звонить и смотреть почту они выполняют, удручает отсутствие вменяемой кастомизации - софт, прошивки етк. Но и сама система, бывают моменты тормозит интерфейс, заходя в телефон нужно тыкать на иконку клавиатуры чтобы начать набирать номер, магазин работает очень медленно, шторка иногда не откликается на нажатия, экран блокировки часто не отображает виджеты\часы. Интерфейс вменяемо выглядеть стал с 10ки. Сейчас из активных на руках люмия 800+ с десяткой, (Есть с чем сравнивать: Sony с sailfish, Nexus 4 c андроидом, и 7 с ubuntu) батарею держит неплохо, родные приложения работают вменяемо (за исключением офиса и Onenote). Так вот, идеальным аппарат был бы с железом он ноклы и начинкой от циана (сообщество наверняка позволит накатывать свои прошивки и моды), а сервисы МСа всегда можно вырезать.
Ребят вот вопрос.1. Вы как бы поняли новость? Какая-то ось-форк от циана который форк от андроида подписалась с мелкомягкими. В чем трагедия?
2. Посмотрите на вопрос шире. Под андроид станет доступен полноценный офис. Да здравствует миграция! ВЫ же все прекрасно понимаете что не ОСь держить пользователя а программы.
Я вижу выход из ситуации:
Будем действовать грязными методами MS, иначе не победить.Инфильтрируем к ним в команду несколько новых разрабов (это наши люди), подкупаем пару старых, создаём искуственные конфликтные ситуации, и раздираем проект хотя бы на 2 части, пусть подкупленные и наши новые агенты, продолжают (после делёжки) присутствовать в обеих частях.
Наводим панику, чтобы половина старого состава разбежалась. Набираем в проект через наших людей, неадекватов различных видов и степени, которые будут гадить этому же проекту.
Позже, каждую из частей опять раздираем на 2 форка, либо форк и старое течение (которые не хотят ничего менять, либо тормозят процесс, "себе на уме" итд).
...
Уничтожаем половину частей (старые и новые), так чтобы народ, со всеми переругавшись, разбегался кто куда, был очень зол и ни в коем случае не вернулся бы в первичные проекты. Пусть создают новые форки и перетягивают разрабов и сообщество в них.
Верно!
Перепись новосте-не-читателей прямо...
пок-пок-пок. конец! циану!
Поясняю для баранов: CyanogenMod и Cyanogen OS - 2 разные прошивки. Ими даже разные люди занимаются, емнип.
таки, деньги не пахнут
Что тут еще сказать... аминь!
Перефразируем новость без драм:
Появится сборка цианоген с сервисами майкрософта вместо сервисов гугла. Майкрософт за это отвалит бабла. И?В чем драма? Ну да, майрософт признает, что не может запилить нормальную мобильную ось сам. Майкрософт панимает, что заюзать полуоткрытый андроид дешевле, чем писать новую ось, рискуя выпустить очередную виндовс мобайл 10 вместо операционки. Майкрософт осознает, что сам форкнуть линукс он не в силах, нужны разрабы.
Цианоген понимает, что он неуловимый джо на рынке мобильных технологий и нуждается в бабле. Видит, что разрабочики оборудования плевали на открытость, и нужно тратить время и деньги на запиливание сборки на кучу закрытого оборудования. Понимает, что гуглу начхать на свободность сервисов. Так какая разница чьи они, гугла или майрософта? Майкрософт > гугл для цианогена, т.к. майкрософт им будет платить, а гугл нет.
Однако, остается опасность загнуться, как другие партнеры мобильные майрософта или быть задушенными в дружеских объятиях "стратегического партерства". Но это всегда так. Фирмы иногда покупают друг друга, бывает...
Имхо, им может фортануть. Ведь цианоген не делает хардварь, а майрософт в этой ситуации не навязывает свою тоскливую венду.Одно я знаю точно, если мы, пользователи, сейчас же начнем хоронить настоящий оригинальный цианогенмод, то тогда цианоген точно загнется!!!
Тоже хотел этот цыаноген, а на их сайте даже намёка на моё устройство нет! И чего они тогда там "пилят"?? Пилить-то надо в ширь, а потом уже те, у кого это заработает, внесут посильную лепту в углубление функций. А сейчас вот я - программист, но пилить принциписально ничего не буду, т.к. для моего ведроида нет Цыаногена.Ну и чтоб 2 раза не вставать: а Мелкософт - они-то напрямую заинтересованы в замене ведроидов на Вин-Фон! Вот у меня девайс с 4.4 ведроидом - его можно будет профирмварить до Вин-Фона-10?
> 4.4 ведроидом - его можно будет профирмварить до Вин-Фона-10?Сразу после того как ты накодишь поддержку SoC и всей периферии для винды. WP поддерживает полторы железяки, в отличие от линуха...
> Тоже хотел этот цыаноген, а на их сайте даже намёка на моё
> устройство нет! И чего они тогда там "пилят"?? Пилить-то надо в
> ширь, а потом уже те, у кого это заработает, внесут посильную
> лепту в углубление функций. А сейчас вот я - программист, но
> пилить принциписально ничего не буду, т.к. для моего ведроида нет Цыаногена.ЦианогенМод пилит комьюнити. Хочешь поддержку своей железки - пили. Но всё всегда упирается в дрова. Нет дров - нет мода. У каждого девайса - свой мэйнтейнер, который его пилит, общую ветку пилят все, кому интересно. В цианогенмоде нет вообще ничьих проприетарных сервисов и софт только открытый (дрова, фирмварь - как обычно, проприетарные, тут никуда не деться). ЦианогенОС - это форк цианогенмода, который кастрируют под требования сертификации гугла (выпил рута и прочих "некошерных" по версии гугла фишек), вкатывают туда гуглосервисы (а теперь и майкрософто сервисы) и ставят на устройства производителям, которые это захотели. ЦианогенОС - это прямой аналог Sense оболочки (которую пилил ХТЦ) и того что там выдавливает из себя каждый раз Самсунг, Соневской оболочки и того что китайцы когда-то пилили (сплошной клон иОС по интерфейсу, miui что-ли звался).
> Ну и чтоб 2 раза не вставать: а Мелкософт - они-то напрямую
> заинтересованы в замене ведроидов на Вин-Фон! Вот у меня девайс с
> 4.4 ведроидом - его можно будет профирмварить до Вин-Фона-10?Нет дров, нет договора с производителем - извольте пройти лесом. Сейчас производители железа будут делать поддержку смену ОС только если МС отвалит им дофига бабла, а для МС выхлоп от того что 1.5 гика смогут сменить ОС на своей андроидотрубке (а потом смогут и обратно откатить если не понравится) - 0. Им куда выгоднее заплатить больше, но выпустить мешок трубок, на которых только вин, чтобы лочить пользователей в свою экосистему (так же как и гуглу, собственно). А производителю интереснее делать те телефоны, которые лучше продаются. Продаются лучше андроиды, потому что под них уже написаны дофейхулиарды приложений на все случаи жизни и ОС покрывает требования 80% населения и бегает (с разной степенью резвости) на разном железе от "пролетарских" трубок до топовых флагманов. Самсунг вот, пытается периодически запускать альтернативы: бада утонула, тизен вообще не понимает куда ему плыть и зачем.
бедная m$. так хочется в мобильные, ну так хочется…p.s. цианогенос хана. так случается со всеми «партнёрами» m$.
> бедная m$. так хочется в мобильные, ну так хочется…
> p.s. цианогенос хана. так случается со всеми «партнёрами» m$.Что ж поделать, хочется этой гире научиться плавать. Нокия уже ушла на дно. Теперь вот цианоген...
нокия, вообще‐то, отлично себя чувствует и ни на какое дно не собирается. по дороге провернула хитрый план со скидыванием балласта в виде «мобильного подразделения».ты, может, не в курсе, но нокия — это не только няшные телефончики. и даже не столько они.
> нокия, вообще‐то, отлично себя чувствует и ни на какое дно не собирается.Ну это как сказать. Они вообще-то недавно были #1 по продажам смартов...
> хитрый план со скидыванием балласта
..и разгоном не самых плохих команд разработчиков (которые не очень виноваты в том что их манагеры - дeбилы).
> Ну это как сказать. Они вообще-то недавно были #1 по продажам смартов...а потом решили с этого рынка уйти. но просто так скинуть чемодан нельзя: акционеры взвоют. поэтому чемодан предварительно хорошо извозили в грязи и оторвали ручку.
> а потом решили с этого рынка уйти.Особенно когда это был один из основных источников дохода. Но теперь их получал сначала эппл, а потом самсунг. Так что у акционеров есть все основания спросить "какого ..я?!"
> Особенно когда это был один из основных источников дохода.откуда дровишки?
> Но теперь их получал сначала эппл, а потом самсунг.
подумай о варианте, в котором «нокия» просто хотела уйти с этого рынка. вообще. такое вот стратегическое планирование: борьба на этом рынке требует всё больших вложений и в будущем видится как постепенный проигрыш, но только с потерей намного большего количества бабла.
я не утверждаю, конечно, что это именно так. но и считать абсолютно всех руководителей «нокии» непроходимыми идиотами, которые не видят того, что видит почти любой анонимус, тоже несколько некорректно.
> компоненты с сервисами Microsoft не будут встроены в CyanogenMod (не путать с коммерческим продуктом Cyanogen OS)То есть смысл новости: некая контора, чьи изделия мне не увидеть, не то что — купить, о чём-то почти договорилась с М$? А весь пафос в том, что эта контора — собственный бизнес основателя Cyanogen Mod? Шокирующие подробности. Жизнь прожита зря.
Смысл новости прост: тимлид Cyanogenmod продался MS и теперь будет приоритизировать CyanogenOS, используя наработки коммюнити. Попытка хорошая, но no pasaran.
