В сети разгорелось несколько (https://news.ycombinator.com/item?id=11165568) бурных (https://www.reddit.com/r/linux/comments/479oyq/skype_partial.../) дискуссий открытого письма (http://nickforall.nl/skype/) к компании Microsoft, в котором один из пользователей Skype призвал обратить внимание на проблемы, наблюдаемые в Skype для Linux.Как известно, последний выпуск Skype для Linux опубликован (https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=40030) полтора года назад и с тех пор обновлений не выходило, в то время как продукт достаточно активно развивается для других платформ. Несмотря на моральное устаревание Linux-клиента (для Linux поставляется версия 4.3, в то время как для Windows и OS X - 7), основная функциональность по осуществлению и приёму вызовов продолжает работать, но новые расширенные возможности оказываются недоступными для пользователей Linux. Кроме того, в Linux версии имеется серия известных недоработок и ошибок (http://community.skype.com/t5/Linux/bd-p/Linux), которые компания Microsoft не спешит устранять.
Последней каплей, вынудившей написать открытое письмо стала невозможность подключения Linux-клиента к групповым видео-вызовам, в которых участвует несколько человек. В открытом письме утверждается, что групповые вызовы перестали работать 22 февраля, но данное ограничение проявлялось (http://community.skype.com/t5/Linux/Cannot-see-see-start-vid...) всегда, так как Linux-версия изначально не поддерживает групповые вызовы, как и предоставление доступа к экрану нескольким пользователям. 22 февраля поддержка групповых вызовов появилась в версиях Skype для мобильных платформ, что перевело данную возможность в разряд популярных функций.Представитель Microsoft как и (http://community.skype.com/t5/Linux/Skype-for-linux-latest-v...) раньше (http://community.skype.com/t5/Linux/Port-Android-version-to-...) заявил (http://community.skype.com/t5/Linux/Skype-5-0-for-linux/m-p/...), что Microsoft продолжает поддержку версии Skype 4.3 для Linux, но не может сказать ничего определённого о подготовке новой версии.
URL: https://news.ycombinator.com/item?id=11165568
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=43942
Ничего другого от проприерастической конторы и не ожидалось.
И, да, в скупе нет_необходимости.
админы локалхостов подтянулись
Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?
З барышнями общаться, о чадо.
Низачёт. ТруЪ с барышнями общается исключительно по ssh.
Telnet рулит.
Не безопасно )
Все безопасно, неосилятор ты наш. Точнее широта твоего кругозора оставляет желать лучшего. Kerberos over Telnet давным давно запилен и всё в telnet секьюрно. Другое дело, что разрабам железок откровенно стало по*** на telnet, бо керберос никаждый админ локалхоста осилит.
мисье имеет ввиду krb5-telnet ? (скрещивание кобылы с конём)пс: легче было бы STARTTLS прикрутить к телнету, и поэтому локалхостники используют ссх
>легче было бы STARTTLS прикрутить к телнетуЛегче ничего не делать. Вбросы про несекурность телнета хороший такой показатель проф. пригодности :) А что касается STARTTLS, то из самого названия, и, собственно, технологии возникает несколько векторов атаки, которые в настоящее время могут активно эксплуатироваться. Тот же IMAP/POP3 под соусом STARTTLS это не тоже самое, что чистый SSL/TLS.
В настоящее время запустить TLS over Telnet это плевая задача для вообще любого программиста, если не школьника последних классов, то программера-выпускника точно. Однако, исторически сложилось, что никто это направление не взял на вооружение серьезно. Потому что, если за что и критиковать Telnet так за отсутствие изкоробочных плюшек в виде того же сжатия трафика. И, в силу последних исследований оказывается, что это сжатие для того же TLS "вредное", т.к. кто-то когда-то не осилил эту мат-часть. За что ребятам из openssh, конечно, большой респект: они сделали все более-менее круто. Тем не менее, и при нынешних каналах, telnet вполне себе может быть секурным внутри MPLS/VPN-каналов, ну, или даже под vlan, если имеются гарантии защиты от физ. вмешательства.
Так что если не нравится telnet, то говорите прямо, что вы его не осилили в полном объеме, не завираясь про те проблемы, которых он лишен :)
>[оверквотинг удален]
> отсутствие изкоробочных плюшек в виде того же сжатия трафика. И, в
> силу последних исследований оказывается, что это сжатие для того же TLS
> "вредное", т.к. кто-то когда-то не осилил эту мат-часть. За что ребятам
> из openssh, конечно, большой респект: они сделали все более-менее круто. Тем
> не менее, и при нынешних каналах, telnet вполне себе может быть
> секурным внутри MPLS/VPN-каналов, ну, или даже под vlan, если имеются гарантии
> защиты от физ. вмешательства.
> Так что если не нравится telnet, то говорите прямо, что вы его
> не осилили в полном объеме, не завираясь про те проблемы, которых
> он лишен :)Изначально Telnet- Plain Text. Про это и речь. И зачем всякие извращения, если есть SSH? Ну и таки про физическое вмешательство идет речь от которого вас никакие VPNы и VLANы не спасут, если все идет "голым" текстом. Так что, ИМХО, вы втираете какую-то дичь.
>Так что, ИМХО, вы втираете какую-то дичь.Я и не отрицал нигде, что это не является стандартом. Это ж история. Всего лишь поправил, что отсутствие безопасности в telnet это не проблема telnet. Этот протокол изначально не пытался решить вопрос безопасности. И следовательно, верх глупости говорить о том, что он не безопасен. Он безопасен, если решить лично этот вопрос. Варианты решения уже были озвучены. Да, они не идеальны, но и вами хваленный ssh тоже не идеален. В чем его неидеальность оставляю вам на фантазию, все равно не поймете или будете искать отмазки. Ведь, в вашем "мире" он идеален :)
>>Так что, ИМХО, вы втираете какую-то дичь.
> Я и не отрицал нигде, что это не является стандартом. Это ж
> история. Всего лишь поправил, что отсутствие безопасности в telnet это не
> проблема telnet.Конечно не его, а ваша. Ибо если будете гонять пароли-доступы через него- всего лишь обычный спан и ваши пароли уже не секретные.
>Этот протокол изначально не пытался решить вопрос безопасности. И
> следовательно, верх глупости говорить о том, что он не безопасен.Гонять секретную информацию через обычный telnet- небезопасно. Так лучше?
> Да, они не идеальны, но и вами хваленный ssh тоже не
> идеален. В чем его неидеальность оставляю вам на фантазию, все равно
> не поймете или будете искать отмазки. Ведь, в вашем "мире" он
> идеален :)В моем мире, это просто инструмент, который относительно безопасно позволяет защититься от утечки паролей+ еще туннелирование. С этим ssh справляется ИМХО.
>>Этот протокол изначально не пытался решить вопрос безопасности. И следовательно, верх глупости говорить о том, что он не безопасен.верх глупости - относится к разработчикам, ибо в их время таких тенденций не было, в моё время протокол telnet - ГАМНО с точки зрения безопасности. Я же не возражаю по поводу его использования, юзайте на здоровье, ваше право, но не для меня лично. Для меня он исторически вымерший. Мои требования к протоколу другие, и в первую очередь с точки зрения безопасности.
игнорирование безопасности (во всём не обязательно в IT) - верх глупости.
>отсутствие безопасности в telnet это не проблема telnet
>Он безопасен, если решить лично этот вопрос.Отборнейшая демагогия.
Нехватка денег - это не проблема денег. Бартер не нужен, если лично решить проблему с наличием денег.
Необходимость перезапуска CGI-скрипта при каждом поступающем запросе - это не проблема CGI. FastCGI-демоны не нужны, если лично озаботиться и обрабатывать несколько запросов в пакетном режиме.
Невозможность черпать вилкой суп - это не проблема вилки. Ложки не нужны, если лично решить проблему и не обмотать вилку изолентой, придав зубцам необходимую форму при помощи молотка и наковальни.
К вашему сведению SSH - это не только двусторонний обмен текстом. В SSH можно создавать каналы, работающие внутри одного подключения параллельно. Один канал может обслуживать терминальную сессию, другой - пробрасывать трафик с порта на порт, третий - реализовывать доступ к файлам по SFTP/SCP, а четвёртый - вообще пробрасывать протокол X11.
>>Однако, исторически сложилось, что никто это направление не взял на вооружение серьезно.ИСТОРИЧЕСКИ, согласитесь, что в нынешнее время нет смысла использовать исторически умерший протокол, и использовать нужно те протоколы которые отвечают стандартам настоящего, я даже увелен что и тот же STARTTLS и сам TSL будут исторически не нужны, как в своё время стал ненужен SSL (по соответствующим причинам) - ничто не вечно.
Вы в праве юзать telnet и ему подобные протоколы пущенные over IPSEC, но не в праве утверждать того, что я его не осилил. Выбор за мной, и выбор есть всегда.
>>Потому что, если за что и критиковать Telnet так за отсутствие изкоробочных плюшек в виде того же сжатия трафика.
дело даже не in the box, а by design. Подход к проектированию протокола собственно.
И тут палка о двух концах, вы можете тот же HTTP/1.1 ругать за то, что он текстовый, а HTTP/2.0 бинарный, и текущие тенденции вынуждают это делать. Когда создавался HTTP/1.1 никто не думал о том, что будет и какие потребности лет через 10.Плохо когда информационные технологии застывают на исторических концепциях, нужно развиваться. И история тому подтверждение.
>>И, в силу последних исследований оказывается, что это сжатие для того же TLS "вредное", т.к. кто-то когда-то не осилил эту мат-часть.
Матчасть так матчасть, если бы вы были знакомы с матчастью криптографии то знали бы, любое сжатие вредно для неё.
>>За что ребятам из openssh, конечно, большой респект: они сделали все более-менее круто. Тем не менее, и при нынешних каналах, telnet вполне себе может быть секурным внутри MPLS/VPN-каналов, ну, или даже под vlan, если имеются гарантии защиты от физ. вмешательства.
Как указал выше, вы в праве использовать telnet over IPSEC допустим для обеспечения безопасности, и на счёт этого от меня не услышите мол не осилил матчасть openssh, но сам по себе протокол telnet является не безопасным, и это факт. Вся эта дискуссия о том. И мой комент первый это кратко выразил, а вы возразили )
На счёт MPLS/VPN-каналов, ну, или даже под vlan, то отмечу одно - текущая и дальнейшая тенденция безопасности вынудит нас внедрять тоже шифрование на все уровне модели OSI
>>Так что если не нравится telnet, то говорите прямо, что вы его не осилили в полном объеме, не завираясь про те проблемы, которых он лишен :)
под словом осилить, в первую очередь я понимаю - реализовать этот протокол (программировать), а не почитать man telnet и юзать его.
>>мисье имеет ввиду krb5-telnet ? (скрещивание кобылы с конём)Хмм, но это же так естественно ;)
А с кем еще кобылу скрещивать? с носорогом?Истинные одмины издревна общаются с барышнями исключительно при непосредственном визуальном контакте методом установки оным линукса.
Дело можно закрывать.
> мисье имеет ввиду krb5-telnet ? (скрещивание кобылы с конём)
> пс: легче было бы STARTTLS прикрутить к телнету, и поэтому локалхостники используют
> ссхвы просто дальше localhost не видели
kerberos, SSO и NTLMv2 для вас пустой звукпродолжайте админить эпсоны и мониторы
>>продолжайте админить эпсоны и мониторыага, админнинг требует сверх способностей )))))
вы юзеры от слова пользователь, вы используете те или иные протоколы программы и тд, что требуется особого ума прочитать догументацию по продукту и запустить его ? задачи сисадмина совсем другие.
>> мисье имеет ввиду krb5-telnet ? (скрещивание кобылы с конём)
>> пс: легче было бы STARTTLS прикрутить к телнету, и поэтому локалхостники используют
>> ссх
> вы просто дальше localhost не видели
> kerberos, SSO и NTLMv2 для вас пустой звукА для вас пустой звук - RADIUS, LDAP, PAM и SASL.
> продолжайте админить эпсоны и мониторы
Продолжайте одминить форточки, сделанный самыми умными в мире разработчиками.
> пс: легче было бы STARTTLS прикрутить к телнету, и поэтому локалхостники используют
> ссхдостаточно давно было несколько имплементаций. не пользовалось спросом ибо:
1. ssh -- это не только интерактивные сессии.
2. непонятно, что делать с mitm-атаками. по-моему, во всех этих реализациях ключ сервера тупо не проверялся. а при хендшейке в большинстве случаев можно было оторвать этот ssl ровно через тот же mitm.
Какой же ты упрямый велосипедист.
мсье предпочитает с резиной?
Есть обоснованные сомнения, что на том конце ssh когда либо были и будут барышни, скорее наоборот. Если другой конец ssh всё же представляется барышней, то нужно семь раз подумать насколько она таки труЪ.
> Есть обоснованные сомнения, что на том конце ssh когда либо были и
> будут барышни, скорее наоборот. Если другой конец ssh всё же представляется
> барышней, то нужно семь раз подумать насколько она таки труЪ.30 лет работы сисадмином
https://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/272293/пс: или вам хрупких ТП подавать?
нет, блин, толстожопых одминш
> толстожопых одминшХочу! Хочу! Дайте две! А скайп можете оставить себе.
"Женшина должин бить белый и бальшой. А если очинь бальшой, то можно и чёрный" © из какого-то фильма
Извините, наболело.
ага ещё и комсомолка панимаешь))))
>> Есть обоснованные сомнения, что на том конце ssh когда либо были и
>> будут барышни, скорее наоборот. Если другой конец ssh всё же представляется
>> барышней, то нужно семь раз подумать насколько она таки труЪ.
> 30 лет работы сисадмином
> https://habrahabr.ru/company/ua-hosting/blog/272293/
> пс: или вам хрупких ТП подавать?Почему если хрупких, то сразу ТП? У нас в конторе три главных Unix-админа работают (контора - провайдер). Админят свыше 500 серверов, это без вертуалок. Руководитель - мужчина, а две сотрудницы у него - молодые админши. Поверьте, они весьма компетентны и очень многих мужиков за пояс заткнуть могут.
сорри, тут имелось ввиду "хрупких ТП" именно вместе, ну и собственно не хотел задеть тех самых "хрупких компетентных админш"
но она аж для перфокарт!
Для таких труъ человечество и придумало контрацептивы, вроде ssh.
С барышнями общаться и hangouts хватит.
> Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа
> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?А жизненая необходимость, в том, что клиенты не хотят (джаберов, телеграмов, асек и т.д. и т.п.)
>> Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа
>> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?
> А жизненая необходимость, в том, что клиенты не хотят (джаберов, телеграмов, асек
> и т.д. и т.п.)возникает вопрос, какой это такой менеджеришка который должен созваниваться с клиентами, использует линукс и не доволен тем, что скайп в нём гамно? думал многие сидят на винде и макосях
>>> Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа
>>> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?
>> А жизненая необходимость, в том, что клиенты не хотят (джаберов, телеграмов, асек
>> и т.д. и т.п.)
> возникает вопрос, какой это такой менеджеришка который должен созваниваться с клиентами,
> использует линукс и не доволен тем, что скайп в нём гамно?
> думал многие сидят на винде и макосяхя сижу на линуксе, когда все вокруг на виндах и макосях
и да, у меня не работают групповые видеозвонки, отчего daily stand-up для меня отличаетсяне позорьтесь со своими представлениями о заказчиках из таганрога, есть и другие гитики
>>>> Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа
>>>> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?
>>> А жизненая необходимость, в том, что клиенты не хотят (джаберов, телеграмов, асек
>>> и т.д. и т.п.)
>> возникает вопрос, какой это такой менеджеришка который должен созваниваться с клиентами,
>> использует линукс и не доволен тем, что скайп в нём гамно?
>> думал многие сидят на винде и макосях
> я сижу на линуксе, когда все вокруг на виндах и макосяхМазохизм, конечно, не психическое заболевание ныне, но весьма близок к оному. Мыши плакали, кололись.....
> и да, у меня не работают групповые видеозвонки, отчего daily stand-up для
> меня отличаетсяИнтересно, когда тебя уволят?
> не позорьтесь со своими представлениями о заказчиках из таганрога, есть и другие
> гитикиМожно и в гамаке вприсядку др*чить, но зачем?
> Мыши плакали, кололись.....Примерно так?
> Злоумышленники заблокировали компьютеры медцентра
> СРОЧНО: Новый криптовымогатель «Locky» « RC-MIR.com
> Crypto-Ransomware dubbed Locky hits US computers in emails
> Many customers impacted: Locky: The blackmail Trojans rages on(гуглоновости за последние 24 часа)
> Интересно, когда тебя уволят?
Очевидно же, как только расшифруют все необходимые для этого файлы обратно!
> Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа
> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?когда вы там закончите менять картриджи в эпсонах, приходите в энтерпрайз с заказчиками на макбуках, виндах и линуксах, и отсутствующей альтернативой от слова полностью
и только не говорите мне про перевод кого-то там на что-то там платное, ок? ибо я только утвержусь в мысли что дальше картриджей ваша карьера не росла, какие бы докеры с дженкинсами вы там не крутили
вся надежда на слак, но что-то полтора года прошло с момента обещаний а воз и ныне там
>> Ну вот и просветите нас, в чём же заключается жизненная необходимость скайпа
>> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?
> когда вы там закончите менять картриджи в эпсонах, приходите в энтерпрайз с
> заказчиками на макбуках, виндах и линуксах, и отсутствующей альтернативой от слова
> полностьюУ них нет своих SIP-серверов? Знаете, сейчас множество так любимых вами платных продуктов для офисной телефонии, конференций и каловых центров. Из отечественных - SI3000, RTU, Oktell. Это даже не говоря о Asterisk и FreeSWITCH. Не трите мне тут про какой-то скайп с вотсапом. В серьёзных конторах берегут свои секреты, а не ставят бизнес в зависимость от какого-то левого сервиса, с которым даже контракт не заключён.
>[оверквотинг удален]
>>> для труЪ-энтерпрайз-одмина Васяна Пупкина?
>> когда вы там закончите менять картриджи в эпсонах, приходите в энтерпрайз с
>> заказчиками на макбуках, виндах и линуксах, и отсутствующей альтернативой от слова
>> полностью
> У них нет своих SIP-серверов? Знаете, сейчас множество так любимых вами платных
> продуктов для офисной телефонии, конференций и каловых центров. Из отечественных -
> SI3000, RTU, Oktell. Это даже не говоря о Asterisk и FreeSWITCH.
> Не трите мне тут про какой-то скайп с вотсапом. В серьёзных
> конторах берегут свои секреты, а не ставят бизнес в зависимость от
> какого-то левого сервиса, с которым даже контракт не заключён.Вы хоть один из этих продуктов админили? "Даже не говоря" - это уже говорит о вашем опыте. Когда в компании десятки тысяч и тысячи клиентов в разных странах, вы тут порассказывайте об астерисках, а мы посмеемся.
"Серьезные конторы", "секреты". OMFG.
Селектора, совещания всякие. Хорошо интегрировано в их офис и прочие домены. Для распределенных контор актульно.
Вот не нужно всех под одну гребенку. У меня около 100 физов, а виртулок считать не берусь.
Тем ни мение, в большинстве случаев, общение с клиентами через скайп. Плюс мой личный запущен.
Хлебнул я нормально с переходом на KDE5, и ее поддержкой трея...
> тем не менеене благодари
> Вот не нужно всех под одну гребенку. У меня около 100 физов,
> а виртулок считать не берусь.Не знаю что это, но звучит так, что у вас должно быть много работы и вас тут быть чисто в принципе не должно, потому что некогда.
> много работы и вас тут быть чисто в принципе не должно, потому что некогда.А в кино и пиццу можно?
Или в принципе?
Хороший админ локалхоста может поставить скайп в эмулятор ведроида, если уж очень приспичит. :)
Для тех кому таки надо, можно потестить: web.skype.com
и браузер будет жрать 100% ядра цпу.
скорее тогда вот это (тот же web.skype.com, но через пидгин):
https://github.com/EionRobb/skype4pidgin
pidgin-skypeweb рулит, но пока только чат
Это предложение сделано из личного опыта?Если да, то как в Linux web.skype.com заставить работать звук и демонстрацию экрана?
Поддерживаю. Сам только им и пользуюсь, это очень удобно для тех у кого адресная книга только от Skype. Кидаем ссылку на Firefox Hello или договариваемся о другом способе связи.
Там чёрным по белому - видеосвязь только в win
> Ничего другого от проприерастической конторы и не ожидалось.
> И, да, в скупе нет_необходимости.От представителя я вообще-то ожидал - переходите на линк
>> Ничего другого от проприерастической конторы и не ожидалось.
>> И, да, в скупе нет_необходимости.
> От представителя я вообще-то ожидал - переходите на линкНе. Ваша система не поддерживается, список поддерживаемых систем...., лес -->
>>> Ничего другого от проприерастической конторы и не ожидалось.
>>> И, да, в скупе нет_необходимости.
>> От представителя я вообще-то ожидал - переходите на линк
> Не. Ваша система не поддерживается, список поддерживаемых систем...., лес -->Полностью согласен, есть же другие варианты, или поставьте виртуальную вашину с виндой - обычно мазохисты так и делают, раньше так с оффисом было, пока либре не довели до ума.
Хе, видел вендоскайпы 6-7, спасибонинадо, мюторрент отдыхает.
+100500. Лучше обычного списка контактов с группами ничего не придумано.
> Хе, видел вендоскайпы 6-7, спасибонинадо, мюторрент отдыхает.Это да.
Все мучаюсь вопросом, почему бы Linux UI не прекрутить к вондовому
Который убог (ИМХО)
Все так, UI современного вендоскайпа максимально убог
А зачем этот скайп? В фирефохе есть удобная штука для видеосвязи же.
Какая же не подскажите, или вы о бета сервисе hello, который мягко говоря далек от не беты?
работает же
Странно. Он же вроде уже давно не бета. Во всяком случае на оф. сайте ни слова про то, что он бета.
Экран пошарить можно?
Можно. Нажимай кнопочку с двумя прямоугольниками, справа от камеры и микрофона.
Подключаешся весь такой к проекту - а там брифинги по скайпу.
Попандос.
Запускаешь такой виртуалку а там скайп с офисами/фотошопами всякими давно готов как раз для таких случаев. На все, про все 30-60 сек и никакого попандоса ;)
Для начала попытайся объяснить всем своим знакомым, друзьям, бизнес партнерам и тд, что есть такая удобная штука, синдром утенка же. Ну да, позиция МС откровенное лажево, создать создали а на поддержку забили, хотя есть подозрение, что за весь проект skype-linux отвечал один небритый практикант (за чипсы с колой, естественно) который в дальнейшем нашел более солидное место работы redhat или Canonical, например.
Да бутылки собирать и улицы подметать в Америке, наверно, солиднее, чем заниматься поддержкой скайпа для линукса в МС.
Ужас, хомяки ворвались на поле с кактусами! Боже, спасите поле! Хомяки же сейчас сожрут все кактусы!
ей, нехомяк, че там с жаббером, уже умеет хотя бы аудиозвонки? "умеет" = есть набрать любого из контакт-листа (и он ответит), то можно на 95% быть уверенным в том, что звонок состоится
> ей, нехомяк, че там с жаббером, уже умеет хотя бы аудиозвонки? "умеет"
> = есть набрать любого из контакт-листа (и он ответит), то можно
> на 95% быть уверенным в том, что звонок состоитсяИ озвучьте клиенты, которые работают, а то вот тут пиджин пробовали - так он, тварь такая, ни в какую не хотел даже аудио.
Jitsi - прекрасно работают и аудио- и видеозвонки через XMPP.
> Jitsi - прекрасно работают и аудио- и видеозвонки через XMPP.у jitsi есть одна кардинальная проблема - java
>у jitsi есть одна кардинальная проблема - javaВаша javaфобия не мешает jitsi меньше нагружать систему, чем обсуждаемый здесь скайпик.
Jitsi может всё, что может скайп и сверх того, и вдобавок внизапна! в сравнении с глючным и тормазным скайпом - верх стабильности и отзывчивости + куча настроек, работает адекватно, в отличие от упоминаемого тут uTox.
> Jitsi может всё, что может скайп и сверх того,Со скайпом соединяется? И сверх: с телеграмом, с восапам?
все шутки про 1% просьба собрать в ответ на этот комментарий, а потом удалить.
> все шутки про 1% просьба собрать в ответ на этот комментарий, а
> потом удалить.Говоришь об одном проценте линуксов? А теперь представ, что из тех линуксов только один процент использует скупе. Получются ровно 1,5 (полтора) линуксоида пользователей скупе. Вряд ли станет масдайка для них нового клиента стряпать, скорее уж старого отключат.
> Получются ровно 1,5 (полтора) линуксоида пользователей скупеПутём нехитрой манипуляции с числами получаем 15 тыс пользователей компьютеров в мире? Статистика где-то из 60-х прошлого века.
А ведь их предупреждали, чтобы не устраивались на зонд...
Пробежался по списку ошибок по ссылке в новости... Своей не нашел, но похоже она из той же оперы?
ОС Linux Mint 17.3 - в режиме видеозвонка не отключается "выключение экрана". Приходится мышкой двигать каждый раз. Не пойму как решить.
xset s off
xset -dpms
зато viber радует
viber прикручивается к номеру, анонимы негодуэ.
Чем радует? В Linux ситуация с viber еще более паршивая, чем со Skype.
чем он радует? тоже протух уже
если кто и радует в Linux, так это Telegram, а все остальное - говно.
> если кто и радует в Linux, так это Telegram, а все остальное
> - говно.+1
но аудио/видео и тем более конференции - не видать как собственных ушей
Попробую https://sourceforge.net/projects/android-x86/ и скайп :)
Основная проблема в линуксовой версии скайпа - ее наличие.
Та новость, когда наличие проблемы радует.
Зачем нужен Skype, когда есть SIP? Свободно, мультисерверно, [вроде] работает.
Сами то пробовали? Вот я пробовал, и могу уверенно сказать, что не работает. Точнее, кое как взлетает, но адекватно чтобы два юзера смогли без проблем позвонить -- это врятли.
Пробовал. С каждым сервером и клиентом какие-то свои заморочки приходится решать, иногда и вовсе что-то не работает. Не для спермачей-домохозяек, в общем.
Подтверждаю: этот ваш SIP… в общем, не работает.
у SIP большие проблемы с унификацией
Расскажи это производителям сетевого железа, начиная с Cisco и D-Link, дигиуму расскажи, микрософту...
> Расскажи это производителям сетевого железа, начиная с Cisco и D-Link, дигиуму расскажи,
> микрософту...угу, как раз то что работает у мелкософта не совместимо с тем что у сиськи и длинка... Да и не каждый длинк без шаманства будет работать нормально с сипом. Ну а если все за NATами спрятано, то и бубен не поможет
Теоретик?
У меня отлично работала связь Asterisk - Lync (тогда ещё), с D-Link-овского DPH-150 нормально звонилось на десктопный Lync-клиент. Там же успешно использовались телефоны от циски, дешёвые китаефоны, разные свободные и просто бесплатные десктопные клиенты, в том числе и на андроид. Связь наружу шла через SIP-провайдера и по E1, со внешними звонками тоже не было проблем. Ничего патчить и дописывать не пришлось, только настройка конфигами.
Враньё! SIP от MS следует стандартам очень хорошо, что удивительно, зная MS.
Есть целых 2 способа подключиться к MS.
1. Посредством стандартной SIP-федерации
2. Подключив АТС, например, астериск (SIP-домен на границе).
Для поддержки видеоконференций между твоими эндпоинтами и скупе тебе нужен MCU для ТВОЕЙ системы. Например, от LifeSize или Cisco. Надо конвертировать кодеки, у MS очень дешевое UC из-за своих кодеков, оно не работает через H264 и клиентам не нужно платить за это кучу бабла в пользу патентных троллей.>длинк
Нищеброд, теоретик локалхоста или просто безответственный? Длинк вообще НЕ РАБОТАЕТ! У него с поддержкой стандартов проблемы. За телефонию от длинка или линксис надо увольнять.
>NAT
Пришел я как-то в одну контору телефонию ваять, где админы были телефонными теоретиками как ты. И спрашивают они меня на собеседовании, а типа какие порты надо пробросить, чтобы телефония работала. Я им говорю, никакие. А они на меня смотрят и нихрена не понимают. Пришлось объяснять, что лучше не пробрасывать ничего а использовать внешний STUN/TURN. Объяснять, что SIP - это 5060 UDP, RTP - UDP 10000-20000. SIP - это то, что написано в SRV-записях к поднятому домену, там может быть любой порт и транспорт, а RTP-range согласуется в сессии. Бездумные пробросы стандартных портов = больная сеть с костылями. А лучше положить телефонию в DMZ, сделанное на отдельном IP на том же фаерволе. STUN/TURN или DMZ надежнее и дешевле, чем админить костыли. Убедились, что дефолтный рендж портов астериска я знаю, поэтому взяли на проект, а сами, как уже потом сказали, полезли про все это читать. И тебе того советую.
а чего им рассказывать? значение слова «унификация» в моем сообщении замечательно раскрывается при взаимодействии решений от разных поставщиков
Во первых, вы сами сказали вроде.
Во вторых, какое еще ПО с таким же набором функционала есть, который можно просто поставить и без шаманства просто будет работать?
Если сидите в теме ОПЕН СОФТА, того же линуха, то думайте дальше носа и шире ушей.
Telegramm - нет видеознков, передачи любых файлов, доступа к раб столу, помимо того, что идиопная политика кое кого которая не одобряет русский язык.
Tox - всё через Ан... И никакой стабильности.
Viber - ненужная привязка к телефону, как и телеграмм.
Ну так какое именно ПО даст равнозначный функционал, с достойной оптимизацией инет трафа, и работает из коробки?
Среди пользователей как винды, так и линуха, не только сис админы, девелоперы, но и просто обычные люди, которым нужно, чтоб поставил и работало. А не поставил и это уже круто!
Так, что да, достойного аналога скайпу нет, и с таким подходом, никогда и не будет.
> Tox - всё через Ан... И никакой стабильности.Какие там нафиг сложности? Поставил клиент, ввел логин и пароль, все...
>какое именно ПО даст равнозначный функционал1) RetroShare
2) oovoo
3) скайп в вайнеСоветую первое, парни отличные кодеры но дерьмовые рекламщики.
и как в retroshare организовать видео чат?
Обмениваешься с контрагентом сертификатами, соединяешься, звонишь :-P
> Tox - всё через Ан... И никакой стабильности.Оно прекрасно и стабильно работает, есть пакеты под все популярные дистрибутивы (если лень собирать самому).
> Зачем нужен Skype, когда есть SIP? Свободно, мультисерверно, [вроде] работает.Работает даже когда не нужно - у меня дома прямой белый ip (ipv4), и постоянно идут какие-то звонки входящие - я трубу снимаю, а там тишина :)
Клиент - linphone, связь работает через раз.
>> Зачем нужен Skype, когда есть SIP? Свободно, мультисерверно, [вроде] работает.
> Работает даже когда не нужно - у меня дома прямой белый ip
> (ipv4), и постоянно идут какие-то звонки входящие - я трубу снимаю,
> а там тишина :)
> Клиент - linphone, связь работает через раз.Попробуй настроить фаервол и/или fail2ban. Тебе звонят боты.
А Вы сами пробовали устраивать видеоконференции или демонстрацию экрана по SIP?
В SIP стандартизирован только метод установления соединения. А как только надо по этому установленному соединению гонять что-то кроме голоса, начинаются пляски с бубном, в связи явной несовместимостью между реализациями.
> А Вы сами пробовали устраивать видеоконференции или демонстрацию экрана по SIP?
> В SIP стандартизирован только метод установления соединения. А как только надо по
> этому установленному соединению гонять что-то кроме голоса, начинаются пляски с бубном,
> в связи явной несовместимостью между реализациями.Пробовал, видеосвязь не работала для моей конфигурации. Аудиовызовы работают нормально. Мамке поставил linphone на ведроид, закинул денег на аккаунт, чтобы звонила из заграницы на телефонные номера. Проблем с аудиовызовами практически не было.
>> А Вы сами пробовали устраивать видеоконференции или демонстрацию экрана по SIP?
> Пробовал, видеосвязь не работала для моей конфигурации. Аудиовызовы работают нормально.С аудио то понятно. У самого дома SIP телефон уже лет 10 (был DualPhone 3081, сейчас Siemens A510 IP). Но для видеосвязи для домохозяек Skype замены не нашел (
SIP - великолепный протокол, пожалуй лучший из телефонных протоколов, imho, хотя у него есть всего ряд важных недостатков, на деле усложняющих эндпоинты.
1. P2P-пресенс. Ты не можешь просто так взять и уточнить статус абонента у сервера. Актуальный статус можно уточнить только у самого абонента. Иными словами, если ты хочешь точно знать статусы всех клиентов на сервере, да еще и, чтобы клиенты асинхронно сообщали об изменении, да еще и были доступны расширенные статусы, будь любезен сделать это сам мимо протокола SIP. Воспользуйся XMPP+SIP согласно rfc7081 https://tools.ietf.org/html/rfc7081 или пиши свой велосипед. К слову, presence - единственное, что ставит жирный плюс в карму XMPP. В остальном это мертворожденный ущербный протокол, по сравнению с SIP, imo.2. SIMPLE, в частности, MSRP и передача файлов. В SIP есть несколько способов передать файлы, как просто специальная сессия SDP, так и в рамках MSRP. НО!!! Этот файлообмен неудобен. Тот же скайп и другие IM заливают отправляемый тебе файл на удаленную хранилку, а тебе дают https-ссылку, обрамленную в интерфейсе клиента так, будто это передача файлов. И хранят его там какое-то время. Классическая передача файлов без хранилки не гарантирует отправителю доставку до адресата. Адресат может быть не в сети, например.
3. И тут мы подходим к еще более болезненной теме: offline messages и push notifications
Нам нужно хранить сообщения и файлы адресата, пока он не в сети. А в случае смартфона, уведомлять об их наличии на сервере через сторонний сервис. Это все делается тоже отдельно от SIP, по очевидным причнам.
4. Подводный камень видеоконференц-связи. SIP очень хорошо это умеет, конференцию должно что-то "хостить", какой-то сервер-MCU (в случае скайпа это тот клиент, который начал звонок). Подводный камень в том, как люди начинают конференцию. Должно быть какое-то серверное приложение, которому мы отдаем запросы на создание конференц-комнаты. Несколько человек легко могут присоединиться к конференции, но они пока не знают куда, ведь нужно сначала создать комнату на сервере, она должна быть динамической и как-то уведомить остальных клиентов, что им нужно подключиться именно конференции и именно туда, где она находится. При этом нам нужно учесть пресенс приглашаемых клиентов (проблемы п.1) уметь передавать файлы этим людям (проблемы п.2) и часть из них может быть не в сети или на мобильнике (проблемы п.3). И все это пойдет мимо "чистого SIP"Мне известно только одна система, которая тащит все это целиком на SIP, решая 4 основные проблемы (расскажите о других), она называется Microsoft Skype for Business (не путать с обычным скайпом). И справляется довольно хорошо. И мультисерверность поддерживает в полном объеме. Ирония в том, что существование это системы - основная причина стагнации клиента скайпа для линукса. У них еле-еле хватает разрабов. Им пришлось купить несколько компаний для поддержки этого на android и ios. Все эти обновления вендового скайпа были по большей части ради совместимости скайпа с скапом для бизнеса. И вот вы будете смеяться между этими двумя системами нет не то что видеоконференц-звонков, на нем даже групповой чат не работает. А эта задача у них в приоритете, об-SIP-ить обычный скайп. Может к концу 2016-го года у них дойдут руки до линукса...
Зачем нужен скайп? Да не нужен он, он гадко работает из-за своего p2p. Просто остальное еще хуже.
Проблема Skype в его распространенности, видео чатов много, но на самсунг телек ток на skype вызов можно сделать...
телевизоры от самсунгов конечно лидируют по количеству скайп юзеров среди остальных устройств
Телевизор samsung, продукция ms = ССЗБ
Желтизнa. Грyппoвые видеoзвoнки не рaбoтaли _всегдa_. Чтo в 2.0, чтo в 4.2. В нoвoсти этo лишь пoдвязaли к тoмy, чтo дaвнo не былo oбнoвлений. Стрaннo чтo зaбыли yпoмянyть oтсyтствие 64-битнoй версии и сoчинить, чтo этo oфигеть кaк зaтрyдняет зaпyск прoгрaммы в 64-битнoй системе!Чтo тaкoе нaстoящие прoблемы? Нaстoящие прoблемы - этo кoгдa сaмый пoследний релиз не yмеет видеoзвoнки ВООБЩЕ. Версия 2.2 не мoглa видеть кaмерy сoбеседникa из-зa перехoдa нa MPEG4. В 4.0 пoпрaвили. Сейчaс тaких ситyaций не нaблюдaется, и я прямo сейчaс oбщaюсь с пoдрyгoй-виндyзятницей. Дaже пo ALSA.
А как через альсу сделали?
Apulse скорее всего.
Именно. Только так и запускаю его с тех пор, как он на пульсу завязался.
https://yadi.sk/i/OG_WKOr4p8p3h Выстави нормальное качество видео
В этом видео нету звука после некоторой минуты. Автор, пиши видео ещё и попробуй puppylinux вместо энтерпрайз.
Ага, я всё запорол после включения скайпа. "А сейчас я вам покажу что скайп работает. Хрю-хрю-хрю..." Написал автору apulse, он говорит что на Intel HDA это не воспроизводится, а дискретки у него нет.
> Желтизнa. Грyппoвые видеoзвoнки не рaбoтaли _всегдa_.Читайте внимательнее, в новости как раз именно про это и сказано "...но данное ограничение проявлялось всегда, так как Linux-версия изначально не поддерживает групповые вызовы".
за то бесплатно
это вам не стим, куда бросают деньги
корявенько вбросили. нужно так: это вам не джаббер где ничего толком не работает
yum erase skype
yum install qTox
пользуюсь qtox-ом на лине, вылетает частенько, сыроват
> пользуюсь qtox-ом на лине, вылетает частенько, сыроватсыроват, никто и не спорит, но вот у меня не вылетал пока еще...
ниразу qtox не вылетал, единственное, что напрягает - это невозможность синхронизации истории под разные клиенты
проприерастное ненужно, с учётом того, что есть полностью заменяющий его jitsi
>проприерастное ненужно, с учётом того, что есть полностью заменяющий его jitsiМаргинальщина для 1.5 инвалидов. Убери всё "проприерастное ненужно" из линукса и что останется? Сферическое говно в вакууме, ой, простите, миникс.
чушь и наговоры
http://www.gnu.org/distros/free-distros.ru.html
Собственно, за чей счёт банкет? Кто будет оплачивать разработку Skype под Linux? Какие претензии к разработчику?
Ну радости-то, радости. Как мало человеку нужно чтобы возвысится на своей BSD над Linux
> возвысится на своей BSD над LinuxЭто как? Запуская линевский скайп через линуксулятор? 0_o
http://www.freshports.org/net-im/skype4/
да еще и со всеми "прелестями" типа:
> Broken BROKEN: Skype 4.3 requires Linux 2.6.32 emulation.
> Ignore IGNORE: is marked as broken: Skype 4.3 requires Linux 2.6.32 emulation.
> Restricted RESTRICTED: Redistribution prohibited.
> Это как? Запуская линевский скайп через линуксулятор? 0_oЗачем это ему? Изя запускает скайп у себя на основном компе с виндой. А в виртуалке с BSD ему скайп и не нужен вовсе.
> Собственно, за чей счёт банкет? Кто будет оплачивать разработку Skype под Linux?
> Какие претензии к разработчику?Как странно, когда разумный комментарий ловит столько минусов.
Действительно - никто не заставляет пользоваться именно скайпом, и претензии к проприетарщиками со стороны непроприетарщиков, которые требуют обновленный проприетарный продукт в свою свободную систему - кажутся лично мне абсурдными.
Не нравится скайп - пожалуйста напишите аналог под линукс, это вам будет стоить времени и денег, и вроде бы проблема не первый день существует и вместо того чтобы действительно как-то исправить ситуацию (или примкнуть к развитию свободного аналога (sip, прочее)) - "эти люди", требуют(!!) чтобы им бесплатно дали то, за что они копейки не заплатили.
>Как странно, когда разумный комментарий ловит столько минусов.Так это Изя ловит минусы. Даже если он тут доказательство теоремы Ферма напишет, ему все равно налепят минусы за BSD. А таки да, не понимаю линуксоидов: если вам так нужен Скайп, ставьте Винду и не выкобенивайтесь. Им за установку Линукса никто ничего не обязан.
Ну не знаю даже. Я думаю, что:
1) Если уж заявляют поддержку Linux, то пускай её осуществляют, либо напишут прямо: версия под Linux не получает обновлений, и не поддерживает следующий функционал...
2) Аналоги есть. Аналогов много. Вот был какой-то Ekiga (который правда за NAT-ом работал от случая к случаю). Были Tox-ы, о судьбе которых я ничего не знаю. Но как-то не прижились. К слову, SIP - это протокол, которым они все пользовались.
3) Разработка адекватной свободной альтернативы возможно и не нужна сообществу СПО. Я вот прекрасно обхожусь связкой email+irc. Никаких проблем. Возможностей проприетарного skype для корпоративного общения вполне хватает.
> Были Tox-ы, о судьбе которых
> я ничего не знаю. Но как-то не прижились. К слову, SIP
> - это протокол, которым они все пользовались.Tox использует свои протоколы а не SIP и живее всех живых.
Вообще-то денюшки на счёт принимают от всех. В том числе и линуксоидов.
Думаю, скоро придется переходить на телеграм
Поздно http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56cef86d9a7947865ab6a309
По-твоему было бы лучше, если бы Дуров телеграмм не монетизировал, слил туда все свои сбережения, разорился и закрыл бы сервис? Пора бы уяснить, что бесплатных завтраков не существует.
Q: How are you going to make money out of this?
We believe in fast and secure messaging that is also 100% free.
Pavel Durov, who shares our vision, supplied Telegram with a generous donation through his Digital Fortress fund, so we have quite enough money for the time being. If Telegram runs out, we'll invite our users to donate and add non-essential paid options to break even. But making profits will never be a goal for Telegram.
Пользователям сначала навешали лапшу, а теперь будут монетизировать.
Родина дала и hangouts, но нет, хочу есть кактус!
А то hangouts не кактус.
RetroShare спасёт этот мир.
https://appear.in/
Allow "https://appear.in/" to run Adobe Flash? [Continue Blocking] [Allow...]
забавно, что на reddit такой бурной дискуссии на русском нет :)
позвольте поинтересоваться: а почему она там должна быть?
Антропно она могла бы быть там:)
Я бы добавил, что с приходом Микрософт, ВСЕ остальные платформы стали ужасно работать ! iOS версия и Blackberry версия, которые отлично работали, сейчас просто ужас.P.S. Хоть сижу за лин десктопом - десктопный Скайп не использую.
А что ж не пишут открытое письмо по поводу ихнего офиса под linux? Скажите спасибо, малаказавод вообще после покупки skype не бросил делать клиент для linux.
Tox уже давно и хорошо работает.
система малопродуктивна же, чего хотели, учетность относительная, пару лям юзеровтуда пару сюда, мало кого заботят когда такие бобки витают в воздухе думали они и в итоге получили расчет...
У скайпа с централизацией куда большие проблемы, чем с линуксом.
Все эти недоработки -- хрень, по сравнению с отсутствием статических сборок. Что вынуждает пользователей ставить жирный QT и системды только ради этого. В результате чего они скорее переходят на Viber (где с нормальной поддержкой линукса нет проблем), чем будут захламлять свою систему мусором.
> Что вынуждает пользователей ставить жирный QT и системды только ради этого.про pulseaudio забыл еще.
> системдыЧего?
перепутал pulseaudio с системды, что, в общем-то, небольшая ошибка
В чем проблема? Я эту каку несколько месяцев назад снес, и ставить назад не собираюсь: очень много левого гогна с собой тащит.Если очень нужен скайп (нормальный, с группами) - всегда есть планшетик или нетбучек, которых не жалко.
я в печали...
а если серьёзно... клал я с прибором на этот ваш скайБ!
Я б на месте майкрософта просто средний палец бы показал и закрыл скайп под линуксом. Все равно это относится к хомячковому сектору под линуксы, на которой мйкрософт болт ложили по понятным причинам.
Кому надо, те пускай вебной версией пользуются.
А то же вообще смешно и лицимерно как мне кажется. Кричат "Майкрософт не нужно", а сами скайпами пользуются.
Майкрософт не нужно.
Мы пользовались скайпами ещё когда они не были микрософт скайпами. Отказываться от продукта только потому, что его купили? Вот отказываться потому, что он загибается — другое дело.
Никаких проблем и плачевных ситуаций нет. Скайп есть в мобильнике с андроидом , и его хватает. Достаточно предупредить участников конференции "у меня скайп с мобильника, слышу всех хорошо" дискомфорт быстро исчезает.
То что мелкомягкий не предоставляет скайп разработчикам, означает что жизненный цикл скайпа переходит в фазу угасания. Портирование скайпа в линукс может представлять в основном исследовальский интерес, практическая польза будет снижаться. Тратить на скайп время и ресурсы, нервы и силы смысла нет.
Что вообще эта контора себе позволяет? Почему Office и Visual Studio до сих пор не портированы на Linux?
У них обои скучные.
Не нужно. Skype 2 ветки был the best, потом его поломали, потом прибиле к пщ-пщ-аудио, если на все это натянут порнографию, которую называют новым интерфейсом, то пользоваться вообще никто не будет.Да и не нужно оно, шкайпоненавистники и так не используют, а всякие ТП и хипстота переходит на виберы в вузапами.
Тю, никогда не было дома скайпа и не парюсь =) Есть на телефоне, есть веб-версия - https://web.skype.com/ , которой хватает на альтернативной платформе.
И походу, скайп уже не тот, качество хромает со связью и на венде.
а вот эта вот хня не православна - http://room.co ? Как замена скайпика
https://tox.chat/ - православный, без централизованных серверов всё P2P!
В наше время православен TOX через TOR!
TOX - уже сегодня поддерживает, текстовые сообщения, голосовые звонки, видео звонки, обмен файлами, показ экрана, поддержка групп и создание безопасных VPN туннелей!
Всё коммуникации чисто P2P без серверов и третьих лиц которые легко прогибаются и сливают ваши разговоры... Всё надёжно шифруется: curve25519 для обмена ключами, xsalsa20 для симметричного шифрования и poly1305 для MAC.Мой выбор:
# layman -a tox-overlay
# emerge qtox
Онет, скайп не умеет групповые видеозвонки! Давайте заменим его на Tox, который тоже не умеет групповые видеозвонки!
> Онет, скайп не умеет групповые видеозвонки! Давайте заменим его на Tox, который
> тоже не умеет групповые видеозвонки!TOX - это будущие, он УЖЕ умеет всё!
"Groups: Chat, call, and share video and files with the whole gang in Tox's group chats." https://tox.chat/
SIP и телефонные компании, скайпы, torent и прочие файлообменники УЖЕ сегодня не нужны!!! TOX их успешно заменяет!
TOX поддерживает не только групповую работу, конференц связь но и много чего другого...Для простых звонков и чатов хватит установить один из TOX клиентов: https://tox.chat/clients.html
например QTox:
# emerge net-im/qtoxДля работы груповых чатов и конференция вам необходимо дополнительно установить ToxBot!!! На вашем личном сервере установите следующий пакет:
# emerge net-misc/toxbot
Настройте ToxBot и передайте учётные данные всем учасникам группы/конференции. Реализована возможность автоприглашения всех желающих, определяется настройками ToxBot.Также имеется возможность создание VPN тунелей для етого надо устоновить ToxVPN:
# emerge net-misc/toxvpn
После вот таких статей:
https://habrahabr.ru/post/276665/
доверие к TOX'у очень сильно падает.
Плюс у них там постоянные скандалы - то деньги, выделенные на проект, украдут, то какие-то срачи внутри команды...
> После вот таких статей:
> https://habrahabr.ru/post/276665/
> доверие к TOX'у очень сильно падает.
> Плюс у них там постоянные скандалы - то деньги, выделенные на проект,
> украдут, то какие-то срачи внутри команды...ну мы же не знаем какие скандалы внутри скайпа и телеграмма, и это не мешает первому быть закрытым и второму оставаться без русского языка...
А то что баги нашли, ну так это и хорошо.
> После вот таких статей:
> https://habrahabr.ru/post/276665/
> доверие к TOX'у очень сильно падает.Не читайте советских газет. То, что в статье написано условным "неосилятором". Ну т.е. да, local timing attack возможна в теории, но когда секретный ключ у тебя постоянно в памяти, то какая нафиг разница - уведут его через неочищенную память или прям из постоянного хранилища.
Да не нужно оправдывать разработчиков. Понятно, что без постоянного ревью и соблюдения best practice разработчиками будут вноситься быстронаписанные некорректные куски.
В 7-ой скайп понапихали свостоперделок так, что инсталлятор вырос в 2 раза, теперь он долго грузится, тормозит и жрет много памяти. Развитие закончилось на 6-ой версии, дальше только деградация.
еще ни разу не встретил ни одной версии скайпа, которая быстро грузится, не тормозит и жрет мало памяти
> еще ни разу не встретил ни одной версии скайпа, которая быстро грузится,
> не тормозит и жрет мало памятиОна называется Skype for Linux. А виндовая версия - тормозня и убожество, да.
Кто не в курсе - старые версии отлично работают и доступны для скачивания
Это не плачевная ситуация, это просто замечательно! А если скайп под линуксом совсем подохнет, то станет совсем хорошо.
что ты предлагаешь? запустить сраный вайбер или не дай боже icq и страдать?
запускать виртуалку с виндой и звонить оттуда, очевидно же</sarcasm>
Вайбер прекрасен.
При установке Linux заказчик требовал Skypе. В Альте сначала ставил преинсталл, затем Skypе, все заработало, в 64-бит системах с подключенными репозиториями i586 проблем не было, только вот лишнее в системе не радовало. Впрочем, на пользовательской машине пофиг, все равно интернетопомойка. В другом случае на 32-бит системе никак не ставилось. Плюнул. Возможно причина была в обрезанном Атоме. Не особо надо было, разбираться не стал. Skypе постигла недобрая судьба, Nokia тому пример в подтверждение. Насчет использовать его в телефоне или планшете, здравая идея, ибо нежалко. Сам так давно делаю.
А вообще, присоединяюсь к тому, что лучше силы направлять на аналоги, чем на вопли в сторону МS. Но это вопрос рентабельности. Дешевле надавить и заставить, чем создавать и совершенствовать...
> А вообще, присоединяюсь к тому, что лучше силы направлять на аналоги, чем на вопли в сторону МS. Но это вопрос рентабельности. Дешевле надавить и заставить, чем создавать и совершенствовать...Люто плюсую...
Знаете, посмотрев на «нововведения» в свежих версиях скайпа, это не плачевная ситуация, это совсем даже наоборот
Поставил нашу российскую TrueConf Online себе под Федору, на свой планшет с Андроидом и родным под винду -- всё работает. Ещё не давно под линуксом не работало.
Серверная часть работает только на Windows, прямо скажем - не идеал
Насколько я понял, серверная часть у них платная. Но большинству юзеров нужен клиент TrueConf Online, раз мы говорим о замене Skype. А компаниям, если они хотят организовать свой сервер видеозвонков и конференций, можно и прикупить сервер.
и работает на устаревшем gstreamer 0.10, под Debian 9 тянет давно удалённое.
Я поставил под 23-ю федору rpm-пакет с оф.сайта без каких-либо заморочек.
Кстати говоря, посмотрел в федоре 23:# dnf list gstreamer
Проверка истечения последних метаданных произведена 0:21:15 назад на Sun Feb 28 10:35:53 2016.
Установленные пакеты
gstreamer.x86_64 0.10.36-13.fc23 @fedora
Доступные пакеты
gstreamer.i686 0.10.36-13.fc23 fedora
> Поставил нашу российскую TrueConf Online себе под Федору, на свой планшет с Андроидом и родным под винду -- всё работаетосталось только объяснить всем зарубежным клиентам перейти на светлую сторону :D
> но новые расширенные возможности оказываются недоступными для пользователей Linux.
а что это за такие расширенные возможности? Типа новых смайликов или расширенная реклама?
> осталось только объяснить всем зарубежным клиентам перейти на светлую сторону :DЕсли круг общения не очень большой и постоянный, то можно им поставить или убедить их установить TrueConf Online. Для зарубежников, конечно, лучше оставить Skype.
> а что это за такие расширенные возможности? Типа новых смайликов или расширенная реклама?Зы-ы-ы, прокрутка видеотрафика через серверы MS, дабы светоши демократии могли вас подслушивать ;)
Некоторым родственникам я с линукс-клиента звоню по скайпу, они говорят, что у меня отвратительный звук. В результате с братом мы стали перезваниваться через труконф.
А вообще, словосочетание "новые функции" это некий фетиш, магическое заклинание и приманка для домохозяек. При этом этот фетиш не имеет к реальным функциям ни малейшего отношения.
Да фтопку всякие альтернативные возможности показа рекламы, чата фейсбука и прочие.
Всё что нужно - это собрать его на Qt5 (самой свежей версии на тот момент) под x86_64 с возможностью работать на alsa.
Одного этого бы хватило. Так из-за этого столько 32-битного дерьма в системе приходится держать, да ещё 32-битный GCC только для сборки apulse. :-(
Что ещё можно было ожидать от мастдая. Дорога этой ненужности в месте с моной в помойку истории.
> Что ещё можно было ожидать от мастдая. Дорога этой ненужности в месте
> с моной в помо йку истории.Да! Но расслабляться и лопаты чехлить рано. ICQ схоронили. Ещё трепыхаются ватсап, телеграм.
Одно "но": это не мы их закaпываем, а они друг дружку.
ICQ нормально работает, у него некогда был приоткрыт протокол и есть хотя бы свободные нормальные клиенты .. в отличие от прочих альтернатив вроде скайпа.
> Одно "но": это не мы их закaпываем, а они друг дружку.И таки да, закапывают всё пользователи ибо как проститутки от рождения бегают от одной модной хрени к другой на нескучные обои и новые смайлики.
Заголовок должен содержать либо слова "плачевная ситуация", либо "стагнация", т.к. "плачевная ситуация со стагнацией" обозначает бурное развитие, т.е. отсутствие стагнации, а текст статьи указывет именно на стагнацию, т.е. отсутствие развития.
Сколько можно ныть взяли и запилили уже сами себе чатик на обычном UDP и общайтесь со своей барышней, а надо чего поизвращеннее то там всякие TCP/TLS и прочее прикрутите. Видео конечно с камер брать и в сеть швырять сложно надо опять же компилить кодек какой-то, но почему бы не mjpeg? Просто и дешево )