Доступен (https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3362.0) десятый кандидат в релизы свободного web-браузера Otter (https://otter-browser.org/), нацеленного на воссоздание классического интерфейса Opera 12, независимого от конкретных браузерных движков и ориентированного на продвинутых пользователей, не принимающих тенденции по упрощению интерфейса и сокращению возможностей кастомизации. Браузер написан на языке C++ с использованием библиотеки Qt5 (без QML). Исходные тексты доступны (https://github.com/OtterBrowser/otter-browser) под лицензией GPLv3. Ожидается, что RC10 станет последним кандидатом в релизы и следующим шагом станет заморозка кодовой базы перед релизом 1.0.
В новом выпуске улучшена работа встроенного интерфейса для просмотра новостных лент (Feeds reader). Добавлена возможность импорта списка RSS- и Atom-подписок в формате OPML. Реализована поддержка протокола ABP, применяемого в AdBlock Plus для добавления новых наборов правил фильтрации контента. Добавлена возможность открытия выделенного фрагмента как ссылки, если содержимое соответствует формату URL.URL: https://thedndsanctuary.eu/index.php?topic=3362.0
Новость: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48887
Ай да молодец Michał Dutkiewicz!
а чо вивальди мало?
Та же проприетарщина, что и блинк-опера.
ну так тебе нужно работать или соблюдать религиозные ограничения?Вот ведь, в 2к18 году еще можно встретить людей, которые типа "Я алкоголь не пью, Аллах запретил", но все же принимают алкоголь в составе кисломолочных продуктов и конфет. Так и здесь: "Столлман запретил проприетарщину", но продолжают использовать проприетарное железо + блобы в ядре Linux, от которого последний еще нужно "освобождать".
В 2к18 году кое-кто еще не понял, что проприетарщина - это аренда, а свободный софт - это реальное владение. Не всем аренда подходит, что не ясно то?
В 2л18 году средства стали целью? Взять кредит на ойфон, чтобы чисто был ойфон, иметь ойфон - самоцель. Отказаться от прекрасного проприетарного софта и юзать исключительно СПО, чисто чтобы было СПО, иметь СПО - самоцель.Нет хорошего или плохого, я сам пользуюсь СПО, потому что он мне подходит. Но там, где СПО мне ничего толкового предложить не может, я покупаю ППО. Потому что у меня цель более высокого уровня, а СПО/ППО - лишь средства для ее достижения.
Ты просто потребитель. Признай это. СПО само по себе никому ничего не предлагает.
> Потому что у меня цель более высокого уровняИмеешь ввиду "немножко бабла поднять" - цель более высокого уровня?
Пафос детям не игрушка. Лучше изучи язык до "более высокого" уровня.
> В 2к18 году кое-кто еще не понял, что проприетарщина - это аренда,
> а свободный софт - это реальное владение. Не всем аренда подходит,
> что не ясно то?Ошибаешься, анон. В СПО ты не владеешь _ничем_ — в точности по заветам вождей. :)
Ты даже не можешь законсервировать себе отдельную конкретную версию полюбившейся софтины, поскольку при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию вместе с остальным софтом.
special for you:1. https://www.youtube.com/watch?v=n1F_MfLRlX0
2. https://www.debian.org/intro/free
3. https://www.debian.org/social_contract
> special for you:
> 1. https://www.youtube.com/watch?v=n1F_MfLRlX0
> 2. https://www.debian.org/intro/free
> 3. https://www.debian.org/social_contractСпециально для наивного анона: я это использовал много лет. В прошедшем времени, ага.
Странно, тогда зачем заходите на OpenNet ?
> Странно, тогда зачем заходите на OpenNet ?Как это в духе СПО — агрессивно препятствовать прозрению закоренелого вендузятнега (и по совместительству яблочника)!
Никакой агрессии. У самого есть машины на Linux, Windows, MacOS. Просто был вопрос, зачем заходить на сайт о СПО, при этом не пользуясь и не интересуясь им?
>> special for you:
>> 1. https://www.youtube.com/watch?v=n1F_MfLRlX0
>> 2. https://www.debian.org/intro/free
>> 3. https://www.debian.org/social_contract
> Специально для наивного анона: я это использовал много лет. В прошедшем времени,
> ага.Что использовали, социальный контракт Дебиан вместо сказки на ночь? Вам предлагают ознакомиться, дабы впредь не пороть чушь. То, что у вас стоял Дебиан где-то, не означает, что вы вообще что-то читали.
> Ошибаешься, анон. В СПО ты не владеешь _ничем_ — в точности по
> заветам вождей. :)
> Ты даже не можешь законсервировать себе отдельную конкретную версию полюбившейся софтины,
> поскольку при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию вместе с
> остальным софтом.Ты смывание XP-ишечки-то успел застать, бегунок?
> Ты даже не можешь законсервировать себе отдельную конкретную версию полюбившейся софтины, поскольку при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию вместе с остальным софтом.
> Ты смывание XP-ишечки-то успел застать?Вот про XP в данном контексте лучше не воспоминать. В IT очень с трудом столько живут сколько она.
> Вот про XP в данном контексте лучше не воспоминать. В IT очень
> с трудом столько живут сколько она.XP кое-где (особенно на производстве) ещё и линуксокапец переживёт, и десяткокапец.
Я использую свои лицензионные Windows XP (обе две) с большим удовольствием и отказываться от них не имею намерения.
> В СПО ты не владеешь _ничем_ — в точности по заветам вождей. :)Именно что владеешь. Почитай СПО лицензию и сравни с EULA насчет прав/обязанностей. В EULA обрезают права (распостранять, делать резервные копии как тебе удобно, исследовать/реверсить, публиковать результаты бенчмарков и проч.), а СПО дает полные права, но с рядом обязанностей (упоминать автора, публиковать исходники при распостранении и т.п.). Кстати, почему такие как вы постоянно приплетаете каких-то вождей и их заветы? Реально ни к селу ни к городу ведь, СССР был подписантом Бернской конвенции, СПО никогда не одобрял (может не успел, правда). Какие конкретно вожди, какие заветы, цитатку можно? А то балаболите аки школьник в первом классе.
> при обновлениях библиотек её смоет в цифровую канализацию
Бурная у вас фантазия, это многое объясняет.
Просвещайся, юноша: consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629
> Просвещайся, юноша: consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629Начните с себя. Речь о EULA vs СПО лицензии, при чем тут закон, который действует в любом случае?
>> Просвещайся, юноша: consultant.ru/document/cons_doc_LAW_64629
> Начните с себя. Речь о EULA vs СПО лицензии, при чем тут
> закон, который действует в любом случае?Специально обученные прессовать люди не будут разбираться в букве EULA и принципах СПО, а спросят наклеечку и к ней документ с подписями и печатями, надлежащим образом оприходованный и хранящийся в сейфе предприятия. Есть? Нету?! С вещами на выход, ага.
Вас из 2000 года расконсервировали?
> 2к18Буква ноль пишется одним движением. Увеличиваете загрязнённость атмосферы. Зачём? )
Вивальди - монстр на электроне(браузер в браузере, докатились...)
А ничего что Firefox устроен так же?
https://wiki.gnome.org/Apps/Web
https://www.mozilla.org/ru/firefox/
А ну-ка скачаю для своей Windows XP. О результатах тестирования отпишу.Уже и протестировал:
«Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll»
Ну что ж, пожелаем, эм, исследователям дальнейших успехов.
>Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dllКак бы ХР дропнули уже все. А 32-bit x86 - почти все. В принципе - и правильно: зачем ориентироваться на нищeбрoдoв, которым купить новый комп и лицензию на 10/8/7 дорого? От них же такой мизерный донат, что проще сказать "не нужен нам такой донат, сами ХР и устаревшие архитектуры поддерживайте".
А вообще это удручает, что спо-сообщество из-за своего потреблятельства льёт воду на мельницу корпораций и АНБ. Как оказалось, сообщество ничем не лучше сообщества покупателей гейфонов.
>>Точка входа в процедуру ResolverLocaleName не найдена в библиотеке DLL KERNEL32.dll
> Как бы ХР дропнули уже все. А 32-bit x86 - почти все.
> В принципе - и правильно: зачем ориентироваться на нищeбрoдoв, которым купить
> новый комп и лицензию на 10/8/7 дорого? От них же такой
> мизерный донат, что проще сказать "не нужен нам такой донат, сами
> ХР и устаревшие архитектуры поддерживайте".Оно вроде на каких-то XP и Windows 7 работает, по отзывам, а на Vista — точно нет. Это отдельный идиотизм, заслуживающий строжайшего порицания и сечения кнутами на конюшне. Причина проблемы проста и позорна: г-нокодеры используют «рекомендуемые Майкрософтом» сборочные средства либо иные «ультрасовременные компиляторы завтрашнего дня». А мелкомягкие хорошего ж в этом случае не посоветуют: берите, мол, ребята нашу самую новую VS и не вспоминайте про, например, VS 2005. А то, не к ночи будь сказано, не получится сжить со свету Windows XP и Vista, как получилось с предыдущими операционными системами.
И вообще этот подход со стороны братьев наших меньших, подавшихся в программеры, должен оскорблять и раздражать всякого порядочного человека. Покупать новое железо под новую игру — это удел больных игроманов. А все остальные, нормальные люди заинтересованы ровно в обратном: покупать железо как можно реже и как можно дешевле, и только если сломалось.
Это ни в коем случае не вопрос отсутствия денег. Мне есть куда на себя потратить мои деньги, а не на сумасшедшие г-нокодерские прихоти.
> А вообще это удручает, что спо-сообщество из-за своего потреблятельства льёт воду на
> мельницу корпораций и АНБ. Как оказалось, сообщество ничем не лучше сообщества
> покупателей гейфонов.Совершенно верно.
Достаточно взять дистрибутив Красношапки пятнадцатилетней давности и свежайшую какую-нибудь Федору и сравнить. Ни на копейку с тех пор ничего не улучшилось. Только во многие разы возросло потребление ресурсов.
> кнутами на конюшнеТы бы слова бы выбирал.
А так мне кажется, что кто-то совсем обнаглел с требованием поддержки семнадцатилетней ОС
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.
> iPonyПони тоже кони? :X Прости друг не удержался! :D
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.
> А так мне кажется, что кто-то совсем обнаглел с требованием поддержки семнадцатилетней
> ОСА что, за 17 лет в ней внутре байты прокисли?
Чувак, я постоянно, вот прямо каждый день использую софт, которому двадцатка лет и больше. Потому что боле новый аналогичный софт зачастую не добавляет _ничего_ полезного, но приносит свистоперделки и тормоза.
Вопросов нет. Они появляются тогда, когда появляется жгучее желание использовать древний софт с новым.
> Вопросов нет. Они появляются тогда, когда появляется жгучее желание использовать древний
> софт с новым.Благодаря традиционной практике Майкрософта обеспечивать обратную совместимость с дремучим и окаменелым, даже на 64-битной десятке можно запускать кое-какой старый софт. Так что вопросы почти не появляются.
А я про обратное говорил.Когда кто-то стучит каблуком по столу и требует новый софт на древнющую ОС.
Только никто на этот стук понятно реагировать не будет. На звон монет - ещё другое дело.
> А я про обратное говорил.
> Когда кто-то стучит каблуком по столу и требует новый софт на древнющую
> ОС.
> Только никто на этот стук понятно реагировать не будет. На звон монет
> - ещё другое дело.Ну давай без этой демагогии. Все, кому это интересно, хорошо знают, чем на самом деле вызван отказ от поддержки старых ОС. Нет _никаких_ насущных причин это делать, кроме моды на новинки. Ни одной серьёзной и важной причины. В данном случае это мода на новинки в мире сборочных средств. M$ активно пересаживает своих юзеров на новые версии VS, а из этих новых версий выпилена поддержка старых ОС. В СПО ещё хуже, потому что логика и здравый смысл, похоже, забыли уже туда дорогу.
Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ». Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО. У меня «так сложилось», что часть моего производственного процесса занимают «устаревшие» мелкомягкие ОС до Windows Vista включительно и софт для них, в основном сделанный со второй половины девяностых по вторую половину нулевых. И заменить это окаменелое достояние науки инновационными модными и молодёжными программами не получится не в последнюю очередь потому, что почти весь новый софт — однодневная дрянь. Конечно, из хипсторского офиса программеров не поверится в мои слова, но ты себе не представляешь, сколько в реальном секторе таких людей. И не только в совке, а по всему миру.
> Нет _никаких_ насущных причин это делатьЕсть. Разработка под венды с большим разбросом действительно весьма сложная вещь. И та же XP реально очень сильно выделяется от остальных.
За бесплатно и просто так само собой желания заниматься этим ни у кого нет.
Если занесут бабла - то конечно https://www.rt.com/usa/270526-navy-millions-windows-xp/
PS: Если этим не заниматься, то конечно с дивана всё просто. Есть такое.
>> Нет _никаких_ насущных причин это делать
> Есть. Разработка под венды с большим разбросом действительно весьма сложная вещь. И
> та же XP реально очень сильно выделяется от остальных.
Просил же без демагогии. Это соображение можно приводить, если ты в своё ПО _добавляешь_ поддержку новых ОС, а не _устраняешь_ уже сделанное ранее, потому что M$ поманил морковкой новейшей VS.
> За бесплатно и просто так само собой желания заниматься этим ни у
> кого нет.
> Если занесут бабла - то конечно https://www.rt.com/usa/270526-navy-millions-windows-xp/
Военные консервативны не потому, что погоны носят, а потому, что знают цену знаниям и опыту.Добавлю к этой прекрасной статье, что в не терпящих суеты областях используют и намного более раннее программные продукты.
> Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ».Ну само собой. У них и так мало ресурсов. Например, шорткаты под вендами до сих пор не работают. (CTRL+S не сработает в русской раскладке).
А ты про разработку новых версий под умирающую ОС (которая само собой в отдельных местах ещё долго будет работать).
> Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО.
А тут отдельный пёрл. С таким подходом выход только один - отказываться от всего ПО.
>> Недавно в теме про GIMP про это говорили. Одну из сборок таки сделали с учётом пожеланий юзеров и она работает на Windows Vista, на Windows XP я тогда не проверил, недосуг было. А последующие сборки они снова начали делать без поддержки «устаревших платформ».
> Ну само собой. У них и так мало ресурсов. Например, шорткаты под
> вендами до сих пор не работают. (CTRL+S не сработает в русской
> раскладке).
Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.
> А ты про разработку новых версий под умирающую ОС (которая само собой
> в отдельных местах ещё долго будет работать).
Да не умирает она. С чего бы ей умирать — потому что M$ дал приказ? Живее всех живых. И многие _программисты_ (то есть не г-нокодеры) не торопятся отказываться от её поддержки в своих программах, потому что в реальном мире половина, предположительно, всего компьютерного парка работает на XP и даже более ранних ОС. Это у себя дома на компе ты можешь ставить блестящие и моргающие разноцветными сведодиодами «новинки» по мере их выбрасывания на рынок, а везде, где ПО и аппаратура ставится на баланс — всё совсем по-другому.
>> Понятно, спасибо за заботу о людях, вычёркиваю GIMP из перечня используемого ПО.
> А тут отдельный пёрл. С таким подходом выход только один - отказываться
> от всего ПО.
Да с какого же хрена? У меня _уже есть_ куча отличного ПО. Но мамкины прогрессоры пытаются убедить меня отказаться от этого ПО, потому что оно «старое» и «устарело». Предложение, мягко говоря, очень странное, какое-то совсем инфантильное и дурное. Но ОК, говорю я, могу попробовать это на тестовом стенде — если ты убедишь меня потратить моё время, пространство и другие ресурсы на это мероприятие и оплатишь мне все накладные расходы на проверку. Со всей полагающейся сопроводительной документацией, сертификацией и пр. И я сразу отказываюсь от самопроизвольно перезагружающихся ОС типа виндодесятки и от всех видов зондов. Есть у тебя что-то на замену проверенной опытом и временем XP? И чтобы жрало ресурсов не больше, а меньше, потому что я вот так хочу. Желательно, чтоб написано было на пуре Си было с ассемблерными вставками — для пущей скорости. Что, нету таких программеров у тебя, говоришь? Ну, когда будет — ты заходи, ага. Сразу со всей пачкой документов, и времени тебе на то, чтоб меня убедить, не более пяти минут.
> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсовПро диванную аналитику уже написано – добавить нечего.
>> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов
> Про диванную аналитику уже написано – добавить нечего.Для особо одарённых могу повторить и даже выделить:
Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.
> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени
> и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой
> сборочный инструмент ради пустой прихоти.Ну неверно, что я могу сказать. Если бы хоть чуть-чуть понимал в программировании, то тебе было бы это понятно.
И само собой зависит от проекта - для простого блокнота ну можно сказать да. Для браузера - радикально нет. Для сложного графического редактора - тоже нет.
>> Для этого не нужно никаких дополнительных ресурсов. Это требует нулевых затрат времени
>> и денег. Для этого надо просто не переносить сборку на другой
>> сборочный инструмент ради пустой прихоти.
> Ну неверно, что я могу сказать. Если бы хоть чуть-чуть понимал в
> программировании, то тебе было бы это понятно.
> И само собой зависит от проекта - для простого блокнота ну можно
> сказать да. Для браузера - радикально нет. Для сложного графического редактора
> - тоже нет.Ты что, совсем не понимаешь смысла написанного? У вас тут на опеннете какой-то отбор проводят по признаку неспособности понимать написанное по-русски? «Моя русске карашьо чють-чють понимай!»
Попробую на спичках объяснить.
1. Вчера при сборке инструментом А всё собиралось для операционных систем №№ 1, 2, 3, 4, 5.
2. Сегодня сборочный инструмент сменили на Б, поэтому собирается для ОС №№ 4 и 5.
При переходе от A к Б сломали совместимость продукта с ОС №№ 1, 2, и 3 путём смены сборочных инструментов.
Я уж не понимаю, как можно доходчивей объяснить _эту_ прблему.
> Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.А то сидят, такие дуб-дубом в программировании, и думают, что всё само автоматом делается. Есть же различные инструменты, и флаги для сборки. А оно там всё само сделается.
Поставил флаг в не MS (как ты настаиваешь) компиляторе "XPmodeWithoutProblem" и всё - радуйся жизни.
>> Для этого надо просто не переносить сборку на другой сборочный инструмент ради пустой прихоти.
> А то сидят, такие дуб-дубом в программировании, и думают, что всё само
> автоматом делается. Есть же различные инструменты, и флаги для сборки. А
> оно там всё само сделается.
> Поставил флаг в не MS (как ты настаиваешь) компиляторе "XPmodeWithoutProblem" и всё
> - радуйся жизни.Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной. Вопрос о том, почему и зачем я должен тратить своё время, если там есть кому собирать, но они ПРОСТО ЗАБИЛИ Х!! на юзеров, которых и так 3,5 анонима? Если они ко мне, юзеру, так относятся, то я не буду использовать их продукт. Потому что они знают об этой проблеме, но ОСОЗНАННО и НАМЕРЕННО забивают на юзеров Х. Ты вообще понимаешь, что это неприемлемое отношение?
> если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберуЯ и писал об этом. Без правки кода обычно не получится.
Если программист не думал специально об поддержке XP, и проект сложный, то только шиш с маслом.
> Ты вообще понимаешь, что это неприемлемое отношение?Отлично понимаю, что приемлое.
Пользователем с 17летне
> Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной.И кстати, про VS. Не соберёшь (любой версией) ты GIMP. Он только gcc собирается.
Так что вытряхивай из головы диванное представление о волшебном компиляторе, который всё сделает как надо.
Без работы программиста - это просто так не делается.
>> Понимаешь, чувак, если мне сильно приспичит собрать новый Гимп для XP, то я его исходники скачаю и соберу — таки да, позавчерашней визуалстудией, а не модно-молодёжной.
> И кстати, про VS. Не соберёшь (любой версией) ты GIMP. Он только
> gcc собирается.
> Так что вытряхивай из головы диванное представление о волшебном компиляторе, который всё
> сделает как надо.
> Без работы программиста - это просто так не делается.Ну как горохом об стену…
Да при чём тут вообще какой-то конкретный компилятор? Я говорю о том, что совместимость с ОС некоторые одарённые программеры ломают сознательно — меняя этот самый компилятор. Они не пишут другой код для того, чтобы изменить совместимость своей малвари, ты можешь это уяснить наконец? Они просто меняют компилятор. А новый компилятор тот же самый, ёптель, да осознай же наконец, тот же самый код собирает без поддержки определённых ОС. Каких, к чёрту, ресурсов, денег и времени стоит эта перемена?
Как ты вообще живёшь на свете, как по улицам ходишь — на светофоре тебя велосипедисты не сбивают ещё, не? Предельное какое-то непонимание контекста. Шаг влево, шаг вправо — всё, человек хлопает глазами и пишет про что-то своё, глубоко личное и аутистическое, к теме не относящееся.
Мне пришлось довольно много пострадать по принципу "надо чтоб и на XP работало" поэтому знаю о чём говорю.
Поэтому на ты мне свой максималистический тупняк рассказываешь? Не ограничивается это компиляторами. Только в твоей сказочной и выдуманной реальности, либо если проект совсем простой.
> Мне пришлось довольно много пострадать по принципу "надо чтоб и на XP
> работало" поэтому знаю о чём говорю.
> Поэтому на ты мне свой максималистический тупняк рассказываешь? Не ограничивается это компиляторами.
> Только в твоей сказочной и выдуманной реальности, либо если проект совсем
> простой.Не доходит ни в какую, смотрю.
В последний раз объясняю.
Один и тот же код собирают двумя компиляторами. После компилятора А поддержки XP нету. После компилятора Б поддержка XP есть.
Если всё равно не понимаешь, то я умываю руки и вычёркиваю юзера iPony из своего списка разумных существ.
> Один и тот же код собирают двумя компиляторами. После компилятора А поддержки XP нету. После компилятора Б поддержка XP есть.А я уже двадцать раз сказал, что не только в компиляторе дело. А то что оно собирается для XP - это заслуга программиста, что он это продумывает - вставляет специально костыли и прочее. И держит в голове "нельзя использовать этот новый WinAPI вызов, или обернуть как-то. Тут это надо подложить, тут это". Разрабатывая что-то новое (или новые возможности программы) недостаточно использовать старый компилятор для поддержки XP.
Просто ты диванный теоретик, а я практик - вот и разница.
Что-то уже утомляешь ты нести одну и ту же чушь, мамкин практик. Ты реально думаешь, что я не понимаю, о чём речь?Вот я тебе конкретную задачу поставлю, самый начальный уровень.
Ссылка: https://download.gimp.org/mirror/pub/gimp/v2.10/windows/
По ней несколько сборок Гимпа для винды. Среди них работает на Висте только одна, я подскажу сразу какая:
ca990683d398cb85a0f6d970f183bf68 gimp-2.10.0-x64-setup.exe
Остальных даже установщик не запускается, требует другую версию виндов.Итак, внимание — вопрос к знатокам: в чём причина такого фатального различия?
Только не начинай полоскать мне мозг типа умными словами про API и заслуги программиста, ибо API тут совершенно ни при чём, а «заслуги» программиста я описал уже в предыдущих своих комментариях.
Прикинь, да, прокисли. Криптография протухла, извольте тащить с собой стороннее крипто, если нужна поддержка современных стандартов.SRWLock - упс, отсутствует. И вот так на каждом шагу, либо тащи стороннее, либо изобретай имплементацию для XP того, что уже есть в более свежий релизах ОС.
А когда ты таки извернёшься ужом и удовлетворишь этого пользователя, приходит другой и начинает вопить, что софтина жирная, почему это вы таскаете с собой сторонние компоненты, а не используете то, что даёт ОС.
В итоге, проще отстрелить поддержку XP и писать нормальную софтину, которая по максимуму использует то, что есть в ОС, за счёт этого худенькая и непрожорливая.
> Прикинь, да, прокисли. Криптография протухла, извольте тащить с собой стороннее крипто,
> если нужна поддержка современных стандартов.Стесняюсь спросить: зачем эта ваша ультрамодная и прогрессивная криптография машине, которая просто работает на своём месте и не ходит в пейсбуки, одноклассники, инстаграммы?
> SRWLock - упс, отсутствует. И вот так на каждом шагу, либо тащи
> стороннее, либо изобретай имплементацию для XP того, что уже есть в
> более свежий релизах ОС.Так вот почему прогрессивный софт жрёт память и процессор, как свинья апельсины!
Вопрос, тем не менее, тот же: зачем это, если есть отлично работающий набор из стабильной ОС и огромной библиотеки прикладного ПО для неё?
> А когда ты таки извернёшься ужом и удовлетворишь этого пользователя, приходит другой
> и начинает вопить, что софтина жирная, почему это вы таскаете с
> собой сторонние компоненты, а не используете то, что даёт ОС.У меня нет таких проблем, я не эникейщик.
> В итоге, проще отстрелить поддержку XP и писать нормальную софтину, которая по
> максимуму использует то, что есть в ОС, за счёт этого худенькая
> и непрожорливая.Какая идиллия! И вы таки можете назвать мне примеров такого похудевшего софта, который стал непрожорливым аккурат после выпиливания поддержки XP (и 32 битов заодно)?
Отстрелите себе лучше ногу. Ах, ну да, вы же это делаете каждый день на работе. Профессионально. С использованием новейших технологий, включая SRWLock, и максимально задействовав всю наличную оперативную память и процессорное время всех 32 ядер.
Тсс, у него тот XP на локалхосте стоит. Но это не простой локалхост, а VIP!
>> кнутами на конюшне
> Ты бы слова бы выбирал.Конюшня <> понятня :) (простите, не удержался :) )
> заинтересованы ровно в обратном: покупать железо как можно реже и как
> можно дешевле, и только если сломалось.Почти согласен, за исключением HDD и прочих устройств долгосрочного хранения. Их по возможности надо брать по максимуму что тянет система (мечта идиота - 8 HDD по 12Тб, для "скачивания всего Инета") :D.
И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных из той же серии — в сейфе). Ибо в компьютере нет ничего субъективно более ценного, чем твои данные. :)
> И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных
> из той же серии — в сейфе).+Стример и пачку кассет :). Заодно хоть руками потрогать и научиться работать :).
>> И желательно их в зеркало на отдельной хранилке (и парное количество запасных
>> из той же серии — в сейфе).
> +Стример и пачку кассет :). Заодно хоть руками потрогать и научиться работать
> :).Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых CD и DVD.
> Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых
> CD и DVD.анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный CD/DVD где-то около 50%?
Только лента, только хардкор.
>> Неистово, неистово плюсую! Причём я бы добавил ещё и библиотеку на записываемых
>> CD и DVD.
> анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный
> CD/DVD где-то около 50%?Это не так. Я по сей день использую (главным образом для «администраторских» дистрибутивов) перезаписываемые диски CD-RW, купленные где-то около 2001—2003 гг. Использую бережно, поэтому они почти без царапин. Разных торговых марок: Verbatim, Samsung, TDK, LG. Но все мои CD-RW живы. Выбыли из строя у меня буквально два-три перезаписываемых DVD+RW Verbatim, которые приобретены были где-то году в 2006-м.
> Только лента, только хардкор.LTO наше всё!
> диски CD-RW, купленные где-то около 2001—2003 гг. Разных торговых марок: Verbatim, Samsung, TDK, LG.Кажется этот аноним живет в бомбоубежище, и у него там... машина времени!
У меня были DVD-R'ы 2004-2006гг, все выкинул к 2012.
> анон, ты же знаешь, что после 4-5 лет хранения шанс прочитать записанный
> CD/DVD где-то около 50%?
> Только лента, только хардкор.Благородный дон не слышал про сущности типа DVD-RAM? Картриджные правда вот мелковаты (за исключением 2-сторонних), но следующие поколения вполне норм :).
Кому-то и работать на старье приходится, и обслуживать его. Прикинь засада какая - начальство не мамка, слезьми не разжалобишь.
А на windows 98 не пробовли запустить?
> А на windows 98 не пробовли запустить?Оно пустое (без страниц) жрёт памяти в разы больше, чем у меня целая рабочая станция с кучей запущенного полезного софта в те годы потребляла.
Собственно, у меня под боком стоит одна такая «устаревшая»: два физических процессора с HT, 4 гига памяти, Server 2003, диски-десятитысячники в зеркале. Всё моё workflow целиком (если без реально тяжёлых и огромных файлов) не в состоянии загрузить даже первый гигабайт памяти. Машина эта рвёт с места так, будто за ней черти гонятся. И мне просто незачем покупать новые компьютеры и программы, пока достаточно старых. И один из самых приятных моментов — старый софт не обучен шпионить и стучать товарищам майорам.
Но всё такое великолепие, конечно, заканчивается при попытке посмотреть нынешнюю вебню хромобраузером.
> Собственно, у меня под боком стоит одна такая «устаревшая»: два физических процессора
> с HT, 4 гига памяти, Server 2003, диски-десятитысячники в зеркале. Всё
> моё workflow целиком (если без реально тяжёлых и огромных файлов) не
> в состоянии загрузить даже первый гигабайт памяти. Машина эта рвёт с
> места так, будто за ней черти гонятся. И мне просто незачем
> покупать новые компьютеры и программы, пока достаточно старых. И один из
> самых приятных моментов — старый софт не обучен шпионить и стучать товарищам
> майорам.
> Но всё такое великолепие, конечно, заканчивается при попытке посмотреть нынешнюю вебню
> хромобраузером.некрофилия, как она есть. таких людей ссаными тряпками из современных компаний гонят.
и не потому что смузи не любит =), а потому что забил на своё развитие в области IT.
Чем гнить в оффисе среди этого старья - ехал бы в деревню, там воздух свежий, физ нагрузка...
чем тут тролить.
> и не потому что смузи не любит =), а потому что забил
> на своё развитие в области IT.
> Чем гнить в оффисе среди этого старья - ехал бы в деревню,
> там воздух свежий, физ нагрузка...
> чем тут тролить.Ну раз ты такой умный да прогрессивный, то проспонсируешь переобрудование производства под новое и молодёжное? (Если ты вообще понимаешь, что такое промышленный компьютер, конечно, и что такое «система под задачу».) А то там некошерный окаменевший ДОС местами жужжит. Только учти, что за проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению.
> Ну раз ты такой умный да прогрессивный, то проспонсируешь переобрудование производства под новое и молодёжное?"Не мы такие - жизнь такая".
Мне всё равно где там у вас "дос жужжит". Надеюсь ты не слишком много времени тратишь на его администрирование? Выше речь была про твой "промышленный компьютер" с win 2003 с которой ты в интернет попасть не можешь. Ты уж определись. А то какая-то шизофазия и штампы.> Только учти, что за проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решению.
Такие "подходы" - привелегия любителей win2003. Меня даже не оштрафуют за факапы, ибо "пряник" всегда работает лучше "кнута". Впрочем, факапы - редкость, ибо всё критичное продублировано и забэкаплено.
> проблемы по твоей вине ты можешь столкнуться с консервативными («из девяностых») подходами к их решениюКак только человек начинает делать такие намёки, сразу же становится ясно, что максимум, что ему доверяют, это замену картриджей и заведение новых юзеров в AD.
Не знаю. Надо хоть какая поддержка Расширений, да и пока еще не стабилен, МБ с выходом той первой стабильной, можно будет уже как-то иногда использовать...
скины не завезли?
>браузер на qt
AdBlock Plus с их белыми списками не нужен. Лучший блокировщик uBlock и это не обсуждается.
Нигде никакие списки не нужны. Превентивная блокировка сторонних js - и вопрос с рекламой уже решен на 99%.
Многие сайты используют сторонние CDN. Хоть я и не фанат такого подхода, но он имеет право на сушествование.
ВЫБОРОЧНАЯ блокировка сторонних js, тот же uBlock Origin это умеет.
В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс!)) Интерфейс там прямо скажем был незаметен. И он был именно таким по единственной причине: такова была "конструкция" браузер. Так вот попытки подгонять под этот шаблон сторонее непонятно что выглядит по меньшей мере странно, хотя я уверен, что этот чел просто неадекватен и именно поэтому страдает вот_этой_фигней.
> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс!)) Интерфейс там
> прямо скажем был незаметен. И он был именно таким по единственной
> причине: такова была "конструкция" браузер. Так вот попытки подгонять под этот
> шаблон сторонее непонятно что выглядит по меньшей мере странно, хотя я
> уверен, что этот чел просто неадекватен и именно поэтому страдает вот_этой_фигней.Интерфейс тоже безмерно радовал, начиная с версии ещё пятой, что ли, но за скорость плюсону.
> Интерфейс тоже безмерно радовалОн просто был минималистичным и _адекватным_
То же самое сейчас элементарно получить и в Firefox LTS.Кстати пробовал как-то по приколу завести 12.16 - уже не выходит.
Скачай не deb-пакет а тарболл, всё заработает.
Опера была новатором в интерфейсе. оттуда другие много чего копировали. Так что не надо свистеть: не только из-за скорости ей пользовались, но и из-за удобства.
Я тебе как юзающий до сих пор 12, скажу - на современных овносайтах даже он умудряется тормозить.
> Я тебе как юзающий до сих пор 12, скажу - на современных
> овносайтах даже он умудряется тормозить.Можно на уровне системы, файерволом резать нехорошие запросы. Однако есть вероятность, что вебня не покажет вообще ничего, если ей не дать прогрузить кучу своего г-на на твою машину.
> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейсВ 12-ой ничего подобного не было.
На старт была весьма тяжела, причём часто надоедала сообщениями о том, что уже открыта, когда её перезапускал. Надо было дожидаться пока полностью закроется. А текла она по памяти круче всех.
На тяжелых сайтах весьма отклик был тормозной по сравнению с тем же chromium.
>> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс
> В 12-ой ничего подобного не было.
> На старт была весьма тяжела, причём часто надоедала сообщениями о том, что
> уже открыта, когда её перезапускал. Надо было дожидаться пока полностью закроется.
> А текла она по памяти круче всех.
> На тяжелых сайтах весьма отклик был тормозной по сравнению с тем же
> chromium.Можно использовать 11-ю: 100 из 100 в Acid3 (проверено на Опере 11.50.1074).
Толку то от этого Acid3 в 2018 году?https://github.com/whatwg/dom/issues/319#issuecomment-296345763
Я даже удивлён, что кто-то о нём вспомнил.
> Толку то от этого Acid3 в 2018 году?
> https://github.com/whatwg/dom/issues/319#issuecomment-296345763
> Я даже удивлён, что кто-то о нём вспомнил.Есть другие тесты на соответствие браузера спецификациям для веба?
Но вообще я со всего этого тихонько в шоке, откровенно говоря. Когда всюду был IE 6, а сайты, особенно корпоративные, «оптимизировали» по этот браузер, это было кошмаром. Казалось бы, прошло и забылось. Но нет, надо этот кошмар возродить на новый лад.
Всё перечисленное надо уметь. Я до сих пор её использую для несложных сайтах, на моих настройках ничего подобного не наблюдаю.
> В Opera 12 всех радовала СКОРОСТЬ работы, а не интерфейс!)) Интерфейс там
> прямо скажем был незаметен. И он был именно таким по единственной
> причине: такова была "конструкция" браузер. Так вот попытки подгонять под этот
> шаблон сторонее непонятно что выглядит по меньшей мере странно, хотя я
> уверен, что этот чел просто неадекватен и именно поэтому страдает вот_этой_фигней.Скорость и _настраиваемость_, которая и повторяется в Otter. Куча полезных хоткеев, "текст по ширине страницы".
Кстати, исходники 12й оперы вполне можно найти и скомпилять. Несколько энтузиастов сделали патчи исправляющие мелкие недочёты.
> Интерфейс там прямо скажем был незаметен.Именно поэтому это был хороший интерфейс.
Ютубчики с твичами по прежнему вызывают *некоторые затруднения*. На твиче он, впрочем, тупо зависает и про производительность что-либо определенное сказать сложно. А жаль, концепция мне нравится.
Буду и дальше сидеть на Вивальди.
> Ютубчики с твичами по прежнему вызывают *некоторые затруднения*. На твиче он, впрочем,
> тупо зависает и про производительность что-либо определенное сказать сложно. А жаль,
> концепция мне нравится.
> Буду и дальше сидеть на Вивальди.Твич, мягко говоря, не нужен. Вы вообще уверены, что этот браузер поддерживает необходимые технологии? Я сомневаюсь, что их вообще захотят добавить
Без баннера ( https://ibb.co/iVBaxJ ) ненужно.
Раз на кутях, может и в вяленом без прослойки потом будет нормально работать...
Если вебкит то уже должно работать. Если вебенжен(ака блинк) то нет, ибо там своя отдельная кодовая база, которая пересекается с Qt только внешним апи блинка и так не богатым
Зачем занимать столько места сверху? Мониторы широкоформатные, вертикальное пространство очень дорого.Нужно совместить тайтл бар с панелью вкладок, а все остальное скрыть под спойлер.
Как интересно авторы представляют себе будущее, если QtWebKit, на котором этот браузер построен, в новых версиях Qt больше недоступен?
Ну как-то так> Since Qt5 currently ships only one web engine (QtWebEngine is still in the works, initial version is available with Qt 5.4) Otter has no other option for now (creating bindings is not a trivial task...), but as soon it will become possible it will gain support for Blink (through QtWebEngine)
> QtWebEngine is still in the worksОн уже давно стабилен, а QtWebKit уже давно не поддерживатеся. С разморозкой.
Как быстро время тут у некоторых летит :D> (Pre) RC 8 release (01-05-2018) – several enhancements in experimental backend for QtWebEngine
https://github.com/WebKit/webkit/commits/masterВ Otter используется "reviewed"-версия. Emdek самостоятельно делает обвязку на Qt5.
Чет не, там работы слишком много для такого.
http://download.qt.io/snapshots/ci/qtwebkit/
На базе хромиума как обычно?
Естественно, нет, в этом релиз-кандидате теперь используется собственный движок.
Вечный кандидат
Лисы с интерфейсом 12-й оперы было бы достаточно.
Той экономичности уже не достичь, благо страницы нынче жрут как не в себя.