URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 121887
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Представлена платформа Precursor для создания свободных мобильных устройств"
Отправлено opennews , 21-Сен-20 12:32 
Эндрю Хуан (Andrew Huang), известный активист по продвижению идей свободного аппаратного обеспечения, удостоенный премии EFF Pioneer Award 2012, представил открытую платформу "Precursor", предназначенную для создания концептов новых мобильных устройств. По аналогии с тем, как Raspberry Pi и Arduino позволяют создавать устройства для интернета-вещей, Precursor нацелен на предоставление возможности спроектировать и собрать своими руками различные мобильные устройства для решения своих задач...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53751

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Shura , 21-Сен-20 12:32 
Но ведь RaspberryPI не открыт, зачем приводить его в пример?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Валерьён , 21-Сен-20 13:02 
Если не упомянуть хотя бы что-нибудь, то станет слишком очевидно, что идея OpenHardware существует только в головах некоторых адептов данного религиозного течения, далёких от экономики производства девайсов. Затраты на разработку и выпуск железа - это ломаные гроши на фоне "экономики" софта (прошивок и т.д.), и экономического базиса для развития идеи OpenHw не существует.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено proninyaroslav , 21-Сен-20 13:07 
Есть Open Hardware платы, аналогичные малине.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Валерьён , 21-Сен-20 13:18 
В мире есть всё, что угодно, а толку? Зачем производителям связываться с этими платами, лицензии там какие-то открытые, копилефты, риски лишние, ещё и требования сверху, руки связаны...

Немного утрирую, но когда один студент за курсовик всю плату разведёт на экране бесплатно (или просто нагуглит/найдёт уже что-то готовое), софтина авто-трассировщик нарисует дорожки парой кликов мыши, и можно отправлять рисунок в "печь" на пайку, и т.д. -- всё это openhardware просто катится далеко лесом.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:41 
> но когда один студент за курсовик всю плату разведёт на экране бесплатно (или просто нагуглит/найдёт уже что-то готовое), софтина авто-трассировщик нарисует дорожки парой кликов мыши, и можно отправлять рисунок в "печь" на пайку

Попробуй сделать хоть что-то из вышеописанного сам, на практике. Вот только не слишком уж часто попадаются студенты с самоспроектированными телефонами.

> и т.д. -- всё это openhardware просто катится далеко лесом.

Вышеописанное как раз-то и есть openhardware. Не путай себя и других.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 14:31 
Так ведь именно в опенхардваре студент за курсовую все и сделает. А в не опен на целый поток будет выделена одна плата стоимостью в преподавательскую зарплату. В лучшем случае каждый из студентов один раз что нибудь на нее зальет и все. Никакие платы развести такой студентик потом не сумеет. Это кстати пример из жизни ~6 летней давности.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 14:45 
*Годовую* преподовательскую зарплату ты хотел сказать?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:33 
> Есть Open Hardware платы, аналогичные малине.

Вы имеете в виду, от этиъх же товарищей или ещё кого-то? Можно ссылку на эти платы?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено proninyaroslav , 21-Сен-20 18:38 
Вот этот производитель, например https://www.olimex.com/Products/OLinuXino/open-source-hardware
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Anonimous , 21-Сен-20 14:45 
OpenHardware - это не про экономию, т.к. часто это получается значительно дороже. OpenHardware - это больше про безопасность и открытость понимания того что делается на аппаратном уровне, по сути гарантия отсутствия аппаратных бэкдоров и прочего.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено ИмяХ , 21-Сен-20 17:02 
Гарантия? Какая там может быть гарантия, если в каждой свободной лиценции в первых строках большими буквами прописано, что никто не даёт никаких гарантий.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 21-Сен-20 18:21 
Ровно такая гарантия, какую могут дать человеку его собственные мозги и руки.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено ИмяХ , 24-Сен-20 14:42 
Для этого нужно перед использованием прочитать абсолютно весь исходный код проекта и всех его зависимостей до последнего колена, и не просто прочитать,а полностью понять что делает каждая строчка, каждая функция и каждый модуль в целом. А потом скомпилировать. Причём перед компиляцией нуждо тоже прочитать весь исходный код компилятора.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:36 
Читать надо так:

> предназначенную для создания концептов новых мобильных устройств. По аналогии с тем, как Raspberry Pi и Arduino позволяют создавать устройства для интернета-вещей

Открытость платформы сабжа к сказанному в цитате

> представил открытую платформу "Precursor"

отношения не имеет, так как это очевидно.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 12:32 
оборот прекурсоров это какая статья, напомните?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Сейд , 21-Сен-20 13:59 
328.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено VoDA , 21-Сен-20 15:52 
Really?

Статья 328 УК РФ. Уклонение от прохождения военной и альтернативной гражданской службы

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Сейд , 21-Сен-20 19:45 
Статья 328 УК РБ. Незаконный оборот наркотических средств, психотропных веществ, их прекурсоров и аналогов
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Угабуга , 22-Сен-20 01:50 
Залётный дружок-пирожок, УК РБ тут никого не интересует, ты зашёл на сайт в ru домене.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-20 10:36 
Москаль, плис.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 16:14 
Оборот прекурсоров психоактивных веществ не запрещён. Запрещено невыполнение праавил их учёта. Требуется доказать, что каждый миллиграмм пошёл не на наркоту. В журнал учёта прекурсоров должно быть записано то же количество, которое отсутствует в наличии (а сколько у вас было в наличии - это проверяющие узнают от тех, кто прекурсор продал вам), и должны быть доказательства, что продукции (легальной) произведено столько же, на сколько потрачено прекурсора.

Разумеется, в нормальном обществе такого бы не было и ничего никому доказывать не требовалось бы. А с доказательством могут быть проблемы - у проверяющих могут быть причины вам не поверить, и документам не поверить, и вообще ничему и никому не поверить и всех посадить, а если и не посадить - то как минимум по судам затаскать и работу организации остановить на неопределённый срок. Поэтому без крайней нужды с прекурсорами (и проверяющими, если уж связался с прекурсорами) лучше не связываться.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Страдивариус , 21-Сен-20 17:27 
Так если не обосновать, куда потратил, то ничего не будет в уголовном плане?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:54 
Будет. Если проверяющие тебе не поверят - тоже будет. Лучше с прекурсорами и особенно - с проверяющими, никаких дел не иметь.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 20:16 
Там всё хитрее. Точнее, нередко, нет именно «прекурсорных» веществ - есть «прекурсорные» концентрации.
Иначе - даже ацетон, уксусную( т.н эссенция ) и серную( т.н кислотный электролит для аккумов ) кислоты, а так же толуол( в 6хх-растворителях ) и марганцовку(тех) не продавали бы, как это уже было в 90-х.
Потому, в химмагах вам не продадут ни уксусную( х / хч / осч ) ни серную кислоту.. ни ацетон ни толуол.. но продадут азотную кислоту.. без регистрации и смс..
С нитратом аммония как аммиачная селитра - вообще, отдельная история..
НО:
Пользуясь нюансами с концентрацией одно время( 10-е годы )  большую активность проявляли фирмы по продаже воистину эпических прекурсоров( 1-2 этапа до «вещества» ): законно покупаешь у них 1 литр раствора с энной концентрацией, по конторским же видеоуроками мнёшь фольгу, сыпешь ее в раствор и добавляешь щелочи.. и вуаля, у тебя 100г чистого амфетамина, но уже ты за это отвечаешь.. если спалишься кнчн.

Но эти конторы за 3-5 лет как-то попереловили.

.. и русхим, кстати, до сих пор подобным промышляет или к слову о замещённых бензальдегидах, которые свободно продаются в растворах с концентрацией 5-15% по 4-16 тыс руб / л по ценам порядка 5 - 15 тыс руб / л, хотя, до начала того цирка, продавались в (!!!) 10-100 раз дешевле и в 95-100% концентрации / л

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 23-Сен-20 02:49 
Ацетон не продадут? А у нас на заводе его было залейся. Надо было затариться.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 23-Сен-20 12:54 
> Ацетон не продадут? А у нас на заводе его было залейся. Надо
> было затариться.

Ни ацетон, ни уксусную кислоту, ни серную не продадут.. а азотную к. и крепкую перекись водорода 35% - продадут без регистрации и смс, т.к не входят в «списки» :)

То, что есть в свободной продаже( типа хозмагов ) - «безопасных» концентраций. В том же ацетоне для лакокрасочных дел нередко даже ацетона нет - просто неопределённая смесь отходов химпрома( но гарантированно не более 60% ацетона ), превращающаяся в «молоко» при смешивании с водой( хотя он с ней как спирт должен смешиваться ).

А обычному человеку оно шибко чистое и без надобности.. хотя, куртку от краски оттереть или ещё чего...
Можно даже примерно растворители на минимально_приемлемую качественность проверять - капнуть каплю на чистое стекло, если высохло без следа - норм. Если остались разводы или маслянистая незасыхающая бурда - обходить стороной тот магаз.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 21-Сен-20 18:31 
> в нормальном обществе

Даааа??? А ну-ка, ну-ка, расскажи про свободный оборот прекурсоров и психоактивных веществ в "нормальных обществах".

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-20 13:11 
Великобритания, 2000-е. Шёл на склад, получал 3-литровую бутыль реактива, указывал по какой статье оплачивать. Отчитывался только о том, что нейтрализовал его в соответствии с экологическими нормами, а не слил в канализацию. Для уксусной кислоты и уксусного ангидрида, как сравнительно безопасных, даже это не требовалось.

Что там с этим сейчас — не знаю.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 23-Сен-20 10:43 
Можно позавидовать. Хотя, догадываюсь, что человеку с улицы 3 литра уксусного ангидрида там тоже никто бы не дал.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 12:34 
Очень круто! Спасибо ребятам за девайс, и за новость. Как только появится в продаже с Post-Market-OS на борту, возьму.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено имя_ , 21-Сен-20 12:41 
>эмуляция 32-разрядного CPU RISC-V ..., работающего на частоте 100MHz
>16 MB SRAM, 128 MB Flash

это ты сейчас так толсто набрасываешь или просто одаренный?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Gefest , 21-Сен-20 12:49 
Windows 95 , первый пентиум.Бггг
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено имя_ , 21-Сен-20 12:53 
>Windows 95
>Post-Market-OS
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 12:50 
Нокия с такими характеристиками вертела жаба-игры шустрее, чем сейчас ведрофоны шевелятся.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено имя_ , 21-Сен-20 12:53 
см. выше
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 13:51 
Тогда и игры были сильно примитивней в плане графики и проч...
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 20:15 
Даже не знаю, что примитивней... Дум, который больше 8 метров не требовал, или современные перделки на яойфонах.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 20:23 
.. ну в плане графики то..
А то, была забавная 3Д игра под винду( kkrieger вроде именовалась ).. с модельками и звуками.. и весом в 95 кб..
Правда, проц грузила под 100%, т.к все отрисовывалось чисто динамически, но, кого это уже волнует - вон, всерьёз сравнивают жаба-игры с нативными.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 23:13 
На ведре нет нативных прог от слова совсем. А вот арм-ы умели аппаратно некоторый жаба-байткод исполнять.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 12:41 
Это все слишком круто для средних программистов :(
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 12:57 
Время проектирования простенького конвейерного ядра на FPGA с нуля (для нубов, вместе с изучением HDL) - около двух недель. Если чел этого не осиливает, ему стоит сменить направление на, например, покрикивание "свободная касса!".
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:51 
У меня на освоение инструментов и верилога ушло около месяца - в свободное время. Думаю ещё столько же уйдет на написание чего то что программы интерпретировать может. Уже 25 лет мне платят за написание кода почему-то.

За последние 10 лет пока местные эксперты и осиляторы мерились своими С++++++сами даже китайцы уже почти программировать научились, посмотрите на код. Вы заяц и бысто прыгаете? Только вот целое стадо черепах вас уже обгоняет.
Ваш кэп.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 20:18 
> в свободное время

Ну вот, переведи это в 40-часовые рабочие недели.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 12:48 
Вопрос цены комплекта или самому надо многостоногую BGA паять?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено InuYasha , 21-Сен-20 12:54 
Замечательный проект - просто супер. Но, к сожалению, как потенциальному покупателю, мне нужно запускать xmpp-клиент, навигатор и много другого софта, который (причём одновременно) эта машинка не потянет :((
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:01 
Тебе, как потреблятелю, нужно пойти в магазин и купить ведро.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:33 
Он просто сказал, что ему хочется открытый смартфон а не фичефон, вот и все.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено InuYasha , 25-Сен-20 13:06 
> Он просто сказал, что ему хочется открытый смартфон а не фичефон, вот
> и все.

В моём закрытом фичефоне был BombusMod и даже SSH-client. У SonyEricsson, например, фичефоны почти не отличалсиь от смартфонов. Разве что, J2ME.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено gogo , 21-Сен-20 13:10 
Навигатор защищенный и с аудитом?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено x3who , 21-Сен-20 15:41 
От чего защищенный?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 17:37 
Не от чего, а от кого.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 25-Сен-20 01:55 
Под Pinephone уже работает Dino. Под Phosh (дистрибутив для Librem Phone и Pinephone) тоже есть клиент, но он базируется на libpurple 2.x и поддержка современного XMPP в нём никакая. Сюда при желании можно организовать порт, да хоть Finch (консольный Pidgin) или Poezio запускать.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:03 
К сожалению, у создателей Rust головного мозга. А очень жаль: крайне годна штука.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено НяшМяш , 21-Сен-20 13:27 
Согласен, такой купишь - сразу пацаны на районе уважать перестанут и с женщинами проблемы начнутся /s
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 16:33 
зато с парнями будет в самый раз
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 19:09 
Мой парень тоже не читает код на расте.  
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 20:20 
что, сразу себе вводит?! не читая?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено другой аноним , 22-Сен-20 01:40 
Я, скорее всего, не твой парень, но...

https://github.com/betrusted-io/xous-core/blob/master/kernel...

Пролистываем до функции interrupt_claim:

// Unsafe is required since we're accessing a static mut array.
    // However, we disable interrupts to prevent contention on this array.
    unsafe {
        arch::irq::enable_all_irqs();
        let result = // всякая содержательная фигня
                     // больше содержательной фигни
        arch::irq::enable_all_irqs();
        result
}

Мы точно говорим о безопасном языке? (смотрим на первый enable, если что)

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено microsoft , 23-Сен-20 13:40 
Тыыы чтоооо это же другоооооееее.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 19:20 
Да, прошивки огорчили.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:15 
В новости не указано, но в девайсе два FPGA: Xilinx XC7S50 и Lattice Semi iCE40UP5K. Т.е. можно реализовывать очень гибкие решения: основному FPGA не нужно паровозить всё время, тратя весьма скромную батарейку. Часть функций можно вынести на более энергоэффективную платформу.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 13:42 
Гораздо интересней вопрос поддержки камер более-менее норм разрешения, поскольку устройство позиционируется типо_мобильником.

Там, мало того, что протоколы не шибко открытые, так и доки на сами модули просто так не распространяются.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:48 
С камерами ситуация, видимо, как и со встроенным микрофоном: девайс не может совершить мыслепреступление, потому что просто нечем. А жаль. Камера потребовалась бы для чтения 2D-кодов.

В любом случае, для камер с высоким разрешением у девайса недостаточно ресурсов.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Нанобот , 21-Сен-20 14:37 
>Гораздо интересней вопрос поддержки камер более-менее норм разрешения, поскольку устройство позиционируется типо_мобильником

т.е. отсутствие поддержки GSM/UMTS/LTE тебя не смущает?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 14:51 
Для этого есть любой соотв модем( в т.ч  юсб ), притом, по сходной цене.
Иные - целыми модулями торгуют, которые хоть на плате распаять надо.

А вот часто ли ты видишь даже веб-камеры норм разрешения и не по космической цене( на уровне целого мобильника с такой камерой, а то и дороже )
А то и не веб-камеры, а «подключаемые», ведь более чем на убогих 5Мп их практически нет.

Тогда как у телефонов - уже вовсю есть и на 48 и на 108 Мп

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 15:09 
> устройство позиционируется типо_мобильником.

Не позиционируется. Учись читать новости дальше заголовка.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 15:27 
> По аналогии с тем, как Raspberry Pi и Arduino позволяют создавать
> устройства для интернета-вещей, Precursor нацелен на предоставление
> возможности спроектировать и собрать своими руками различные
> мобильные устройства для решения своих задач.

Во многих задачах "внезапно" нужна камера, а простенький ЧПУ можно и на тиньках или стм-ках запилить

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено x3who , 21-Сен-20 15:47 
Для iCE40 есть открытый стек разработки, а для Xilinix, наверное, нету..

Такая штука мргла бы пригодиться для поделок (корпус+экран+батарейка+процессор), только стоить будет, небось, как паровоз.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 20:25 
> Для iCE40 есть открытый стек разработки, а для Xilinix, наверное, нету..
> Такая штука мргла бы пригодиться для поделок (корпус+экран+батарейка+процессор), только
> стоить будет, небось, как паровоз.

Разумеется, ведь одна микруха сайлинкс уже стоит порядка 6 тыс руб

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:56 
>Xilinx XC7S50

Это тот, на который свободного тулчейна нет?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 13:25 
Как-то слишком оптимистично новость написана. В первоисточнике говорится только о том, что скоро стартует краудфандинг Precursor, а над Betrusted предстоят ещё годы работы.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено 7tiiui , 21-Сен-20 16:13 
Ну да. А потом они потеряют инетерес, а в системе останется много багов и дыр... Хотя, не думаю, что будет использоваться в критичных сценариях.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 14:16 
Это для наркоторговцев?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 14:21 
Для «активистов».

«The Betrusted team is funded in part through the NGI0 PET Fund, a fund established by NLnet with financial support from the European Commission’s Next Generation Internet programme, under the aegis of DG Communications Networks, Content and Technology under grant agreement No 825310.»

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Нанобот , 21-Сен-20 14:43 
>эмулирована работа различных процессоров, от 6502 и Z-80

а куда кассету вставлять?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Соня Мармеладова , 21-Сен-20 14:49 
FPGA можно запрограммать так, чтобы от энергопотребления не только слово осталось?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:45 
Конечно можно. Программа из нуля строк это тоже программа.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено x3who , 22-Сен-20 00:06 
> чтобы от энергопотребления не только слово осталось

Конечно, добиться энергопотребления на ПЛИС намного проще, чем с аналогичной реализацией в форме обычной микросхемы, тем более выполненной по тонкому техпроцессу.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено 7tiiui , 21-Сен-20 16:11 
Неплохо смотрится, но не хамена смарта.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Анонимусище , 21-Сен-20 16:14 
> громкоговорителем
> поставляется без встроенного микрофона

Я не особо силён в электронике, но на сколько я знаю, динамик вполне может исполнять роль микрофона. Так что в случае компрометации софта, злоумышленник спокойно сможет записывать звук через динамик. Таким образом выпиливание микрофона выглядит бессмысленным.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено x3who , 21-Сен-20 16:23 
Динамик в роли микрофона (да и собственно чувствительный элемент микрофона тоже) даёт очень слабый сигнал - его надо усиливать и оцифровывать, что требует аппаратной реализации. Нет железа - софт беспомощен как ни взламывай.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 21-Сен-20 18:09 
> Динамик в роли микрофона (да и собственно чувствительный элемент микрофона тоже) даёт очень слабый сигнал - его надо усиливать

Нормальный сигнал он дает. На уровне динамических микрофонов. До электретных ему, конечно, далеко (но это потому что в них уже встроен небольшой усилитель).
Я так подключал динамики к магнитофону и нормально работало. Только гулкий звук был.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено YetAnotherOnanym , 21-Сен-20 18:34 
> подключал динамики к магнитофону

И они работали в качестве микрофонов, будучи подключёнными к выходу УНЧ? Или ты их всё-таки в микрофонный вход включал?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 23:35 
Я не он, но я включал и микрофон в jack для наушников, и наушники во вход для микрофона. И то и другое работало, но качество было отвратное.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 22-Сен-20 06:36 
Realtek может коммутировать как хочешь. Это же не элитные звуковухи с реле.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 17:44 
Можно и светодиод в качестве фотодиода использовать( т.е, которые без люминофора, т.е лазерные красные и проч, как раз имеют максимум чувствительности в диапазоне максимума собственного излучения ), только вот... аналоговый обвес там совсем другой, если так не целенаправленно задумано и сделано( т.е помимо использования еще и подключить соотв образом надо ).

Но это уже к слову о том, что, чтобы динамик использовать как микрофон, его и подключать надо как микрофон.. в т.ч не к аудио-ЦАПу с кучей выходных блоков и проч, а к АЦП, т.е к принципиально иному устройству.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 21-Сен-20 18:09 
> динамик вполне может исполнять роль микрофона

Может, вполне успешно. Но если он подключен только к усилителю мощности и не имеет возможности менять коммутацию по управлению из софта, то это анрил.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 21-Сен-20 18:12 
Раньше вообще говорят подслушивали через электромеханический звонок старых дисковых телефонов.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 21-Сен-20 18:18 
> динамик вполне может исполнять роль микрофона

И динамические микрофоны (без встроенного усилителя) могут аналогичным образом "петь". А телефонные капсюли (старые) вообще по сути универсальный девайс.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 21-Сен-20 18:30 
> телефонные капсюли (старые)

Помню забавный случай в школе (классе 10-11, это было начало нулевых) на физике как-то пригласили студенток провести урок о радиоприемниках. Конечно, материал они выучили, но в терминилогии не особо рубились. Вот этот самый "капсюль" в учебных пособиях назывался "телефон". Так один ламер из класса задал им вопрос "как это может быть телефоном, если его тогда не изобрели". Студентки не нашли что ответить. Но я то знал, ведь давно ковырялся со всем этим.
Представляю, что бы современные школьники подумали. Но, наверное, учебники подкорректировали под современную терминологию (электромагнитный излучатель).

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-20 03:46 
Какой ещё капсюль? Чё  ты слова выдумывает?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Денис , 22-Сен-20 06:33 
Головные телефоны, наушники. Точнее, один из них. Телефонный капсюль. Тот, который в трубке, но, хотя, необязательно. Там прикольная мембрана примагничивается к магниту. Если открутить крышку.
Молодое поколение не застало это. У них андроиды, айфоны с детского сада.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Телефонный_капсюль
https://ru.wikipedia.org/wiki/Головные_телефоны
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 16:17 
> а если гарнитура отключена то физически невозможно организовать подслушивание

При условии, что микросхемы не содержат микрофоны (а они содержат).

> на базе FPGA Xilinx XC7S50

Всё железо фирмованное (читай, с закладками), что и требовалось доказать.

> Криптодвижок написан на SystemVerilog и основан на криптоядрах от проекта Google OpenTitan

Сделано Гуглём - ну теперь я точно в безопасности </sarcasm>

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Страдивариус , 21-Сен-20 17:33 
> Всё железо фирмованное (читай, с закладками), что и требовалось доказать.

Да, в задницу эти полумеры. Даёшь печать чипов на домашних 3D-принтерах!

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Lex , 21-Сен-20 17:45 
Вручную под лупой рисовать и выжигать, а то мало ли чего в тот 3Д принтер "напрошивали"
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 19:15 
FPGA - чего зальёшь, то и будет.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 20:10 
только ты никогда не узнаешь, что залил: компиляторы все проприетарные
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 16:56 
Ура товарищи!
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 18:40 
>SoC на базе FPGA Xilinx XC7S50, на базе которого организована эмуляция 32-разрядного CPU RISC-V, работающего на частоте 100MHz

Я правильно понимаю, что SoC открытая по определению?

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 23:07 
нет
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 19:02 
SoC тут Xilinx XC7S50, а он закрыт. Если устройство пойдёт в серию, то по запросу спецслужб специально для них могут сделать чип под их разводку, но с небольшим отдельным процессором имеющим полный доступ к железу.
RISC-V открыт, можете изменить разводку платы и залить его в любой серийный FPGA. Проблематично сделать бекдор, если не знать какие ноги с чем соединены.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 20:02 
А я уже обрадовался, думал SoC-и все открытые.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено mos87 , 21-Сен-20 19:35 
>Precursor

Star Control!

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 21-Сен-20 21:36 
eSIM будет?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено user90 , 21-Сен-20 22:55 
У девайса однозначно найдется своя ниша - при условии адекватной цены.
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено x3who , 22-Сен-20 00:09 
Адекватная цена - это сколько именно?
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-20 00:32 
тыщи две-три баксов
"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Аноним , 22-Сен-20 03:50 
>, на базе которого организована эмуляция 32-разрядного CPU RISC-V, работающего на частоте 100MHz.  

Вы меня извините за дурацкий вопрос, а не легче было взять риск пять с такой же частотой, зачем эмулировать? Какой-то хитрый план.

"Представлена платформа Precursor для создания свободных моби..."
Отправлено Ordu , 23-Сен-20 18:29 
Затем, что ты можешь эмулировать другой процессор. Если ты возьмёшь risc-v с той же частотой, то ты не сможешь потом легко поменять его на arm или на z80. Этот девайс не для того, что бы использовать его вместо смартфона и хвастаться друзьям о том, какой ты крутой хакер. Этот девайс для разработчика, который хочет поэкспериментировать с архитектурой.