Представлен релиз FreeBSD 12.2, который опубликован для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, powerpcspe, sparc64 и armv6, armv7 и aarch64. Дополнительно подготовлены образы для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=53978
ура! long live bsd!
длинный и толстый
FreeBSD - знаковый UNIX, с легендарными портами и интереснейшими jail'ами. IBM, Nokia, Juniper, Apple, Sony и др. не дадут соврать, что проект востребованный.
M$ калькулятор она в состянии запустить ? А ? Не по зубам задачка ?
и не нужно, спасибо
Не просто же так в линуксе всё кроме вайна не нужно.
>всё кроме вайнаОчень спорно, 99% времени я использую разнообразный GNU софт (т.е. coreutils и всё остальное) и это именно то, почему линукс превосходит остальные системы. Если бы они поставляли ГНУтые варианты утилит из коробки, разница была бы не столь разительна для неспециалистов: в конце концов, линукс -- это только ядро.
> почему линукс превосходит остальные системы.
> Если бы они поставляли ГНУтые варианты утилит из коробки,Когда-когда гнутый dd научился показывать прогресс копирования не через одно место (потому что кое-кто, кое-когда гордо заявил, что SIGINFO пережиток прошлого и "нинужна"™, SIGUSR1 хватит всем - в результате во фре можно было просто нажать Ctrl+T и посмотреть статус/прогресс, а в "прогрессинво-молодежных" почти два десятка лет извращались с "killall -SIGUSR1 dd")?
18 или всего лишь 17 лет после BSDшного?
Толку то, если нельзя разделять вывод по \0? И греп с седом там емнип какие-то костыльные, ни с чем не совместимые.
У меня вот даже не стоит вайн. Есть виртуалка с виндой ради одной единственной проги, но вайна нет.
>У меня вот даже не стоит вайнИ для кого только этот вайн пилят, дураки какие-то, ведь линуксоиды не используют виндовый софт, вот те крест
Я бы и дальше не использовал. Но вот есть одна прожка, которая мне нужна по работе, CPNTools называется (http://cpntools.org/). У нее есть линуксовая версия, но она древняя как фекалии мамонта и походу не поддерживается, и разрабы настоятельно рекомендуют виндовую версию.
Мне было бы лень держать целую жирную виртуалку и ждать пока она стартанёт, чтобы запускать программу, которая работает в wine (на оффсайте так и написано)
> Мне было бы лень держать целую жирную виртуалку и ждать пока она
> стартанёт, чтобы запускать программу, которая работает в wine (на оффсайте так
> и написано)Не заработала. Разбираться в причинах было лень. А виртуалка под qemu стартует достаточно быстро.
Не запускал wine уже лет 6-7 как. Ок, может в Steam под капотом запускается, этого я не уточнял.
А зачем?
Не надоело в каждой теме про калькуляторы? Запусти уже на смартфоне и пользуйся.
ОС не может работать без калькулятора. А люди не могут без ОС, немогущих работать без калькулятора.
> ОС не может работать без калькулятораОС не может - без обоев!
Вот если в обновлённой версии ОС не заменены обои, то пиши - пропало: версия ОС не обновлена и не важно что там в её ядре нового наваяли! :-)
Ты с NetBSD перепутал.
> FreeBSD - знаковый UNIXFreeBSD не является UNIX. Максимум UNIX-подобной. Полный и исчерпывающий список UNIX-ов: https://www.opengroup.org/openbrand/register/ — в этом списке можно заметить Huawei EulerOS 2.0, который GNU/Linux + systemd. Таким образом, есть как минимум один GNU/Linux, который не просто UNIX-подобный, а самый что ни на есть true UNIX®.
Де-факто является, поскольку прямой потомок 4.4-BSD Lite. Де-юре регистрация в качестве Unix стоит столько, что только корпорации типа Huawei или Apple могут ее себе позволить.
Только The Open Group может решать, что есть UNIX®, а что нет. Для всего остального есть расплывчатая характеристика "UNIX-подобность".
Так кто ж спорит. Юридически все так. Но какая к черту разница - UNIX, не UNIX? Это лишь вопрос названия.
UNIX проприетарщина корпоративная вот вся особенность тру UNIX. Даже от эйлер ос ты все исходники фиг получишь
Как может быть ЮНИКС-ом то, что не содержит исходный код ЮНИКСА-а? Ты об этом не задумывался?
Хватит уже распускать наивные слухи о том, что мол фряха тот самый юникс который мы потеряли, только открытый.
Есть illumos, который по сути есть прямой потомок SVR4, но ты же его почему то ЮНИКС-ом не называешь, ты скорее всего про его существование и не знал.
> Как может быть ЮНИКС-ом то, что не содержит исходный код ЮНИКСА-а? Ты
> об этом не задумывался?
> Хватит уже распускать наивные слухи о том, что мол фряха тот самый
> юникс который мы потеряли, только открытый.
> Есть illumos, который по сути есть прямой потомок SVR4, но ты же
> его почему то ЮНИКС-ом не называешь, ты скорее всего про его
> существование и не знал.Представь себе, знал. И даже щупал ОпенИндиану. И я не утверждаю, что "фряха - тот самый юникс". Я лишь говорю, что фряха ближе к юниксу, чем линукс.
Давай сравнивать, в чём эта близость заключается? Прямо по пунктам:
1. система инициализации
2. файловая система
3. пакетный менеджер
4. что-нибудь ещё?
> Давай сравнивать, в чём эта близость заключается? Прямо по пунктам:
> 1. система инициализации
> 2. файловая система
> 3. пакетный менеджер
> 4. что-нибудь ещё?Давай. Начинай, а у меня дела поважнее есть в полдвенадцатого ночи.
Абасратушки
Ваше мнение очень важно для нас.
Пожалуйста, оставайтесь на линии...
Правильно. Что то - ненужное говно мамонта, что другое.
На деле там больше общего с линуксом чем с aix. Все юниксы и их потомки проприетарное болото, спасибо за напоминание на тему того почему твёрдое нет.
AIX тут при чем? Я ее вообще не упоминал.
Сегодня существует ровно 2 "тру-юникса" это ейайекс и хпукс (ну и солярис третий, хотя там будущее не очень радужное), остальные только пытаются подмазаться копируя проприетарное болото и худшие практики мира айти. Какой толк от бсд вообще?
опять же: тру, не тру - в чем разница? Меня вполне устраивают Unix-подобные Linux и BSD. А шильдик - да пофиг какой.
Линукс - ядро Линус Торвальдс плюс юзерленд Ричард Мэттью Столлман
БСД - изначально ЮНИКС ядро плюс БСД юзерленд. Потом ядро ЮНИКС заменено на своё БСД-ячее ядро.
illumos - UNIX SVR4 который открыли. Ядро осталось ЮНИКС-овое, юзерленд наверное GNU, х.з., остальное переписывают.
>Де-факто является, поскольку прямой потомок 4.4-BSD Lite. Де-юре регистрация в качестве Unix стоит столько, что только корпорации типа Huawei или Apple могут ее себе позволить.FreeBSD де-факто не является UNIX, т.к. не содержит исходный код UNIX.
Прекрати распространять фейк-ньюс.
Видео на русском языке про историю BSD, в которой доходчиво объясняется почему FreeBSD =! UNIX
https://youtu.be/CMfveo_I0YI
ага, зато выше по треду линух является юниксом по тем же причинам, что не содержит код юникса. логично!
Является UNIX - не является UNIX...Какие преимущества в производительности, надежности, удобстве использования, ... дает наличие/отсутствие ярлычка "Тру Юникс - не тру Юникс"?
True UNIX для солидных господ
Можно выигрывать госконтракты.
> Можно выигрывать госконтракты.Лолчто ? Все эти чуваки в малиновых пиджаках вместе с их "одаренными и гениальными" детишками на этом моменте заржали аки кони.
>> Можно выигрывать госконтракты.
> Лолчто ? Все эти чуваки в малиновых пиджаках вместе с их "одаренными
> и гениальными" детишками на этом моменте заржали аки кони.Да, именно, ради этих чуваков и их одарённых детишек всё и задумывалось.
> Максимум UNIX-подобной.
> Полный и исчерпывающий список UNIX-ов: https://www.opengroup.org/openbrand/register/ — в этом списке можно заметить Huawei EulerOS 2.0, который GNU/Linux + systemd.И System V там тоже нет.
Просто интересно, что более UNIX-подобно: фря или System V?
Это всё-равно, что мне кто-нибудь скажет, что я свою кепку не могу называть кепкой потому, что слово "кепка" запатентовано какой-нибудь там ОпенШапкаСистемз и для получения права называть кепку кепкой я теперь должен им отвалить бабло. Ага. Иищите дурака дальше. Я сам знаю, что я в кепке, а не в шляпе, а что об этом думают какие-то там конторы - мне всё-равно.
Боевые сервера с FreeBSD уже работали во всю тогда, когда так называемый Linux был на стадии зачатков и выбора пути куда трогаться! Эдак и Solaris Вы можете назвать не до системой UNIX, вопрос в том, будет ли это истиной?!
>FreeBSD - знаковый UNIX, с легендарными портами и интереснейшими jail'ами. IBM, Nokia, Juniper, Apple, Sony и др. не дадут соврать, что проект востребованный.Фряха не юникс. Фряха юникс-подобная.
FreeBSD не содержит исходный код UNIX.
Интересное видео на русском языке про историю BSD, в которой доходчиво объясняется почему FreeBSD =! UNIX
https://youtu.be/CMfveo_I0YI
Она 100% POSIX-совместимая, в отличии от Linux
Шта?
Исторически так сложилось, что все UNIX были, есть и будут собственническими поделками. Сейчас все исторические true UNIX -ы мертвы. Остались одни клоуны вроде Huawei или Apple, которые ради модного значка по-имени UNIX готовы платить деньги. Есть ещё некоторое количество старых пердунов, в основном из университетской среды, которые кончают в оргазме услышав слово UNIX.Соратнки, великий Столлман нам подарил программы GNU, талантливы Линус нам подарил ядро. И всё вместе это прекрасный и свободный GNU/Linux.
Эпоха UNIX завершилась, сейчас идёт эпоха GNU/Linux. Я за передовые концепции, который привнёс старый добрый UNIX в осестроение, я за POSIX, я уважаю старый UNIX, но чёрт побери я против коммерческих и закрытых UNIX. А Юниксы всегда были такими.
Спасибо за ответ. Побольше бы таких здесь.
>FreeBSD - знаковый UNIX, с легендарными портами и интереснейшими jail'ами. IBM, Nokia, Juniper, Apple, Sony и др. не дадут соврать, что проект востребованный....и ведь предлагал издательству ДМК перевести "Настольную Книгу Ненавистника Unix" (Unix Hater's Handbook) -- получилось бы не менее знаково и любопытно. Но отказались.
Применять read() к каталогу видится мне довольно странным. Да и readdir() в линуксе как-то более адекватно устроен.
r361798:
vfs: add restrictions to read(2) of a directory [1/2]
Historically, we've allowed read() of a directory and some filesystems will
accommodate (e.g. ufs/ffs, msdosfs). From the history department staffed by
Warner: <<EOF
pdp-7 unix seemed to allow reading directories, but they were weird, special
things there so I'm unsure (my pdp-7 assembler sucks).
> Применять read() к каталогу видится мне довольно странным.
>> readdir(), telldir(), seekdir(), rewinddir(), closedir(), and dirfd() functions appeared in 4.2BSD.
>> The read() function appeared in Version 1 AT&T UNIX.Но что бы догадаться почему как раз readdir было не нужно, желательно не только носить маечку с пингвинчиком, но и немного почитать азы.
> Да и readdir() в линуксе как-то более адекватно устроен.
Ну, если пингвнията утверждают, значит так оно и есть ...
> но и немного почитать азы.Где ? Ссылку на скачивание предоставьте пожалуйста.
FreeBSD forever! Отличная ОСь!
Не нужно, ибо в WSL не запустить.
Одна из причин, по которой WSL не нужен, как и винда.
Уже завезли виптуализацию?
С разморозкой вас, с 10 версии пользуюсь. Хотя по правде, bhyve для использования в качестве корпоративной платформы виртуализации, как бы помягче сказать, ниже плинтуса пока. Однако в качестве тестового полигона вполне сгодится.
Нестабильно, тормоза или что?
Нет кнопочки "Сделай мне хорошо!"
Юзабельность отсутствует в принципе. Для админа-энтузиаста сойдет, для админа-производственника, которому нужно шустро поднимать виртуалки, мигрировать их с хоста на хост, создавать клоны, снимки и иметь прочие плюшки современной виртуализации никаких инструментов нет.
Сеть настраивается через оппу - или голый бридж, или танцуй вокруг файрвола, или настраивай NAT и опять танцуй вокруг файрвола хоста-гипервизора.
У гостевых систем, отличных от bsd, появляются необъяснимые глюки; на виртуалке с Win10 криво работали макросы в Excel, тот же файл на обычной системе и на виртуалке VMWare работал вполне исправно; Centos поднимали - не работало переключение раскладок клавиатуры, вообще никак: опять же на VMWare все было отлично...
Ну и еще что-то по мелочи выплывало.
Все там есть и миграция и клоны создаются довольно таки быстро и все работает и переключение раскладок тем более, возможно вы просто в глаза не видели bhyve и саму freeBSD. На серваке под фрюхой крутится два центос 7, винсервер 2016 и все работает как часики.
Спасибо за ваши предположения относительно моих глаз; вынужден констатировать, что вы ошиблись - видел и фрю, и bhyve, и не только видел, но и активно использую и то и то и на работе, и дома; рассказываю о личном опыте; и да, есть и миграция, и клоны - руками, скриптами - но это не решение промышленного уровня. Пока не дотягивает.
Так разве VirtualBox нет во фре? Мне казалось, что он есть и по функционалу не уступает линуксовому. Нат в лине в вбоксе включается просто выбором пункта в настройке виртуалки.Вчера разраб на макакобуке(он на фре работает?) запускал убунту 20.04 в вбоксе, даже с гостевым аддоном оно лагало дико, клик мышью переставал работать, вылезали графические артифакты. В тоже время на моем линевом локалхосте на вбоксе и на овирте через SPICE этаже убунта работает без нареканий, как и выни от хп до десяточки.
Не в курсе какая виртуализация в макакобуке, возможно перетащена из фри, но видя такие комменты вообще перестаю понимать граждан топящих за недоделанные решения в которых все работает через опу.У меня крутится на серверах опенок в роли прокси, там он себя оправдывает. Хочу попробовать фрю на десктопе, но что-то мне подсказывает, что ничего из этого годного не выйдет. Но зато можно будет аргументировано разгонять троллей. Вам же уже написали, что у вас с глазами проблема, другим пишут, что с руками. Подозреваю, что в этот момент происходит перенос с больной головы на здоровую. Вместо того, чтобы что-то сказать конструктивное делается нападение с оскорблениями.
> Вам же уже написали, что у вас с глазами проблемаПридется теперь вам написать, что у вас с глазами тоже не все ладно.
Не видите, что в этой части треда конкретно BHYVE обсуждают?> Вместо того, чтобы что-то сказать конструктивное делается нападение с оскорблениями.
Азохен вей! Ну покажите мне пальцем, где вы увидели оскорбления от меня?
По-моему, общение в треде протекает на удивление мирно, что в последнее время тут редкость... не знаю, что вас так зацепило...
та же убунточка в бхайве живет куда лучше, даже опенгл работал (можно было игрульки запустить) на базовом уровне, в отличии от виртуалбокса.десяточка от платинового партнера ЕДИНСТВЕННО_ПРАВИЛЬНОЙ_ОС тоже работала прилично.
первая понадобилась для андроид студии, вторая тоже для сборки под ондроед. Все прекрасно работало.
А НАТы с ПАТами никогда не были проблемой в настройке средствами самой фрибсд.
Пожалуй единственный плюс виртуалбокса тут - возможность поставить на паузу и выключить виртуалочку.
Для этого есть CBSD
А также есть vm-bhyve
https://github.com/churchers/vm-bhyveкоторая по мне поприятнее.
Но и то и то - костыли.
да лет двенадцать уже, как.
Только она virtualbox называется, а не то что вы подумали.В целом даже и работает (и даже live migration - а у пихайва по прежнему в статусе "все сложно").
FreeBSD мне друг, но GPL дороже. Отличная ось, рад, что развивается.
BSD - отличные лицензии.
Для компаний. Я же разраб, мне будет неприятно, если какой-нибудь бизнес-}{уизнес возьмет мой код под лицензией BSD и вставит его в свой закрытый продукт.
А мне было бы приятно узнать, что мой код настолько хорош, что его даже крадут...
На вкус и цвет все люди разные. Я пишу открытый код не для того, чтоб его тырили всякие корпорасты.
ошибка в понимании открытого кода. код под gpl крадут чаще нежели под bsd. возьми к примеру ситуацию с той же сборкой редхат. там много кода который пишется ими, но центось и другие прекрасно существуют. да код напрямую не продают, но его с легкостью "берут" и пользуют в составе своих уже платных продуктов. и так одна фирма у другой стаскивает их наработки. хотя нельзя сказать , что такая система распространения кода хороша для общественных проектов(тех же разработок ядра и компонентов на так сказать общественных началах).
А мне например не приятно что я работая программистом на компанию не могу использовать готовую либу по обработке XML, DocX, PDF и т д только из-за того что кто-то такой упёртый и жадный. Если ты такой жадный то зачем вообще открывал код?
> А мне например не приятно что я работая программистом на компанию не
> могу использовать готовую либу по обработке XML, DocX, PDF и т
> д только из-за того что кто-то такой упёртый и жадный. Если
> ты такой жадный то зачем вообще открывал код?Я не жадный, я за открытый код. И я ненавижу бизнес с его вечной закрытостью и другими заморочками, хоть и приходится на него работать.
Хочешь использовать готовую либу - используй, но будь добр соблюдать лицензию. Не хочешь открывать свой код - ищи другую или пиши свою, тебе за это деньги платят.
>> я ненавижу бизнес... но люблю кушать.
>>> я ненавижу бизнес
> ... но люблю кушать.Да, а еще ипотеку платить, семью содержать, книжки и другие ништяки покупать. Дальше что? Упрекнешь в лицемерии? Ну так я не отрицаю, что работаю хоть и на образовательное учреждение, но заказчик у нас коммерческий.
с ипотекой это ты зря, бро. как и с семьей, но это уже на вкус и цвет
> А мне было бы приятно узнать, что мой код настолько хорош, что его даже крадут...
> БЫ... но из кода у меня только скрипт перезапуска апача в случае зависания?
В общем да,но речь не о моих скромных способностях,а об ощущении своей востребованности... полезности для общества.
Как там гугл, уже вернул патчи для ext? Много патчей вернули амазон, фейсбук?
> Как там гугл, уже вернул патчи для ext? Много патчей вернули амазон,
> фейсбук?А я считаю чужие патчи? Или они в BSD патчи возвращают, а в Linux нет? К чему вопрос-то? Про то, что на GPL кладут болт? Ну так это давно известно, особенно в РФ прям китовый болт складывают.
> А я считаю чужие патчи? Или они в BSD патчи возвращают, а в Linux нет?Ну как бэ, к̵л̵а̵с̵с̵и̵ч̵е̵с̵к̵и̵й̵ ̵н̵а̵б̵р̵о̵с̵ ̵в̵ ̵б̵с̵д̵ш̵н̵о̵й̵ ̵н̵о̵в̵о̵с̵т̵и̵
"если какой-нибудь бизнес-}{уизнес возьмет мой код под лицензией BSD и вставит его в свой закрытый продукт."
Гугл, Амазон и Кляудфляра очень даже могут взять ваш GPL код и вставить его в свой закрытый продукт в виде всяких сервисов.> К чему вопрос-то? Про то, что на GPL кладут болт?
Почему "кладут болт"? Читайте лицензию (ну или FAQ к ней).
"Works as intended".
У облачно-сервисников (т.е. основной бизнес тех же Амазон, CloudFlare, да и пожалуй Google) в GPLv2/3 ровно те же самые "обязанности" что и с использованием BSDL. Так как они никому не отдают "готовые бинарники", то и из кода и наработок могут выкладывать только то, что (в перспективе) невыгодно поддерживать самим.
Такие дела.
С чего ты взял что твой код кому-то понадобится? Ты действительно думаешь, что ты способен написать то, что не способны мы? Тебе к психиатору стоит обратиться.
> Представитель корпорации
> С чего ты взял что твой код кому-то понадобится? Ты действительно думаешь,
> что ты способен написать то, что не способны мы? Тебе к психиатору стоит обратиться.C чего ты взял, что твое мнение "мимо темы" мне интересно?
Для начала, неплохо бы тебе к окулисту обратиться, "представитель копрораций" ты наш форумный.
При чем тут линукс? Ты чего встрепенулся? Ты же тут орал, что BSD лицензия позволяет воровать код, а вот GPL совсем другое дело и его нельзя встроить в закрытый продукт. Ну и как, сильно жопээль помешал гуглу, амазону, пейсбуку?
> При чем тут линукс? Ты чего встрепенулся? Ты же тут орал, что
> BSD лицензия позволяет воровать код, а вот GPL совсем другое дело
> и его нельзя встроить в закрытый продукт. Ну и как, сильно
> жопээль помешал гуглу, амазону, пейсбуку?Кто орет? Где орет? Я вроде спокойно пишу. ОРУТ ВОТ ТАК, если что. А что, BSD этим буржуям как-то помешал? Суть-то наезда в чем? Не нравится, что мне не нравится лицензия BSD? Ну так это твои личные комплексы.
Встроить можно все, только BSD это позволяет, в отличие от GPL. А кто соблюдает, кто нет - уже другой вопрос. Можно тогда вообще без лицензии код выкладывать, раз все равно на нее все кладут.
>А что, BSD этим буржуям как-то помешал?Именно. Буржуям абсолютно фиолетово, какой код брать. Прецедентов - масса. Вся эта возня вокруг GPL откровенно смахивает на групповой аутотренинг параноиков, всерьез думающих, что релиз под GPL помешает корпорациям использовать их код, и поэтому GPL, типа, круче.
BSD - свободная, т.к. не ограничивает использование капиталистами.
GLP - не свободная, т.к. ограничивает в правах капиталистов. Такую лицензию мог придумать только такой марксист как Столлман.
> BSD - свободная, т.к. не ограничивает использование капиталистами.
> GLP - не свободная, т.к. ограничивает в правах капиталистов. Такую лицензию мог
> придумать только такой марксист как Столлман.Вы случаем не считаете, что C# придумали для "безопасного кода", а не для простоты декомпиляции?
Вы про сервисы? Они работают не на железе пользователя. К ним другие пожелания — открытые API, отсутствие слежки, рекламы. Что за код люди у себя крутят — дело каждого, для них он может быть открыт.
> мне будет неприятно, если какой-нибудь бизнес-}{уизнес возьмет мой код под лицензией BSD и вставит его в свой закрытый продукт.
> Вы про сервисы? Они работают не на железе пользователя. К ним другие пожелания"Это не считается! Это другое! Понимать надо!"(с)
> "Это не считается! Это другое! Понимать надо!"(с)Аргумент уровня пикабу. Копилефт не запрещает вам делать с кодом на своих хостах что угодно. Или вы считаете, что каждый сайт должен вам предоставлять код бэкенда?
>>>каждый сайт должен вам предоставлять код бэкенда?если код под AGPL лицензией - должен предоставлять.
>> "Это не считается! Это другое! Понимать надо!"(с)
> Аргумент уровня пикабу. Копилефт не запрещает вам делать с кодом на своих
> хостах что угодно. Или вы считаете, что каждый сайт должен вам предоставлять код бэкенда?Чтение жопой уровня опеннета или двойные стандарты того же уровня?
Почти вся ветка о том, как "злобные корпорасты крадут код из BSD, потому что BSD позволяет! Воть!" и "сервисы с многомиллиардными оборотами от Google, Amazon, CloudFlare и Facebook не обязанны предоставлять код бэкэнда, потому что копилефт не запрещает, но это другое, потому что GPL!".
> "сервисы с многомиллиардными оборотами от
> Google, Amazon, CloudFlare и Facebook не обязанны предоставлять код бэкэнда, потому
> что копилефт не запрещает, но это другое, потому что GPL!".Ни там, ни там кражи нет. Просто это не одно и то же — отгружают ли вам проприетарный продукт, внутри которого зарыты пермиссивные библиотеки, или предоставляют сервис, который вне вашего ведения и вне ваших устройств. Как относиться к первому и ко второму — дело каждого.
> Ни там, ни там кражи нет. Просто это не одно и то же — отгружают ли вам проприетарный продукт, внутри которого зарыты пермиссивные библиотеки, или предоставляют сервис, который вне вашего ведения и вне ваших
> устройств. Как относиться к первому и ко второму — дело каждого.Просто читать надо было с самого начала - речь об использовании кода разраба с точки зрения этого самого разраба, а не конечного пользователя:
> Для компаний. Я же разраб, мне будет неприятно, если какой-нибудь бизнес-}{уизнес возьмет мой код под лицензией BSD и вставит его в свой закрытый продукт.
> Встроить можно все, только BSD это позволяет, в отличие от GPL.Для разработчика кода в этом случае нюансы "отгружают" и "только предоставляют доступ" несущественны - и так и эдак "дырка от бублика" выходит.
> Просто читать надо было с самого начала - речь об использовании кода
> разраба с точки зрения этого самого разраба, а не конечного пользователя:Ну так а, пфф, и что? Разработчика может волновать, в каком виде его творчество достигает пользователя (и тут работает GPL), а может волновать сам факт, что кто-то как-то его код использует (и тут ему поможет EULA). Разработчика так же может ничего не волновать, и он может лицензировать под CC-0. Просто вещи разные, зачем всё в одном ведре смешивать?
> Для разработчика кода в этом случае нюансы "отгружают" и "только предоставляют доступ"
> несущественны - и так и эдак "дырка от бублика" выходит.Ну так мы про СПО говорим, надо понимать, что пользователь обязан только дырку от бублика. Ну да, кое-кто зарабатывает двойным лицензированием и моделью Open Core, типа Open Source — это такая продвинутая демо-версия. Но если основная идея в том, чтобы корпорации платили за использование, то кажется разумным запроприетарить, а не холиварить BSD vs GPL. Или AGPL применить, которую коллега выше упомянул.
Больше чем ты
Пока не запилят нормально работающий докер даж ставить не буду
там jail'ы заместо этой коряги. Гораздо лучше.
>В инфраструктуре эмуляции окружения Linux (Linuxulator) внесены изменения для решению проблем с функционированием конкретных Linux-приложенийЕще бы скайп завезли, и тогда линукс можно смело выкидывать на помойку
кто-то им еще пользуется?
Есть какие-то альтернативы для слабого железа, которые могут тянуть до 10 участников без заиканий и лагов?
> Есть какие-то альтернативы для слабого железа, которые могут тянуть до 10 участников
> без заиканий и лагов?Без понятия. На работе используем Zoom. Скайпом несколько лет уже не пользовался и даже аккаунт удалил. Или не удалил... Не помню.
Во-во. "Ты это не используй, а что взамен - а черт его знает". Так вопросы не решаются. Есть машинка на N3700 - на скайпе пашет. Или на E2160. Ну выкину я скайп - а что дальше? Менять не на что. Zoom - так себе альтернатива, потому что тупит уже на пяти подключениях. Jitsi? Не умеет в управление потоками: либо всем 144p, либо сам корячься с js для разных клиентов. Ну и всё, приплыли.
> Во-во. "Ты это не используй, а что взамен - а черт его
> знает". Так вопросы не решаются. Есть машинка на N3700 - на
> скайпе пашет. Или на E2160. Ну выкину я скайп - а
> что дальше? Менять не на что. Zoom - так себе альтернатива,
> потому что тупит уже на пяти подключениях. Jitsi? Не умеет в
> управление потоками: либо всем 144p, либо сам корячься с js для
> разных клиентов. Ну и всё, приплыли.Где было про "ты это не используй"? Используешь, устраивает - на здоровье, мне-то какое дело.
Планшеты пользовать не комильфо?
После того, как скайп перешел на Electron, он уже не "для слабого железа". Батарею выжирает с ужасной скоростью.
после того как скайп перешел в лапы мелкомягких, люди его не используют ваапще! а так же пользуясь случаем передаю привет тормознутому электрону, гори в аду!
Есть. Это странно но новая icq неожиданно хорошо себя показала.
интегрированы все современные страшилки - соц/нейро сети, фейс/воис контроль, единственный плюс - о ней вообще не слышно, вы первый за последние 10 лет
На сайте Github опубликован исходный код десктопного клиента ICQ. Сначала показалось, что это несанкционированная утечка, потому что оригинальный репозиторий уже удалён (кэш Google). Есть форк.Представители Mail.ru позже пояснили, что публикация исходников сделана сознательно: «У нас давно была идея выложить ICQ в открытый доступ, а когда мы приняли решение использовать библиотеку QT для разработки новых версий, появилась дополнительная мотивация. Хотя по условиям QT мы должны опубликовать часть разработки, мы решили выложить всё, чтобы у пользователей была полноценная возможность модифицировать версии ICQ».
Есть какие-то параметры слабого железа?
Аж до десяти!! Вот это прогресс, вот это по нашему!!!
У тебя проблемы? Хочешь поговорить?
zzz на "слабом железе".
Скайп можно выкидывать на помойку.
Ты еще пользуешься скайпом и у тебя проблемы? Хочешь об этом поговорить?
Историю терминала выкинуть, PPD выкинуть... Тебя линус покусал? Вы там какие-то все с прибабахом, лишь бы выкинуть, а там хоть трава не расти.
web.skype.com, useragent от линукса/мака/хромоси chromium
>Еще бы скайп завезли, и тогда линукс можно смело выкидывать на помойкуСкайп давным давно отлично работает в браузере(chromium). Даже голосовые вызовы. На счет видео - не знаю, нету вебки.
Поздравления всем причастным.
И деепричастным!
не нужное поделие, отсутствие драйверов, нормальных IO/CPU шедуйлеров.
Подожду недельку, а там уже и перекачусь.
Через недельку весь инет отрубят
> Через недельку весь инет отрубятНе всем, а только тем, кто без масок. :-)
OK, я не стал ждать недельку. Я молодец, правда?% uname -a
FreeBSD host 12.2-RELEASE FreeBSD 12.2-RELEASE r366954 GENERIC amd64
usb thetering для ios14 починили? Или опять будут кивать, и искать крайнего? Почему опеннет молчит что в линуксе поломали поддержку IOS14 в режиме usb модема?
Просто ты его неправильно используешь...
>поддержку IOS14 в режиме usb модемаЧо?
> Почему опеннет молчит что в линуксе поломали поддержкуВы написали об этом новость, но ее отклонили?
поучему тут так много онемешников?:
Потому, что это новость про фрибсд, сынок.
KDE нужно патчить?
Нет. Это же не дубиан какой.
А lvm когда завезут?
Уже. "ZFS" называется.
Возможно GEOM решит вашу проблему
Мне не нужен RAID, он уже есть, аппаратный. Мне нужен именно LVM.
Выше уже ответили. Называется ZFS.
Натягивать ZFS на RAID так себе идея.
Аппаратный RAID не нужен. ZFS его делает лучше.
> В загрузчике реализована возможность переключения между разными
> устройствами для консоли (Serial, Video)."а мы гланды удалять научились! Через опу!" И ничего, что четверть века назад она была реализована - пока макаки не полезли "переписывать" на нескучном язычке.
Чего только люди не делают чтоб не прочитать шестидесятистраничный учебник Форт.
> "а мы гланды удалять научились! Через опу!" И ничего, что четверть века назад она была реализована - пока макаки не полезли "переписывать" на нескучном язычке.# echo 'console="comconsole"' >> /boot/loader.conf
Удобноооо и совсем не через опу, ага ...> Чего только люди не делают чтоб не прочитать шестидесятистраничный учебник Форт.
Чего только люди не делают, чтоб не прочитать оригинальное сообщение, а прокомментировать "перепев в исполнении Рабиновича":
> 8.1. Boot Loader Changes
> The console is now displayed within the boot loader, allowing to toggle between available console devices. [r366691]на пальцах - теперь это можно переключать в менюшке загрузчика.
> # echo 'console="comconsole"'echo -Dh > /boot.config
> Чего только люди не делают, чтоб не прочитать оригинальное сообщение
я сообщений нечитатель - я пошел и посмотрел что на самом деле изменил указанный комит.
> на пальцах - теперь это можно переключать в менюшке загрузчика.
дааа, раньше-то целый -h надо было без всяких менюшек набрать.
Кстати, удобно ли тебе пользоваться менюшками и окошками на 9600?
> я сообщений нечитатель - я пошел и посмотрел что на самом деле изменил указанный комит.Не знаю даже, хочу ли я знать, чем именно смотрел
r366588: fixes video display heuristic that prevented byhve and vmware
from detecting dual consoles.r366422: Report the kernel console on the boot screen
Report what console the boot loader is telling the kernel to use and allow
toggling between them.
Добавили менюшку, выполняющую loader.setenv("boot_serial", "YES"). Усе. boot.config как читалась непосредственно в самих загрузчиках (а не скритповой обвязке), так и продолжает там же читаться.
В общем, тайна сисе^W "переписывания макаками" не раскрыта.
>> на пальцах - теперь это можно переключать в менюшке загрузчика.
> дааа, раньше-то целый -h надо было без всяких менюшек набрать.
> Кстати, удобно ли тебе пользоваться менюшками и окошками на 9600?Тут даже двойной профит - кому-то удобнее иметь _еще одну_ возможность, а кто-то может поныть на форумах, что изменять переменную окружения прямо из менюшки - это не труЪ^W^W "гланды через опу!".
Кстати, выбирать в менюшке, какое именно ядро будет грузиться - действительно удобнее.
фряха ван лав! Живи и Процветай!
Тем временем внезапно обнаружилось, что один из сервисов aws использует внутри FreeBSD, а не Linux
https://aws.amazon.com/server-migration-service/faqs/
The connector appliance is a pre-configured FreeBSD virtual machine (in OVA format).
У меня на коммутаторе Джунипер он на нём ДжунОС.ДжунОС == ФриБЗД. Это правда?
Нет. От freebsd там только загрузчик единственного и неповторимого бинарника, который и есть junos.Точно так же как cisco nx-os ни разу не линух, хотя и можно вывалиться в линухный bash. Только низачем ненужно.
Ну просто не писать же свой загрузчик и bootstrap, когда можно взять готовый без лишнего труда?
Обновился — полёт нормальный.
Перевод ZFS на общую с linux реализацию так и не состоялся?
В 13.0 будет.
В 12й ветке он состоится никогда.
и слава б-гу, логи фиксов опензфс в портах пугают.
видимо для меня 12ветка будет надолго, хоть и в 13 завезут обновленные видеодровишки из линуксов.
дык оно и в base "ниочень".Ну, собственно, а чего вы хотели - добро пожаловать обратно в ад 2011го года, когда портировали опенсолярисную реализацию - только вот тех трех назад не получится, они уже давно драйвера для линуксов пописывают. А с оставшимися лучшими из худших - оно будет вот как-то так.
Скоро они ещё и пакетный фильтр выпилят, заменив его быдлопрокладкой по типу того, как сделали в линуксе. Ведь не хорошо огорчать своих бизнес партнёров из Juniper и Cisco.ZFS умер вместе с Sun. Это очень сложные и дорогостоящие разработки, которые сегодня никто не будет поддерживать. Зачем? Ведь можно изображать бурную деятельность, как IBM и Oracle, впаривая различный буллщит-саппорт и прочие "киллерфичевые" сервисы.
> Ведь не хорошо огорчать своих бизнес партнёров из Juniper и Cisco.Те ни разу не огорчены - у них по сравнению с, даже не хуже и не страшнее. Хотя вот казалось бы...
Представляешь, даже комментарии можно добавлять между строчками правил (редактировать нельзя ;-) !
> ZFS умер вместе с Sun. Это очень сложные и дорогостоящие разработки, которые сегодня никто не
> будет поддерживать.да нет там ничего сверх уж сложного (он правильно был сделан, в этом коде можно разобраться, за конечное время). Даже иногда отдельным героям удается отдельные детали починить.
Проблема что менеджмента нет. Точнее есть iXовый, а ему фря нахрен не нужна.Выяснилось, что предоставленные самим себе беспризорные разработчики, работающие на несколько несвязанных хозяев, увы, неспособны на разработку даже уже готового и работающего проекта.
>Представляешь, даже комментарии можно добавлять между строчками правил (редактировать нельзя ;-) !Это успех, товарищи!
> Это успех, товарищи!ну так в ipfw - нельзя и такого.
В результате реальный фильтр с реальными правилами отдельно, комментарии отдельно где-то в конфиге на диске, не факт что в данный конкретный момент совпадающим с тем что в памяти. Удобно, чо?!Нет, кто застал cisco pix v6 и conduit с правилами задом-наперед без возможности изменить, тот в цирке не смеется, но это ж было в 2000м году. К 2007му они уже и комменты умели, и построчное редактирование. А в 2012м научились, прям-как-в-линyпсе, правила фильтра писать по транслированным адресам, а не каждый раз в уме менять внешние и внутренние местами. Правда, все равно почему-то задом-наперед ;-)
> ну так в ipfw - нельзя и такого.
> В результате реальный фильтр с реальными правилами отдельно, комментарии отдельно где-то
> в конфиге на диске, не факт что в данный конкретный момент
> совпадающим с тем что в памяти. Удобно, чо?!Из man ipfw:
Usually a simple rule like:# reassemble incoming fragments
ipfw add reass all from any to any in
> Из man ipfw:бть... они ж тут реально т-пые!
:-(
>>>Удобно, чо?!я так понимаю к iptables или там route print претензий нет?
>>>>Удобно, чо?!
> я так понимаю к iptables или там route print претензий нет?man iptables / comment target
Единственная претензия - нет ведь больше никакого iptables, и не будет.
век живи век учисьспасибо будем знать
>>>нет ведь больше никакого iptables, и не будет.
на мой век хватит. а детей жалко, да.
>>>>>Удобно, чо?!
>> я так понимаю к iptables или там route print претензий нет?
> man iptables / comment target
> Единственная претензия - нет ведь больше никакого iptables, и не будет.Я так понимаю, в ipfw комменты "неправильные", потому что используют //?
# ipfw add 65533 // специально для похов1
65533 count // специально для похов1# ipfw add 65534 deny ip from any to any // "специально для похов
dquote> многострочный
dquote> второй"
...
# ipfw show|tail
65533 0 0 count // специально для похов1
65534 0 0 deny ip from any to any // специально для похов
многострочный
второй
65535 0 0 deny ip from any to any
https://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&revision=117469 (2003 год)
> https://svnweb.freebsd.org/base?view=revision&revision=117469 (2003 год)вау, охрененная новость, круто, срочно бегу снова устанавливать! (2003 видимо в current, а когда она там до релизных версий добралась - хз)
Жаль что вот в 2003м еще имело смысл, а уже в 2005м - ну его нах, что с комментами, что без.