29 декабря 2000 года Алексей Новодворский объявил о создании проекта Sisyphus, охарактеризовав его так:...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54331
Мои соболезнования.
просидел 5 месяцев на сизифе, постабильнее арча
А с каких пор рач стал нестабильным? Вы не путаете с LFS или Gentoo? Достаточно обновляться полностью и будет такая же стабильность как у дебьяна.
Хорошая шутка. Смешная.
да, в момент обновления, но как только какой то пакет из реп получает обнову, то система автоматом становится нестабильной.
Тех пор как они приняли политику "новые версии важнее работоспособности".
А это по моему с самого начала так было.
Помню былинный отказ при обновлении с гном2 на гном3.
У человека все работало все ехало, обновил систему, ребут, голая консоль.
Гдм еще не умел работать с новым гномом, да и сам гном мало с чем работал и не на всех видео. Но так как разрабы решили выкатить релиз то и в арче поступили аналогично. Помню как бахкало эпично)
Ну, там было - обновляться поставил и в магаз вышел - пришёл, а там уже другой фон и малость интерфейс не такой. Перегрузил и понял что это гном3, сругнулся. А так, lxdm пользовал, потому хз что там не так было в гдм - всё запустилось.
Ни у кого кто так сделал это не сработало. Изначально пакеты были со сломанными зависимостями, это уже позже дофиксил мейнтейнер, он в конце треда честно признался что локально на рабочей системе проверил(даже не на чистой) и запушил.
https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=188434Собственно это и не важно, заменить рабочую среду отточенную годами на новый релиз который по сути рабочее демо для планшетов это арч стайл. Можно же было его как опцию в репе держать, например.
Если кто помнит, на момент релиза 3.14 разговоры были сугубо про планшеты и ПК с тач интерфейсом, таким образом обновлять гном2 на гном3 было просто смешно.
> рабочее демо для планшетовНе знаю за GNOME 3.0 -- но и 3.16 на планшетах тянул максимум на демо вот из-за этой баги: http://bugzilla.gnome.org/740554 -- она же http://bugzilla.gnome.org/741124
Так что да, диверсия вышла -- реализация с декларациями разошлась очень серьёзно. Впрочем, условные "мобильщики" начали с рейдерского захвата GTK+ ещё раньше -- это уже был звоночек.
Берегите свои проекты, братцы.
Можно сюда?
https://i.ibb.co/C1hYKBn/2021-01-04-004206.png
https://i.ibb.co/1GMHZDc/20210104-004352.png
https://i.ibb.co/MVfCrpb/2021-01-04-004957.png
> Можно сюда?Можно, но лучше с подробностями сюда: http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus
Сам порой ещё перечитываю статью старого знакомого: http://egorfine.com/ru/articles/effective-bugreports/
Всяко спасибо :-)
>> Можно сюда?
> Можно, но лучше с подробностями сюда:Поспрашивал -- нет, под Windows мы rosa-imagewriter не собираем; гляньте насчёт altmediawriter: http://altlinux.org/write
https://youtu.be/wnY_9-IUn48 ) (https://i.ibb.co/MVfCrpb/2021-01-04-004957.png)
> https://youtu.be/wnY_9-IUn48 ) (https://i.ibb.co/MVfCrpb/2021-01-04-004957.png)"Это антивирус не доверяет программе потому-что она не подписана"; возможно, получится подписать, спасибо, что обратили внимание.
Вот ещё можно почитать: https://www.youtube.com/playlist?list=PLpNpkrTq3hsxDkUKX7WQN...
похоже ты какую-то ерунду в качестве примера привел, там же пишут что у чувака был левый патченый фритайп из аура и с дефолтным оно заработало. не то чтобы арч ничего никогда не ломал, просто данный случай немного мимо :)
> похоже ты какую-то ерунду в качестве примера привел, там же пишут что
> у чувака был левый патченый фритайп из аура и с дефолтным
> оно заработало. не то чтобы арч ничего никогда не ломал, просто
> данный случай немного мимо :)Братан, ты видел в те годы человека с гномом на арче и без патча infinality или ubuntu fonts? Я нет. Фритайп был отвратен.
Проблема была не в патчах как таковых а в том что нужно было фритайп конкретной(последней) версии а была она только в чистом виде в репах без всяких там патчей из аура.
Как решение предложили сделать себе таки ШГ и увидеть что пора ставить openbox потому что вместо гнома теперь демо где нет не то что стабильности а и даже управления через клавиатуру.
> похоже ты какую-то ерунду в качестве примера привел, там же пишут что
> у чувака был левый патченый фритайп из аура и с дефолтным
> оно заработало. не то чтобы арч ничего никогда не ломал, просто
> данный случай немного мимо :)
>You have to use the unpatched ones because the patched ones are not updated all yetЯ это называю сломанные зависимости. Пакетник тогда спокойно понимал версии зависомостей при апдейте. Почему они небыли указаны это уже к мейнтейнера рачка.
>былинный отказ при обновлении с гном2 на гном3это проблема арча или гумногномов? у меня арч просто рокстэйбл с консервативным DE.
>>былинный отказ при обновлении с гном2 на гном3
> это проблема арча или гумногномов? у меня арч просто рокстэйбл с консервативным
> DE.Конечно это беды с башкой у разрабов говна. Но в нормальном дистрибутиве не меняют теплое на мягкое в рабочей системе просто потому что идеология так велит, с явным ущербом для тех кто это использует
Конечно на i3 или ящике все предельно стабильно.
больше не смог?
Только стартеркит сыроват. Везде что-то не клеится. Лишние телодвижения нужны.
А что именно?Ну и стартеркиты вообще-то так описаны:
---
Небольшие live-сборки с различными графическими окружениями плюс серверная, спасательная и облачная; доступны для свободной загрузки и неограниченного применения на условиях GPL, удобны для подгонки «под себя» и в целом предназначены для опытных пользователей; комплект обновляется ежеквартально. Не претендуют на законченные решения, в отличие от дистрибутивов.
--- http://altlinux.org/starterkits
Оспади, что это такое за проект?
Пакет в пре-инсталл-скрипте которого есть рандом, установится он или нет?
Пост-пост-модерн пакет, который ничего не делает, но и не всегда устанавливается?
Это проект разработки, как позже стало модно говорить, "роллинг-стайл репозитория": не привязанного к какой-либо целевой версии дистрибутива (будущего выпуска или как updates).Проект Sisyphus -- это не пакет, хотя в одноименном репозитории и существует одноименный пакет: http://sisyphus.ru/ru/srpm/Sisyphus/sisyphus с описанием: "This package contains utilities to ease Sisyphus maintainance".
Это именно проект, у которого есть команда, инфраструктура, репозиторий. Ну и пакет, да. Но примерно в последнюю очередь.
А так со времени написания процитированного анонса мы стали выпускать и сборки непосредственно на сизифе (до того можно было обновиться со стабильного выпуска либо испечь себе исошку самостоятельно) -- это также задумка Алексея Новодворского; назвали мы их "регулярные сборки" в силу еженедельности: http://altlinux.org/regular (наиболее востребованной из них оказалась http://altlinux.org/rescue -- "спасалочка"). Пару лет назад этот проект у меня забрал antohami@ (впоследствии также оттащив стартеркиты, а затем и сами mkimage-profiles -- за что я Антону весьма признателен, у него явно больше возможности уделить им внимание оказалось).
Ну а сам наконец-то понял, в какую гору _наш_ Сизиф катит свой булыган ;-)
http://www.altlinux.org/Images.www.altlinux.org/c/cd/E2k-alt...
кстати об эльбрусе.Михаил, вы ничего не знаете об этом СРАЦентрейт?
https://www.crowdsupply.com/sra-centr8
или это кто-то балуется?
Пока ничего не знаю, самому интересно (хотя с учётом того, что они меняют крышку процессора с учётом своей системы теплоотведения -- домой такое брать стало немножко страшно, помимо того, что предполагаемая цена ещё выше ИНЭУМ-овской).Из комментариев под http://vimeo.com/475394726 мне ясно то, что это в первую очередь ТЗ соответствующих структур (см. обсуждение про два SM7xx и SFP), а уже затем, если вообще -- crowdfunding.
Сама плата скомпонована грамотно/ёмко/дорого; ср.: http://forum.elbrus.ru/viewtopic.php?f=48&t=6204
PS: в http://t.me/e2k_chat сперва тоже приняли за баловство, но ответы на вопросы пошли вполне себе предметные -- для баловства потребовалась бы очень хорошая проработка темы (и знакомство с матчастью).
ого. действительно, на жуликов не похоже.теперь, я пытаюсь представить, для какой задачи нужна такая очень специфическая приблуда.
4 езернета, два видеоконтроллера, жпс, гироскоп(!)
и за каким чертом их понесло при этом собирать средства на краудсупплай, да еще с озвученной ценой до трех килобаксов? аванс от заказчика пропили?
> и за каким чертом их понесло при этом собирать средства на краудсупплай,
> да еще с озвученной ценой до трех килобаксов?Мне там интересней другой момент -- обещание исходников, причём и после переуточнений.
От себя добавлю вопрос про Эльбрус. Есть подвижки к дальнейшему открытию архитектуры и выходу на рынок для физиков?
Вот https://vk.com/wall-200956666_71 физик купил и предоставляет доступ в контейнер.Что доступно внутри:
Минимальная ОС где есть компилятор (только lcc) и дизассемблер (/opt/mcst/lcc-home/1.23.23/e2k-1c+-linux/bin/ldis64), самый минимум библиотек и хедеров (то есть это не полноценная система как таковая), минимальный набор утилит типа bash, awk (почти все - из состава busybox'а). Есть и сам ассемблер и линкер, если нужен. Еще vim и nano.
На всякую работу и прочее доступно порядка 25 МБайт.
> От себя добавлю вопрос про Эльбрус. Есть подвижки к дальнейшему открытию
> архитектуры и выходу на рынок для физиков?Есть, но медленней, чем хотелось бы -- там не всё от МЦСТ зависит (да и они не всё, о чём толкуем, сходу воспринимали, но по крайней мере главное уже поняли).
Собственно, продажи частным лицам по факту уже в пилотном режиме пошли -- один мой старый знакомый, с которым здесь же и познакомились, купил себе 8С домой. Кажется, это третий эльбрус в частном владении. :)
Да, если кто пропустил -- на эльбрус завезли WT: http://habr.com/ru/company/gaijin/blog/533380/ (и по факту действительно неплохо ездит).
ого, хабр еще живой? лет 10 туда не заглядывал
Лучше рааскажи, как проект чотрудничает с ФСБ.
> Лучше расскажи, как проект сотрудничает с ФСБ.Эт сюда: http://altsp.su -- и там покамест ФСТЭК и МО.
PS: поправил обе предполагаемые очепятки, а то прям глаз царапали -- куда Вы так бежали?..
> наконец-то понял, в какую гору _наш_ Сизиф катит свой булыганУгу. РФ - царство Аида. А Аид в вашей аналогии кто? :)
Ох, страшно даже думать. Наверное, в УК уже есть статьи за невосторженный образ мыслей и оскорбление ЕИВ.
В УК есть стать за попытки вынудить людей устроить "коммунизм" лично для Вас.---
Однажды добрый человек беседовал с Богом и спросил его:
- Господи, я бы хотел узнать, что такое Рай и что такое Ад.
Господь подвел его к двум дверям, открыл одну и провел доброго человека внутрь. Там был громадный круглый стол, на середине которого стояла огромная чаша, наполненная пищей, которая пахла очень вкусно.
Добрый человек почувствовал, что у него слюнки потекли. Люди, сидящие вокруг стола, выглядели голодными и больными. Все они выглядели умирающими от голода. У всех их были ложки с длинными - длинными ручками, прикрепленными к их рукам. Они могли достать чашу, наполненную едой, и набрать пищу, но так как ручки у ложек были слишком длинные, они не могли поднести ложки ко ртам. Добрый человек был потрясен видом их несчастья.
Господь сказал: "Только что ты видел Ад."
Господь и добрый человек затем направились ко второй двери. Господь отворил ее. Сцена, которую увидел добрый человек, была идентичной предыдущей. Тут был такой же огромный круглый стол, та же гигантская чаща, которая заставляла его рот наполняться слюной. Люди, сидящие вокруг стола, держали те же ложки с очень длинными ручками. Только на этот раз они выглядели сытыми, счастливыми и погруженными в приятные разговоры друг с другом.
Добрый человек сказал Господу: "Я не понимаю."
"Это просто", - ответил ему Господь, - "Эти научились кормить друг друга. Другие же думают только о себе."
Кто такой господь? Не знаю, не встречал. В сказки не верю.
Мистер Ши - мои поздравления.
Сизифы для разных выпусков разные ? Для СП и для не-СП ?
Спасибо; но я всё-таки не мистер, а кому брат, кому товарищ, кому гражданин :-)
Сизифята (стабильные ветки) -- да, разные; например, c8 и p8.
См. тж. http://altlinux.org/branches
PS: спасибо всем принявшим участие в сизифе и всем, кому результат пригодился!
Респект и уважуха братуха
> существенной доработке базовых rpmЭто правда, что в rpm есть коммиты от альт-линукса. Но если говорим про "существенную" доработку -- речь об апстриме или все же о своем на 40% переписанном форке rpm?
Разумеется, об RPM-ALT.
Так его зарыли или нет? Я совсем уже запутался.
Нет. Распутывайтесь и будьте мне здоровы :-)
http://git.altlinux.org/gears/r/rpm.git?p=rpm.git;a=shortlog
http://git.altlinux.org/gears/r/rpm-build.git?p=rpm-build.gi...
С двадцатилетием проект!
Стабильности и роста востребованности проекту!
> Стабильности ... проекту!Но это же противоречит одному из важных пунктов их манифеста:
> Sisyphus вечно нестабилен, никогда не достигнет релиза
:-)
Стабильная нестабильность показатель класса.
> Стабильная нестабильность показатель класса.Ну самурай-то без меча тоже ведь подобен самураю с мечом, но только без меча? :-)
Стабильности в развитии, стабильности в расширении круга разработчиков, стабильности в расширении репозитория и т.д.
А упомянутая вами цитата "Sisyphus вечно нестабилен, никогда не достигнет релиза" - она двадцатилетней давности, сейчас на главной проекта более зрелое определение:
"Sisyphus — ежедневно обновляемый репозиторий пакетов свободных программ ALT Linux Team...Sisyphus — это постоянно развивающийся набор решений, на основе которого возможно создание универсальных или специализированных дистрибутивов Linux и одиночных внедрений."
Почему? Например, истребитель от грузовоза отличается опять же меньшей стабильностью (поскольку обратная сторона -- маневренность). При этом вполне может хорошо летать.
А на подводных лодках и пловцах? )
Поздравляю!
(у самого был 20-летний проект, которой как раз на этом возрасте завершился)
Благодарю! Ничто не вечно под Луною, но нам покой покамест только снится.
Поздравляем альтоводов.
Спасибо!С SuSE у наших старожилов тоже были давние дружеские отношения, кстати.
Надеюсь хоть они не сделают финт ушами как ЦентОС и не оставят только сизиф доступным для сообщества.
Может, и хорошо, что у нас нет "своего" IBM...
У нас есть что похуже - Ростелеком. Вот когда они купят Альт, тогда песня заиграет по-другому.
Всё ещё ждёте открытого Sailfish от РТ?
Уже купили кто надо
> У нас есть что похуже - Ростелеком.
> Вот когда они купят Альт, тогда песня заиграет по-другому.Альт много кто пытался купить (например, Рейман) -- да только не со всеми по пути.
А вот ИВК никогда не пытались нас кинуть, будучи заказчиком. Люди с деловым опытом понимают, насколько это драгоценно.
Может и плохо что у Вас нет IBM. Может научились пакеты собирать.
> Может и плохо что у Вас нет IBM. Может научились пакеты собирать.Зачем IBM пакеты собирать? IBM бабло собирает.
И радиоприёмника? :)
Написали бы пару строк ЧТО это вообще такое. Поисковый движок? Какая-то секьюрити штука? База данных? Вентилятор?
Роллинг-репозиторий, пилимый Alt Linux Team. Это вполне ясно из характеристики внутри новости.
> Роллинг-репозиторий, пилимый Alt Linux Team. Это вполне ясно из характеристики внутри новости.Кстати, а вот интересный вопрос назрел: до сизифа существовали ли бинарные роллинги? Или он первопроходец?
Первопроходец.
а sid когда появился?
> а sid когда появился?Примерно одновременно, насколько понимаю -- рубеж 1999/2000 годов. Сам не так давно копался в памяти и заинтересовался этим вопросом, но глубоко не копал пока.
Есть подозрение, что Sid появился с первых релизов Debian. Так что малость постарше.Toy Story - 1995, вот как раз тогда (1.1 - Buzz, 17 June 1996).
> Есть подозрение, что Sid появился с первых релизов Debian.Если накопаете что-то по техпроцессу выпуска первых дебианов -- буду признателен; сам пока так понял, что тоже замораживали репозиторий и выпускали дистрибутив (без веток; и там ещё бывали интересные соотношения между тем, что мы сейчас обычно знаем как "репозиторий", собственно выпуском дистрибутива и обновлениями к нему).
> а sid когда появился?Ну нет, сид всё-таки полу-роллинг, это надо понимать.
Это просто первая стадия тестирования дистрибутива перед тестингом.
При переходе на стадию заморозки туда перестают пихаться новые мажорные версии и остаются только багфиксы текущих.
>> а sid когда появился?
> Ну нет, сид всё-таки полу-роллинг, это надо понимать.
> Это просто первая стадия тестирования дистрибутива перед тестингом.
> При переходе на стадию заморозки туда перестают пихаться новые мажорные
> версии и остаются только багфиксы текущих.Думаю, это +/- так у любого дистрибутива/проекта, у которого в принципе бывают выпуски на основе нестабильной ветки.
> При переходе на стадию заморозки туда перестают пихаться новые мажорные версии и остаются только багфиксы текущих.Чиво? Это лишь упрощение для работы над релизом, но не строгое требование. Багфиксы давно можно внести через testing-proposed-updates.
Так что если у вас в принципе есть права пихать - можно пихать в любое время, что угодно, я гарантирую это. Просто результат может не попасть в testing на разных стадиях заморозки. В смысле, в обычное время (~10 дней).
такое не пишут даже в манах программ, а вы говорите.
> Написали бы пару строк ЧТО это вообще такое.Эээ... проект, как и указано прямо в теме новости.
А в проекте -- и репозиторий (про который уже ответили), и инфраструктура, и технологический стек, и главное -- люди.
В новости, если что, есть ссылки для целевой аудитории проекта. :-)
Репозиторий это для альта. Так же ненужен как и этот дистрибутив.
> Репозиторий это для альта. Так же ненужен как и этот дистрибутив.Фряшникам-то? Им, пожалуй, да -- фря да винда, чего ещё надо. Можно без первого.
Прекрасно написанная новость! Не знающий, что такое Sisyphus, не поймёт ровным счётом ни хрена. Так и надо, чтобы не лезли на опеннет фанаты всякого сделанного не у нас.
Таким тут не место
>Не знающий, что такое Sisyphus, не поймёт ровным счётом ни хрена.Знакомые нотки в этом восхитительном предложении. Да, русские преподователи примерно такие.
>Так и надо, чтобы не лезли на опеннет фанаты всякого ураденного у них.
Исправлено.
Так ткни в ссылку в новости, попадёшь на главную проекта, там описание проекта, это ведь несложно.
А, имхо, захламлять новость описанием проекта - излишне, ведь здешние читатели, полагаю, практически все знают, что это за проект (многие "знают" об этом проекта и как его нужно было писать "получше" самих разработчиков проекта)) )
Ну а те, кто не сообразит ткнуть на ссылку в новости и почитать о проекте на сайте проекта, таким читателям наверняка оно лучше и не надо)
> ткни в ссылку в новости, попадёшь на главную проекта, там описание проекта, это ведь несложноЛучше бы написал: "гугле забанили?"
замените слово сизифус на слово линукс и смысл не особо поменяется.
> живом памятнике трудам русских хакеровЧто, только русские хакеры принимали участие в разработке Сизифа?
Нет, часть кода подсмотрена там, другая часть кода скопирована оттуда.
Есть такая национальная забава - "цап-царап" называется, ну или "импортозамещение" по-правильному. (Не имею в виду конкретно Сизиф)
Сизиф первым начал импортозамещение еще 20 лет назад
>Сизиф первым начал импортозамещение еще 20 лет назадИ конечно же написали весь софт с нуля.
Ага, читаем: "Импортозамещение — замещение импорта товарами, произведёнными внутри страны". То, на чем настаивают и что истерично требуют квасные типа-патриоты, называется идиотизм.
Не по силам или лень, что тоже не по силам? В телевизоре регулярно собирают денег на импортные лекарства...
> И конечно же написали весь софт с нуля.Не надо приписывать им заслуги исключительно автономных подопечных г-на Реймана:
"ОС RED*) разрабатывается и поддерживается исключительно российскими специалистами, что гарантирует автономность всех процессов".
*) не путать с РЕД ОС.
>>Сизиф первым начал импортозамещение еще 20 лет назад
> И конечно же написали весь софт с нуля.Не весь, конечно -- но гляньте вот это пояснение: http://docs.altlinux.org/ru-RU/archive/2.4/html-single/maste... и затем вот этот (заведомо неполный) список: http://altlinux.org/upstream
Нет, это очень многолетняя традиция, говорят )
Много кто -- от Прибалтики до Израиля, если брать по широте -- но все говорили по-русски.
Што? Даже ЭТИ? Михаил, куда вы смотрели!
>трудам русских хакеровОпять эти комплексы по поводу особенной нации...
"Мы будем злить их и дальше" (ц) ;-)
у вас 4 ошибки в слове смешить :)))
Ну вот поэтому и отношение всего мира так и будет, как к наполеонам в палате.
Хаха, ты мнишь себя троллем? Шигорин, ты не дотягиваешь. Квалифицированному троллю должно быть глубоко начхать, какую позицию в споре занимать. Он занимает ту позицию, которая вызывает больше бугурта. Если плоская земля вызывает больше бугурта, чем ислам, то он будет выступать за плоскую землю. Тебе же явно не начхать, и совершенно определённо ты выбираешь позицию по другим критериям, так что не позорь ни себя, ни свою позицию, ни свои критерии выбора позиции, претендуя на лычки тролля.
"Тролль" буквально блесна. Вообще, способов рыбной ловли множество, помимо троллинга ещё можно бреднем, на живца, на пузырь...
> Хаха, ты мнишь себя троллем? Шигорин, ты не дотягиваешь.Да я и не претендую, всяко "пенсионер" уж в этом деле (хотя и мои "учителя" вон ещё зажигают, и ученики моих учеников рыбку блеснили ещё десять лет назад).
> Квалифицированному троллю должно быть глубоко начхать, какую позицию
> в споре занимать. Он занимает ту позицию, которая вызывает больше бугурта.Это не квалифицированный тролль, а бестолковый прожигатель своей и чужой жизни. Из тех, кто зверьё стреляет ради забавы, не чтоб пожрать. А троллит -- чтоб "пожрать", не ради пользы.
А я применяю технические элементы троллинга с конструктивной (ну или мне так кажется) целью: вынудить оппонента, несущего бред из чуждой и ему нереальности, "клюнуть" на предложенные факты и мозги-то включить вместо тегового "мышления".
Отсылка к ролику на десятилетие RT была именно об этом. Вот он, кстати: http://youtu.be/ML_IjppR_SU
Отчасти это благодарность тем, кто хоть и так, но заставлял меня разбираться; ср.: https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/120499.html#415
> Тебе же явно не начхать, и совершенно определённо ты выбираешь позицию
> по другим критериям, так что не позорь ни себя, ни свою позицию, ни
> свои критерии выбора позиции, претендуя на лычки тролля.Вот, держите туалетную бумагу. И не претендуйте на определения, не владея даже ремеслом (Вы всё-таки дипломированный зануда, а "это другое").
PS: будь я именно троллем-циником -- просто бы проигнорировал это воззвание, продолжая общаться рядом с другими. Но мне таки есть дело до Вас. :)
совершеннолетнее о-но :)))
> SisyphusСисипись
я, когда локальный реп прописываю, только с пятого раза это слово правильно записываю :)
> когда локальный реп прописываюпереименуй в sisisis и не парься
---
...К таким малоизвестным и редким экзотическим новинкам относятся плоды зизифуса...
--- http://wiki-dacha.ru/poleznye-svoystva-zizifusaPS re #58: проще тогда в "S" :o)
>Многие люди пришли принять участие в команде; многие из них уже покинули её по тем или иным причинам, но всё-таки оставили свой след в этом живом памятнике трудам русских хакеров.Надо писать "русскоязычных". Не надо тут, понимаешь.... Это самое... Шовинизмом попахивает, что-то..... РФ многонациональная страна.... Не надо тут выделять, понимаешь...
> Надо писать "русскоязычных".Надо ли?
> Шовинизмом попахивает
Какой к чёрту шовинизм? Констатация факта! )
> Надо ли?Надо. Мало того, что не все русские, так ещё и не все -- граждане РФ.
Это точно, например есть люди из братской Украины. В новости явное к ним неуважение.
Да -- русские. А кто будет ныть про неуважение, тот по истечении терпения просто огребёт канделябром.Потому что уважение начинается с понимания истории -- тем, кто без роду без племени, тем паче тем, кто от них сам и отказался, этого не понять.
Хорошо, я им передам.
Ты ещё на рабочем месте? Я же тебе сказал иди домой!
> Надо писать "русскоязычных". Не надо тут, понимаешь.... Это самое... Шовинизмом попахивает, что-то..... РФ многонациональная страна.... Не надо тут выделять, понимаешь...Это причёсанная на современный манер советская манера излагать пафосно. Замени "хакеров" на "коммунистов", а "русских" на "советских", и получишь фразу, которую хоть прям на передовицу Правды. Ну, а то что шовинизм -- это уж как вышло, в смысле "получилось как всегда". Какова национальная идея с болями найденная, таков и форсинг её.
>передовицу ПравдыС заменами оно логичнее бы смотрелось. Если не принимать во внимание текущую политическую карту.
Не нужно тащить свои комплексы на опеннет. Давай назад, откуда пришёл, на пикабу.
у меня компьютер, где основной системой был сизиф, сдох. :( перестал включаться :(
Блок питания сгорел.
или просто нет смысла....
блок питания работает, компьютер жужжит. но не включается. на остальных компах основная система дебиан, они работают. только на одном тачпад сильно глючить начал - я туда тоже скоро сизиф поставлю :)
там, правда, дурацкий гибрид amd vega + nvidia gtx, не знаю, как это добро в альте заведётся
кстати, альт умеет не прописывать принудительно все найденные разделы в fstab? а то он разделы с openbsd прописывает, а потом не может загрузиться, в rescue shell выкидывает :(
> кстати, альт умеет не прописывать принудительно все найденные разделы
> в fstab?Зависит от дистрибутива -- куда не кладут installer-feature-desktop-other-fs, те так и не делают. Кстати, в статоркиты его бы класть не надо по задумке -- предложил патчик: http://lists.altlinux.org/pipermail/devel-distro/2020-Decemb...
> а то он разделы с openbsd прописывает, а потом не может загрузиться,
> в rescue shell выкидывает :(Если не лень -- повесьте баг (а то и патч) в http://bugzilla.altlinux.org/enter_bug.cgi?product=Sisyphus опять же на installer-feature-desktop-other-fs; спасибо!
PS: патчик взяли, опять же благодарю за замечание.
Может память?
> Может память?Обычно в таких случаях делаю примерно так:
- полное обесточивание минут на пятнадцать (отключение питания, съём батареи)
- если нет -- аккуратное пропылесошивание, особенно кулера и памяти
- если нет -- отключение всех дополнительных компонент, кроме минимально необходимых для запуска (одна-две планка памяти, один процессор...)Но, возможно, железка просто отжила уже своё...
Поставил минус, не благодарите.
> как минимум один из них уже был готов и способен идти дальше самостоятельноХромая. Сильнее, чем обычно, но твёрдо и настойчиво продвигаясь к цели... )
Вопрос: Русские хакеры - это белые хакеры или черные хакеры, и как эти понятия звучат в современной ЛГБТ интерпретации?
У нас есть хакеры на зарплате, других нет.
В современной интерпретации никаких других хакеров, кроме русских, уже не осталось.
Может быть, Alt Linux не самый лучший дистрибутив в мире, и Sisyphus не самый удачный репозиторий пакетов, но они были, есть и будут существовать и в 2021г. Но это не повод чтобы отказаться от Нового Года. И неплохой повод выпить. Всех с наступающими праздниками!
Поздравляю альтовцев. Работа по сопровождению дистрибутива это и есть сизифов труд. Сизиф на год старше моего сына, ух, целая жизнь прошла за это время. И тоже сизифов труд :)Успехов проекту, всяческих благ и терпения альтовцам.
Спасибо, и доброго здравия всему Вашему семейству!
Респект и уважуха. Но имхо проще написать ebuild, что не совместимо с бинарными дистрибутивами. Либо страдают разрабы (сизиф), либо пользователи (счетами за электричество). В продакшене конечно вариантов нет. Не пользоваться ни тем, не другим :)
guixsd
Сизифисты, почему не пилите свою собственную оболочку -DЕ???? Чтоб была маленькая как Fly, настраваемая как Плазма, и стабильная как Мате!!! C Новым годом!!!
> Сизифисты, почему не пилите свою собственную оболочку -DЕ???? Чтоб была маленькая как
> Fly, настраваемая как Плазма, и стабильная как Мате!!! C Новым
> годом!!!На свете есть гораздо больше интересных и важных дел помимо стимулирования NIH-синдрома.
)
> Сизифисты, почему не пилите свою собственную оболочку -DЕ????Нам хватает существующих, очевидно :-) Пожалуй, даже больше не DE, а WM.
PS: вон недавно deepin, за который много лет интересовались, довели до сизифа и регулярок: http://nightly.altlinux.org/sisyphus/flavours/deepin/ (хотя как недавно -- уже полный месячный комплект набрался... эх, времечко-то бежит...)
С наступающим Новым годом!И Росу просил и Астры глянуть в наше счастливое будущее. Покорно благодарю! Пакеты актуальные? Где посмотреть?
Пакеты с реп Дипина (свежие) или Федоры Арча (устаревшие)?
> Пакеты с реп Дипина (свежие) или Федоры Арча (устаревшие)?Тут уж сами смотрите: http://packages.altlinux.org/ru/search?utf8=%E2%9C... -- так понимаю, что вчерашний выпуск ещё никак не мог долететь, у нас lvol@ сам собирает.
PS: глянуть пока проще всего в livecd-исошке по ссылке из #145, в стабильную ветку ещё не собирали -- только в сизиф.
> Пакеты с реп Дипина (свежие) или Федоры Арча (устаревшие)?Ответ майнтейнера:
---
Практически все пакеты свежайшие, за исключением deepin-daemon и ещё парочки.
Многие даже свежее, чем в самом Deepin-е.
Всё же собирается из исходников с github-а, а не клоном с deepin-реп, а там
свежее)У Arch-а, кстати, все пакеты тоже относитель свежие (если судить по их
PKGBUILD-ам).
Другое дело, что они могут постестняться их сейчас показывать.
И я прекрасно понимаю, почему - глюков там пока хватает.
В этом можно убедиться, попробовав нашу регулярку)
---
много лет держал на сифилисе сервера в продашне (да и сейчас чужие поддерживаю)
сейчас есть в продакшне just for fun проэкты, в частности paste.org.ru последние пару лет живет на сизифемиша, бокал за тебя и за весь альтлинукс
Дружище, рад видеть и спасибо тебе!Но всё-таки такое рекомендовать налево и направо не стоит -- так-то у rider@ тоже бывали сервера на сизифе и инсталятор таковых для удобства (sisyphus-server-light), но он тоже матёрый и знал, что делает/чем чревато/как чинить ;-)
Ребята, поздравляю с серьёзной датой.
Спасибо всем, кто делал, делает и продолжает.
Знаю что из сизифа вышло много крутых разрабов. И еще больше их родилось благодаря сизифу.
Спасибо что вы есть.
Спасибо на добром слове!
Поздравляю всех участников и пользователей.Но увы я как начал на федоре3 сидеть, так и до текущей версии на ней сижу
Хехе,тоже начинал с Fedora Core 3. Собирал под ней LFS :-)
Спасибо! Тут так считаю: что к руке лучше легло и работает -- вот и хорошо, пусть работает :-)В 2005 у альта был первый сложный период, сам чуть не свалил на убунту, которая как раз поднималась и говорила много правильных слов. Слава Богу, обошлось.
Пока пилилось не на бюджетные бабки отношение к проекту было другое =)
> Пока пилилось не на бюджетные бабки отношение к проекту было другое =)Ммм... а проекты с МЭРиТ примерно в 2003 или где-то тогда же сертифицированный "Утёс-К" Вас не смущали? Или речь о временах IPLabs Linux Team?
Так-то сизиф пилится на бабки ООО Базальт СПО (до 2015 года -- ООО Альт Линукс), которые в т.ч. зарабатываем и на госзаказах. Если конторы, которые так делают, Вам претят -- даже не назову сходу хотя бы одну, которая бы делала что-то полезное и результатами деятельности которой могли бы пользоваться внутренне-невозбранно. Уж всяко не теми железкой и браузером, с которых пишете.
А проектам одного-двух человек рано или поздно приходится или расширяться, в т.ч. выходя за пределы возможности карманных средств по инфраструктуре, или искуственно ограничивать себя, понимая это и выбирая именно такой путь. Плавали, знаем; кто помнит ftp.linux.kiev.ua -- он жил по сути на наши с misha@ средства, к которым порой прибавляли сочувствующие, и по доброй воле тогдашних единомышленников среди руководства провайдеров.
Поздравляем.
> Поздравляем.Спасибо!
Гоните systemd ссаными тряпками, и Альт будет лучшим дистрибутивом в мире. Как был старый добрый Debian.
Так чем systemd помешал? А да оптять одмин локалхоста)
это тебя ими скоро погонят, на мороз
https://mirror.yandex.ru/altlinux-starterkits/release/alt-p9-gnustep-sysv-20201212-i586.iso 12-Dec-2020 01:36 829M
alt-p9-gnustep-sysv-20201212-x86_64.iso 12-Dec-2020 01:45 930M
alt-p9-icewm-sysv-20201212-i586.iso 12-Dec-2020 01:54 818M
alt-p9-icewm-sysv-20201212-x86_64.iso 12-Dec-2020 02:01 921M
alt-p9-jeos-sysv-20201212-i586.iso 12-Dec-2020 02:07 372M
alt-p9-jeos-sysv-20201212-x86_64.iso 12-Dec-2020 02:13 472M
alt-p9-server-sysv-20201212-i586.iso 12-Dec-2020 03:38 1G
alt-p9-server-sysv-20201212-x86_64.iso 12-Dec-2020 03:48 1G
alt-p9-xfce-sysv-20201212-i586.iso 12-Dec-2020 04:16 865M
alt-p9-xfce-sysv-20201212-x86_64.iso 12-Dec-2020 04:24 970M
> Тема про Сизиф, а не про p9. Судя по
> https://mirror.yandex.ru/altlinux-nightly/snapshots/20201229/
> сборку xfce-sysv убрали и для десктопа без СистемДна остаются icewm и
> gnustep. Оба сильно на любителя.Так это инсталятор, а в регулярках -- которые на сизифе -- их всё-таки решили не держать (хотя впоследствии добавили jeos).
Т.е. не "убрали", а "не было" -- но ровно так же несложно взять http://altlinux.org/starterkits/builder и сказать make -C /usr/share/mkimage-profiles regular-xfce-sysv.iso (только если хочется именно на сизифе сборку сделать, то стоит сперва его указать в /etc/apt/sources.list.d/yandex.list -- ну или постучаться к нам с antohami@ на предмет выкладывания сборки "под заказ").
PS: просьба воздерживаться и от нецензурщины в никах, а то пришлось попросить Максима что-нибудь с этим сделать.
Не собирается. :($ make -C /usr/share/mkimage-profiles regular-xfce-sysv.iso DEBUG=1
make: вход в каталог «/usr/share/mkimage-profiles»
** ARCH: x86_64
15:31:22 initializing BUILDDIR: $TMP/mkimage-profiles.build.OspqCd0/
15:31:22 preparing distro config: $TMP/mkimage-profiles.build.OspqCd0/distcfg.mk
15:31:24 starting image build: tail -f $TMP/mkimage-profiles.build.OspqCd0/build.log
15:33:11 failed, see log above
fwupd: Depends: libtss2-esys.so.0()(64bit) (>= set:mjFmERnSZhmRimseV0)
E: Broken packages
make[1]: *** [lib/build.mk:64: build-image] Ошибка 2
make: *** [Makefile:48: regular-xfce-sysv.iso] Ошибка 1
make: выход из каталога «/usr/share/mkimage-profiles»
> Не собирается. :(Н-да, это http://bugzilla.altlinux.org/39405 -- предлагаю выкосить:
# grep -rl fwupd /usr/share/mkimage-profiles | xargs -r sed -i 's/fwupd//'
> fwupd: Depends: libtss2-esys.so.0()(64bit) (>= set:mjFmERnSZhmRimseV0)
> E: Broken packagesВозможно, этот пакет лучше просто выкинуть из стартеркитов.
>> Не собирается. :(
> Н-да, это http://bugzilla.altlinux.org/39405 -- предлагаю выкосить:
> # grep -rl fwupd /usr/share/mkimage-profiles | xargs -r sed -i 's/fwupd//'
>> fwupd: Depends: libtss2-esys.so.0()(64bit) (>= set:mjFmERnSZhmRimseV0)
>> E: Broken packages
> Возможно, этот пакет лучше просто выкинуть из стартеркитов.Это исправлено в next.
>[оверквотинг удален]
> ** ARCH: x86_64
> 15:31:22 initializing BUILDDIR: $TMP/mkimage-profiles.build.OspqCd0/
> 15:31:22 preparing distro config: $TMP/mkimage-profiles.build.OspqCd0/distcfg.mk
> 15:31:24 starting image build: tail -f $TMP/mkimage-profiles.build.OspqCd0/build.log
> 15:33:11 failed, see log above
> fwupd: Depends: libtss2-esys.so.0()(64bit) (>= set:mjFmERnSZhmRimseV0)
> E: Broken packages
> make[1]: *** [lib/build.mk:64: build-image] Ошибка 2
> make: *** [Makefile:48: regular-xfce-sysv.iso] Ошибка 1
> make: выход из каталога «/usr/share/mkimage-profiles»К сожалению, поломали прям сразу после релиза. А новый релиз будет уже в новом году. Накопилось слишком мало изменений. Нужно взять из моего git:
http://git.altlinux.org/people/antohami/packages/mkimage-pro...
ветка next.И предлагаю подписаться на рассылку https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel-distro
Там я более оперативно помогу решить проблемы сборки.
На эти полуофициальные сборки есть лицензии, поддержка? В p10 их не выкинут? Plasma, Mate?
Также подозреваю, что при каком-нибудь неловком движении с пакетами в систему незаметно засосётся systemd.Хорошо, что есть хоть в таком виде, но это выглядит как борьба отдельных энтузиастов против политика компании.
> На эти полуофициальные сборки есть лицензии, поддержка?Лицензия -- есть, GPL2 (см. вики или в каталоге над исошками).
Поддержка -- "как есть", форум/рассылки.> В p10 их не выкинут?
Думаю, нет -- начали с p7, до сих пор проект развивается (на p9 делает уже выделенный человек, он же потянул и армовые варианты).
> Plasma, Mate?
http://nightly.altlinux.org/p9/permalink/alt-p9-kde5-latest-...
http://nightly.altlinux.org/p9/permalink/alt-p9-mate-latest-...> Также подозреваю, что при каком-нибудь неловком движении с пакетами
> в систему незаметно засосётся systemd.Вот в этих двух вариантах он и так есть. Как минимум на MATE систему без systemd на p9_e2k сделать можно (у меня такая на конторе); возможно, на p9 тоже.
> Хорошо, что есть хоть в таком виде, но это выглядит как борьба
> отдельных энтузиастов против политика компании.Ага, под предводительством партизана АЕНа. :-)
У нас политика компании определяется людьми с личным опытом создания и разработки сизифа, если что.
> На эти полуофициальные сборки есть лицензии, поддержка? В p10 их не выкинут?
> Plasma, Mate?
> Также подозреваю, что при каком-нибудь неловком движении с пакетами в систему незаметно
> засосётся systemd.в стартерките xfce-sysv есть пакет apt-conf-ignore-systemd, не засосётся. Но обновление перестать из-за этого, кстати, может. Вот из-за fwupd, который возжелал systemd, например. Нужно его вручную удалить и потом обновится.
Присоединяйтесь ;-)http://altlinux.org/sysvinit
http://forum.altlinux.org/index.php?topic=36177
Несмотря на едкость комментариев, неплохой rolling дистриб был в своё время.
Ubuntu тогда даже не релизнулся, debian был очень сильно stable, mandrake в нашей деревне тоже приезжал на старых дисках. А в sisyphus были ежедневные срезы свежего софта, которые можно было взять в райцентре один раз, и раздать всем желающим. А потом даже я, тогдашний неофит, приложил руку к 5-10 пакетам средней сложности.
Хоть и прошло почти 20 лет, а ники gvu, voins, aen, drf_ckoff, rider, raorn, zerg до сих пор в памяти сидят.
И lvu, вроде. Хотя насчёт точного ника последнего я не уверен. Помню что был kernel developer которому моя мышиная возня вокруг сборки пакетов была очень забавна. Но ни разу он меня по матушке не послал. Зато в IRC часто кидал ссылки на нужный флаг в man-е.
Ваша помощь дала мне старт в будущее.
Спасибо вам, ребята.
> ники gvu, voins, aen, drf_ckoff, rider, raorn, zerg до сих пор в памяти сидят. И lvu, вродеа кто они? есть расшифровки в имена?
Вы задаёте вопросы на которые у меня нет ответов ) Но попробую вспомнить без гугла, и так как я их помню
gvu - Шигорин, в то время хороший человек и помощник в сведении людей. Ну типа, "я не знаю эту библиотеку, но я тебя сведу с человеком который в ней разбирается". И это в до-гитовые времена. Не очень понимаю почему его сейчас топят, за все эти годы все могли поменяться, но я рассказываю свою молодость.
voins - Алексей, мейнтейнер WindowMaker. Насколько я помню, тогда - заядлый C-онист, и почти всё что было связано с wx* - можно было смело писать ему. Как-то раз я ему прислал патч в виде куска С-файла с кишками из дефолтного конфига который надо было положить в ~/.config.rc , и странной конструкции типа if config_size != 312. 312 я посчитал сам - в конфиге из патча столько символов и было. Мягко был послан почитать про указатели, и вообще, почитать. Но патч не был отклонён. Просто ждал пока я его приведу в нормальный вид.
drf_ckoff - не помню имени. Сергей или тоже Алексей, в основном помню по C и GTK. Суровый дядька, сразу понятно было где прячется буква U. По факту - со мной тоже возился как с ребёнком. Несмотря на внешнюю грубость очень часто отвечал на вопросы людей, если было видно что люди пробовали, и у них не получилось. Если даже не пробовали - получали f_ckoff, и в общем-то справедливо.
rider, raorn и zerg - врать не буду, уже в основном помню по первым LinuxFest. Посидели, выпили, все дела.
AEN - Алексей Новодворский. В те года говорил правильные вещи, что вы, ребята, молодцы, но вам надо что-то есть. А чтобы есть, надо продать вашу работу. Вроде что-то кодил, но врать не буду. Скорее всего был администратором который пытался прокормить команду и проспонсировать сервера. Дядька был идейный, и тогда он это делал - отдельное ему спасибо.
Вспомнил ещё doc - практикующий врач который поддерживал OpenOffice, и активно выступал на публике. Интересно будет найти чем он сейчас занимается.Надеюсь, я ответил на ваш вопрос? )
Сдал всех с поличным )
> gvu - Шигорин, в то время хороший человек и помощник в сведении
> людей. Ну типа, "я не знаю эту библиотеку, но я тебя
> сведу с человеком который в ней разбирается". И это в до-гитовые
> времена. Не очень понимаю почему его сейчас топят, за все эти
> годы все могли поменяться, но я рассказываю свою молодость.А я тот же, потому флюгеры и "топят" (топилка только не выросла, хоть и войнушки уже совсем на другом уровне). Что думал и говорил двадцать лет назад -- то думаю и говорю сейчас, просто знаю ещё на полжизни точнее и надёжней.
> voins - Алексей, мейнтейнер WindowMaker.
Лёша Воинов: http://altlinux.org/upstream
> Но патч не был отклонён. Просто ждал пока я его приведу
> в нормальный вид.Да, помню voins@ как большого, сильного, спокойного и доброго человека. Он ещё на LinuxFest в первых рядах бывал что-нибудь из досок и брёвен соорудить вроде бара или вымостки :-)
> drf_ckoff - не помню имени.
Сергей Пинаев: http://dfo.antex.ru
> Несмотря на внешнюю грубость очень часто отвечал на вопросы людей,
> если было видно что люди пробовали, и у них не получилось.
> Если даже не пробовали - получали f_ckoff, и в общем-то справедливо.Да-да-да, это про него :]
Серёжка лысый и добрый...
> rider, raorn и zerg - врать не буду, уже в основном помню
> по первым LinuxFest. Посидели, выпили, все дела.Антон Фарыгин, Алексей Фролов и Сергей Турчин.
> AEN - Алексей Новодворский. В те года говорил правильные вещи, что вы,
> ребята, молодцы, но вам надо что-то есть. А чтобы есть, надо
> продать вашу работу. Вроде что-то кодил, но врать не буду.Ну там патчил mozilla до собираемости, делал локализуемость и локализацию... он очень много чего повыправлял именно в плане l10n.
> Вспомнил ещё doc - практикующий врач который поддерживал OpenOffice,
> и активно выступал на публике. Интересно будет найти чем он сейчас
> занимается.Всё тем же -- военный хирург, ИТ-аналитик. Изредка общаемся.
> Надеюсь, я ответил на ваш вопрос? )
Я бы даже предложил Вам дополнить своей рукой http://altlinux.org/Team/Famous :)
> даже я, тогдашний неофит, приложил руку к 5-10 пакетам средней сложностиБа, Денис, это Вы? Рад видеть :-)
> Хоть и прошло почти 20 лет, а ники gvu, voins, aen, drf_ckoff,
> rider, raorn, zerg до сих пор в памяти сидят."gvy" -- мой старый-старый ник, когда ещё не понял, что надо писать именно под своим именем (ср. gvy.livejournal.com)... voins@ перебрался на арч, когда последний раз о нём слышал, а затем вроде как уехал; dfo@ не так давно объявлялся (кстати, gtkballs и metromap -- его разработки как раз); про raorn@ говорить плохо не хочу, потому помолчу (а хорошего он сделал много); ну а aen@, rider@ и zerg@ и сейчас на борту, хотя Новодворский пакеты уже давно не собирает -- "во времена оны" он тащил треть(!) сизифа, включая Mozilla и OpenOffice.org, которые были тогда примерно настолько невозможны к опакечиванию, насколько это вообще бывает...
re #107 -- отчасти см. http://sisyphus.ru/ru/people (ссылка есть в новости).
> И lvu, вроде. Хотя насчёт точного ника последнего я не уверен. Помню
> что был kernel developer которому моя мышиная возня вокруг сборки пакетов
> была очень забавна. Но ни разу он меня по матушке не послал.
> Зато в IRC часто кидал ссылки на нужный флаг в man-е.Очень похоже на vsu@, который и сейчас порой бывает в рассылках, но в целом сосредоточился на преподавании, насколько опять же слышал уже давно (если так, то детишкам в его городе действительно крупно повезло).
#altlinux на фриноде и сейчас подрёмывает, его роль скорее перехватил http://t.me/alt_linux
> Ваша помощь дала мне старт в будущее.
> Спасибо вам, ребята.Доброго пути -- а там, как знать, и до новых встреч!
PS: я сейчас ищу ещё одного человека на задачи по эльбрусам, если что -- в четыре руки сделали немало, но надо ещё больше.
Зря я тут гнал на долгие релизы, пакетики то в P9 посвежее, чем в Ubuntu LTS и Buster
Это не очень помогает в общей картине. Ubuntu доделанней.
> Ubuntu доделанней.Для Вас -- возможно, да.
Для меня -- однозначно нет, хотя и есть чему поучиться; но только не липовой вежливости с фигой в кармане, например. Когда там "ubuntu code of conduct" самозародился?
> но только не липовой вежливости с фигой в кармане, напримерНо правила диктуете не вы после такого-то саморазгрома )
> Многие люди пришли принять участие в команде;Миша, а где-то можно посмотреть список этих героев?
>> Многие люди пришли принять участие в команде;
> Миша, а где-то можно посмотреть список этих героев?Так ссылка в описании: http://sisyphus.ru/ru/people -- хотя и это неполный список, например, goldhead@ там уже нет; формируется по текущей пакетной базе.
Некоторую аналитическую работу по рассылкам (возможно, и по репозиторию) проводил Анатолий Базюкин какое-то время.
Читаю название как "Сисипус"
> Читаю название как "Сисипус"Обычно бывало "шизифус", ну и на фото "всем линуксфестом" заместо "cheese" -- "сизиииф!".
Кто вообще пользуется этим альт линуксом?
Все вокруг смотрю либо убунта и производные (кубунту, неон там, крыса), либо дебиан, либо арч, ну может есть несколько придурков с гентой (любит компилять с детства) и федорой (убунта не смогла из коробки видеокарту/звук, а сам тоже ниасилил в гугл)
Сам так кто? Gentoo не только компилеть, а собрать систему для себя с помощью удобных инструментов. А так жди пока дядя тебе соберет.
Получается, при желании покататься на велосипеде нужно купить арматуру, токарный станок и сварочный инвертор.
Более верная аналогия это купить станок с ЧПУ, сварочного робота и набор чертежей и собрать то что тебе нужно. А вот насколько действительно это нужно в конкретном случае это уже другой вопрос.
в 2000 была актуальна локаль,каналы связи в 64 килобита в конторах на 300 человек и огромное количество несмогших в линукс по вышеуказанным причинам (не знаю у кого как, я выпускаясь в 95 из школы знал толтко алфавит, моя училка до этого преподавала немецкий, и даже с ним у неё было плохо, а учиться на ит в вузах нашей страны было полной бесперспективой, тем более что оно происходило само собой за ящик водяры собранный с группы, на особо важных предметах - коньяка, вобщем на входе алкоголь и бабки на выходе диплом и пустота)Первые мои сборки слаки году эжак в 97 были жутко болью.
1. я не понимал вообще ничего, пришлось купить бумажный толстенный словарь, положить на стол и поставить себе условием, что я буду искать там любое незнакомое слово. Помогало это плохо, это был словарь классического английского, я думаю понятно, что взять оттуда было возможно ну треть лексикона чертей из списка рассылки слаки.
2. надо было постоянно что-то качать из сети. выкачивание новой слаки было процессом на недели две
3. целая чихарда русских локалей: iso, koi-8, cp866, 1251
3. и это Москва и крупный разработчик из банковского секторапо появлению дистрибутивов с пакетниками все серьёзно упростилось и в стране появилась целая чихарда из подобных мероприятий на основе редхата, мандрейка и прочаго (блэк кэт и т.д.) которые вобщем-то и решали две вышеуказанные проблемы для тех кто не смог заставить себя взять словарь и не попал в место где есть нормальный инет (процентов 98 от всей сисадминской братии страны).
большАя часть вытирающих слезу в комментах я думаю из тех самых. остальные это результат импортозамещающей политики нашего гос-ва (ну точнее её создаваемой иллюзии её наличия).
в целом не противный дистр, один из одного что-то представляющих из себя. просто тема давно изжила себя: везде есть русский, у всех нормальный инет, а нового ничего они не смогли предложить за это время.
пусть бы себе существуют. я не в жисть не поставлю - нафига мне оно, но это хорошо, что какие-то черти в стране попиливают линь, пусть бы даже и попиливая при этом чуток баблишка из закромов (до них много не доходит, они руки, а не карман). ну и должен же кто-то пилить дистр для всякой более крупной попильной дичи, есди оно вообще не будет работать - как оправдать? оно, кстати, по моему имху тоже дело нужное, жалко бездано организованное
ну а лично моя лёгкая неприязнь связана с тем, что они конфиг сквида переведённый мной спзд, а может и не они, не помню уже. ну и не люблю я изделия для неосиляторов, я словарь выбрал тогда
хотя, если быть уж до конца честным: если бы они появились раньше словаря на моем столе (года на три опоздали) - может и я бы тут слёзку пустил.поменьше шапкозакидательства, господин-товарищ-брат Ш! и я вообще не буду строчить никаких едких коммментов под вашими новостями, пользуясь отсуствием необходимости регистрироваться, ибо лентяй! в целом правильным делом занимаетесь! ;) ура!
> поменьше шапкозакидательства, господин-товарищ-брат Ш!Спасибо, постараюсь ;-) Вы тоже одёргивайте по старой памяти, когда видите, что юзом пошёл -- мне бывает полезно.
Рассказ прочёл внимательно и не торопясь. Ой да, хоть у меня и совсем не так прошли примерно те же годы (выпуск 1996 года lic145.kiev.ua)...
Доброго здравия!
PS: нового предложить смогли, причём местами другие даже до сих пор догнать не могут (хотя иные из решённых проблем есть практически у всех). Например, set-versions в RPM и http://altlinux.org/control тогда, самый крупный дистрибутив на эльбрусах (и один из немногих на мипсах) -- сейчас. Да, нужно не всем -- но на "всех" и нет смысла ориентироваться, это внутренне противоречиво.
еще и землячки, оказывается. папка вояка - родился в Житомирской области (Озёрное), потом Моська (папкина академия), потом Бiла Церква (Гайок), с 87года окончательно тут осёл. до сих пор мёрзну :(хоть к местным аборигенам отношение имею только опосредованно мамкиными родителями, расклулаченной помеси мало- с велико-россами, по "собственному желанию" отправленным под Иркутск, всю жизнь провёл в Москве и в остальном вообще из другой области народов, населяющих нашу страну - до сих пор сами знаете что считаю личной трагедией.
ну ладно, тогда тем более - пусть...
хватит стирать :)
> еще и землячки, оказывается.У меня схожий вариант -- родился в Ленинграде, затем по распределению в Киев, где и рос (с перерывами на лето в Алма-Ате -- см. пакет wallpapers-mike); а на Родину вернулся уже в 2012, спасибо опять же Новодворскому за окончательный к тому импульс.
> сами знаете что
Здесь не понял, Вы про век назад, про тридцать лет или про нынешнее, но трагедий за этот век хватило на всех и с запасом...
> хватит стирать :)
Это перловый модератор на что-то (скорее всего, -питеков) среагировал, см. лог модерирования (ссылка внизу справа страницы, которая представление opennews, а не openforum).
я про то, что сейчас меня что-то туда совсем не тянет, хоть и мёрзну и к произошедшим там событиям не имею претензий. их страна - пусть что хотят делают.что там случилось больше чем 40 лет назад я заключать не собираюсь, история наука очень специфичная: смысл фантазию кормить? я рассуждаю исключительно про события в рамках моего жизненного опыта, весь их комплекс, тем более, что рамки у нас +/- одно на одно: а именно как быстро сформировалось другое и абсолютно чужое общество, мало напоминающее украину моего детства.
я уже распознал вредителя, ну ладно, он просто не знает, что я - любя.
Понятно, значит проект был актуален в 2000 годах, когда платили помегабайтно за интернет и в ходу был диалап
Сейчас альт линукс устарел
И лучше поставить Ubuntu с нужной вам DE
Следовательно никакой пользы от проекта нет
если совсем упрощать - то может возникнуть такое ощущение, но у данного мероприятия есть ещё как минимум один, или даже два побочных, весьма полезных эффекта. не совсем очевидных, но если задумываться:
1. они уже получается лет 20 как подкармливают небольшую кучку людей, способных в ядро и словарь. думаю за это время через них прокрутилась уже довольно существенная кучка вполне способных и купила себе по квартирке в новокосино. это важно не только в плане квартирки, я рад за них. важно, что такие люди в стране вообще кем-то подкармливаются, у нас очень мало таких мест. а это общий уровень индустрии.
2. они подтянули к индустрии огромную кучу неспособных к двум вышеуказанным вещам планктона. более того - вытащили этот планктон на уровень, когда он у себя где-то там что-то может в линь, а если не может - подкармливает первую категорию, ну и меня сбочка, себе на холупку я тоже настриг. в том числе благодаря их усилиям на этом форуме появилось 90% неосилятторов, они нужны индустрии. на всех нету первой категории и быть не может, это единицы идейных дротов.этого достаточно, чтобы существование подобного проекта было оправданным даже в условиях подешевевшего диалапа.
ну и как выше добавляет товарищ Ш: благодаря тому, что есть подкормленная ими групка 1 - в стране в принципе в каком-то виде возможно запиливание каких-то ядер для каких-то неочевидно, что нужных, но нужных попилов непонятных железок. хотябы для того, чтобы на заржаветь и не отправиться окончательно в утиль, хотя я не уверен, что проканает, больно свистит сильно.
пусть себе пилят, мне - не нужно, индустрии - нужно. еще раз повторюсь: среди тех, кто играет в эту игру альт одни из единственных, кто на этом поприще делает что-то осязаемое, потому вызывает у меня умиление и я таю.
Я пользовался примерно с 2012 по 2019: Simply, потом KDesktop. В те времена не было возможности в безлимит, в одном DVD-образе было всё, а у Debian надо минимум 3 было скачать, друзей приходилось просить. Потом работало железо и всякие кодеки из коробки, свежее ядро при желании есть, кеды и другой пользовательский софт обновляются иногда на более новые. И никакой лишней ерунды. По надёжности были момент, когда комп не выключался по началу из-за системды, в остальном норм, даже федоровского бага не было с переключением сессий SDDM.
А ещё там можно просто попросить собрать более свежую версию или вообще новый пакет, если не совсем свежей сборочной системы требует и базовых вещей типа gcc, libc.
Т.е. обратная связь есть, в т.ч. на форуме поддержка.
а что с tde? образ от 2017 года
> а что с tde? образ от 2017 годаПока ничего -- rom_as@ поверил майдану и ушёл "волонтёрить", а человек, который не так давно взялся заново -- пока прорывается; наверное, ему можно помочь, если есть желание, возможность и решимость.
> "Мы будем злить их и дальше" (ц) ;-)Ну и злите. Народ-то чего смешить? Которых злите, из-за зависти смеются, а на местах-то расейских от чего? )
Уваэаемый Альт Линукс, у вас есть сборка без Systemd, и KDE3, и чтобы без шифрования ГОСТ?
> Уваэаемый Альт Линукс, у вас есть сборка без Systemd, и KDE3,
> и чтобы без шифрования ГОСТ?Да: http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/4.1/Deskt.../ (с год назад устанавливал на машинку тех лет, прекрасно работает).
> Уваэаемый Альт Линукс, у вас есть сборка без Systemd, и KDE3,Последний стартеркит с tde (правопреемник kde3) в альтах собирался на p8/branch (на p9 собирать его некому), - стартеркит sysv-tde:
http://ftp.altlinux.org/pub/distributions/ALTLinux/p8/images.../Ядро 4.9.161. С sysv без systemd. Звуковая подсистема alsa. Сеть через etcnet. Управление wifi-ем через etcnet-скрипты и только от root.
В целом всё неплохо работает, но в p8-sysv-tde, есть нефатальная, но способная напрячь ошибка:
Если вы используете konqueror из TDE как файловый менеджер, а он может быть и двух и более панельным, при условии что в каталоге один файл или каталог (не И !), файл или каталог вы не увидите.
Причина:
Если каталог или файл в каталоге один, в konqueror значок неправильно позиционируется - после щелчка по невидимому значку, видно, что верхняя часть поля иконки выходит за пределы окна konqueror для отображения файлов/каталогов. Но стоит создать ещё один файл или каталог, как значки позиционируются правильно и становятся видимыми. В tde на p7 этой ошибки нет.> и чтобы без шифрования ГОСТ?
Стартеркит tde на sysv, как и xfce-sysv, не содержит гостовского ПО. А последний, не содержал, не содержит и содержать его не будет.
> сборка без Systemd
Стартеркиты с sysv на p8/branch не содержат пакет apt-conf-ignore-systemd. Но его можно установить из репозитория, начиная с p8.
Пакет apt-conf-ignore-systemd по-умолчанию входит в состав образа p9-xfce-sysv и блокирует установку указанных в конфигурационном файле пакетов или пакетов, по зависимостям требующих указанные пакеты, с отказом установки этих пакетов прямой командой или по зависимостям, блокируя установку systemd в систему на sysv:$ sed "" /etc/apt/apt.conf.d/ignore-systemd.conf
/*
* This is the apt configuration file for systems on sysvinit,
* to ignore the installation of systemd packages,
* see http://apt-rpm.org/tricks.shtml for details.
*/
RPM
{
Ignore {
// systemd packages.
"systemd";
"systemd-services";
"systemd-sysvinit";
};
};
Искренне поздравляю и желаю, чтобы именно АЛЬТ стал отечественной ОС и устанавливался везде!Сам когда-то ОЧЕНЬ МНОГОМУ научился у вас! Ребята отличные, глубоко знающие свое дело и неудивительно, что многие из них уже трудоустроены в других странах на хороших позициях, потому что они настоящие профессионалы!
Монополия и качество однопартийцы?
Не стал писать отдельную новость, но вдруг кому пригодится:---
ОС «Альт 8 СП» стала первой в стране операционной системой для семи аппаратных платформ, сертифицированной ФСТЭК России
--- http://basealt.ru/about/news/archive/view/os-alt-8-sp-stala-.../Речь про 64-/32-битные x86 и ARM, а также POWER8/9 и "Эльбрус" v3/v4 (4С, 8С, 1С+).
