Федеральная служба по техническому и экспортному контролю заключила с Институтом системного программирования Российской академии наук (ИСП РАН) контракт на выполнение работ по созданию технологического центра исследования безопасности операционных систем, созданных на базе ядра Linux. Контракт также подразумевает создание программно-аппаратного комплекса для центра исследования безопасности операционных систем. Сумма контракта - 300 млн рублей. Дата завершения работ - 25 декабря 2023 года...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=54903
Очередной отмыв или действительно полезное сделают?
Ну что ты как маленький. Ничего ПОЛЕЗНОГО они не сделают совершенно точно.
Гарантируешь?
Предполагаю, с вероятностью в 95%.
> Предполагаю, с вероятностью в 95%.Ну что, пари?
(но честно предупреждаю: я немножко знаю ИСП и буду выступать скорее подлецом, чем дураком, в подобном споре)
Постановка задачи тут по крайней мере звучит адекватно. В предыдущих попытках частенько уже по формулировке постановки задачи было понятно, что ничего хорошего из такой затеи не выйдет. Здесь такого чувства нет.Другое дело что вот штатам например не нужен такой центр, потому что там конкурентная экономика и корпоратам самим выгодно делать безопасные ОС, госфинансирование не требуется. Но конкурентной экономики при Путине всё равно не будет, ему надо за яйца держать все крупные деньги в стране. Так что пока лучше так, чем никак, возможно.
CERT жеж... но главное про путина написать и часовню 14 века тоже он развалил.
CERT — это команда частного университета Карнеги — Меллона.А Путин ваш развалил не часовню, а здравоохранение и пенсионные накопления налогоплательщиков.
> CERT — это команда частного университета Карнеги — Меллона.
> А Путин ваш развалил не часовню, а здравоохранение и пенсионные накопления налогоплательщиков.И станкостроение. И гражданское авиастроение. И флот. Приборостроение полудохлое. Военное авиастроение гордится выпуском нескольких десятков машин в год. Арматы и курганцы там же. Новый ак. Постоянный срыв гособоронзаказа( мне не надо искать, я знаю, что он не выполнен за 20-й и не будет выполнен за 21-й). Фактическая гибель океанского научного и промыслового флота. Стагнация космических программ. Метростроения. РЖД. Продолжать не хватит места.
> МетростроенияВ Москве метро за год построено больше, чем во всей Европе.
Кроме Москвы городов больше нет?По остальным пунктам, я так понимаю возражений нет?
В одной только Германии протяжённость метрополитена больше, чем во всей России.
Ну цирк госбезопасности с сертификацией там тоже говорят естьъ
Потому как государство есть, а вы думали можно Убунтой отделаться? На Украине и то Убунту отсертификатили по самые помидоры между прочим, а казалось бы, зачем?
Зачем?
И закая связязь мутного закрытого списка ПО с сертификацией?
> Потому как государство естьГлупый, когда государство есть -- олигархи в узде. А когда "частная компания" затыкает рот главе государства, напрямую вмешиваясь в "самые демократические" выборы -- это всё, поминай как звали.
Олига́рхия (др.-греч. ὀλιγαρχία «власть немногих» от ὀλίγος «малый; краткий» + ἀρχή «начало; власть») — политический режим, при котором власть сосредоточена в руках сравнительно малочисленной группы граждан (например, представителей крупного монополизированного капитала). Олигархи — члены олигархии, могут либо сами быть во власти, либо оказывать решающее влияние на власть и принятие решений в своих личных и групповых интересах.Как раз распространённый вариант когда олигархи и есть государство или приближенные.
Шигорин весьма странный чел. С одной стороны не дурак. С другой явно не видит очевидного когда речь о государстве, не выгораживает только совсем зашквар. Я бы сказал, что это какая-то форма стокгольмского синдрома замешанная на неплохом доходе от гос. структур, я бы даже сказат скорее очень большом. И/или возможно родственники у власти. И чтобы не думать, что что-то из родственников плохие люди он вот так для себя "объяснил" и "убедил", что "все хорошо и правильно".
Вообще-то не анонимам играть в предполагалки по конкретным персонажам. Тем более это реальный человек, хоть и с мутноватой точкой зрения но в бюджетососательстве незамечен, в фоундейшонах не состоящий, фотки в чулках не выкладывавший. Все.
> Шигорин весьма странный чел. С одной стороны не дурак. С другой явно
> не видит очевидного когда речь о государствеАльту более 20-ти лет, больше чем некоторым Анонимам. По-видимому, они начинали с локализации идей Столлмана, боролись со "злом Микрософта" и всё такое. Коллектив давно состоялся, как и круг клиентов, которые выбирали их дистрибутив -- вопреки тренду делюганов около власти -- потому что это линукс.
Потом кто-то заметил их успехи и решил скопировать, благо админ-ресурс позволял. Так появились всякие Rosa Tresh, которые только и делают, что трындят о своей русскости и импортозамещении, при этом обсуждение ошибок ведут на английском и возвращают в апстрим дырку от бублика.
Вот эта движуха на виду, её двигают в массы профессионалы, такие как братан Навального Прилепин, попутно рассказывая, как государство должно им оплачивать имбурдею. Вы видите её, а Михаил видит, как кое-кого из тамошней крыши наконец-то закрыли.
> Вы видите её, а Михаил видит, как кое-кого из тамошней крыши
> наконец-то закрыли.Более того, я видел и последствия того, когда _не_ закрыли -- таких же подросших жуликов и воров, дорвавшихся до власти и оказавшихся психопатами (Турчинов), клептоманами (Яценюк), убийцами (Билецкий) и наиразнообразнейшими смесями этих и подобных им пороков.
Ну или вон "самые честные", ха-ха, недавние выборы в штатах -- это ведь и они тому же Столману аукнулись через повесточку, котору надо было форсить (просто молчать будет недостаточно восторженно), а он вот отказался.
Но голова-то своя каждому дана, и спрос с каждого у жизни свой.
Тут самое главное -- что нет безысходности, покаяние человеку доступно всегда, пока он жив.
Это государство у олигархов в узде. Как сдесь, так и за океаном.
Да они там все у друг друга в узде и друг с другом повязаны. А Трампа заткнули как раз с подачи политической элиты - он там их всех достал своей клоунадой вместо работы.
> Глупый, когда государство есть -- олигархи в узде.Это явно не про дружков из озера.
> это всё, поминай как звали.
И если так посмотреть, американцы пожалуй сильно в плюсе по итогам. Достаточно сравнить деятельность двух президентов в вопросах борьбы с ковидом. Кстати как так получилось что пока россияне выпендривались что они там первые, бла-бла-бла, американцы собираются вакцинировать в апреле примерно 90%? В общем все на что годится ваше государство - имитировать свою нужность и набитвать себе цену. А реально - когда вопрос встает ребром, толку от него ровно нихрена. Проверено на своей заднице.
> И если так посмотреть, американцы пожалуй сильно в плюсе по итогам.
> Достаточно сравнить деятельность двух президентов в вопросах борьбы с ковидом.Вы серьёзно? А с янки не пробовали на эту тему потолковать, желательно живьём?
> Кстати как так получилось что пока россияне выпендривались что они там
> первые, бла-бла-бла, американцы собираются вакцинировать в апреле примерно
> 90%?Да пусть хоть 146% вакцинируют, лишь бы люди дохнуть ударными темпами перестали.
Вы ведь здесь ротом кричите, а задницу-то в jew york не повезёте. Даже если мы дружно скинемся на билетик в один конец -- мол, расскажешь, как оно на деле.
И в своём роде правильно делаете: так безопасней. Подленько, но отчасти правильно.
Ну и БЦЖ Вам, дураку, "набитое ценой" государство тоже, поди, поставило.
> Вы серьёзно? А с янки не пробовали на эту тему потолковать, желательно живьём?Пока-что их президент, в отличие от кой-чьих майских указов - предыборные обещяния выполнял. В свете чего россияне только и могут что тявкать про линч негров. А вот знакомые американцы таким не занимаются принципиально и говорят как есть. А какой им смысл врать о своей жизни и приукрашивать? :)
> Да пусть хоть 146% вакцинируют, лишь бы люди дохнуть ударными темпами перестали.
Так и перестанут. А россияне еще видимо довольно долго будут с избыточными смертями "типа не от ковида". Первые в мире по объему вранья в статистике смертности. Хотя банановые республики с президентом отрицавшим ковид и помершим от него могут и поспорить за первое место, конечно.
> Вы ведь здесь ротом кричите, а задницу-то в jew york не повезёте.Я пока ее в европы повез, чтобы не проверять на своем заду не запрут ли меня без содержания еще раз. Оптимальность и рекомендуемость может вызвать вопросы - но ваших понторезов 1 раз хватило с запасом.
> Даже если мы дружно скинемся на билетик в один конец -- мол, расскажешь, как оно на деле.
ЧСВ не жмет николе второму? А билетик туда имеет смысл толко с оффером хорошей фирмы. Или с *большим* буфером зелени чтобы попытаться самому стартануть.
> И в своём роде правильно делаете: так безопасней. Подленько, но отчасти правильно.
Покрывать гопников, вралей, гестаповцев и ворье - сильно подлее, имхо.
> Ну и БЦЖ Вам, дураку, "набитое ценой" государство тоже, поди, поставило.
ИМХО, себе втыкайте скорей-быстрей-разработанное-первыми-в-мире субстанцию, а мне быть лабораторной крысой при проблемах отсудить с разработчиков нормальную компенсацию не с руки.
Вижу вынос всех ответственных моментов на бюджет государства, что не исключает последующего создания "российских ос" и принудительной их закупки. ну как так то?
Пусть создадаут хотя бы референстную платформу (ну соберут дебиан со своим ядром). Включат в реест злочастный. А эти все отмывалы же могут и лучше сделать чем просто дебиан, значит их и так купят =)
Ты еще скажи исправления пулят в main stream. Сколько я не работал на русских гос. проектах, все тащат open source, и никто не возвращает в репозитории исправления. Руководству если такое предложишь в лучшем случае тебе скажут "средств нет, ресурсов нет, мы запланируем". Но скорее будет "нам платят не за разработку opens source". Пожалуй единственное когда видел как лицензии затрагивали компании это когда за проприетарщину крякнутую в разработке с торрентов штрафовали саму компанию. :)
> Другое дело что вот штатам например не нужен такой центр, потому что там конкурентная экономика и корпоратам самим выгодно делать безопасные ОС, госфинансирование не требуется.Вообще-то как раз наоборот.
Там осознают, что конкурентная среда требует функциональности, а не безопасности и с ней большие проблемы.Но методов решения проблем у них нет. Ибо в случае госконрактов воруют больше, чем у нас.
>Другое дело что вот штатам например не нужен такой центр, потому что там конкурентная экономика и корпоратам самим выгодно делать безопасные ОС,Прежде чем писать почитайте про SELinux на досуге, к примеру... ;)
> потому что там конкурентная экономика и корпоратам самим выгодно делать
> безопасные ОС, госфинансирование не требуетсяБу-ха-ха.
"Бобёр, выдыхай!" (ц)
И конкуретной экономика там была примерно до Рейгана (после начала медленно, но верно превращаться в зомби на рефинансировании: виртуальные деньги и кредиты с низкой ставкой убивают смысл собственно конкурировать, даже если это может показаться парадоксальным). И о том, как "корпоратам выгодно делать безопасно" -- мог бы много рассказать да тот же некрософт. А уж про нетребовательность к госфинансированию -- тот же интел.
В общем, с _этими_ сказками точно лучше завязывать, особенно в качестве картины мира.
Вижу отличный шанс обогнать этот загнивающий неконкурентный запад.
Осталось только написать свои ос, свое железо сделать. Хотя. рейгана нет уже 30 лет, а все так же нешмагли.
Лет 30+ назад прибалтийские долбоклюи занимались русификацией стыренного x86 DOS-чего-то-там.
Путём переписывания куска ASCII-таблицы и подмены литералов в бинарнике.
И выдавали результат за советскую ОС.Это для общего развития. И осознания, что прогресс таки случился. Кое где. Но случился. А местами, так даже nginx.
Не вижу nginx в реестре и обязанности его покупать тоже. Но как же так? Я его сам использую без принуждения! касперский 1с и прочие тудаже... Но нет россиюшка слаба софтом. нужно срочно закупить российские сборки опенсорса и унылые офисы, которые импортозамещают либреофис и то не очень.
п°п╣я│я┌п╟п╪п╦ п╠я▀п╩ п╪п╣п╤п╢я┐п╫п╟я─п╬п╢п╫я▀п╧ я│п╨п╟п╫п╢п╟п╩ п╦п╥-п╥п╟ п©п╬п©я▀я┌п╨п╦ п╬я┌п╤п╟я┌я▄ nginx...п÷я─п╬пЁя─п╣я│я│ п╠я▀п╩ я│ п╡п п╬п╫я┌п╟п╨я┌п╣ (п©п╬п╨п╟ п╫п╣ п╬я┌п╤п╟п╩п╦) п╦ я│ п п╦п╫п╬п©п╬п╦я│п╨п╬п╪ (п©п╬п╨п╟ п╫п╣ п╡я▀п╨я┐п©п╦п╩п╦ п╦ я┐п╫п╦я┤я┌п╬п╤п╦п╩п╦), я┘п╬я┌я▐ п╢п╟п╤п╣ 10-п╩п╣я┌п╫п╦п╣ п╡п╣я─я│п╦п╦ п╬п╫я▀я┘ я│п╡п╬п╦я┘ п╨п╬п╫п╨я┐я─п╣п╫я┌п╬п╡ п╥п╟ п©п╬я▐я│ п╦ я│п╣пЁп╬п╢п╫я▐ п╥п╟я┌я▀п╨п╟я▌я┌ =)
п║ п╦пЁя─п╟п╪п╦ - п©п╬п╨п╟ п╦я┘ п╫п╣ п╡я▀п╨я┐п©п╦п╩п╦, п╬п╠п╟п╫п╨я─п╬я┌п╦п╡я┬п╦я┘я│я▐ (п╡ п╬я│п╫п╬п╡п╫п╬п╪)...
Железо по понятным причинам все в Китае делают. А ОС Linux и так общемировая поделка. Но это все низкий уровень. Конечно приятно (а в оборонке и мастхев) иметь их, но это не главное. Главное конкуренция сервисов крутящихся поверх всего этого. И тут у нас как раз все хорошо. Соцсети, поиск, развлекаловка +/- все есть. А чего нет, то активно пилят. Это нормально что некоторые западные сервисы выигрывают, все таки открытый рынок.
Дак ктонечно есть. В европах свего гугля даже нет помоему.
не мешали бы людям работать размахивая совей пилой, а то отрубят чего ненароком.
Кое-где есть, seznam.cz например
> Осталось только написать свои ос, свое железо сделать.Пишем, делаем, применяем.
На днях любовался "Эльбрус-2С3" на стендике. Надеюсь, нынешний ноут ещё с годик протянет, а там получится заменить -- пусть и на инженерку; МЦСТ и gksnab.ru об этом уже поставлены в известность :-)
> Пишем, делаем, применяем.Ага, местячково, а частью в своих фантазиях.
> На днях любовался "Эльбрус-2С3" на стендике.
Это все, что остается делать. У вас от импортозамещения только партия
в 20-30шт. Про массовый рынок можно забыть.
> И о том, как "корпоратам выгодно делать безопасно" -- мог бы много рассказать да тот же некрософт.Миша, не позорь Альт.
Этой ссылки хватит: http://www.radium.ncsc.mil/tpep/epl/index.html
Астра с Альтом нервно курят в сторонке.
>> корпоратам
> .milЧтоб ссылаться осмысленно -- предлагаю всё же сперва контекст смотреть.
(и да, из России оно не резолвится, а ходить огородами неинтересно с учётом вышепроцитированного: мне тоже есть во что чужое Вас ткнуть носом)
Не пускают в .mil и .gov? Жалобу пиши в Роскомнадзор на ущемление твоих прав!1. Здоровые корпорации людей, в благоприятных условиях, могут писать хорошие, безопасные, ОС при наличии на них спроса:
C1: Earlier versions of Unix, IBM RACF.
C2: VMS, IBM OS/400, Windows NT, Novell NetWare 4.11, Oracle 7, DG AOS/VS II.
B1: HP-UX BLS, Cray Research Trusted Unicos 8.0, Digital SEVMS, Harris CS/SX, SGI Trusted IRIX.
B2: Honeywell Multics, Cryptek VSLAN, Trusted XENIX.
B3: Getronics/Wang Federal XTS-300.
A1: Boeing MLS LAN, Gemini Trusted Network Processor, Honeywell SCOMP.
A2-A3: планку никто пока не взял.
2. Государство может взять на себя разработку важных и дорогих компонентов безопасной ОС:США
Мандатный контроль доступа: SELinux.
Шифрования: NaCL.
...Франция
Патчи безопасности для ядра Linux.
CRDF базы сигнатур.
> Шифрования: NaCL.В этом контексте AES как-то сильно логичнее смотрелся бы. А DJB это добро практически по своей частной инициативе сделал с несколькими знакомыми криптографами, приписывать все это государствам - много чести. У тех скорее Dual EC DRBG получается при стандартном подходе. Хотя, вон, AES с другой стороны вроде никто серьезно и не поломал. Правда он в современном мире неудачный по свойствам.
> там конкурентная экономика и корпоратам самим выгодно делать безопасные ОСwtf_am_i_reading.jpg
нет, серьезно, человек, поделитесь, из какой дедуктивной уретры вылупилось это умозаключение?
Ты все путаешь. Эти идеи как правило вносятся на начальных этапах развития. А уже потом, по мере взросления и включения в работу межушного ганглия, приходит понимание что тебя нае**ли. А все это время ты был волонтёром и донатил последние крохи.
> Постановка задачи тут по крайней мере звучит адекватно. В предыдущих попытках частенько
> уже по формулировке постановки задачи было понятно, что ничего хорошего из
> такой затеи не выйдет. Здесь такого чувства нет.
> Другое дело что вот штатам например не нужен такой центр, потому что
> там конкурентная экономика и корпоратам самим выгодно делать безопасные ОС, госфинансирование
> не требуется. Но конкурентной экономики при Путине всё равно не будет,
> ему надо за яйца держать все крупные деньги в стране. Так
> что пока лучше так, чем никак, возможно.Безопасные, как цыська с дырами? "Конкурентная экономика"))))
Хотите сказать вы действительно верите, что хоть какой-то госаппарат хоть какой-то страны начал производить коммутаторы такого класса более безопасные?
Дело не в классе, а в намеренных бэкдорах.
> Хотите сказать вы действительно верите, что хоть какой-то госаппарат хоть какой-то страны
> начал производить коммутаторы такого класса более безопасные?Ещё одно дырявое гнилье, популярное у обминов победнее -- некротик.
Ещё было бы интересно узнать, что ИСП РАН интересного сделали до этого. Вот, например, у налоговой вполне себе адекватная айти инфраструктура. Госуслуги вообще штаты опережают лет на 20. А, скажем, ГИС ЖКХ, который делает не помню уже кто — какой-то песец из 90х. То есть разные госструктуры имеют заметно разный уровень айти кометенции.
Нужно всего лишь... https://www.ispras.ru/technologies/
https://www.ispras.ru/technologies/cloud-based-development-i.../Похоже, Tizen.Ru уже загнулась, пока они создавали инфраструктуру для её сборки.
товарищ, ну вот чо вы душните?грант освоили? освоили. "начинается коммерческая реализация дистрибутива «Тайзен.ру» на базе 1892ВМ14Я" начали? начали. подумаешь, не закончили, что вы к мелочам цепляетесь? старались же люди.
ИСП РАН — опорная организация по сертификации LSB по контракту с Linux Foundation (https://www.ispras.ru/projects/lsb_infrastructure_program/).Там знают и умеют сертифицировать линукс.
>>>ИСП РАН — опорная организация по сертификации LSB по контракту с Linux Foundation (https://www.ispras.ru/projects/lsb_infrastructure_program/).что-то я не вижу на этой страничке ни одного слова "сертификация"
>>>Там знают и умеют сертифицировать линукс.
это видно.
Sorry! This site is experiencing technical difficulties.
Try waiting a few minutes and reloading.
(Can't contact the database server: Unknown MySQL server host 'db21.linux-foundation.org' (2) (db21.linux-foundation.org))
PS и напомните, плз - лсд^Wlsb сертификация это что? вон та штука, которую строили, как "наш ответ opengroup", по-взрослому, и на которую сейчас все забили настолько, что даже страничка со списком сертифицированных продуктов на сайте линукс фаундейшн отдает 404?
Как ошибка в забугорном linux-foundation.org соотносится с темой?
> Как ошибка в забугорном linux-foundation.org соотносится с темой?прочитайте описание проекта "Разработка инфраструктуры стандарта LSB" на сайте ИСП, потом приходите каментить.
>>>>ИСП РАН — опорная организация по сертификации LSB по контракту с Linux Foundation (https://www.ispras.ru/projects/lsb_infrastructure_program/).
> что-то я не вижу на этой страничке ни одного слова "сертификация"Проблема в парсере сайта Опеннет, он включил в ссылку закрывающую скобку, а сервер обрезал некорректный "хвост" целиком. Вот правильная, если удалить префикс _https://www.ispras.ru/projects/lsb_infrastructure_program/
Разработка инфраструктуры стандарта LSB
Начало проекта – 2006 год. Окончание проекта - 2010 год. Заказчик - Linux Foundation.Программа LSB Infrastructure выполнялась ИСП РАН по контракту с Linux Foundation. Проект был начат в сентябре 2006 и был нацелен на долгосрочное сотрудничество с целью поднятия на новый уровень инфраструктуры разработки и поддержки стандарта LSB в ответ на возрастающую потребность индустрии в продвижении этого стандарта. Ключевые области ИСП РАН в этом проекте включали в себя LSB Infrastructure Tools (разработка, развитие и поддержка различных инфраструктурных систем для поддержки, продвижения и развития LSB), тестирование Linux, различные исследовательские и аналитические работы, проводимые с целью раннего обнаружения проблем, связанных с LSB, и их устранения, а также различные активности по анализу данных и подготовке отчетов для принятия решений.
> Проблема в парсере сайта Опеннет, он включил в ссылку закрывающую скобку, а
> сервер обрезал некорректный "хвост" целиком. Вот правильная, если удалить префикс: _https://www.ispras.ru/projects/lsb_infrastructure_program/сегодня день неумеющих читать?
дядька, проблема не в парсере опеннета. проблема в том, что я на страничке этого проекта не увидел вообще ни слова про сертификацию. про инфраструктуру вижу и кучу общих слов вижу.
как вариант, они разработали комплект сертификационных тестов, но им стало стыдно, что получилось такое говно, поэтому решили отделаться типовым "различные активности по анализу некоторых данных с целью подготовки кое-каких отчетов"?
не понимаю, даже если бы ИСП РАН вообще в одно рыло тянул и разрабатывал lsb сертификацию, почему кому-то приходит в голову ставить им это в плюс? учитывая бешеный успех и востребованность этих сертификаций? единственно где он может проканать, как авторитетная организация по сертифицированию линукс - это госстуктуры РФ, и то не в силу каких-то компетенций, а по должности.
> сегодня день неумеющих читать?Да, похоже. Фразу про 2010-й год ты просто не смог прочитать, или решил игнорировать?
> дядька, проблема не в парсере опеннета. проблема в том, что я на
> страничке этого проекта не увидел вообще ни слова про сертификацию. про
> инфраструктуру вижу и кучу общих слов вижу.Она там была в 2010-м.
> не понимаю, даже если бы ИСП РАН вообще в одно рыло тянул и разрабатывал lsb сертификацию, почему кому-то приходит в голову ставить им это в плюс? учитывая бешеный успех и востребованность этих сертификаций?
В 2010-м году был бешеный успех LSB. ИСП РАН разрабатывал для LiFo автотесты. Это большая экспертиза, признанная на международном уровне.
> и то не в силу каких-то компетенций
Да ты уже оценил уровень компетенции сотрудников ИСП РАН! Пусть теперь приходят к тебе каяться, что уж тут.
Хорошо, что ты не принимаешь решения.
> В 2010-м году был бешеный успех LSB. ИСП РАН разрабатывал для LiFo
> автотесты. Это большая экспертиза, признанная на международном уровне.достаточно, достаточно. уже фразы про "В 2010-м году был бешеный успех LSB." более чем достаточно.
иди с богом, болезный. рассказывай эти сказки тем, кто старше 1990, и кто этот бешеный успех своими глазами не видел.
PS
>>> Она там была в 2010-м.
те компетенции, что у тебя были в линупсе в 2010 году, все эти сертификации, в 2020 можешь свернуть в трубочку и утрамбовать себе в трухляк. валяй, сравни мне rhel6 с восьмеркой, пафосный вы наш. и расскажи мне, как эти компетенции 2010 года все эти десять лет при четырех градусах цельсия хранились в специальном подвале академии наук и прекрасно сохранились.
> достаточно, достаточно. уже фразы про "В 2010-м году был бешеный успех LSB." более чем достаточно.Это твоя фраза.
Ах да, ты же читать не умеешь, даже свои тексты не читаешь.
> болезный
> тем, кто старше 1990
> те компетенции, что у тебя былиПереход на личности. Классика.
> и расскажи мне, как эти компетенции 2010 года все эти десять
> лет при четырех градусах цельсия хранились в специальном подвале академии наук
> и прекрасно сохранились.А ты не очень умный. Мы тут ядро обсуждаем вообще-то, а не RHEL. Причём даже не само ядро, а возможность аудита безопасности ядра. Хотя с твоим умением читать…
Скажи лучше, если тебя так интересуют компетенции ИСП РАН, почему ты не зайдёшь на их сайт и не посмотришь сам? Ты что, Трамп, тебя в гугле забанили?
Хотя с твоим умением читать. Так и решишь, что после 2010 года ничего не было.
> А ты не очень умный. Мы тут ядро обсуждаем вообще-то, а не
> RHEL. Причём даже не само ядро, а возможность аудита безопасности ядра.
> Хотя с твоим умением читать…ухуху. в теме про lsb сертификацию писать "Мы тут ядро обсуждаем вообще-то, а не RHEL. Причём даже не само ядро, а возможность аудита безопасности ядра."
и никто же вас за язык не тянет. вы небось серьезно считаете, что lsb сертификация - это "возможность аудита безопасности ядра."
> достаточно, достаточно. уже фразы про "В 2010-м году был бешеный успех LSB."
> более чем достаточно.Насчёт бешенства не уверен (и это хорошо), но по факту _в итоге_ не взлетело, как мне кажется. Не удивлюсь, если в том числе из-за напористости Марика в качестве второй центробежной силы, пытающейся стандартом сделать именно себя.
>> Проблема в парсере сайта Опеннет, он включил в ссылку закрывающую скобку, а
>> сервер обрезал некорректный "хвост" целиком. Вот правильная, если удалить префикс: _https://www.ispras.ru/projects/lsb_infrastructure_program/
> сегодня день неумеющих читать?Да не расстраивайтесь Вы так! Если не заметили, что открывается не соответствующая ссылке страница, ничего страшного, это нормально. Я тоже не обратил бы на данный факт внимание, если бы не возмущение.
Например, они написали Sedna - СУБД для работы с документами XML. Я на ней ФИАС/ГАР прочёсываю, когда мне надо.
а почему нельзя Postgres-ом прочесывать?
Ты еще предложи топором бриться.
> а почему нельзя Postgres-ом прочесывать?А постгрес давно научился в иерархические структуры? А то я давно его не касался.
У меня набор скриптов разбивает таблицу "адресообразующих объектов" на регионы и перестраивает её в иерархическую структуру, тогда поиск проходит намного быстрее, особенно если документ перед этим проиндексировать. Это если брать старый формат, до июня 2020 г.
версии так с 10 научился. может что полезное откроете для себя.
> версии так с 10 научился. может что полезное откроете для себя.Нашёл ltree. Почитал. Таки w3'шный xquery, который поддерживает Sedna, будет пофичастей lquery. Ну и опять-таки, для Sedna xml - это нативный формат. А для Pg lquery - это дополнение. Так что я, пожалуй, в Pg буду работать с таблицами, а в Sedna - с xml.
> Вот, например, у налоговой вполне себе адекватная айти инфраструктура.Это если там исправили главный архитектурный косяк, поддержка которого лет пять назад осуществлялась десантом из некрософта...
Надеюсь, всё-таки исправят.
> То есть разные госструктуры имеют заметно разный уровень айти кометенции.
Факт.
А сколько лажи в ФИАСе, начиная с Чувашии и заканчивая опечатками типа "имЛенина" ))
У налоговой все так адекватно, что я каждый второй год ношу им выписки из банка, чтобы доказать, что я не верблюд и все заплатил как положено.
> У налоговой все так адекватно, что я каждый второй год ношу им
> выписки из банка, чтобы доказать, что я не верблюд и все
> заплатил как положено.Налоговики у россиян крайне тормозная и глючная структура. Имел неудовольствие проверить. Мало того что упыри на ровном месте, потеряв что-то, выписки с страшилками и пенями стали слать, так еще это невозможно оплатить. Все системы видят устаревшие данные, оплата будет не полной, оббираловка продолжит тикать - при том узнать об этом можно только при личном общении с сотрудником налоговой. Но вы можете использовать тот автомат, в филиале, он в отличие от - видит актуальное инфо, вау. Нюанс в том что для этой инновационной процедуры надо переться к черту на рога и убить полдня. Очень хайтечно и круто.
Еще в прошлом году очень хайтечно и круто онлайн кассы падали. Так что стаи покупанов нарезали круги вокруг магазинов как стая акул. Потому что магазин есть, деньги есть, но жратву не дадут. Что там про критичную инфраструктуру то?
>у налоговой вполне себе адекватная айти инфраструктураАдекватная она была бы, если бы ЕГРЮЛ вывесили в виде бесплатного API. Это госучреждение, а значит все его сервисы обязаны быть бесплатными.
Бесплатного ничего не бывает, все на деньги налогоплательщиков. И вполне разумно за некоторые вещи брать деньги не со всех по копейке, а с тех, кому услуга нужна.Но в данном случае абсолютно согласен, поскольку это плата за воздух.
> что ИСП РАН интересного сделали до этогоНу, например, в GCC периодически что-то нетривиальное коммитят. Грепни "ispras.ru" в файлу GCC MAINTAINERS.
>> Очередной отмыв или действительно полезное сделают?Скорее всего по делу - сумма разумная, чего там пилить?
>Очередной отмыв или действительно полезное сделают?Что сделают-то?
Ядро напишут? А кто мешал написать за последние лет 20?
Комьюнити построят за пару лет?
Что сделают-то?
Анализатор свой натравят на ядро? Дык натравите прям ща, без лямов.
> Анализатор свой натравят на ядро? Дык натравите прям ща, без лямов....и в уме, а не на жалезе.
ИСП вполне могут сделать и полезное, особенно когда прямым текстом прописано взаимодействие.
>> 300 млн рублей
> могут сделать и полезноеПостроят 6 прогерам с ИСП дома в Подмосковье?
Все сильно проще - готовятся к самоизоляции, единственное mainstream-ядро и одобренное партией, будет выкладываться на kernel.ru
>будет выкладываться на kernel.ruна ЯДРО.РФ тогда уж =)
Ну может геев в исходниках в содомитов переименуют :)
> или действительно полезное сделают?Сделают перевод:
1. CSC-STD-001-83, DoD 5200.28-STD, dtd 15 Aug 1983, Library No. S225,711Если будут продавать в книжных магазинах в оранжевой обложке - возьму!
А это не подойдет (или же там "не совсем то")?
1 _http://www.dynamoo.com/orange/fulltext.htm
2 _https://web.archive.org/web/http://www.dynamoo.com/orange/fulltext.htm
3 _https://search.asynchronousexchange.com/search?q=CSC-STD-001-83
(а по теме печатной продукции и вырубания лесов также есть профильный ресурс: ecosia.org)
Да ничего они не сделают, Россия же, что смеяться?
Ждём исходников
Будто от них будет хоть какая-то польза.
Исходников линукса ?
>Ждём исходниковИсходники поданы! https://www.kernel.org/
Что "безопасить" изволите?
Есть много патчей усиливающих безопасность GNU/Linux: grsecurity...Французы уже давно подобное развивают ~2010 было первое внедрение. Цикл разработки у них две пятилетки, сейчас должна выйти вторая версия.
Остальные страны поддерживают коммерческие фирмы.
РФ решила половину государственного, половину частного.
Почему в списке нет самого главного? Встраивание СОРМ на уровне ядра ОС.
Если исходники закрыты, то да. Но если они открыты, то нет.
наивный чукотский юноша
наивный чукотский юноша
> наивный чукотский юношаПочему
открытые исходники ничего не гарантируют. Тебе наперсточники не то что открытые исходники, они прямо перед тобой, на расстоянии 30 см, шаро2бят шарик. Это их работа. Есть же куча способов как засунуть что надо. Интелловцы вон мастаки во все засовывать бакдоры. Или телеграм весь такой "резистентный" :)) Способы есть. Всегда.
Но с открытым кодом их в десятки и сотни раз меньше
а много и не надо
> Но с открытым кодом их в десятки и сотни раз меньшеНу да конечно. Это при условии что ты сможешь провести качественный аудит. А таких спецов мало, вот я и еще чувак тут один есть. Нанимать и проводить аудит ясное дело ты не будешь, вот тебе и открытые исходники. Свобода - безумно дорогое и трудоемкое удовольствие.
Не не, это не то. Они там будут встраивать "правильный" ACL в систему, такой чтобы вот ты юзер и твоя аккаунт , а тут пришли органы, вводят Логин: Тащмайор Пароль: peepeepoopoo и все, полный доступ. Джвадцать лет уже ждут такой фичи!
Зачем?!
Надо просто подождать когда это сделают IBM и RedHat, потом воспользоваться. :-)
... и выдать за "своё"... и попилить бабки! для того, собственно, и создали сию конторку.
Потому что СОРМ у провайдеров - надёжнее, чем СОРМ в ядре, который можно и пропатчить и слать фейки.
https://www.youtube.com/watch?v=SUHAqO_QEA0
> Формирование отечественной ветки ядра LinuxНичего, кроме кривой ухмылки)
> Формирование отечественной ветки ядра Linux и обеспечения поддержки её безопасности при постоянной синхронизации с международными открытыми проектами по разработке ядра Linux.А до этого момента отечественных веток йадра линукс не было вовсе...
Есть ли кто здесь, кто работает в этом центре? Расскажите, что и как? Как климат? Как зарплаты? Насколько все так, как вы хотите в плане вашего видения работы?
Ну и шутки у вас)
Почему шутки?
Надежда всегда есть! А в друг там интересно, поставлен процесс и зарплата не микросхемами Байкала
> и зарплата не микросхемами БайкалаНу про зарплату и "Байкалы" сейчас скорее у коллег из астры смысл интересоваться (тех, кого понабрали очередные -- теперь совместные -- владельцы после того, как предыдущим задолжали). Всяко не в ИСП.
Впрочем, искренне надеюсь, что всем делающим полезное зарплата всё же будет, делающие бесполезное задумаются над жизнью, ну а откровенные саботажники и рейдеры получат по заслугам.
Согласен, что надежда есть всегда. Лично я надеюсь, что у них что-то интересное получится.
В какой компании Кремниевой долины вы видите себя через 5 лет, лол
«В Mail.ru!»
Присмотритесь к БелХарду.
Можете освоить офигенно нужную и инновационную айтишную профессию - доставку жратвы. Выдадут инновационную термосумку кислотного цвета. Это пожалуй самая заметная инновация майлру за последние 10 лет.
Ввод в эксплуатацию в 2023 году, никто там еще не работает
начнут работать когда весь бюджет распилят, чтобы показать что не зря деньги потрачены. И как всегда сделают все "на отцепись": так работает вся российсккая "наука".
Что-то не в попал ответ ваш. Институт существует с 94 года. Что ещё не ввели в эксплуатацию?
> Что-то не в попал ответ ваш. Институт существует с 94 года. Что
> ещё не ввели в эксплуатацию?"Технологический центр исследования безопасности операционных систем, созданных на базе ядра Linux". Посмотри контракт и техзадание. Только, не понятно, будет это обособленное юр.лицо или структурное подразделение ФСТЭКа.
В основном сообщении я опиечатался. Под центром имел ввиду институт
Ясно, про институт может кто ответит
> Есть ли кто здесь, кто работает в этом центре? Расскажите, что и
> как? Как климат? Как зарплаты? Насколько все так, как вы хотите
> в плане вашего видения работы?Климат хороший. Начальник сектора Козлов регулярно возит на карусели и требует писать твиты против Навального
Ох ты ж, ёжик!
Ждем ебилдов
на*билды будут точно
Об`ясните кто шарит в этом всем, а почему бы не взять вместо Линукса - КасперскиОС? Он же говорил, что делают ее ОС общего пользования? Она же всяко побезопаснее будет!
Что в России полностью своих ОС мало что ли? Вон, QP OS есть, Фантом ОС и т.д. Без всяких линуксов.
Болген ОС есть еще. Почему бы не взять ее?
> Что в России полностью своих ОС мало что ли?
> Вон, QP OS есть, Фантом ОС и т.д.Embox ещё. Очень умные ребята, живой проект free software.
Она уже готова ?
драйвера под всё ты напишешь?
Касперский напишет. Ведь он же сказал, что она будет и "общего назначения", а не я.
Он ее вроде как для встройщины в первую очередь позиционирует..
Или для чего-то специализированного.. для чего почти в любом случае какие-то дрова писать придется
Все верно.
KOS позиционируют для IoT, сетевых устройств и тонких клиентов VDI.
При этом под каждую задачу - отдельное решение с проработкой и регламентацией взаимодействия сервисов. Сама по себе KOS - инструмент. Решение придумывают и строят под конкретную задачу.
С драйверами боль. И на горизонте ее решение пока не видно. Под VDI это боль особенная - нужны драйверы принтеров в первую очередь.
> Об`ясните кто шарит в этом всем, а почему бы не взять вместо Линукса
> - КасперскиОС?КанадскиОС обладает своими особенностями, скажем так.
KolibriOS шустрая, открытая и на асме. Как раз академикам годами приложушку писать.
Зачем в линукс лезть? Начните своё, желательно с железа своего, кличь киньте, мы поддержим (даже бесплатно, ради Родины).
Ммм. А вот железо стесняюсь спросить будет на каких станках отпечатано? Просто там же пару строк кода в прошивки - и закладка в CPU.
> KolibriOS шустрая, открытая и на асме.И как раз переписывая с 32 на 64 можно и сильно поболее 300 лямов "освоить".
Какой ужасный канцелярит! Почему англоязычные новости написаны людьми для людей, а русскоязычные (оригинальные, не передранные) будто вырезаны из речей генсеков.
Еще один... Чтоб тебе всю жизнь по техзаданиям с веселенькими формулировками работать.
Ага, "повышение уровня безопасности" это зашибись какая ясная формулировка...
Казённый безграмотный язык не синоним однозначности и понятности. А почему так? Да ясно почему -- пишут те, кто писать не обучен (а значит и мыслить).
Как раз с этого провал и начинается. Он заложен уже в самом содержании документа.
> Почему англоязычные новости написаны людьми для людейDo you really think those "news" typically coming from some parallel Universe are really being written by humans? And, lemme guess, you're pretty much confident that their target audience is humans already (as opposed to having a chance to become those)?
For one, I'd better know that those steaming piles of lies were produced by some inhuman scripts or whatever else that never had a chance to become human in the first place.
...at least regarding the "real world" noos, not tech ones...
Хехе, тот случай, когда форма противоречит содержанию. Пытаясь опровергнуть, ты, Майкл, лишь подтвердил, что на английском пишут просто и понятно. Ну невозможно на английском написать херню типа "при наличии полного отсутствия".
-- всвязи с наличием отсутствия
-- due to cause of the presence of the absence of the The THE
> Ну невозможно на английском написать херню типа
> "при наличии полного отсутствия".ORLY?
PS: учите английский further, раз ещё не прониклись к нему презрением :-)
>> Ну невозможно на английском написать херню типа
>> "при наличии полного отсутствия".
> ORLY?Так и запишем: Шигорин может писать херню и на английском.
рунглиш, ну какие еще параллельные сомы в университетах, уродняй артиклы нето потомки смеяцо будут !
>Почему англоязычные новости написаны людьми для людей, а русскоязычные (оригинальные, не передранные) будто вырезаны из речей генсеков.В основе языка русских лежит церковнославянский книжный язык. Местные финские племена изучали славянский язык через церковные книги.
В основе *письменного* языка русских лежит церковнославянский книжный язык.
о, а вот и товарищ иванов с трудом "международный сионизм и вопросы языкознания" подтянулся.
И естественно, не опубликуют. Нарушение лицензии GNU GPL.
Не опубликуют - напишем в the linux foundation.
> foundationлол
Если нет распространения, то и публиковать не нужно. Вот если вы купили или получили законно где-то ОС и таким ядром, то тогда можете требовать.
Проблема в том, что первый получивший законно может выложить в открытый доступ и запретить это дополнительными условиями нельзя.
А это вы будете рассказывать товарищу прокурору на допросе в качестве обвиняемого в госизмене.
Это будет рассказывать товарищу прокурору товарищ майор, который впарил мне - обычному гражданину без секретности - отечественную честно прихватизированую ОС.
> И естественно, не опубликуют.Почему?
PS: так и двояк недолго отхватить за домашку...
Гостайна же. У нас все гостайна, даже названия улиц в городах.
"МинФин, МинХим, МинПром... всё заминировано!!!" ©
Мин нет
Зажлобят 300 млн + то, сколько в этот проект чиновнички ещё из бюджета добавят. Да и если станет доступно широкой общественности в таком виде, чтобы configure && make && make install, то посыпется критика (если вообще эти разработки будут востребованны и окупят вложенные средства). И да, как правильно сказал аноним про "засекреченные улицы", в эту тему тут же подключатся ушлые ребята, желающие взять наработки себе и начать их продавать/навязывать через "юзай это или уходи", а институт как обычно останется сбоку.
чтобы configure && make && make install -
make menuconfig
make -j48 bzImage
make -j48 modules
make install
make modules_installбудет вполне себе достаточно.
GPL на территории РФ недействительна, все что опубликовано под ней считается public domain, спасибо за это лично RMS
> GPL на территории РФ недействительна, все что опубликовано под ней считается public
> domain, спасибо за это лично RMSВот недоработка же. Чувствуется отсутствие державной мысли! Надо все из GPL не в public domain, а в government property.
Написано красиво. Но может получиться как обычно: деньги освоят, а работы будут выполнять студенты на фрилансе.
Ещё интересует, как ядро Linux и отечественное ПО соотносятся. Под отечественным ПО я подразумеваю то ПО, которое входит в соответствующий реестр. Ядро Linux в отечественном софте нельзя использовать т.к. нет исключительных прав на ПО. Или, как обычно, если нельзя, но очень хочется и есть крыша, то можно?
P.S. Очень надеюсь, что я не прав. Но верится с трудом.
Патчи вполне могут зарегить
Законодательство учитывает специфики СПО и требует не наличия авторских и прочих прав, а присутствие на територрии РФ команды технической поддержки.
Законодательство пусть учитывает что хочет, как переписывали под себя СПО в гос. структурах не возвращая ничего взамен, так и будут.
> Ядро Linux в отечественном софте нельзя использовать
> т.к. нет исключительных прав на ПО.Можно, т.к. требуются исключительные права на объект регистрации (например, дистрибутив), а не на каждую его составляющую. Если кто-то попытался бы именно ядро втащить в реестр как "свой" продукт -- было бы забавно.
И не только освоят но догонят и еще раз освоят.Сколько таких печальных историй и мутных схем с мычащими ребятами с круглыми глазами и красными рожами которых о чем не спроси все они в цирк какой то и обсурд превращяют.Сам работал в ит компании и с этим столкнулся: мычат округляют глаза хмурят лицо гримасничают как могут несут какуюту чуш видимо уже разучились по русски то говорить как я там полтора года продержался сам не пойму наверно верил в идею а наделе моральные уроды оказались.А еще печально известный Астра и русбитех.За что не возьмись везде бандиты и остапы бендеры с ментами и кумами ну не возможно работать с этими колаборантами ну ни как.Какое там серезное ПО в |СНГ надо с воспитания начинать еще в школе и прививать идею что воровать и обманывать своих же плохо и не правильно.
Золотые слова! Но всё в кучу. Понимаю, что душа болит и за Державу обидно!!!
У Елизаветы Песковой в Париже не болит. А у него болит. Бросай ты это дело. А то баре умрут скоро от смеха, читая посты своих крепостных в этих ваших интернетах
> У Елизаветы Песковой в Париже не болит. А у него болит.Мнээ... а чья там жёнушка по германиям укатила? Зеркало подать, али мычалка кирпича просит?
> Мнээ... а чья там жёнушка по германиям укатила? Зеркало подать, али
> мычалка кирпича просит?Так ведь и тот и другой россияне, не?
>> Мнээ... а чья там жёнушка по германиям укатила? Зеркало подать, али
>> мычалка кирпича просит?
> Так ведь и тот и другой россияне, не?Буш-старший таких "россиян", сливших ему СССР, называл криптохохлы (а потому победе не очень радовался).
> Сам работал в ит компании и с этим столкнулся: мычат округляют глаза хмурят лицо гримасничают как могут несут
> какуюту чуш видимо уже разучились по русски то говоритьА вообще интересный вопрос, то что есть воры и разбойники это понятно, но как на сытые места смогли попасть явные дегенераты?
Как у них другие разбойники всё не отобрали?
Как их начальники за неисполнение поручений не прогнали?
> Ядро Linux в отечественном софте нельзя использоватьAstra, ROSA и прочие смотрит на тебя как на идиота...
> Федеральная служба по техническому и экспортному контролюНу понятно. А вот про форк ведра я давно кричу, только теперь это будет насовываться как "альтернатива",а ты будешь это жрать.
И что это за ветка такая?
Kremlin Unfixable Linux
С трофейным исходным кодом. Закрытым.
> с трофейных исходным кодомЭто пять, товарищ! :)
Да нет, товарищ. Это не пять. Это десяточка. Отзвонка до звонка.
Кто запулит багфиксы в main stream нарушит гриф "Совершенно секретно" и на калыму.
> С трофейным исходным кодом. Закрытым.Цап-Царап (с) Тов. Пу
Основная проблема орка - он потом решительно не одупляет что делать с отжатым. И золото превращается в черепки.
Даже в техническом плане довольно странная затея. С одно стороны вроде всё логично, но как это будет в итоге выглядеть. Логично иметь какой-то эталонный дистрибутив на базе этой ветки Linux. Который можно будет использовать либо напрямую, либо с доработкой под ту или иную организацию.
Точно также как не имеет смысл отдельная ветка ядра Debian без самого Debian. Или же они должны вести какую-то целенаправленную работу скажем поддержка своих процев, усиление безопасности, особенная криптография и т.д. Т.е то что нужно тут прямо сейчас, но тяжело пропихнуть в upstream.
Если же вопрос в том, чтобы просто сделать выше, быстрее и т.д., то почему бы это не отправлять в upstream без всяких своих особых веток?
Логично было бы пилить свой ОС под свое железо, а не ковыряться в чужой помойке.
Будет ещё один AstraLinux
Думаю, нет -- тут всё же приличные люди.Кто видел сборники видеозаписей с конференций, сделанные и смонтированные Стасом Фоминым -- это всё начиналось именно в ИСП РАН, насколько помню: http://0x1.tv
Нет, Астра Линукс будет это ядро использовать.
И другие российские дистрибутивы тоже.
А эта ветка будет синхронизироваться с оригиналом и скорее всего будут в оригинал патчи отправлять.
За 300 лимонов могли бы просто сертифицировать для свободного использования в стране пару-тройку обычных человеческих дистров, без префикса "отечественный", и поддерживать сертификацию выходящих для них обновлений. Но нет, и тут бабло освоим, и всё равно всех заставим сертификаты Альтов энд компани покупать.
Много ты знаешь "обычных человеческих дистров?" Дубиан? Труп центоси?Лайнакс Рип.
Ну ежели рип, на кой ляд тогда 300 лимонов? Франкенштейнить собрались?
Да леший с ними, *buntu пусть сертифицируют. Ну ладно, Альт тоже, уговорил. Пусть получат сертификацию за счёт государства, чтоб мы могли свободно его ставить. А Альт деньги пусть на техподдержке зарабатывает кому она нужна, а не на сертификатах.
Не сочтите "либерастом", но чтобы получить 300 миллионов, очевидно.Смысл пытаться сделать форк нефоркуемого? Я тут ovl в пример приводил.
Будет очередная "Червонная звезда" а-ля нордкорея.
триста лимонов - 0,3 млрд руб - не так уж и много на фоне денег, вбуханных ростелекомом в рыбью ось( сейлфиш ака аврора ) - там десятки лярдов никуда растворялись.
Примерно прикидывал по человеко-часам - получалось, что на протяжении 10 лет которые шло финансирование, по тем бюджетам должно было чуть ли не 4 тыс отличных проггеров полный рабочий кодить( это тянет на разработку винды с нуля, но никак не какой-то багфикс, частичную локализацию и мелкое допиливания мобильной оси с неопределенным юридическим статусом - контора ведь так и не ответила на запрос ФСБ о том, что, черт возьми, в той оси принадлежит российским конторам, а что - забугорным ).
> триста лимонов - 0,3 млрд руб - не так уж и много
> на фоне денег, вбуханных ростелекомом в рыбью ось( сейлфиш ака аврора
> ) - там десятки лярдов никуда растворялись.
> Примерно прикидывал по человеко-часам - получалось, что на протяжении 10 лет которые
> шло финансирование, по тем бюджетам должно было чуть ли не 4
> тыс отличных проггеров полный рабочий кодить( это тянет на разработку винды
> с нуля, но никак не какой-то багфикс, частичную локализацию и мелкое
> допиливания мобильной оси с неопределенным юридическим статусом - контора ведь так
> и не ответила на запрос ФСБ о том, что, черт возьми,
> в той оси принадлежит российским конторам, а что - забугорным ).Неправильно вы считаете, товарищь, по человеко-часам. А надо считать по человеко-дворцам!
> Пусть получат сертификацию за счёт государства, чтоб мы могли свободно его
> ставить. А Альт деньги пусть на техподдержке зарабатывает кому она нужна,
> а не на сертификатах.Если не ошибаюсь, дистрибутив для ФССП был в реестре и задаром -- это как раз примерно такой вариант. А мы, извините -- обычная коммерческая частная лавка, попадание продуктов в реестр и их сопровождение (в т.ч. и там) нам денег стоит.
Ключевое слово - "был". Если даже есть и теперь, то давно протух. И никакие сертификаты не прикроют те дырени, которые там есть.
Ну а насчёт "обычной коммерческой частной лавки" это да. Вот только почему заставляют покупать у "обычной коммерческой частной лавки"? А, всё те же сертификаты. И не надо говорить "не хочешь - не покупай", так не получается. Или вы, или Астра. Потому что мы госы. И плевать всем уже давно на переход на СПО. А ни вас, ни астровцев, извините , Михаил, я уже не могу причислить к СПО. Наверно меня жаба душит, что заставляют сносить Линукс и ставить (покупать) Альт (слово Линукс из названия вы сами убрали).
> Ну а насчёт "обычной коммерческой частной лавки" это да. Вот только почему
> заставляют покупать у "обычной коммерческой частной лавки"?Да ладно, прям-таки заставляют -- сделайте своё, это же раз плюнуть. Тем более прецеденты известны, можно обсудить с людьми подводные камни и избежать их.
> И плевать всем уже давно на переход на СПО.
Когда мы вам говорили про переход на _СПО_ -- вы делали вид, что ничего не слышите (и http://altlinux.org/migration не видите).
Когда последние семь лет уже только слепоглухому было непонятно, что это надолго -- вы продолжали нагребать винду, ораклы и завязываться на ActiveX ("пересидим как-нибудь").
Нет, я понимаю, что некоторые дети растут, но виновата остаётся табуретка...
> А ни вас, ни астровцев, извините , Михаил, я уже не могу причислить к СПО.
Астровцы никогда им и не были -- хорошо, что хоть какие-то патчи со временем начали апстримить (видимо, задолбавшись тащить). Надеюсь, они всё-таки и дальше смогут дотумкать, что почему именно так.
А вот наши разработки отродясь под GPL были.
Разница, видите ли, диаметральная. Не видите -- ну... ладно.
> Наверно меня жаба душит, что заставляют сносить Линукс и ставить
> (покупать) Альт (слово Линукс из названия вы сами убрали).Я уж не раз и не два рассказывал, но повторюсь.
Альт (tm) пришлось -- именно так! -- придумать, когда Альт Линукс (tm) осталась в ООО Альт Линукс, откуда все разработчики в 2015 году ушли и основали ООО Базальт СПО. И то придумали не сразу -- та же Рабочая станция в реестре до сих пор значится с основным названием Базальт Рабочая станция.
И _выглядело_ это "отбрасывание линукса" некрасиво, вот здесь согласен с Вами.
PS: возможно, пригодится -- проверьте, есть ли _требования_, если нет _закупки_.
бедная шаражка у вас. вон калькулятор как попал в реест так денег и не просят за продление с них.
Из денег нужно только бумажку напечататься что твои авторские права на продукт.
Очевидный OpenSUSE
Fedora
Ubuntu + отростки, Arch + отростки (очень даже годные, кстати), Debian, вот это вот всё. Обновления есть, пакеты есть (особенно в Арче, хотя аудасити таки пришлось собрать самому, потому что последняя обнова была прошлым годом, но там всё достаточно прямолинейно и по инструкции). Если вы под человеческими понимаете "[поставил], [запустил] [браузер] и пользуешься", то Android, i/macOS, т.д. Даже игрушки, которые макаки пишут (а скорее всего просто собирают) исключительно под винду, вполне себе работают. Как можно называть трупом то, что принято кучей людей и постоянно поддерживается в состоянии апдейта и работает везде и всегда — не понимаю.
для корп сети мало что подходит. Убунта в чистом виде лучше все (из опробованного), но их интерфейс юзерам стремно предлагать.
В место того, чтобы выкинуть тухловедро, которое принципиально нет смысла "поддерживать", они за деньги будут это "поддерживать". Опенвалл вот пробовал.Это мошенники.
> В место того, чтобы выкинуть тухловедро, которое принципиально нет смысла
> "поддерживать", они за деньги будут это "поддерживать".
> Опенвалл вот пробовал.
> Это мошенники.1) Openwall точно не мошенники, насколько мне известно;
2) цели этих проектов заметно различаются, насколько могу судить;
3) начните с себя, как водится.
Опенвалл не мошенники. Они честно пытались сопровождать свою ветку ядра. И про факту не смогли.Правильно. Одни делали, а другие собираются распилить 300 миллионов
Мне тоже нужно попробовать 300 миллионов распилить?
Какое обильное количество всепропальцев в коментах.
Слишиком громкое название для капитанов очевидностей.
Да ладно, таким даже до детей лейтенанта Шмидта ещё служить и служить.
У них вообще ничего не получится, потому что:
> Сумма контракта - 300 млн рублей.Это неприлично мало для поставленной задачи.
С учетом короновирусных цен на оборудование там остаётся очень мало.
Далее зарплатный фонд... и вот и становится понятно, что за 2,5 года будут над этим пахать 2,5 землекопа.Может они там на порядок ошиблись? Может 3 ярда?
Если предположить, что половина денег уйдет на оборудование, то получается:
( 300 - 150 ) / 3 / 12 = 4,2 млн руб / мес на ФОТ.. что, в общем-то, не та уж и мало
150 лямов на железо?! ты доллар всё еще считаешь по 30руб или не в курсе изменения цен на железо в 2021-ом году.
> 150 лямов на железо?! ты доллар всё еще считаешь по 30руб или
> не в курсе изменения цен на железо в 2021-ом году.Ну поделите два мегабакса на цену числодробилки для фаззинга (да пусть даже полтора плюс остальное на инфраструктуру).
PS: признак плохого, негодного призыва -- истерика и прочие навязчивые эмоции.
> PS: признак плохого, негодного призыва -- истерика и прочие навязчивые эмоции.Мишаня, у тебя все что тебе не нравится всё истерика и призывы. "У кого что болит, тот о том и говорит", вот реально.
Согласно условиям контракта (3.1, 3.4, 3.5) они получат 30 лямов в год авансовых платежей.
Далее они должны предоставить результаты и в рамках акта выполненных работ согласовать оставшиеся 100-30 лямов (обрати внимание, не 70, а 100-30). Формула расчета (максимальный платёж по договоры - остаток по авансам) не может быть отрицательной из-за этого есть много заморочек с приемом к расходам по БУ и НУ. И так 3 года.В реальности это может означать, что сумма работ 2021-го года может быть ниже, потому что та сторона не согласует. 300 там "цена договора", в реальности это ДО 100 лямов в год не более 3-х лет. С авансами по 30 лямов. Так вот всё оборудование и ФОТ ты считаешь из своих ИМЕЮЩИХСЯ денег на балансе + 30 лямов аванса, чтобы получить не более чем 100-30 в начале 2022-го.
Причем тут дело даже не в том что 30 лямов для старта, тут еще и 10.4 предполагает, что за каждый факт неисполнения нужно вернуть 1 лимон в пользу исполнителя. Деньги, которые используются для контракта, они из федерального бюджета (3.2), но в случае неисполнения эти деньги идут "Заказчику" (ФСТЭК). При подписании такого контракта, нужно спрашивать заранее у контактов на стороне ФСТЭК, какую часть мы как исполнитель должны "не исполнить". 10% цены договора вполне разумная такса на такой откат. ФСТЭК его потом спишет на хозрасходы.
Согласно календарному плану, 30 лямов аванса должны уйти на проектирование технологического центра. И поверь мне, если ты думаешь что это про Linux, ты ошибаешься.
Это проектирование ГОСУЧРЕЖДЕНИЯ с работниками сидящими в здании, работающих по методическим указаниям. Я читал договор по диагонали, не увидел кто на ком сидеть будет из работников), если там еще и стройка, то это вообще финиш.
А учитывая, что согласно этому договору, любая интелектуальная собственность разработанная в процессе идёт в пользу бедных (государство РФ) и на нем нельзя зарабатывать самому ИСП РАН, то становится понятно почему в стране утечка мозгов. Я уже не говорю про то, что она не будет открытой для кого-то вне РФ под пермиссивными или копилефт лицензиями.
> 150 лямов на железо?! ты доллар всё еще считаешь по 30руб или
> не в курсе изменения цен на железо в 2021-ом году.Ты конкретное железо назови для начала
А то может оказаться. что новое вообще не требуется - имеющиеся у конторы компы вполне неплохо справятсяВ курсе. Несколько мес назад прикупил неплохой ноут за 45к на амуде. Легкий, шустрый.
Графика - встройщина, но игры вроде скайрима или бордерлендса тянет отлично. Слава б.гу что взял не на интоле с их UHD620 или его подобиями
Про фантастику 21 века слышал, теперь уже и вижу....."Не верю!!!!"-Станиславский.
Нормальная затея. Это как SberCloud и прочее. С одной стороны, нахрен никому не нужно, с другой стороны оно есть и если нам отключат amazon/azure/google, то помучаемся месяц другой и все заработает. От того нам не отключат amazon/azure/google, раз у нас есть SberCloud. Не отрубят postgresql.org, поскольку есть postgrespro. Но пока нет центра, где есть специалисты по ядру, которые теоретически могут тянуть ядро самостоятельно.
Объясни мне как нафик можно отрубить Postgres в РФ? Ну объясни мне, патриотец?!
> Объясни мне как нафик можно отрубить Postgres в РФ? Ну объясни мне,
> патриотец?!Например, ввести формальный запрет на экспорт такого софта в РФ. Предписать админам постгреса заблокировать IP российских автономок на своих серверах. Российские админы посмеются и будут скачивать через VPN. А потом их за это начнут пачками отлавливать на курортах Антальи и Пхукета и экстрадировать в США. Нравится сценарий?
Экспорт Postgres-а в РФ?:))))))
ладно умолкаю
Фил Циммерман, наверное, тоже веселился с экспортных ограничений.
Да эти дети сейчас ещё бубльгум хлопнут и расскажут, как ему было весело время проводить в самой гуманиевой. Даром что та же Бутина рассказывает немножко иные факты на основании личного опыта...
Ну дык, большинство же знает Америку по Голливуду. Им хоть кол на голове теши.
ты ее интервью вообще смотрел, до конца? Я напомню факты из него: ее кормили курятиной, овощами и фруктами. Были прогулки. Она давала уроки (уроки, Карл, давала, в тюрьме!!!). Им разрешали звонки, на Тытрубе лежит видео с ее видео-звонком по Интернету! По Интернету, Карл! И я напомню, что живут они там в персональных камерах, на одного человека, а не 30 З/К в одной камере, спящих по очереди. Туберкулезом в тесной проперженой камере ее никто не заражал. Это из ее слов.
Короче, Шигорин, воспринимай мир рационально, базируясь на фактах, а не на эмоциях, ты ж мужик, а не баба
Эта Бутина вообще довольно специфичная мадам, если так копнуть. И резкая смена взглядов под коньюнктуру ей не чужда.
так ты пояснишь, что такое "экспорт Postgres в РФ"?И вдогонку, чтоб забанить этот "экспорт", я так понимаю надо забанить весь Интернет, ведь так, все репа, зеркала, решительно все? Ну а как иначе? А кто это может сделать, окромя тов. майора?
> так ты пояснишь, что такое "экспорт Postgres в РФ"?Экспортом будет загрузка тарболла сырцов или пакета на IP в РФ.
> чтоб забанить этот "экспорт", я так понимаю надо забанить весь ИнтернетЯ же написал - Российские админы посмеются и будут скачивать через VPN. Это будет формальное нарушение экспортных ограничений, которое американцы умышленно не будут пресекать, а будут использовать как формальный повод ловить российский айтишнмиков, как только они высунут нас за пределы РФ.
Два кубика галоперидола этому господину. Вы бы сначала рассказали, за что нам "могут отключить" сервисы транснациональных компаний, которые здесь сами себе делают бизнес, а мы бы всем опеннетом поржали над вашими доводами. Предупреждение: возможны побочные эффекты в виде приступа пятой колонны или наоборот, свалить подальше от места, где пендосы режут своими капиталистическими щупальцами диалапы.
> за что нам "могут отключить" сервисы транснациональных компанийЗа что Фейсбук отключил Австралию? За то, что требовала соблюдать свои правила.
> всем опеннетом поржалиОтучаемся говорить за всех.
> За что Фейсбук отключил Австралию? За то, что требовала соблюдать свои правила.Тогда получается что австралия самоотключилась. Фирма решили что не может работать по данным правилам и ушла, всего лишь. И теперь соблюдать эти правила будет кто-нибудь другой.
> . Вы бы сначала рассказали, за что нам "могут отключить" сервисы транснациональных компанийДа ни за что.
https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-06_zoom_zapretil_ispol...
> которые здесь сами себе делают бизнес
Вот и весь бизнес, из вашингтонского обкома позвонили и нет никакого бизнеса.
> а мы бы всем опеннетом поржали над вашими доводами.
Как я сейчас ржал, ты бы знал :)))) Всем оппеннетом!
Орки хотели посмотреть что будет если выпендриться на запад? Будет интересно, да.
Отключить все это можем только мы сами, а потом героически импортозамещать.
Хотя при живом яндексе проблем и так не будет.
Да-да, конечно. Путин приказал:https://www.cnews.ru/news/top/2021-04-06_zoom_zapretil_ispol...
Вообще-то и покупать такое в госсекторе с нашей стороны давно запрещено, так что эта мелкая шаражка может кривляться перед западными спонсорами сколько влезет.
Хотя зумом пользуются в гос шарагах по факту. Не знаю платная это версия или нет.
> Вообще-то и покупать такое в госсекторе с нашей стороны давно запрещено, так
> что эта мелкая шаражка может кривляться перед западными спонсорами сколько влезет.
> Хотя зумом пользуются в гос шарагах по факту. Не знаю платная это
> версия или нет.Я не понял, какое отношение это имеет к вопросу о том отключать можем только мы сами?
Мы сами вообще ничего не отключили.
А телеграм? То что пороху не хватило - другой вопрос.
РАН-овские пердуны однажды пытались скомпрометировать Tor сеть манипулируя трафиком выходных нод. Теперь что у них на уме.Этой новости ставлю строгий минус.
Реальная цель:Подготовка бэкдоров, использующих уязвимости в операционных системах, созданных на базе ядра Linux, и их тестирование. Доведение указанных исправлений до разработчиков операционных систем, под предлогом рекомендаций по реализации мер безопасной разработки операционных систем.
не, ну это тоже нужная работа, согласись.
Хотя линукс настолько отрыт что присобачить туда что-то можно за несопоставимо меньшие деньги
Из-за того, что открыт как раз и трудно будет что-то присобачить. В этом и сила СПО. Всё присобаченное тут же находится и выпиливается.
ну насчет "тут же", зловреды в Javascript, Php, Python модулях смотрят с недоверием
никто и смотреть не будет на затерянные где-то сорцы нонейм российской ос, особенно если ее бумажками фстэк обклеют со всех сторон. Тем более что в сорцах этих бекдоров не будет, а в бинарниках... тоже не будет т к нафиг они не нужны. Есть другие механизмы управления в государстве, а бизнес это не купит все равно.
<недостаточно инсайдерской информации чтобы прокомментировать новость>
> поддержанием отечественной ветки ядра Linuxправда что ли форкнули? А репа где?
> Федеральная служба по техническому и экспортному контролю заключила с Институтом системного программирования Российской академии наук (ИСП РАН) контракт на выполнение работ по созданию технологического центра исследования безопасности операционных систем, созданных на базе ядра Linux. Контракт также подразумевает создание программно-аппаратного комплекса для центра исследования безопасности операционных систем. Сумма контракта - 300 млн рублей. Дата завершения работ - 25 декабря 2023 года.
Что-то терзают меня смутные сомнения, что большую часть этих денег попилят, а работать посадят в лучшем случае аспирантов и магистров. А то и студентов. За еду.
Магист Йода, вам не стоит волноваться. Вам все равно не достанется.
> Магист Йода, вам не стоит волноваться. Вам все равно не достанется.А мне и не надо, я и так на грантовом проекте работаю. И, предупреждая вероятный вопрос, нет, распилом не занимаюсь - для этого специально обученные люди есть.
Грантоеды интересны еще меньше если честно. Пусть с вами великие демократии сами разбираются.
> Грантоеды интересны еще меньше если честно. Пусть с вами великие демократии сами
> разбираются.Свободен тогда, лижи зад клиенту на аутсорсе.
эм, аспирантура - это кагбэ уже научная работа..
>>> А то и студентов. За еду.минобороны научный полк сформирует. "Основное место базирования научных рот - Краснодарский край, г. Анапа."
если не вранье, туда призывники из студентов драться за место будут.
Надо же деткам где-то служить (посты в силовых структурах только после службы в рядах).
Это как с Королевым было что ле? Это же как то по-другому вроде называлось, забыл слово
Хочу. Где скачать? Дайте попробовать!111
А как же отечественная Kaspersky OS?
Чем вам livecd поможет окромя теста винды в безопасном или как там его режиме?
ну венду можно же ВиртуалБоксе тестить
Смешно.
Жалко наши налоги
Не платите, имеете полное право, но в старости получите лишь базовую пенсию без плюшек.
Я живу в какой-то другой стране? Потому что наши старики выглядят так, как будто все поголовно не платили налоги.
Они думали, что работать где-то как-то будет достаточно чтобы жить на пенсии, но это не так. Возможно это бы сработало в СССР
есть другой вариант: платить. Но в другой стране
> есть другой вариант: платить. Но в другой стране...перед этим тщательно изучив положение дел с теми же пенсионными фондами в ней, затем вычислив анонима по айпи и отблагодарив его за ценный совет достойно...
Вы про пенсионный фонд-то не очень тут заливайте. И какие пенсии в нашей самой необъятной мы знаем, и как часть пенсионных накоплений заморожена уже несколько лет и пенсионный возраст какой и как изменился. Сказочник блин.
Вам видать уже разморозили пенсию?
у эмигрантов из укростана нет накопительной части пенсии.
Шигорин давай зряплаты сравним? Только честно.
Моя - три тысячи евро, без бонусов. Мало конечно, могло бы быть больше, но пока хватает. Твоя?
> кому не получитсяПолучится. Просто внедрять будут импортные специалисты (уехавшие ранее).
>Надо будет Бартунову при случае рассказать, поржём с дурака.
С ораклом - наблюдаемый факт. Не шмогли.
>Ассоциация банков России (АБР) попросила главу правительства Михаила Мишустина отложить на четыре года перевод на отечественное программное обеспечение (ПО) критической информационной инфраструктуры (КИИ).Вот это ему расскажите и посмейтесь над дурачками-неосиляторами отечественного ПО.
Вы же не на ток-шоу. Анонимные советники, мясоботики (это вообще кто), куку.
>задачи "пылесоса", отчаянно включенного на "тянуть всё без разбору"
Да, развитые страны стремятся перетянуть к себе лучших технарей. Или не лучших, а просто любых способных делать работу. Это плохо? Можно жить в РФ и получать 150т (менее 2т долларов и почти все тратить), а можно уехать и получать с места в 5 раз больше (при сравнимых затратах). Конечно, там же негры, арабы, грязь и бомжи, ну и вообще никто там тибя ни ждет!!!11один-один. Да-да.
Какой смысл оставаться здесь? Чтобы что? Перемоги с сайта сделаноунас не предлагать.
ну большинство и не ждет никто, поэтому и не уезжают =)
Языки учить влом, менять комфортное болотце тем более.
Хотя пру тыщ то любой работящий челик там заработает, а тут за тыщу зашиться можно.
только там ты с пру тыщ будешь жить как этот ИТшник
http://vsluh.info/uploads/posts/2017-12/1514373090_151415366...
кстати этот чел в 2 раза счастливее нас с тобой
да вроде средняя зп такая в европах. Живут как-то. Вопрос с жильем только будет у приезжих.
не сказал бы что тут с тыщебаксом можно чувстовать себя королем =)
судя по тому, что ты _здесь_ трыньдишь, тебе там даже пообщаться не с кем.
Правда, это не твои налоги.. это, скорее, сборы с юрлиц
И еще неизвестно, сколько от них доходит до того уровня бюджета
Не надо сказки рассказывать. 20% фискалки в магазине, и почти ползарплаты. В год больше сотни килорублей. Не говоря уже о 13% НДФЛ на сделки по недвиге и прочее.Говно вопрос - не берите с меня эти деньги и тратьте "сборы с юрлиц" хоть на храм минобороны, хоть на ревью кода линуксов.
> Не надо сказки рассказывать. 20% фискалки в магазине, и почти ползарплаты.
> В год больше сотни килорублей. Не говоря уже о 13% НДФЛ на
> сделки по недвиге и прочее.Это всё копейки, см. бюджет.
И да, "не берите" == "не пользуйтесь": дорогами, транспортом, медициной, всем-всем-всем, на что сперва всей страной собирают, а затем всей стране делают.
Начните с себя, Вы же уже большой мальчик, а не подзуживала бестолковая, да?
>Это всё копейкиЕсли это копейки, может не надо их у людей отбирать?
Мы наверно единственная страна, где у бедных людей берут налоги.
> И да, "не берите" == "не пользуйтесь": дорогами, транспортом, медициной, всем-всем-всем, на что
> сперва всей страной собирают, а затем всей стране делают.
> Начните с себя, Вы же уже большой мальчик, а не подзуживала бестолковая, да?О начниссебя. Отлично, подскажешь как не пользоваться ОМС? Под этим я подразумеваю отказ от оплаты ОМС и перечисление выплат за ОМС мне. Потому что такая "бесплатная" медицина, мне не нужна в принципе, я лучше страховку куплю. За транспорт я плачу напрямую, могу тачки ловить, могу пешком ходить, так что это вообще мимо. А дороги - если бы они были бы, то не пользоваться ими было бы тяжело, согласен
> Отлично, подскажешь как не пользоваться ОМС?завести трактор и свалить. нытьем на опеннете ты свою проблему не решишь...
Переходи на самозанятость, не будешь платить ОМС.Нашёл проблему.
Копейки? Всегда думал, что Михаил просто увлеченный патриот, но чтобы так открыто отрицать реальность. Ух.
Да по его мнению и запереть людей на локдаун без содержания - нормалек. Интересно, у него в роду истопники Бухенвальда были?
все перечисленное либо не работает либо оплачивается отдельно =)
> Не надо сказки рассказывать. 20% фискалки в магазине, и почти ползарплаты. В
> год больше сотни килорублей. Не говоря уже о 13% НДФЛ на
> сделки по недвиге и прочее.
> Говно вопрос - не берите с меня эти деньги и тратьте "сборы
> с юрлиц" хоть на храм минобороны, хоть на ревью кода линуксов.Окей. К примеру, НДФЛ:
Это федеральный налог, он подлежит перечислению в полном объеме в федеральный бюджет.
На следующих этапах все поступающие в пользу государства средства от подоходного налога делятся на две части – 15% и 85%. Большая часть зачисляется в бюджеты СУБЪЕКТОВ РФ, оставшиеся 15% делятся между МУНИЦИПАЛЬНЫМИ бюджетами (ст. 56 НК РФ).
Т.е на твой НДФЛ, скорее, дороги твоего же города или области чистятся, какое-то озеленение происходит итд итп. Но если не устраивает, то нужно разбираться с МЕСТНЫМ самоуправлением, в которое даже можешь попасть.. если кнчн хочется что-то к лучшему менять а не ныть на налоги.Ты вообще в курсе, что в РФ МНОЖЕСТВО бюджетов разных уровней ? -От самых региональных и до федерального.
И налоги и сборы в них идут разные, разными путями, сами средства меж бюджетами по разному распределяются.
Где-то - определенные налоги с физиков, где-тол - с юрлиц, где-то - экспортные сборы итд итп.
И расходование средств по ним совершенно разное, за это отвечают разные люди.
Это не один большой абстрактный "котел", в который бедный-несчастный анон так_и_быть платит свои 20 руб и требует как за миллион.
Нищие российский города — прямой результат налоговой политики, когда у муниципалитета нет никаких средств чтобы что-то делать. Все уходит на федеральный уровень и возвращается на целевые программы, где с большим успехом разворовывается. Жители города никак не влияют на все это и не могут влиять.
Это тот того, что предприятия работают по всей стране, но зарегистрированы и платят налоги в москве. А ндфл, возможно, как чел выше написал распределяется, не знаю, но это капля в море с нашимим зарплатками.
> Нищие российский города — прямой результат налоговой политики, когда у муниципалитета
> нет никаких средств чтобы что-то делать. Все уходит на федеральный уровень
> и возвращается на целевые программы, где с большим успехом разворовывается. Жители
> города никак не влияют на все это и не могут влиять.Вопрос не во влиянии жителей( хотя региональные бюджеты и инициативы по тратам бюджетов на региональном уровне - вполне подвержены влиянию действительно инициативных и активных жителей ) а в распределении денег.
Вот очередной бОлезный анон всерьез считает что все его гроши с НДФЛ ушли исключительно на контракт из поста, а по факту - туда не ушло ни копейки тех денег.
"Денегнет" - это, скорее, отговорка. На то, что действительно надо, деньги очень быстро находятся.
Хотя нередко и пилят как в Иркутске( кучу денег потратили на ремонт дорог, на всех уровнях всерьез заявляли об асфальте высшего класса толщиной не менее 5см, чтоб долго служил, подконтрольные лаборатории все подтвердили.. после проведения независимой экспертизы, которой добился-таки представитель иркутской ассоциации автовладельцев, асфальт оказался низших классов, так еще и (!) менее 2см толщиной. Несколько миллиардов за год ремонта дорог ушло вникуда. Данные ушли в прокуратуру ).> Все уходит на федеральный уровень и возвращается на целевые программы
Это является следствием нерабочего общественного контроля на региональном уровне. Чем дальше в будущее - тем региональным властям правительство меньше доверяет, поскольку любые деньги исчезают аки в черной дыре.
Ну и с юрлицами да экспортными пошлинами итд итп отдельная история.
На региональный уровень потенциально можно сходить ножками только в административном центре. И очень серьезный фильтр. Хрен там чего добьешься на самом деле. Поэтому не надо на людей вину перекладывать. Хоть какое-то давление можно оказывать на мэрию, но они в большинстве случаев разводят лапками — в городе остается только 20% всех налогов, если не изменяет память.Вы лучше скажите, почему вы против децентрализации сбора и распределения налогов?
> Смешно.
> Жалко наши налогиВаши жалкие налоги - жалко. Наши не жалко.
хочу потом посмотреть сколько инженеров будет работать над кодом. 1-2 может даже 5.
Если 1-2, то в теории денег хватит на достойную зарплату специалисту такого уровня. Возможно они даже чего напилят в результате. Если же 5, то это будут студенты, которые два года будут набирать должную квалификацию, а потом поедут работать гастарбайтерами за достойную зарплату.А в свете вот этого:
> Повышение квалификации специалистов, задействованных при разработке отечественных операционных систем, созданных на базе ядра Linux;
Что-то мне подсказывает, что план -- подготовить кадры для международных корпораций.
План - показать специалистам что в РФ они нахрен не нужны, к ним относятся как к г@вну и платят под стать. Ну а к чему это все приводит - см. на примере роскосмоса.К 60-й годовщине, все дела, компания КосмоКурс приготовила всем "подарок" - померла. Просто ниасилив получить разрешение на постройку космодрома.
Кек. Forbes тут опубликовал обновлённую версию своего списка топовых капиталистов, и в нём Дуров дополз до 112 места. Он вызывает у меня двоякие чувства, но бесспорно то, что он из когорты всех этих IT-воротил, a la Гейтс, Джобс, Брин, и прочих, из тех, кто может на IT-рынке играть и выигрывать. Кто может повышать масштабы игры на один порядок за другим, и продолжать выигрывать. И нужен ли Дуров России? Неа, отняли втентакль, выперли к чертям, потом ещё с его телеграмом боролись, пока не слились позорно. Его надо было попинывать, как Цукерберга попинывают, и тырить у него его эффективных менагеров, чтобы заменять этими компетентными управленческими кадрами всяких там рогозиных. Но нет, у нашей власти случается эпилептический припадок каждый раз, когда что-то в экономике недостаточно подчинено им, и -- о ужос, -- приносит доходы не им, а кому-то со стороны. Мне совершенно непонятно, как поцреоты на фоне всей это борьбы с пассионариями, могут верить в возможность подняться с колен.
Не надо за мои деньги изучать мой код, что бесплатно писал.
Тем более за такие.
Сколково уже построили, "Спутник" уже написали.
Вышлите "пилюнов бабла" за бугор - пусть "их" раздевают в нашу пользу, а не наоборот.
Могу предположить, какой проблемой вызвана Ваша реплика. Если Вы написали код (бесплатно или за оплату - неважно) и выпустили его под свободной лицензией, то Вы предоставили кому угодно право изучать Ваш код. Так что Ваша проблема в том, что Вы недостаточно прониклись духом свободной лицензии. Типа чужой код с беру свободно, но свой не отдам. На самом деле это не так легко - применить свои же идеи к себе самому. Обычно идеи не предназначены для внутреннего употребления, а только на экспорт. А себя - любимого сразу вносят в исключения.
Интереснее будет когда ему "предложат" платить за его же код в составе васянской сборки =)
Результаты будут публиковать или сделают ДСП?
По письменному запросу
Обои-то хоть не скучные?
> Обои-то хоть не скучные?В ядре?
Это какое-то инновационное дно.
Нет - это автопортрет анонима. Точнее, отражение его интеллектуального и образовательного уровня.
В ветке а не в ядре. ###$@!@#
И чем РАН лучше редбиэмов с их социальными битвами за правосудие? Те хотя бы ядро не форкали.Предвижу: для кого надо социальная битва за правосудие - это другое.
Тюрьма народов развалилась, но махровое и плесневелое словечко “отечественное” продолжает форсится. Не отечественной, а матчественной, или "российской" тогда уж.
Еще больше, чем в России, это словечко любят вна Украине. Внезапно.
А уж как его любят в стране с рекламой матрасов в каждом первом дворе...
Вас как-то люто обидели американцы видно. Расскажите что и как они над вами вытворяли, даже интересно.
Это общинно племенное сознание помноженное на комплекс неполноценности, поэтому когда в соседнем матрасном племени действительно могут чтото крутое сделать а тут только лепить ярлыки наше отечественное и анало говнет очень сильно эти комплексы обостряет
8.1. Исключительные права на результаты интеллектуальной деятельности, созданные в рамках настоящего государственного контракта, в том числе (но не исключая): изобретения, полезные модели, промышленные образцы, программы для ЭВМ, базы данных, а также исключительные права на результаты Работы, включая объекты авторских прав и потенциально патентоспособные технические решения и секреты производства (ноу-хау), в отношении которых может быть установлен режим коммерческой тайны, принадлежат Российской Федерации, от имени которой право распоряжения такими результатами принадлежит Заказчику.
Кормушка наверняка.
Вообще, что у нас в РАН разработали? Кто тут самый главный патриот? Просветите, пожалуйста.
> что у нас в РАН разработалирецепт манной каши, которой тебя в детском саду кормят...
Серьезно интересуюсь. Может у нас там целая куча крутых разработок, просто пиара не хватает.
В теме есть ссылка на институт, а на сайте института - чем они там занимаются.
>что у нас в РАН разработалиПогугли вакцина Моровой
А будет мало — гугли «moshkow@ipsun.ras.ru»
Где можно будет взять исходники этой ветки?
как только получишь бинарник, так и проси исходник.
>Предмет контрактаВыполнение работ по созданию технологического центра исследования безопасности операционных систем, созданных на базе ядра Linux, включая разработку проектной (технической) документации и создание программно-аппаратного комплекса центра исследования безопасности операционных систем
Думаю сделают сайтик на битриксе где будет написано "Кто мы такие" "В чём наша цель" и список русских операционных систем на базе линукс. И на этом всё закончится.
Гастарбайтером на WP. На битрикс после распила не хватит.
Да норм, хохла наймут за 500ржублей.Всегда ж так делали. Ну первые пятнадцать окажутся патреоты и не возьмутся, зато шестнадцатого еще и продавят на 450 и два года поддержки за оставшиеся 50.
Ну а че ему, вечер-два посидеть с пивасом. Пивас дешевый.
Звучит хорошо. Давно такое хотелось. Чтобы на базе некоммерческой организации. Ещё бы новую функциональность добавлять. И, конечно, осуществлять возврат наработок от российских организаций в ИСП РАН.Эх, мне бы квалификацию подходящую, я бы туда работать пошёл на такие задачи.
Задача сабжа - проверка на безопасность линукса для тех компов, которые будут использоваться в военке, гос-управлении, на опасных объектах, при работе с персональными данными.зачем тут "на базе некоммерческой организации"?
Задач там фигурирует больше.Для распространения среди российских организаций, государственных и частных, программного продукта с ожидаемыми свойствами, инфраструктурой для изменений и в том духе. Вы вчитайтесь в задачи. Там гораздо большее, чем просто проверка для себя.
Постановка задачи подразумевает активное взаимодействие с международным сообществом разработчиков ядра ОС Линукс. Т.е. государство готово вкладывать деньги непосредственно в разработку открытого кода, а не в готовый коммерческий продукт. Это большущая, инфраструктурная победа.
денег на это мало много.ФСТЭК всегда выдавал сертификаты, в том числе и на винду.
Сейчас винда похоже идет лесом, так что кол-во продуктов на линуксе будет возрастать
А открытый код и потенциально позволяет получить большую безопасность чем винда, но и требует больше чем просто аудит
ИМХО
>> ФСТЭК всегда выдавал сертификаты, в том числе и на винду.И сейчас продолжает. Правда теперь класс защищенности заявлен самый низкий, шестой. Номер сертификата 4369. Выписан в феврале.
>> Сейчас винда похоже идет лесом, так что кол-во продуктов на линуксе будет возрастать
Это и в мире в целом так же. Если смотреть CCRA сертификаты, то там, как правило, одна (реже пара) версий винды, и куча разных линуксов. Чисто технически дистрибутивов линукса больше.
>> А открытый код и потенциально позволяет получить большую безопасность чем винда
Винда тут не при чем. При экспертизе на высокие классы защищенности код открывают. И на винду тоже. Просто не публично, а только для проведения экспертизы, и под соглашение о неразглашении. Кроме того, как правило, механизмы безопасности винды лучше, чем в линуксе. Сейчас меня затопчут, конечно, но я вполне отчетливо это представляю. Кроме того, открытие кода влияет, с точки зрения безопасности только на степень приобретаемого доверия, но не влияет на наличие или отсутствие каких то функций.
>> требует больше чем просто аудит
Это совершенно правильно.
> И сейчас продолжает.... шестой. Номер сертификата 4369. Выписан в феврале.пропустил... на работе для обмазывания всякими вип-нетами, крипто-про и другим де*мом используется поросшая мхом 7ка... вот и думал получит божественная 10чка или нет... думал уже нет... :)
А что любую десяточку с торрентов можно брать теперь или спешиал блэк эдишен как в этих вот линуксах?
Для гостайны вроде специальные люди все ставят со спеиальных носителей, а для обычной лабуды (Персданные всякие) обычная винда у всех как стояла так и стоит.
>>> требует больше чем просто аудит
> Это совершенно правильно.Осталось понять, почему при таких требованиях сотрудники шаражки ООО "НТЦ ИТ РОСА" не способны исправить тривиальное переполнение стека (Григорьев), утверждают, что в Си #define объявляет переменную, а типизация строгая (Новосёлов), и вообще путают версии ядра и KDE ("QA", Потапов).
Что скажете, г-н специалист по аудиту собранных с форумов патчиков?
Я не в нтц роса уже несколько лет как. Тебе бы пора это понять. Годами про это пишу. К врачу обратись, если есть признаки мании и потери памяти.
> Я не в нтц роса уже несколько лет как.Всё вышеперечисленное было при тебе.
> Тебе бы пора
> это понять. Годами про это пишу.Спасибо, что подтвердил, что это при тебе было.
> К врачу обратись, если есть
> признаки мании и потери памяти.А если тело не видит разницы между "несколько лет" и "годами", это на какую тему звоночек?
"Разработка методологии архитектурного анализа" - а может структугного? - может!
архивного анализа конечно, патчи .rar архивов в Office 365.
"Алло, а Машу можно услышать?
- Она сейчас в архиве...
Ой, разархивируйте её, пожалуйста, она мне срочно нужна!"
Вижу что российские государственные мужи решили по старой памяти ещё раз наступить на старые грабли приняв решение о копировании западных технологий вместо развития собственных. Не очень понятно как в контексте "повышения качества и безопасности ядра Linux" российское государство собирается помимо прочего "совершенствовать отечественные средства разработки и тестирования программного обеспечения", ведь как само ядро линукс, так и его экосистема ни в коей мере не являются отечественными ни по форме, ни по содержанию. Считаю что кроме вклада в усиление явного противника путём развития его технологий, причём за свой счёт, и подготовки лояльных Западу специалистов и потенциальных эмигрантов больше от данного предприятия ожидать не стоит. Я так на это смотрю.
> Вижу что российские государственные мужи решили по старой памяти ещё раз наступить
> на старые грабли приняв решение о копировании западных технологий вместо развития
> собственных. Не очень понятно как в контексте "повышения качества и безопасности
> ядра Linux" российское государство собирается помимо прочего "совершенствовать отечественные
> средства разработки и тестирования программного обеспечения", ведь как само ядро линукс,
> так и его экосистема ни в коей мере не являются отечественными
> ни по форме, ни по содержанию. Считаю что кроме вклада в
> усиление явного противника путём развития его технологий, причём за свой счёт,
> и подготовки лояльных Западу специалистов и потенциальных эмигрантов больше от данного
> предприятия ожидать не стоит. Я так на это смотрю.Согласен. Устаревшему при рождении ядру место в архиве на болванках вместе с его "технологиями", т.е. костылями.
Какого противника, болезный?
>> решение о копировании западных технологийПоделись, а вот китайцы, к примеру, они как? Тоже отсталые, и тоже нихера не понимают как надо, имея несколько дистрибутивов линукса? А как насчет бразильцев? А что можно сказать по поводу южноамериканцев, у которых, говорят, есть какая то компания Canonical, что ли? Которые, говорят, какой-то малоизвестный дистрибутив, с названием что-то вроду убунта, кажется, выпускают? Они все как? Тоже копируют западные технологии? Есть еще индусы, вьетнамцы, корейцы и т.п. Все отсталые, похоже...
>> Не очень понятно как в контексте "повышения качества и безопасности
Тебе непонятно, потому что ты не понимаешь. Например, можно создать средства анализа ядра, скажем, статический анализатор кода. Или динамический анализатор кода. Можно создать средство фаззинга. Или платформу для анализа уязвимостей, которая, к примеру, будет проверять код на то, наложены ли патчи. Ну, и чисто для справки, широко известное средство прослеживания к системным вызовам ядра - оно в основном наше (strace). Модули ядра в netfilter для трансляции меток capso-tripso - они тоже наши. Есть и другие драйверы ядра, написанные отечественными разработчиками, есть пользовательские утилиты, есть целые фреймворки для MLS, скажем parsec или elmac.
В таком вот контексте.>> Я так на это смотрю.
Это очень узкий взгляд.
> >> решение о копировании западных технологий
> Поделись, а вот китайцы, к примеру, они как?Ответь, Костя, для начала, за себя.
По твоему научению сотрудник ООО "НТЦ ИТ РОСА" Потапов создал т.н. НКО "РОСПО", в результате его деятельности присвоил обманным путём результаты моего труда. Теперь упомянутое ООО продаёт их в составе RED x4 (без них ОС банально не устанавливалась бы на NVMe накопители), не имея на то имущественных прав.
Мало того, так вы ещё устроили травлю с клеветой и угрозами членовредительства.
В чём причина такого необузданного "копирования"? Бывший министр недостаточно средств освоил, или все вы просто по жизни такая отборная дрянь, которая ничего не умеет, но кюшать при этом хочет?
Отвечал уже. Про "отборную дрянь" и "мое наущение" - обращаю внимание, что прав у меня не меньше, чем у тебя. Если ты меня знаешь, то и телефон мой у тебя, очевидно, есть? Что то я не помню, чтобы ты мне позвонил по каким то вопросам обмана или угроз. Я вообще не очень понимаю, кто ты. В любом случае, мой телефон не проблема найти. Ну позвони, в лицо скажи мне. Не надо годами тут плач ярославны устраивать. Есть ко мне вопросы, ну набери, обсудим. Если нет ко мне вопросов - то зачем ты пишешь какую то муру? Если ты считаешь, что кто то тебя обманул или тебе угрожал - почему ты еще не подал иск в суд? Это первое. Второе - какое отношение твой очередной мегапост имеет к обсуждаемому вопросу?
> Отвечал уже.Ты врёшь и не сможешь ответить ссылкой на якобы данный ответ по существу, а именно почему ты консультировал Потапова по Уставу т.н. НКО "РОСПО", а позже твой подельник принялся монетизировать результаты деятельности формально некоммерческой организации. И вместо даты увольнения ты пишешь "несколько лет не работаю", что бы не ляпнуть лишнего.
По этим причинам у меня нет тем для разговора с тобой без свидетелей. И претензий финансового плана нет, "ваши" деньги дурно пахнут. Эксплуатировать доверчивых пользователей, как рабов, выдавая полурабочую тестовую версию за "готово для дома", вы начали задолго до моего появления.
Мне интересно, почему в шаражке исключительно шарлатаны устроены. Зимина ведь ты принимал? Этот вопрос как раз по теме "копирования". Шарлатаны берут чужое, поскольку сами ничего создавать не способны.
Ты бы назвался уже, что ли. Ты кто?
Я правильно понимаю, что ты - некий Сергей Трусов?
Как быстро у тебя мыслительный процесс движется. Направлю ход мыслей: тебя должно волновать, что трудового договора со мной у шаражки нет, а результаты моего труда она продаёт. Позвони Потапову, есть же телефон. Передавай привет, заодно спроси про здоровье, колени и "деревенскую магию" -- он поймёт. Может даже одумается.
Договора нет, а результаты есть?
К врачу уже сходи. И начинай лечение.
Ты денег что-ли хочешь? Процент с продаж ОС, что-ли? Или что?
Так и напиши, не юли, скажи прямо, что тебе деньги очень нужны.
Покажи, что ты разработал, предоставь свидетельства, что оно именно твое, а не чье-то.
Предоставь свидетельства, что что-то у тебя украли. Кто украл, где и когда.
Как все материалы соберешь - пиши исковое заявление и тащи материалы в суд. Не сомневаюсь, ты справишься.
В исковом заявлении укажи, что ты хочешь денег или сумму сразу, или процентами с продаж, с прибыли или как то еще. И проблема твоя после положительного определения суда в твою пользу исчезнет. Я уверен. Тащи материалы в суд. Чтобы все было объективно. Там разберутся.
А пока объективных доказательств твоей правоты нет, никаких свидетельств нет, даже гражданско-правовых или трудовых отношений, оказывается, тоже нет. Вместо этого ты годами строчишь херню, в том числе и в мой адрес. Повторю, и больше повторять не буду - сходи в суд и сходи к врачу. В любом удобном порядке.
Перечитай внимательно мои сообщения, там ответы на все твои вопросы. Детали пусть разъясняет тебе Потапов, вспоминает, как трындел и побирался на форуме. Вы и так украли слишком много моего времени.Здесь мне от тебя интересно лишь мнение об очевидной корреляции между отсутствием компетенции работников ООО "НТЦ ИТ РОСА" и вашей склонностью к "копированию". Безо всяких переводов стрелок на китайцев и других, кто в отличие от вас, попутавших берега паразитов и хамов, возвращают в апстрим.
Сереженька, у тебя опять межсезонное обострение? Чтоты доипался со своей РОСПО и Росой? Никак тебе покоя не дает, что в команду тебя не взяли и твои поделки нах никому не нужны оказались? Обидели мышку, накакали ей в норку. Вроде тему в 19 году закрыли, а ты все за старое
А это что за чудо? Мистер dd нарушает распоряжение тётеньки-директриссы, или Алзим из запоя вышел? Иди удаляй мои "поделки" с машин клиентов и деньги им возвращай.Я понял давно, что если сотрудники ООО "НТЦ ИТ РОСА" считают кого-то больным, то на этом основании о его интересы вытираются ноги. Фашисты обыкновенные. Расовое превосходство "разработчиков" явно следует из учения г-на Потапова о "людях свиньях". Но ты не рефлексируй, пиши почаще про обострения, люди должны это сами увидеть.
1. На китайцев мне наплевать: я не китаец и не в Китае живу. О китайцах и без меня есть кому побеспокоиться.2. Какие инструменты будут для этого использоваться? Список отечественных языков и средств разработки, которые будут применяться для развития "отечественных технологий" в штудию! (Эль-76? ДРАКОН?). Может тогда заодно и специалистов западных пригласить по примеру Петра I? Если все технологии всё равно иностранные, пусть тогда и инженеры с академиками будут иностранцы...
3. Ты можешь гарантировать, что, например, линуксовое ядро по настоянию вежливых людей из Госдепа не будет перелицензировано? Или что Дебиан через несколько лет не загнётся? Что тогда станет с "отечественной" Астрой? Смогут ли российские разработчики в одиночку потянуть сопровождение всей пакетной базы и как долго они смогут это делать? Имхо, делать ставку на развитие чужих технологий, начисто игнорируя развитие собственной научной и технологической базы -- это всё равно что "развивать" экономику России размещая государственные накопления в американских долговых бумагах. К сожалению опыт с ЕС ЭВМ судя по всему никого не научил...
> 2. Какие инструменты будут для этого использоваться? Список отечественных языков и средств
> разработки, которые будут применяться для развития "отечественных технологий" в штудию!
> (Эль-76? ДРАКОН?). Может тогда заодно и специалистов западных пригласить по примеру
> Петра I? Если все технологии всё равно иностранные, пусть тогда и
> инженеры с академиками будут иностранцы...Ну вообще-то есть такая фундаментальная штука как НАМ (нормальный алгорифм Маркова) и Рефал. Почему местные завистники заклевали Турчина и он стал преподом в США, а ныне всего один живой компилятор https://github.com/bmstu-iu9/refal-5-lambda -- это уже другой вопрос. На него Consta не ответит -- этот (бывший) топ из Розалаб, если что, о качестве дистрибутива судит по DistroWatch, что как бы намекает. ;)
Словно что-то плохое? Вроде в глобальном мире живем.
Своя матрешка рискует не взлететь на горизонте 10 лет, а на сборках уже активно пилят бюджет. Цель достигнута. Ну и искажение реальности в иных дистрах настолько велико, что специалисты рискуют оказаться непригодными на вашем вражеском западе (ко-ко-ко)
> Вижу что российские государственные мужи решили по старой памяти ещё раз наступить на старые грабли приняв решение о копировании западных технологий вместо развития собственных."Свои технологии" -- это дорого. Были попытки оценить сколько будет стоить разработка linux с нуля, самая близкая к современности попытка оценить, которую я нашёл, говорит о стоимости в $3G в 2011 году[1]. Да, ежели запрячь русских холопов работать за еду, наверное можно дешевле, но это если не учитывать распилов и работающим за еду хватит квалификации. Но пускай стоимость разработки будет в 10 раз меньше, но помножим на два, учитывая воровство. Получаем $600M. И это минимум-минимум.
Учти при этом, что это займёт не менее десяти лет (и вливание большего количества денег не сможет снизить это время), и что это лишь ядро. Разработка юзерспейса, гуя и сколь-нибудь пристойного количества приложений потребует не меньше, а скорее больше. Если ты глянешь сюда[2], то увидишь как стоимость пересоздания линукса росла с 2004 по 2011 от $600m до $3G. Если предположить, что в тот период был бы создан конкурент linux'у, то чтобы не отстать от него, он должен был бы наращивать стоимость не меньшими темпами. Сколько сегодня вливается в разработку линукса ежегодно? Вот столько придётся вливать в импортозамещение ядра только для того, чтобы не отстать.
Весь этот изоляционизм может звучать хорошо, но он -- очень дорогое удовольствие. Роскошь, которую себе даже США далеко не всегда может себе позволить. Открой Карла Маркса или Адама Смита и почитай, как падает себестоимость производимых товаров по мере роста масштаба. С софтом это работает ещё лучше, потому что копирование софта примерно бесплатно: сделав одну программу, можно создать миллиард её копий, заплатив за это на несколько порядков меньше, чем за создание оригинала, с которого ты снимал эти копии.
Вопрос как с миллиарда пользователей программы снять денег на возмещение затрат на разработку -- это проблема. Но это гораздо меньшая проблема, когда у тебя есть миллиард пользователей, нежели когда у тебя их всего две тысячи. Пытаясь разрабатывать своё и для себя, ты лезешь как раз в эту проблему: сравнительно небольшое количество людей должны производить достаточно избыточного продукта, чтобы им оплачивать разработку. У тебя экономика треснет, если ты попытаешься изолироваться от международного IT и попытаешься его импортозаместить. Экономика элементарно будет не в состоянии это финансировать. И не впадай в заблуждение с FOSS: FOSS тоже не бесплатен для экономики. Он может быть бесплатен для пользователя, и никакая корпорация за него не платит, но FOSS для разработки тоже требует многих человекочасов разработки, которые могли бы быть потрачены куда-то ещё. Более того, хаотичность FOSS в масштабе экономики снижает эффективность расходования этих человекочасов -- плодятся клоны ("фу это gtk, я хочу такое же, но на qt").
Впрочем, есть и светлая сторона. Развитие процессоров скинуло передачу, и теперь двигается уже не столь стремительным домкратом как раньше. А это значит, что стоимость создания конкурентноспособного процессора и поддержание конкурентноспособности сегодня, я думаю, на порядок меньше, чем десять лет назад. Если подождать ещё немного, будет ещё дешевле. С операционными системами примерно то же самое: сегодня развитие операционных систем резко замедлилось. Плюс есть груда инструментов, которые делают разработку дешевле. И может быть стоимость догнать-и-перегнать упала достаточно низко, чтобы экономика не треснула бы от таких усилий. А может и нет.
Но гуй пока импортозаместить не удастся, потому что как лучше рисовать гуй люди так и не придумали. Все эти gtk/qt до сих пор меняются и меняются сильно. Появляются всякие там электроны. Идёт бурный поиск правильных подходов, а бурный поиск стоит гораздо-гораздо дороже, нежели создание своего велосипеда по готовому образцу.
[1] http://linuxcost.blogspot.com/2011/03/cost-of-linux.html
[2] https://dwheeler.com/essays/linux-kernel-cost.html
Завтра-послезавтра создадут реестр вычислительной техники на территиории РФ и сажать начнут за неиспользование отечественного софта и железа.Для удобства граждан, технику не нужно будет регистрировать. Силовики сами придут и всё проверят. Нужно будет спилят замки, выломают двери, выбьют окна, зубы.
Потом выпустят линейку процессоров Эльбрус для гражданских лиц, которая будет называться Эльбрус 3000 или сокращенно 3К или Три Ка по-аглийски или Зэ Ка по-русски.
Достаточно будет только включить отечественный комп в розетку как все начнет сразу просматриваться, прослушиваться, записываться и отправляться куда сдедует.
Да да, прямо как в северной Корее с Red-OS.
А вы там бывали?
скопировал пасту, блестяще
Не густо. Даже десятка секретуток не нанять. А ведь нужен ещё мальчик, который в паверпоинте будет презенташки рисовать.
... Забыл как такой мальчик называется. А, вспомнил. Программист называется. Он ещё одинэсочку поставит.
> Программист называетсяага, и принтер заправит
По жопе можно шлепнуть.
> безопасной разработкис использованием закрытых фреймворков?
Крутяк, скоро будут недырявые роутеры. Это успех я считаю. Hardened Kernel на свалку.
На ядре LinuxFSB?
Движуха
Там разъяснения интересные к конкурсной документации. Вменяемый вопрос просто слили, причём очень тупо.
Ёшкин кот! Институт системного программирования Российской академии наук!!! Может у них и Институт Веб Программирования есть?
ну ты проснулся!надо было 26 лет назад возмущаться...
26 лет институт как ИСП РАН существует, а анончик только сейчас проснулся...
а если вспомнить что он на базе института проблем кибернетики Академии наук СССР
дак вообще...
> Сумма контракта - 300 млн рублейЛучше бы потратили эти деньги на развитие reactos. А то половина гос контор до сих пор сидят на xp.
на беременных пенсионеров же!
Как пропатчить ReactOS под импортозамещательный Эльбрус?
Под Байкал скорее. Эльбрус (любой) дорого и слишком экзотично для обычного применения.
А чо, реально есть такие специалисты по безопасности ядра, которые пойдут работать в госструктуры? Неужели их так много и они ещё не разобраны или не уехали и им можно предложить конкурентную ЗП?
Я так понимаю это должен быть крутой системный программист с опытом не менее 10 лет, сколько таким платят на рынке?
Невозможно оценить уровень зп поскольку не найден ни один подходящий кандидат еше =|)
Торвальдс отказался
> Торвальдс отказалсяSo "ИСП РАН" f*ck you!
А что есть Бабло? Чем оно будет через год, а через два, а через пять?
Свободой, квартирой, едой.
В первую очередь нужен специалист по составлению проектно-сметной документации и отчетов о проделанной работе и целевом расходовании средств.А программистами можно и студентов нанять.
Прич>м, специалист, готовый сидеть. В общем, сметчик и бухгалтерша основы российской экономики.
Перевожу:- выявление уязвимостей Linux
- встройка бэкдоров для чекистов
- попытка залить бэкдоры в апстрим
- запрет на использование незабэкдоренного Linux в учреждениях
> запрет на использование незабэкдоренного Linux в учрежденияхчто так разволновался? ты с рабчего компьютера в порнохабе сидишь и боишься что товарищ майор об этом узнает?
Суверенный Linux (TM)
или сувенирный
Суеверный
> банк данных угроз безопасности информации ФСТЭК РоссииСсылку дайте на CVE от ФСТЭК
>> банк данных угроз безопасности информации ФСТЭК России
> Ссылку дайте на CVE от ФСТЭК
Звучит для начала очень хорошо, как для России, так и для Линукса, так и для остального мира.Главное что появится больше специалистов, разбирающихся в ядре, полное рабочее время им занимающиеся. Это огромный плюс для человечества. То что пока только безопасность - ничего, надо же с чего-то начинать.
Больше вложений в разработку свободного софта это однозначно очень хорошо.
Специалисты за полное рабочее время будут делать бекдоры и прочик шпионские модули. Россия на большее не способна.
Господин Аноним, я предлагаю вам в срочном порядке вступить в Bugger Hukker Crew (BHC) и начать компелировать сплоеты. И помните : В МЕСТЕ МЫ СИЛА !!
Господи, да что Вы на дурака-то отвлекаетесь.Главное, чтоб он не додумался из окошка сигануть с фирменным "русские идут!!1" до того, как у телекрана финансирование резаной бумагой закончится. Истерику-то и для этого провоцируют: одних выманить, других вышибить.
> См. тж. http://utro-vecher.livejournal.com/1841929.htmlЯ не согласен со следующим:
"Поэтому самое фундаментальное противодействие - надавить в противоположную сторону. Для этого: выбираем ту сторону, которую в данном сообщении очерняют"
Споры, конечно, нужны в природе -- ими размножаются грибы.
В ситуации с бэкдурами стоит обратить внимание, что глава секты Свидетелей Зондов -- Эдвард Сноуден, якобы сотрудник АНБ, но должность-звание его не афишируется; в школе он был двоечником. По его версии зонды имплантированы во всё американское оборудование (производимое при этом в Китае). Фантазии на счёт тов. майора -- это восприятие через призму русофобии как раз той пропаганды. При этом в истории известен очень похожий на Эдварда "герой", который точно так же сбегал в СССР "от преследований": Ли Харви Освальд. Если Сноуден вдруг вернётся и воплотит проклятие Текумсе (ему и стрелять не надо, достаточно оказаться в нужном месте, когда с Сонным Джо случится очередной инсульт), анонимные эксперты скажут: хайли лайкли Путин и Шойгу научили его стрелять, когда в тайгу на охоту ездили. В общем, получается всё запутано и сложно. А если парочку полоумных покажут выпадающим из окна, остальные могут и очнуться.
Всё так и есть
> Подготовка рекомендаций по реализации мер безопасной разработки операционных систем, созданных на базе ядра Linux.Интересно будет глянуть.