Компания Mozilla представила проект Rally, предоставляющий платформу для проведения исследований поведения и предпочтений пользователей, позволяющую пользователям контролировать передаваемые данные. В отличие от бесконтрольного сбора данных о пользователе, Rally подразумевает необходимость получения явного согласия на участие в эксперименте (opt-in) и возможность детально отслеживать какие данные передаются для анализа, кто получит к ним доступ и как долго информация будет храниться...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=55094
Все, что однажды было оцифровано, рано или поздно (но скорее рано) будет бесконтрольно доступно в сети, и удалить его будет нельзя никогда.
Очень много цифрового сдохло
Аналогового тоже. Часть фото была пролюблена сразу на старте - кто ж виноват что с превью не очень и крышку забыли снять?
Цифра гораздо безопаснее, нежели бумага
агащас - попробуй вон быстро съесть свой ssd, пока товарищмайор выпиливают дверь!
Лайхфак - храните ссд по краям двери.
Там только ректальный криптоанализ поможет и то при условии что я помню пароль
> Там только ректальный криптоанализ поможет и то при условии что я помню
> парольестественно, поможет - ты не то что пароль, а все содержимое до байта вспомнишь и сам запишешь как надо. И распишешься.
А вовремя съеденная нелегальная листовка все еще позволяет убедительно соврать разок-другой, что ничего кроме речи фюрера национальному собранию ты отродясь на столе не держал.
А в чем принципиальная разница - выбивать из тебя содержимое листовки или диска?
> А в чем принципиальная разница - выбивать из тебя содержимое листовки или
> диска?Так ведь нет никакой листовки, т-щ майор! Вот - сборник речей фюрера читаю, как положено, пять раз в день!
А у этого - смотрите - ДИСК! Ну точно там слово и дело государево, а что пароль не помнит - так щас мы ему память-то восстановим.
шифруешь диск LUKS'ом с длинным рандомным паролем, пароль записываешь на бумажку, при каждом включении системы вводишь пароль с бумажки.
при стуке тащмайора в дверь бумажку разжёвываешь и проглатываешь;
если начинаешь запоминать пароль после его многочисленных вводов - меняешь и записываешь новый пароль на новую бумажку.терморектальный криптоанализ не поможет, т.к. пароль ты не знаешь и вспомнить не сможешь;
брутфорс заголовка раздела не поможет, т.к. пароль длинный.
>терморектальный криптоанализ не поможет, т.к. пароль ты не знаешь и вспомнить не сможешь;брутфорс заголовка раздела не поможет, т.к. пароль длинный.
Чувак, тебе сначала жопу паяльником сожгут и пальцы молотком сломают, а потом на твои шифрованные диски запишут Windows 95 с детским поревом в папке Мои Документы и поржут над тобой в суде, когда ты будешь пытаться оправдать себя.
Шифрование актуально, если у твоего предполагаемого противника есть доступ к твоему диску, но не к твоей тушке. Например, если ноутбук спёрли. Когда дело доходит до паяльника, шифровать что-то уже поздно.
Где вы это все берете?
Из жизни в РФ, очевидно же
Не могли бы Вы привести хотя бы один пример?
Одному знакомому просто VHS кассеты в системник положили и сказали что будет достаточно для суда.
Человек дело говорит, если есть физический доступ к тебе то ты там падать с кровати будешь по полной программе.
«Одному знакомому», лол, аргумент.
Интересная у вас жизнь. От ходки до ходки было мало водки.
> Шифрование актуально, если у твоего предполагаемого противника есть доступ к твоему диску,
> но не к твоей тушке.Ну, э, даже если меня познакомить с паяльником - я при всем желании не воспроизведу вон тот 256-битный ключ, который я даже и не видел.
В большинстве случаев ваши данные уже никому не нужны, если вас начали обрабатывать паяльником. Если надо будет найти запрещенные данные, у вас найдут дискету з портретом Трампа/Байдена и карикатурой Путина, и посадят. А, и кстати, дискета будет привязана к пакету кокаина.
И поэтому ты никогда ничего не шифруешь?
Вы хоть статьи УК читали? Никогда такого не было. Если данные на хранилище прямо не угрожают кому-то физически, то за сокрытие пароля ничего не будет.
В некоторых случаях само сокрытие зашифрованных данных может навредить кому-то физически, в таких случаях тоже могут наказать.
В некоторых случаях лучше сесть за сокрытие, чем раскрыть и сесть по "весёлой" статье, за которую на зоне опустят.
> агащас - попробуй вон быстро съесть свой ssd, пока товарищмайор выпиливают дверь!Зачем его есть? Есть несколько десятков других способов изничтожить оный в темпе вальса или спрятать так что никто в жизни не найдет.
Мечтайте. Всё цифровое дохнет сразу, как пропадает возможность коммерциализировать информацию. Не говоря уже о том, что хранение информации требует постоянных затрат, нельзя закинуть HDD на полку с надеждой, что через 200 лет его смогут прочитать. С бумажными носителями такой фокус прокатывает. А с глиняными табличками и на 3-4 тыщи лет можно закинуть запросто )))
> Всё цифровое дохнет сразу, как пропадает возможность коммерциализировать информацию.увы, да. Я вот не понимаю, кому я храню свои запасы. Я и так это помню. А окружающим они явно не нужны.
> Не говоря уже о том, что хранение информации требует постоянных затрат
только хранение - разьве что эпизодических. Раз в 20 лет переписать на носитель помоднее.
Или плюнуть и не переписывать. Я недавно развлекался - диски 96го года еще вполне читаются.
Ну и чего их копировать - они явно еще лет десять пролежат. А я сам - не факт.Вот сделать информацию ДОСТУПНОЙ - и сохранить доступность - это проблема посложнее фауста гете.
Вон флэш запретили, и все flv видео сразу накрылись медным тазом. То есть я-то посмотрю, но, повторяю, мне не особо и надо, я еще не настолько ослаб памятью.Обычному человек - недоступно, ему хер покажут.
> С бумажными носителями такой фокус прокатывает.
да нет, такая же точно херня. Либо плесень, либо грибок, либо просто листы рассыпаются в пыль. Да, _профессионалы_ могут такое прочесть. Ну так они и твой диск mfm формата прочтут - в крайнем случае сняв данные тотальным сканом поверхности, медленно но верно.
Только опять же им вряд ли надо, а обычному человеку не уберечь. Ну то есть 200 лет - уже за гранью надежного хранения и для бумаги.
Глиняные таблички или гравировка по вольфрамовой пластине - это да, на века. Таблички, правда, еще правильно запечь надо. А то тоже крошатся и стираются.Но так ничего сложнее слова %$@ не передашь, а его и на заборе будут аккуратно подновлять за тобой, если человечество вообще просуществует те 200 лет.
flv читаются любым всеядным медиаплеером с поддержкой ffmpeg. Другое дело, зачем они нужны с их качеством.
> flv читаются любым всеядным медиаплеером с поддержкой ffmpegблжад, я уже двести раз повторял - это не порнуха про установку линукса на 386й комп. Она и правда нах никому не нужна.
Это вообще не про компьютеры. Те кто (теоретически) могли бы этим видео заинтересоваться - не будут искать никакой "всеядный медиачтототам с поддержкой непоймикакойху$ты". Так для них звучит твоя фраза. Откроют, посмотрят на пустое место, поищут в гугле - если повезет, найдут копию в ютубе еще не удаленную владельцем из-за нехватки места, или ютубом, потому что там что-то показалось копирастозащитному скрипту. Может и найдется, чаще нет.
> Другое дело, зачем они нужны с их качеством.
Одолжи мне машину времени погонять, а? Мля буду, верну, без базара! Мне недалеко, в 2000й всего. Быстренько пересниму на нормальную камеру и то что надо было тогда сохранять, а не что мы сдуру снимали, и тут же назад!
(хотя, конечно , х-й тебе, я там останусь)
Фторопластовая перфолента должна быть очень долговечна.
>только хранение - разьве что эпизодических. Раз в 20 лет переписать на носитель помоднее.Ничего надежнее и дешевле магнитной пеленки не придумали. https://ru.wikipedia.org/wiki/LTO
> Ничего надежнее и дешевле магнитной пеленки не придумалину прочитай мне пару квиковских лент (ничего ценного, архивы линуксного src за 96й год - просто как образец). Я сам _наверное_ как-то мог бы их прочитать ("наверное", потому что не помню, где у меня накопитель - он вроде где-то в квартире, но я не виделся с ним лет двадцать, и с линуксным scsi с ним были определенные сложности еще тогда), а у тебя очень вряд ли получится.
А где-то глубже лежит квик, записанный каким-то энтерпрайзным софтом на энтрепрайзной писалке - я вообще хз что это было и как теперь прочитать. Впрочем, где он лежит - тоже не знаю.
dat'овских кассет у меня тоже лежит штук пять разных типов, с нечеловеческими усилиями (по поиску подходящего железа и сборке подходящих платформ для этого железа) наверное еще прочитаешь те что записаны линуксами. А те что os/2 - не прочитаешь, я даже название той софтины забыл. Это уже 98+
А вот 40 мегабайтный диск из 286го компа я, вероятнее всего, смог бы прочитать прямо щас, никуда не отходя - ide-usb валяется воон в углу. И скорее всего он включится. А ему, на минуточку, тридцать лет, не двадцать. А может и вся 286я включится, если перепаять батарейку. Мне лень.
И формат у него заведомо читаемый чем попало.
Придумали, но вы не нагуглили. M-Disc.
Пленка дешевле, доступнее, надежнее этого. А вообще всяких machine-readable medium полно/
Только потом ридер для нее будешь по всей планете днем с огнем разыскивать.
>Только опять же им вряд ли надо, а обычному человеку не уберечь.Только местные шизофреники могут полагать, что тот бред который они накопили, может быть интересен кому-то ещё.
А чо вы его минусите? Он примерно прав.Где-то в районе реддита пробегало: What do you plan to do to all your data after you die?
- Haunt them!https://imgbox.com/XVJQhH8f - вот, к примеру, нашел в подъезде где у нас принято складывать всякий ненужный хлам. Стоптанные тапки, ношенный носок с аккуратно заштопанной дыркой на большом пальце, иногда лазерный принтер в хорошем состоянии и даже с тонером попадается. А иногда вот такое. Это далеко не самая странная и страшная моя находка.
Очевидно, что Валерий (я убрал фамилию) мертв - живые такое не выбрасывают, если уж взялись хранить (ну либо рядом лежало бы еще что-то, например бескозырка с надписью "Стрижающий").
Наследникам было наплевать. Культурные люди - могли бы ведь и в мусоропровод бросить.P.S. я удалю файл через недельку.
Они минусуют, т.к. понимают незначительность своих жизней. О них забудут в лучшем случае внуки, а то и детям будет наплевать. Они не разрисовали потолок Сикстинской капеллы, не построили Колизей, не написали код Биткоина, не изобрели вакцину от вируса.
Странный у тебя набор достижений. Ну и ты же конечно помнишь, как зовут турка, автора вакцины от коронавируса (единственной, не вызывающей явных сомнений)?Вот изобретатель гильотины, к примеру - свое имя увековечил. Или купец Калашников (который, кажется, все же не изобрел, а купил, но главное ведь - суметь продать, а не изобрести), каждый дикарь в какой-нибудь Либерии знает, кто это.
Храм еще в принципе какой-нибудь ненужный можно, наверное, по сей день удачно подпалить.Вариант Искандара, чтоб не только тебя, но и твоих друзей поименно пол-мира запомнили, на несколько тысячелетий вперед - наверное, нынче малоосуществим, да и где таких друзей теперь наберешь...
> Вот изобретатель гильотины, к примеру - свое имя увековечил.Увы. Все как обычно -- увековечил не изобретатель Антуан Луи[з], а "рекламщик" (Джосеф Гильотон).
вроде (я не присутсвовал, к сожалению) нет - тот был рационализатор и, как раз, эксперт по внедрению, а Джо как раз разработчик первоначальной конструкции (разумеется, тоже где-то слямзивший прототип). Даже жаль, что оба так ее и не попробовали.
Нехорошо судить всех по себе :)
Может, ты и ниит-хикки, не знающий предков и пишущий из Кащенко. А у кого-то есть важные семейные архивы фото, видео и документов.
Фотоальбом фурри никому не интересен.
Вот он-то как раз может и интересен. Есть, знаешь ли, любители...А семейные фото прошлого и позапрошлого веков (прон тогда было немодно в качестве таковых, если ты не в курсе)... ну хз... В израильском посольстве для собеседования, разьве что.
Важные для кого?
Конечно все сразу дохнет. Расскажи это на ютубе про ролики двадцатилетней давности. Которые сейчас можно посмотреть. И особых больших просмотров они не хватают. А значит монетизация на них никакая. Думаю для крупных корпораций эти HDD как для тебя листок бумаги. Заполнил и сложил в архив.
> Расскажи это на ютубе про ролики двадцатилетней давности. Которые сейчас можно посмотреть.какие-то можно. В основном ненужные никому.
А какие-то нельзя, потому что "this content has been deleted".
И чем дальше в лес - тем чаще по старым ссылкам открывается это.> А значит монетизация на них никакая.
на них расходы никакие - удалить и то дороже выйдет (чтоб не зацепить при этом ненароком приносящий копеечку точно такой же на вид контент).
А как только окажется что их дороже сохранить (просто при миграции на новую версию хранилки, ну, например) - так сразу же "has been deleted". Тем более по новым правилам гугль разрешил себе удалять не приносящий ему денег контент.
Ютуб хранит видео не представляющие не точно коммерческой, вообще никакой ценности. Твиттер будет хранить все твиты вечно. Это заговор рептилоидов.
Не так давно была новость, что Твиттер будет удалять "старые" твиты
> Ютуб хранит видео не представляющие не точно коммерческой, вообще никакой ценности.пока это ему дешевле чем разбираться, не пора ли уже и удалить - хранит.
Первый же повод - и перестанет.Плюс куча других поводов поудалять твое видео - прицельно. И оно таки удаляется, быстрее чем я успеваю скопировать.
> Твиттер будет хранить все твиты вечно.
тоже не будет. Во-первых - Трампу это расскажи (и да, его сторонникам, вполне обычным людям, тоже - это чтоб пропустить твой писк "меня это не коснется!").
Во-вторых опять же - пока нет повода. Апгрейд системы хранения и индексирования, крупная авария, еще мильен причин - и твои твитики превратятся в тыковку, потому что твитеру что ты там накропал пять лет назад - неинтересно совершенно. Никаких сверхусилий сберечь интересное _тебе_ он предпринимать не будет.
С таким же успехом можно деньги за холодильником хранить. Вдруг за 20 лет никто там пыль не протрет.
> С таким же успехом можно деньги за холодильником хранить. Вдруг за 20
> лет никто там пыль не протрет.Вообще это работает, я находил заначки совдепов таким макаром, люди как белки, тоже забывают нычки. Печаль в том что это были не "сто долларов которые всегда сто долларов" а всего лишь ссровские купюры, интересные в момент обнаружения нычки разве что коллекционерам.
> С таким же успехом можно деньги за холодильником хранить. Вдруг за 20
> лет никто там пыль не протрет.с гораздо большим. Ну, правда, при пожаре они сгорают вместе с холодильником, но это меньшее о чем потом стоит переживать, если только ты не сидел в холодильнике.
Щас . Труба уже предупредила , что ролики , которые не смотрят - будут удаляться . Даже у них сервера забиты . А может не хотят хранить то - на чём не заработаешь (рекламу то тоже не смотрят) .
Пруф или балабол.
В позапрошлом году гугл заявил, что оставляет за собой право удалять каналы, на которых полгода нет активности. Откуда вы только такие беретесь.
Открыл свои понравившиеся виде: https://u.smutty.horse/mayrfvrfgka.pngПроцент удалённых приличный и даже название не посмотришь 🤨 что это было…
Ютуб, 20 лет назад? Батенька, вы что-то выдумываете, не было тогда ютуба.
> Ютуб, 20 лет назад? Батенька, вы что-то выдумываете, не было тогда ютуба.мастера чтения википедии вижу я? Ну промазал он аж на целых три года. Причем ежу понятно,что речь о примерном возрасте.
Вероятно, таки да, какой-нибудь мусор времен longtail еще можно где-то найти, если точно знать как он называется и зачем он тебе ненужен.
> мастера чтения википедии вижу я?Зачем википедия? В том году тытрубу запустили и я девственности лишился — как такое забыть?
> Мечтайте. Всё цифровое дохнет сразу, как пропадает возможность коммерциализировать информацию.Торенты могут здорово поспорить с этим.
Будто нет кучи торрентов на известной площадке с Last seeder seen: 2 years ago.
> Будто нет кучи торрентов на известной площадке с Last seeder seen: 2 years ago.Ну хызы, у меня все что я добавлял таки рано или поздно скачалось, если торрент вообще когда-то работал. Да, иногда клиент надо забыть на полгодика где-нибудь чтобы обладатель опять вылез.
А так википедики например с неких пор взяли за "золотой стандарт" правило линкаться на машину времени, они обычно сразу 2 линки дают, оригинал и машина времени. Удобно, так дохляк пофиг.
Нет, архив конечно же очень ценен, но и там далеко не всё есть даже из статического контента.
не забывайте, что из архива тоже удаляют.
И по запросам правоотжимателей, и просто так, потому что зачесалось очко.
Нужен архив web.archive-а? :-)
Хотя бы персональный, да. Ну, периодически с такими идеями кто-то носится. Оно в целом не особо, наверное, и дорого - ну, в смысле, Абрамовичу даже не пришлось бы продавать седьмую яхту.
Ошибка выжившего
Мы - цифропоиск.
Давай к нам. Мы ищем редкие ролики, редкие фильмы, редкие книги - вообщем все то, что может представлять хоть какую-то культурную ценность и быть отражением эпохи. Так вот, мой юный друг, тебе нужно найти старый штатовский сериал для детей "Бухта Кэндл". Да, из бордовских крипипаст. Её прототип хоть и не снискал такой славы, но все же был выложен в интернет. Твоя задача - найти его.
Если твой пост верен, то найти его будет хоть и сложно, но можно. Вперед, друг, на поиски новых данных.
За вами выехали
пираты?
Санитары
>"Бухта Кэндл".Ты уже или переводи нормально или транслитом пиши.
(англ. Candle Cove, дословно — Свечная бухта)
Ну, в оригинальной пасте оно шло именно в таком написании.
Претензии не ко мне, я лишь объяву разместил
>А родители не знают — когда участник форума спросил об этом шоу свою мать, она рассказала, как он в детстве говорил, что идёт смотреть Бухту Кэндл, включал телевизор и полчаса смотрел на статические помехи.Вот мне интересно посмотреть на мать которая смотрит на своего ребенка, который смотрит пол часа на белый шум в ТВ. Кем надо быть, чтобы придумать или поверить в такой бред?
Пусть смотрит, может он сигналы высшего разума получает!
Оно само удалится. Некому хостить и присматривать, и всё, приплыли. Очень много информации окончательно исчезнет когда archive.org прикроют (но и сейчас там лишь малая толика). Другое дело, что данные всегда у кого-то останутся, если они представляют какой-то интерес. И будут бесконтрольно использованы/проданы неограниченное число раз. Просто в интернете их не будет.
> Оно само удалится. Некому хостить и присматривать, и всё, приплыли.Есть такая штука - машина времени. Иногда, она, правда, до некоторых неудачников не доезжает вовремя, но вообще работает.
Большинство того что создано человеческом не имеет ценности. Есть несколько цивилизаций, от которых не осталось практически никакого наследия. Разве что пришельцы прилетают сериалы посмотреть. А так Библия за 2000 лет сохранилась.
У этих цивилизаций не было надёжного способа сохранения и передачи информации. Любая информация представляет исключительную ценность для того, кому она необходима. Данные где-то есть, у кого-то, только не в интернете. Я так по dc шарам по крупицам собирал данные и искал информацию в "архиве интернетов", в котором нет поиска и найти что-то можно только если знаешь, что именно искать, и где. Кроме того, не стоит забывать, что многие библиотеки сожгли по религиозным причинам. А сами религиозные тексты за это время уже столько раз переврали и перекрутили, что ни о каких "сохранилось" тут речи быть просто не может.
Бтв про 2000 лет это вроде миф, там что-то около 3000.
Смотря какой кусок. И смотря насколько раннюю копию смогли найти.
Напр. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%...
Вроде бы, недавно, еще древнее находили.
А самый прикол в том, что это всё компиляция ещё более ранних сказок, я вроде слышал версию будто корнями уходит аж на 12000 лет назад (если первые современные люди появились что-то около более 300000 лет назад, то время было). И всё это дело многократно перемешивалось и переписывалось. Религиозные тексты это такое, польза от них сомнительна. Но они могут быть интересны с исторической точки зрения. Вот за сожжёные библиотеки обидно.
>будто корнями уходит аж на 12000Что-то сильно далеко. Не верится. 3-4 тыс. лет. еще поверю.
>Религиозные тексты это такое, польза от них сомнительна
Смотря какие. Библия очень во многом была полезна. Начиная от нравственности до археологических и исторических данных о жизни далеких эпох. Хотя, есть, конечно, трудности в интерпретации.
> Что-то сильно далеко. Не верится. 3-4 тыс. лет. еще поверю.Всего 6 тысяч лет назад Сахара была "райским садом". И вроде бы есть версия, что перед тем там была пустыня, и ещё раньше опять сады. Это компиляция верований разных народов разных цивилизаций и разных эпох. До Египта тоже были люди.
> Смотря какие. Библия очень во многом была полезна. Начиная от нравственности до
> археологических и исторических данных о жизни далеких эпох. Хотя, есть, конечно,
> трудности в интерпретации.Особенно те, в которых чернуха про кровожадных черепахоголовых попугаев (что ничем не отличается по-сути). Это всегда компиляция мифов и попытка контроля населения (которому плевать и интерпретировано будет как удобно).
>До Египта тоже были людиЯ про тексты а не про людей.
>кровожадных черепахоголовых попугаев
Не слышал о таком. Сомневаюсь что это из Библии. Но, я также не говорю об отсутствии мифов в ней, наоборот, говорю о том что есть вопрос интерпретации: что есть миф и что есть легенда, основана на реальных событиях и что в легенде правда а что додумано.
С сохранением текстов есть проблема: лазерную запись в кварце продемонстрировали не так давно (лет 10 назад, и проблемы с чтением до сих пор не решены). И то там вроде обещают только десятки тысяч лет (носитель в теории переживёт данные). Помимо письменного сохранения информации, есть возможность передавать её детям. Тут в дело вступает "испорченный телефон". А потом уже эту информацию записывают где-то, и часть из этих записей дойдёт в том или ином виде до потомков (однако чаще всего вся информация всё же разграблена, сожжена, и уничтожена по любой из несчётного числа причин).
Ещё в древней Индии была ядерная война пришельцев. До сих пор остались обугленные руины города.
У меня перечислены только реальные подтверждённые факты кстати, без выдумок. История про индийских пришельцев вроде бы давно доказанный фейк. А вот пересечения религиозных текстов там достаточно забавные.
Тебе стоит читать - Юлия Латынина, Христос с тысячью лиц, Айзек Азимов "Ближний Восток. История десяти тысячелетий".
> Большинство того что создано человеческом не имеет ценности. Есть несколько цивилизаций,
> от которых не осталось практически никакого наследия.это не означает что оно не имело ценности. Это означает что мы эту ценность уже прое..ли.
> А так Библия за 2000 лет сохранилась.
Она гораздо больше лет сохранилась, причем - неизменной, до буквы. Но поинтересуйся на досуге, какое это занятное дело - работать переписчиком Торы. (И да, ее _все_время_ переписывают, потому что обветшалой Торой пользоваться нельзя - задолго до того как возникнут серьезные проблемы с ее прочтением. Непрестанный нечеловеческий труд на протяжении тысячелетий. Впрочем, не человеком и дана.)
Отсюда вывод, нам не надо ничего оцифровать, нам нужны аналоговые сервизы
Минимум на шесть персон.
спецхран вещей недолговечнее спецхрана данных, схрон не должен быть в поле зрения <несознательных и коммерсов>, тогда такие вещи/данные живут.
Сначала вам нужна югославская стенка чтобы в неё поставить сервиз.
Насадки для зонда шоле?
Типа того, для тех кто-привык и полюбил зонд.
Здорово! Мозилла снова начинает постоянно радовать
Телеметрия не может не радовать.
Есть разные телеметрии.
Есть злостные и неотключаемые, а есть добровольные, которые позитивно повлияют на итоговый продукт.
Телеметрия сама по себе не является чем-то плохим, это нужный инструмент, важен стиль его использования.
Например, установка браузера - это и есть твое добровольное согласие быть оттелеметрированым.
Привет от установленных по умолчанию галочек Хрома в других ПО!
Это в каком пакетном менеджере так? Или ты про винду - так там вроде по умолчанию зонды есть, и хром не нужен.Или ты про по умолчанию включенные галочки с телеметрией? Так тут тебе ангуглед хромиум в помощь, точно не фаерфокс.
Ага, вот так и живём. ungoogled chromium, unmozilled firefox. А пользователи должны это выискивать и настраивать.
>Есть злостные и неотключаемыеИ почему же они не влияют позитивно на продукт? Да потому, что цель их исследований вовсе не в том, чтобы угодить Вам.
> И почему же они не влияют позитивно на продукт? Да потому, что
> цель их исследований вовсе не в том, чтобы угодить Вам.Разве что подымают цену которую можно будет заломить за продажу мозильских останков китайцам. Одно дело никому ненужная фирма с бездарным руководством и совсем другое телеметрия с толпы народа.
> Есть разные телеметрии.Это примерно как сказать "есть разные сорта г-на".
> которые позитивно повлияют на итоговый продукт.
А нельзя ли конкретные примеры позитивного влияния на продукты? Желательно на примере вот конкретно мозиллы.
Просто в последние лет 10 их многострадальный браузер "развивался" в основном в направлении "а давайте удалим это, сломаем это и впихнем рекламу и медвежьи услуги от партнеров".
Может быть, по данным их телеметрии это и было ок, но как-то так получилось что тюкнем тут, наступим на ногу там, испортим настроение этим, вон те авось не обидятся на левые кнопки и плашки партнеров в морду, давайте гуглу подмахнем, и вообще, чего это пользователи у нас расслабились и просто пользуются? Давайте юзеринтерфейс перетряхнем. Лучше не станет, но юзерей взбодрит. А потом как-то так раз - и рыночная доля 3%, а половина сайтов откровенно листит сие как малваре. Просто есть такое ощущение что через несколько лет останки этого будут проданы каким-нибудь китайцам - а телеметрия разве что позволит цену набить, так что крутой менеджер Митчел прикупит новую яхту да пойдет подыскивать чего б еще успешно развалить.
Это вот такие улучшения и светлое будущее от этой вашей нужной и полезной телеметрии получаются?
> А нельзя ли конкретные примеры позитивного влияния на продукты? Желательно на примере вот
> конкретно мозиллы.у меня есть отличный пример, только пруфы сам ищи, мне незачем их бережно хранить.
Лет пять назад, очередной апдейт мурзилы нахрен положил работу клиентов с каким-то крупным банком в Бразилии. Оно было в виде плагина (разрешенного, на тот момент) и, видимо, в хромоноге не работало или во всяком случае было заметное число пользователей нетого браузера. Обновленная мразилла с ним просто крэшилась, совсем.
Проблему исправили поспешным корректирующим релизом ДО того как из банчка приехали на разборы - потому что увидели массовые крэши присылаемые крэш-репортером. О чем радостно писали в бложег.
Через десяток или около того месяцев (не часто переставляешь мурзилу или сбрасываешь профиль) мы с удивлением обнаружили, что в настройках по умолчанию телеметрия _включена_, а крэшрепорты - _выключены_. Ну конечно же, совпадение!
В телеметрии передаются определённые данные, а в крэшрепорт, наверное, может попасть что угодно, включая пароли.
О, точно!(а не "нах не нужны нам ваши крэши, подумаешь, хряпнулось - перезапустите. А вот ... определенные данные - это да, это ценно. Можно продать!")
fucking hell
Это типа сарказм?Хрен они клали на пользователей, в багзилле постоянный батхерт по поводу дегенерации браузера, то то выпилили, то это... и не собираются менять. Я уже писал в 89ой появился просто убищный UI. Куча народа возмущается и им похрен.
А в самом браузере сбор фидбека сделан так:
Please check back soon
We've paused submissions to this form so that we can improve how we collect feedback.Looking for support for Firefox or another product from Mozilla?
Just head to Support.Mozilla.orgЕсли и нужна им телеметрия, то точно не для улучшения FF.
Если бы не этот комментарий, то я бы подумал, что новость хорошая :(
Спасибо что вернул в реальность.
> на серверах хранятся в защищённых системах, доступ к которым ограниченХерня это всё. Лучше при сборе данных сразу предупреждать пользователя что эти данные будут доступны публично.
Ты чё, типа все сикурно! Ты чё, не веришь что-ли?
Чего ета публично? Как бы мы их тогда продавать могли?!
Неважно. Большинству людей всё равно на безопасность, им просто удобно от того, что раздражающая их реклама не мозолит глаза, и при любом открытии страниц отображается только то, что его интересует.
Согласен, но тогда не понятно зачем петь про "безопасность данных", а потом оправдываться когда в очередной раз произошёл "слив" этих данных.Уж проще сказать что посылаемые данные доступны публично с самого начала. Чтобы ни у кого не было никаких иллюзий.
> на серверах хранятся в защищённых системах, доступ к которым ограниченДа-да, как у фейсбука... за что сахарного мальчика уже раз в квартал вызывают на ковёр в конгресс.
qwerty, ты ж где?
Как оно там... "мозила не следит за пользователем, она "исследует его предпочтения"! (почти c)
Ладно, побуду немного qwertyимитатором.
Но ведь мозила не следит за пользователем, она "исследует его предпочтения"!
> и возможность детально отслеживать какие данные передаются для анализа, кто получит к ним доступ и как долго информация будет храниться.Верю верю. Конечно.
А так то я и так могу сказать что пользователи предпочитают.1) Нормальный интерфейс пользователя а не это вырвиглазное гамбургерство.
Мне тоже нравится ралли. Не знал, что представители СПО любят гонки по пересечёнке.
Как будто мы чем-то другим ещё занимаемся.
Зачем исследовать предпочтения пользователей, если нет пользователей?
Предпочтения ненормального человека: пони, blm и Arch.Предпочтения нормального человека: бабы, пиво и Debian!
Debian уже явно не в той категории...
А кто в той? Уж очень категория по душе.
>А кто в той? Уж очень категория по душе.Когда-то дебиан может и был в той категории, но сейчая явно нет. Я бы даже сказал, что она пустая.
> Debian уже явно не в той категории...У вас есть идеи лучше? Или это предложение назло бабушке отморозить уши?
Devuan
А debian, к сожалению, уже оказался в категории голубых пои.
>DevuanЭто тот с китайскими... Не уж. лучше AntiX
Так арч же как раз для нормальных. Только на нем я обрел покой и больше не метаюсь с дистра на дистр в поисках чего-то лучшего.
> Предпочтения нормального человека: бабы, пиво и Debian!Пох, ты ли это?
Если Debian оттуда убрать, то он.
> пох. (?)Судя по знаку вопроса в скобках, может быть не он.
Ну ясен пень, только алкаши с сифилисом будут несмотря дистры ставить
На счет баб и пива не поспоришь. А вот всё остальное... не канает.
А есть расширение, которое будет предлагать использовать случайные, глубоко запрятанные фичи, например компактный режим значков?
это не насадки на зонд... это этичная смазка.
Так у них есть жеж система исследований предпочтений пользователей. Баг-трекер называется. Где пользователь пишет - верните взад возможность отключить увеличе ние адресной строки, или вернуть компактный режим, а там тебе отвечают что иди ты, пользователь лесом.Подозреваю что и эта система выслушает пожелания пользователя и мы вам перезвоним. А тем времее данные всплывут после очередного факапа
Лучше бы мозилла представила нормальный браузер, но на это она уже лет 10 как не способна.
Хитрый план: исследовать предпочтения пользователей и сделать всё наоборот.
Систематическая ошибка выборки будет в каждом исследовании.
И теперь будет еще больше галочек про куки и эти замечательные исследования, которые надо прочитать, лицензии изучить и сделать свой выбор, прежде чем я смогу посмотреть рецепт пельменей, к которому перешла из поисковика?
и установят это дополнение только самые активные "активисты". И статистика покажет пожелания именно их, а не тех, для кого браузер рабочий инструмент
Очередной зашквар от мозилы. Для чего это недоразумение вообще нужно, если оно ничем теперь от хрома практически не отличается? Хотя нет, отличается, хром работает хорошо, а поделка мозилы кривое, бажное говно. Вместо фф сейчас лучше ставить что-то консольное и без поддержки яваскртптов, хорошо что есть из чего выбрать.
А мы с ралли!
> сколько люди проводят времени в onlineOnline - это состояние, не место. "в" тут не нужно.
Сон - это состояние.
"Во сне" - тут лишний предлог "во" ...Сам-то читал что написал ?
У тебя что-то с лингвистикой не то. "Люди проводят время в состоянии online", так? Слово "состояние" со временем выбрасывается, потому что оно не несёт дополнительной информации -- мы и без него знаем, что online -- это состояние. И мы получаем "люди проводят время в online".Лингвистика часто сводится к теории информации, к тому как информация кодируется. Там всё чуть сложнее чем у Шеннона, потому что кодер и декодер в случае людей довольно сложные устройства, и их не два, а очень много, и нужны децентрализованные способы оптимизации кода под передаваемую информацию, но в целом всё сводится к Шеннону, если ты посмотришь.
> открыт только для пользователей из США, которым исполнилось 19 летДля подтверждения возраста укажите свой ID Card и Номер социального страхования?
Мурзилла с ралли на своих пользователей, если вы понимаете о чём я.