В судах США фиксируется появление феномена копилефтных троллей, которые применяют агрессивные схемы развязывания массовых судебных разбирательств, пользуясь беспечностью пользователей при заимствовании контента, распространяемого под копилефт-лицензией Creative Commons Attribution 3.0 (CC-BY). Желающие заработать на судебных разбирательствах фотографы и художники размещают на Flickr или Wikipedia свои работы под лицензией CC-BY, после чего выявляют пользователей, нарушающих условия данной лицензии, и требуют выплаты авторских отчислений, которые составляют от $750 до $3500 долларов за каждое нарушение. В случае отказа выплачивать отчисления в суд направляется иск о нарушении авторских прав...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56398
Дожили
На каждый чих будем ставить копирайт
маразм копирайта в первозданном виде
Но если это облегчает обмен знаниями, то от этого человеку живётся лучше.Всё что у нас комфортного и вкусного родилось из науки, а наука существует только при свободном обмене знаниями.
Поэтому... Феномен интересный.
> Всё что у нас комфортного и вкусного родилось из науки,
> а наука существует только при свободном обмене знаниями.Вас же не затруднит эти утверждения обосновать, правда? :}
(смотрите, я даже не предлагаю сформулировать набор аксиом, исходя из которых такое возможно доказать -- такого требовать от верующего в науку и прогресс было бы совсем бесчеловечно)
А вы когда поклоны отбиваете, подушечку под лобик подкладываете из природных материалов или из синтетических?
> б-г естьВас же не затруднит это утверждение обосновать, правда? :}
(смотрите, я даже не предлагаю сформулировать набор аксиом, исходя из которых такое возможно доказать -- такого требовать от верующего в б-га было бы совсем бесчеловечно)
Не сейчас, не завтра, но достаточно скоро.
А чего тебя так взорвало то! Что Михаил не так сказал?
> Что Михаил не так сказал?Проще перечислить моменты когда он говорит что-то "так".
Но вообще, я просто привёл Михаилу его же слова, дабы он на своей же шкуре оценил весь уровень своей же аргументации в диалогах.
Меня ничего не взрывало, кстати.
> А чего тебя так взорвало то! Что Михаил не так сказал?михаил, перелогиньтесь
И это человеку, который пользуется свободным обменом знаний по CS и Linux с американцами и европейцами обосновывать? Представьте себе, что при разработке приходилось бы ориентироваться на черный ящик и методичку на 200 страниц "Руководство по эффективному программированию в Linux". Тогда бы это скорее всего бы и осталось локальным явлением в рамкой одной компании.
Представьте себе, что "чёрный ящик" применительно к программному обеспечению применимо, когда оно исполняется на удалённой машине или внутри Intel ME. Windows - белый ящик, но требует определённых навыков. Отсюда феномен, когда доступность информации приводит к деградации и какой-нибудь ведущий разработчик операционных систем mikhailnov радостно заявляет, что он не программист, а некоторые вообще не понимают, о чём говорят.
А ты, как всегда, передергиваешь, додумывая прочитанное.
У тебя #define объявляет переменную, и десяток строк в инсталляторе переписать не смог, что тут думать? Можно лишь поздравить шаражку, что ты успешно офедорил ОС, стало быть больше не нужен. ;)
> не предлагаю сформулировать набор аксиом, исходя из которых такое возможно доказать -- такого требовать от верующего в науку и прогресс было бы совсем бесчеловечноНе бесчеловечно, а безграмотно. Я думаю, лет 500 уже как такое предложение выдаёт безграмотность предлагающего. До этого были всякие схоласты, вот они, как мне кажется, могли считать такое предложение вполне нормальным. И раньше до них, возможно, хотя... хз. Древние греки местами демонстрировали довольно крутые методы познания.
> верующего в науку и прогресс
Если ты своё мировоззрение выстраиваешь на вере, это не значит что все мировоззрения выстроены на вере. То есть, если копнуть поглубже, везде можно найти веру, но есть разница между верой в Деда Мороза, и верой в то, что яблоко падает с яблони вниз. Вторая отличается тем, что она работает: носитель её ждёт, что яблоко упадёт вниз, и оно действительно падает вниз.
Когда ты говоришь о вере, ты неявно подразумеваешь, что вера других не отличается от твоей, но это не так: если два явления называют одним словом -- это ещё не повод считать их одинаковыми. Попробуй, например, байесианство -- это математическая теория, которая вовсю оперирует понятием "вера" (belief). Если ты это сделаешь, то ты увидишь как понятие "вера" может быть другим, то есть отличным от твоего. Если вкратце, то вера в то, что яблоко падает вниз, основана на наблюдениях и обобщениях, если я начну наблюдать, что предметы падают не вниз, или не падают вовсе, я пересмотрю обобщения, и возможно перестану верить в то, что яблоки падают вниз. Вера может быть обоснованной, с заложенной в неё возможностью отказаться от неё, как только она перестанет работать.
Но для тебя же вера -- это не расходный материал процесса мышления, а принципиальное дело. Верить вопреки свидетельствам -- это даже почётно, показывает силу веры, так? И если так, то не надо ставить себя на одну ступеньку с верящими в прогресс и науку, ты не дорос, их вера -- это другое.
вера в факты указывала, что если взорвать сотню ядерных зарядов то реки подчинятся госплану и повернутся вспять. может всё же согласовывать с б-гом, природой, магатэ?
Эти два утверждения не связаны.
Кроме того, цель "человеку [вообще] жить лучше" не ставится. Не совок же.
В совке нет цели сделать жизнь человека лучше, с этим отлично справляется капитализм, в совке есть цель всестороннего развития всех членов общества.
Иди дальше читай солженицына - обладателя нобелевской премии.
> В совке нет цели сделать жизнь человека лучше, с этим отлично справляется
> капитализм, в совке есть цель всестороннего развития всех членов общества.
> Иди дальше читай солженицына - обладателя нобелевской премии.Так это как раз из Маркса. ))) "Всестороннее развитие" - при коммунизме.
А при социализме - трудящийся кушает по труду.
Что-то на практике неважно работало - доразвились почему-то до братков из лихих 90х. Госдеп наверное виноват что белые и пушистые советские граждане при дефиците все и вся в глотки впились. Правда, говорят что это и задолго до госдепа случалось.
Сейчас бы только и попрекать социализм, что он за 70 лет вкупе с двумя недетскими войнами не успел превратить жизнь в рай. Главное -- давно забыть, что капитализм вовсе не ограничивается Европой и штатами, а например, та же Либерия -- очень даже капитализм, и что, как там? Как там в Гаити, например? И т.д.
Про войны мелко плаваете, надо было наполеона вспомнить и татаромонгол. Только я видел граждан рвущих глотки за жигуль, потом за мебель, а потом и кусок мяса. И блатные магазины для партийных, столы заказов и возможность купить то чего нет в магазине из-под прилавка. Не знаю похоже ли это на Гаити, это какой-то национальный колорит, как и сказки для наивных пролетаев что когда-нибудь потом будет хорошо, в то время как партийцы ходят в отдельные магазины.
> Про войны мелко плаваете, надо было наполеона вспомнить и татаромонгол. Только я
> видел граждан рвущих глотки за жигуль, потом за мебель, а потом
> и кусок мяса. И блатные магазины для партийных, столы заказов и
> возможность купить то чего нет в магазине из-под прилавка. Не знаю
> похоже ли это на Гаити, это какой-то национальный колорит, как и
> сказки для наивных пролетаев что когда-нибудь потом будет хорошо, в то
> время как партийцы ходят в отдельные магазины.Это песенки из времён перестройки. "Обманули насчёт равенства".
Зато, немного погодя, погнали понятьице "элиты", для которых разделение - норм.Кстати, о наполеоне. После людских потерь в наполеоновских войнах Франция никогда уже по-настоящему не оправилась. После потерь в ПМВ - и воевать уже не могла.
Так что не надо вот так вот поплёвывать на войны.
> Это песенки из времён перестройки. "Обманули насчёт равенства".Но ведь обманули же.
> Зато, немного погодя, погнали понятьице "элиты", для которых разделение - норм.
По крайней мере перестали нагло врать в лицо.
> Кстати, о наполеоне. После людских потерь в наполеоновских войнах Франция никогда уже
> по-настоящему не оправилась. После потерь в ПМВ - и воевать уже не могла.Но Москву Наполено спалил. А гитлеровцы так не смогли между прочим.
> Так что не надо вот так вот поплёвывать на войны.
Французы сейчас живут сильно лучше россиян, так что мигранты драпают туда, а россию воспринимают как филиал ада. Имея на то хорошие основания, имхо. Например, типичное пособие у френчей поболее вашей зарплаты скорее всего.
>> Это песенки из времён перестройки. "Обманули насчёт равенства".
> Но ведь обманули же.
>> Зато, немного погодя, погнали понятьице "элиты", для которых разделение - норм.
> По крайней мере перестали нагло врать в лицо.Это похвальное слово современности -- до первого шухера.
>> Кстати, о наполеоне. После людских потерь в наполеоновских войнах Франция никогда уже
>> по-настоящему не оправилась. После потерь в ПМВ - и воевать уже не могла.
> Но Москву Наполено спалил. А гитлеровцы так не смогли между прочим.Но посещены были и Париж, и Берлин.
>> Так что не надо вот так вот поплёвывать на войны.
> Французы сейчас живут сильно лучше россиян, так что мигранты драпают туда, а
> россию воспринимают как филиал ада. Имея на то хорошие основания, имхо.
> Например, типичное пособие у френчей поболее вашей зарплаты скорее всего.Их основания - вырваться из третьего мира и пристроиться к дармовщине.
В Россию точно так же прибегают пристроиться те же таджики и украинцы.И жизнь в кварталах мигрантов, по сообщениям документалистов, как раз ужасна.
Но вам видней - вы оттуда, из квартала мигрантов? Например, из арабских кварталов Парижа?
> Это похвальное слово современности -- до первого шухера.Хороший стимул меру знать. А крысить с отдельными магазинами и внеочередными авто, кося под друзей пролетариата... куда ж ты приплыл, крейсер Аврора?!
> Но посещены были и Париж, и Берлин.
Беженцы почему-то рвутся туда, а вовсе не.
> Их основания - вырваться из третьего мира и пристроиться к дармовщине.
Даже у этих хватает ума не вестись на сказки жулья с отдельными магазинами или золочеными толчками про светлое будущее "когда нибудь потом".
> В Россию точно так же прибегают пристроиться те же таджики и украинцы.
Уже почти не прибегают - строительная мафия плачется, требуя субсидий. Те кто есть быстро сбегают в курьеры, рыночек порешал.
> И жизнь в кварталах мигрантов, по сообщениям документалистов, как раз ужасна.
У россиян хренова куча обиталищ местных жителей выглядит похуже мигрантских кварталов. А нескольких европейцев сваливших в германию или францию я и сам знаю, нормально живут, у пары из них даже пособия есть. Побольше ваших зарплат, между прочим.
> Но вам видней - вы оттуда, из квартала мигрантов? Например, из арабских
> кварталов Парижа?Зайдите на стройку с гостями зарубежья, сможете сравнить быт. А рядом и вполне местные помойки у магазов ворошат, выковыривая просрочку. Или это несчитово? А, давайте их всех за 101 километр по старой традиции, что это они картину всеобщего счастья портят?
>> Это похвальное слово современности -- до первого шухера.
> Хороший стимул меру знать. А крысить с отдельными магазинами и внеочередными авто,
> кося под друзей пролетариата... куда ж ты приплыл, крейсер Аврора?!Похоже, вы и автор №№312,313, вероятно, и 314 - одно лицо.
Во всяком случае, мысли близкие, уместно ответить сборно, и завязать с темой (с моей стороны).
Если вы при Союзе работали, а сейчас к успеху пришли - тогда базис определяет надстройку.
Если вы и не жили при Союзе, а сейчас к успеху пришли - тогда базис определяет надстройку.
Если вы, к тому же, из неруси или из западолюбов - и эта надстройка определяется базисом.Я вообще не предлагал обсуждать жизнь в Союзе, я уточнил неточность насчёт коммунизма/социализма.
Но что ж такие эмоции насчёт страны, которой нет на свете 30 лет?
Как же насчёт "энергично, динамично, невзирая на обстоятельства"?
Что, не всё так лучезарно?
(И не надо про "те же лица" -- названные в одном из указ. постов вообще шестёрки.)
> Что-то на практике неважно работало - доразвились почему-то до братков из лихихЯ всего лишь о терминологии и о её связи с концепциями воображаемого коммунизма и реального социализма.
А в Союзе довольно давно впридачу к трудящимся, которым жилось-таки неплохо, появились де-факто нетрудящиеся, которым жилось ещё лучше.
Перестройка и 90-е это уже переход количества в качество.
> А в Союзе довольно давно впридачу к трудящимся, которым жилось-таки неплохо, появились
> де-факто нетрудящиеся, которым жилось ещё лучше.Только в какой-то момент оказалось что если все дружно протиарают штаны и имитируют бурную деятельность, рисуя отчетики какие они офигенные, ресурсов на всех почему-то не хватает и сперва не удается купить жигуль, а потом - и кусок мяса.
Или электричество за 4 коп, ок, как насчет простой математики:
Возьмем крутого советского инженера, аж 200 рублей, очень редкая зарплата но было. Допустим он съел 100 кВт в месяц. Итого 4 рубля или 2% зарплаты.
Теперь возьмем европейца или американца, но мы не будем брать крутого, возьмем джуна с 5000 долларов в месяц. Электричество можно даже $0.35 взять, хотя и по 0.2 бывает. Чего, аж 0.7% доходов? Кошмар какой против 2%.
А это правда предел мечтений? Или лишь голимая агитка и неумение калькулятором пользоваться? Впрочем, именно поэтому пролетарии - пролетают.
> Перестройка и 90-е это уже переход количества в качество.
С количеством и производительностью труда у СССР последних лет цать были очень большие проблемы.
>> А в Союзе довольно давно впридачу к трудящимся, которым жилось-таки неплохо, появились
>> де-факто нетрудящиеся, которым жилось ещё лучше.
> Только в какой-то момент оказалось что если все дружно протиарают штаны и
> имитируют бурную деятельность, рисуя отчетики какие они офигенные, ресурсов на всех
> почему-то не хватает и сперва не удается купить жигуль, а потом
> - и кусок мяса.Туфта.
Всего (и ресурсов, и мощностей) хватало.
Верхний класс РФ до сих пор живёт советским наследием (сами они построили - мизер).
НО - распределение происходило не так, как "должно было".
И да, к наступлению перестройки людей такое положение дел воспитало весьма специфически.
Базис определяет надстройку. а?> Или электричество за 4 коп, ок, как насчет простой математики:
Метод глупый или жульнический.
Поскольку советский инженер не платил из своей зарплаты за очень многое, что потреблял.> Теперь возьмем европейца или американца
Нет, возьмём из третьего мира. Как, почему не хотим?
> Всего (и ресурсов, и мощностей) хватало.Что же мешало тогда могучей империи завалить полки магазинов, осчастливив граждан?
> Верхний класс РФ до сих пор живёт советским наследием (сами они построили - мизер).
Верхник ласс РФ это те же лица и есть. Не сделавшие никаких выводов с тех пор.
> НО - распределение происходило не так, как "должно было".
Когда распределять нечего, бумажки ничем не обеспечены, потому что производство скатилось в архаичное дно, а трудягам плевать на результат, система мотивации отсутствует как класс (извините, доска почета им надоела) - распределять приходится хлам, и даже его не хватает.
> Базис определяет надстройку. а?
Всякие дурацкие искусственные теории и потуги выведения правильных людей подзадолбали. Эксперимент провалился. Один жирный плюс капитализма состоит в том что он обходится минимумом синтетики и "воспитания людей", используя "нативные" схемы мотивации понятные большинству двуногих.
> Метод глупый или жульнический.
Потому что результат не такой как удобен вашей пропаганде? :)
> Поскольку советский инженер не платил из своей зарплаты за очень многое, что потреблял.
Более того - он даже если бы хотел купить жигуль, на который накопил, обнаруживал что его почему-то продать ему не могут. Запишитесь в очередь, годиков на 10.
> Нет, возьмём из третьего мира. Как, почему не хотим?
А почему страна в которой прошла индустриализация должна сравниваться с банановыми республиками? Может тогда и имперский гонор стоит поурезать до их уровня?
>> Верхний класс РФ до сих пор живёт советским наследием (сами они построили - мизер).
> Верхник ласс РФ это те же лица и есть. Не сделавшие никаких
> выводов с тех пор."Те же лица" - на том свете. Это -- другие, и дела у них -- их собственные.
>> НО - распределение происходило не так, как "должно было".
> Когда распределять нечего, бумажки ничем не обеспечены, потому что производство скатилосьНу это миф. Это "перестроечный Огонёк", я же помню это всё.
Ничего не было, ничего не построено, откуда деньги у верхов?>> Базис определяет надстройку. а?
> Всякие дурацкие искусственные теории и потуги выведения правильных людей подзадолбали.Ничего. Стругацкий вам в напутствие.
[CITE]С детства они знали, что Россия создана именно для них, и все у них будет замечательно хорошо. И вдруг мир рухнул. Вдруг те социальные условия, к которым они привыкли, куда-то подевались, и возникли совершенно новые, безжалостные и невероятно жестокие. И при этом самые умные из этих людей прекрасно понимали, что таковы законы развития общества, что это не чья-то там злая воля бросила их в грязь, на самое дно жизни, а слепая, но непреложная закономерность истории. Как они должны были к этому относиться? Как должен относиться человек к закону общества, который ему кажется плохим?[/CITE]
>> Метод глупый или жульнический.
> Потому что результат не такой как удобен вашей пропаганде? :)
>> Поскольку советский инженер не платил из своей зарплаты за очень многое, что потреблял.Нет, вот поэтому ^^^
> "Те же лица" - на том свете.А как же мадам партгеноссе, перекрасившаяся в православие? Космонавтша подмахнувшая пару сроков? Участники событий 90х и их ближайшие, 20+ лет в креслах? Всякая шваль подвякивающая этим - ничего сама не решает.
> Это -- другие, и дела у них -- их собственные.
Они за 20+ лет вошли в роль и уверовали что государство это они.
> Ну это миф.
Что? 10-летние очереди на машины-участки-квартиры а потом и что попроще, типа шкафов я видел, какой же это миф?
> Это "перестроечный Огонёк", я же помню это всё.
Огонек возникал в ж...х, когда какой-нибудь предприимчивый тип, подсуетившийся вовремя за местом в очереди сливал заветное авто за 2 цены кому-нибудь еще. Технически это способ слить необеспеченные рубли быстрее, буквально обменяв время на деньги.
> Ничего не было, ничего не построено, откуда деньги у верхов?
Расхапали остатки. На узкую группу лиц - почему бы и нет? Это как раз и добило страну. Заодно показав что эксперимент с воспитанием людей закончился провалом.
> Ничего. Стругацкий вам в напутствие.
Да вот что-то будущее оказалось совсем не таким как они рассказывали. Может и к лучшему, нечего мне делать в советскихх ниичаво.
>>> Поскольку советский инженер не платил из своей зарплаты за очень многое, что потреблял.
> Нет, вот поэтому ^^^Де факто заплатить часто бывало проблемой. Многое просто невозможно было купить. Откуда и всякая фарца с блатом: если есть спрос, будет и предложение. А за достаточную сумму можно и расстрелом рискнуть, прикиньте? Ну как, грабят же банки, влезая под пули охраны? А тут, вот, даже охраны и пуль так сразу нет. А когда-то потом - может да, а может и нет, и есть более 9000 способов от пуль увернуться.
> а наука существует только при свободном обмене знаниями.Обрати внимание, что в научных трудах принято делать ссылки на источники, и редкая статья обходится без длиннющего библиографического списка.
> Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов…
— Исаак Ньютон, из письма Роберту Гуку, 5 февраля (15 н. ст.) 1676 г.
Халявщики почему-то забывают о такой мелочи, как упоминание авторства.
> Обрати внимание, что в научных трудах принято делать ссылки на источники, и
> редкая статья обходится без длиннющего библиографического списка.В классической науке 19 века это было не так. Считалось, что упоминание вот этих самых "плечей" как-то снижает собственную значимость автора.
> В классической науке 19 века это было не так. Считалось, что упоминание
> вот этих самых "плечей" как-то снижает собственную значимость автора.Очень хорошо что это сошло на нет. Как-то нечестно приписывать себе то что вы не делали. Сейчас научные публикации идут с длинным списком референсов по теме. И врать смысла нет, алгоритмы выявления плагиата все-равно все прекрасно просекут.
>> В классической науке 19 века это было не так. Считалось, что упоминание
>> вот этих самых "плечей" как-то снижает собственную значимость автора.Я сам когда-то удивился, прочтя об этом.
> Очень хорошо что это сошло на нет. Как-то нечестно приписывать себе то
> что вы не делали. Сейчас научные публикации идут с длинным списком
> референсов по теме. И врать смысла нет, алгоритмы выявления плагиата все-равно
> все прекрасно просекут.Дело даже не в честности. (Ведь там речь не о приписывании себе того, что сделал другой. Там речь о том, например, что кто-то описывал своё приложение теории, и ни слова о том, откуда теория.)
Дело в огромном умножении и усложнении научных моделей в постклассике (=20 век и далее).
Без указаний концептуальной основы просто трудно было бы разбираться. Или невозможно.Сейчас странноватые обычаи в отношении содержания, стиля и т.п. тоже есть, например, связанные с квалификационными научными работами.
> описывал своё приложение теории, и ни слова о том, откуда теория.)По-моему это плохой подход по множеству причин. Даже верифицировать толком не позволяет.
> Дело в огромном умножении и усложнении научных моделей в постклассике (=20 век и далее).
> Без указаний концептуальной основы просто трудно было бы разбираться. Или невозможно.Я думаю что дело в общем повышении культуры и понимании что ну не может 1 человек знать всего, так что никто все-равно не поверит что это целиком ваша заслуга. Только создает множество проблем, угадайте, дескать, откуда стырено.
> Сейчас странноватые обычаи в отношении содержания, стиля и т.п. тоже есть, например,
> связанные с квалификационными научными работами.Я про нормальные публикации про более-менее state of art, которые читать имеет смысл если хочется быть на уровне тех или иных технологий. Там полно и академ пэйперов, начиная с приличных дипломов и заканчивая более тематичными докладами универов, конф и проч. И там 50 ссылей на смежные, похожие, общую эволюцию направления, кто что сделал и чем вот это лучше, все такое - обычное дело. Это сильно упрощает жизнь. А что у вас я не знаю - у вас интересных мне публикаций нет. И врядли будут в обозримом будущем.
> По-моему это плохой подход по множеству причин. Даже верифицировать толком не позволяет.Это была реальность классической науки. 19 века. Им это "плохим" не казалось.
>> Дело в огромном умножении и усложнении научных моделей в постклассике (=20 век и далее).
> Я думаю что дело в общем повышении культуры и понимании что нуРезонёрство и перенос взглядов современности в прошлое.
> не может 1 человек знать всего, так что никто все-равно не
> поверит что это целиком ваша заслуга. Только создает множество проблем, угадайте,
> дескать, откуда стырено.Еще более резонёрство и перенос.
Любой обычай уходит корнями в целесообразность, когда-то имевшую место.
В эпоху образования для немногих просто не стояла проблема вот так вот "догадываться"> Я про нормальные публикации про более-менее state of art, которые читать имеет
> смысл если хочется быть на уровне тех или иных технологий. Там
> полно и академ пэйперов, начиная с приличных дипломов и заканчивая более
> тематичными докладами универов, конф и проч. И там 50 ссылей наТолковый обзор по частной тематике той же физики это ссылки количеством порядка сотен.
Я видел обзор на свыше тысячи.
Кстати, никаких "дипломов" или квал. работ в обзорах не бывает.> А что у вас я не знаю - у вас интересных
> мне публикаций нет. И врядли будут в обозримом будущем.У кого - "у вас"?
> Это была реальность классической науки. 19 века. Им это "плохим" не казалось.Некоторым и съесть представителя соседнего племени - ничего так.
> Резонёрство и перенос взглядов современности в прошлое.
Мрачные нравы средневековья например редко вспоминают в позитивном контексте. А это видимо остатки той культуры, точнее, ее отсутствия.
> Любой обычай уходит корнями в целесообразность, когда-то имевшую место.
Или просто верования, привычки, манипулирование толпой теми кто посообразительнее, мифы, легенды и много других интересных вещей.
> В эпоху образования для немногих просто не стояла проблема вот так вот "догадываться"
И тем не менее, это и тормозило развитие и не отражало в полной мере заслуги других людей. BY-SA подобные вещи и формализует и исправляет.
> Толковый обзор по частной тематике той же физики это ссылки количеством порядка сотен.
Тем не менее, если взять что-то более практичное, например, современные улучшенные топологии силовых преобразователей для EV, публикации будут даже у индусов, а основные инновации конечно же от амеров и европы. И док всех мастей и направлений - в том числе универовских и исследовательских будет море. Даже от индусов уже. А россияне - у них сферические кони в вакууме.
> Я видел обзор на свыше тысячи. Кстати, никаких "дипломов" или квал. работ в обзорах не бывает.
Да мне похрен что вы там видели. Куда это все девать и как это улучшает жизнь людей?
> У кого - "у вас"?
А я как бы и не ученый чтобы публикации фигачить, мне больше прикладные аспекты интересны. И именно так я и узнал что у россиян с этим полный швах. Найти на русском языке упомянутые вещи просто нереально, например. Так что не знающий инглиша субъект обречен оперировать state of art советской эпохи. То-есть - совершенно унылый и бесполезный овощ по современному состоянию дел.
>> В эпоху образования для немногих просто не стояла проблема вот так вот "догадываться"
> И тем не менее, это и тормозило развитие и не отражало в
> полной мере заслуги других людей. BY-SA подобные вещи и формализует и
> исправляет.Да ни буя это не тормозило. Я уже понял, что вы не ученый. Для той науки это не было критично, но почему - вы не знаете.
>> Толковый обзор по частной тематике той же физики это ссылки количеством порядка сотен.
> Тем не менее, если взять что-то более практичное, например, современные улучшенные топологииПрактики в чате! Вы бы поинтересовались - в какой области вообще мог появиться такой обзор? Как раз в очень прикладной.
> и направлений - в том числе универовских и исследовательских будет море.
> Даже от индусов уже. А россияне - у них сферические кони
> в вакууме.Положим, российских журналов, именно доступных в цифре наравне с западными, просто меньше.
>> Я видел обзор на свыше тысячи. Кстати, никаких "дипломов" или квал. работ в обзорах не бывает.
> Да мне похрен что вы там видели. Куда это все девать и
> как это улучшает жизнь людей?Резонёрство не порок, а грубость - порок.
>> У кого - "у вас"?
> А я как бы и не ученый чтобы публикации фигачить, мне больше
> прикладные аспекты интересны. И именно так я и узнал что у
> россиян с этим полный швах. Найти на русском языке упомянутые вещи
> просто нереально, например. Так что не знающий инглиша субъект обречен оперировать
> state of art советской эпохи. То-есть - совершенно унылый и бесполезный
> овощ по современному состоянию дел.А к чему это всё? Если вы немножко загнались в своём анализе обстановки, то кто вам виноват, советский овощ?
> Да ни буя это не тормозило. Я уже понял, что вы не ученый.Я ближе к инженерам. Но мощное знание процессов дает преимущества.
> Для той науки это не было критично, но почему - вы не знаете.
Я видел результаты жизнедеятельности инженеров той эпохи. Хватило. Наука, инженерия и индустриал дезинтегрировались и пошли своими путями. Механизма восстановления не было.
У капиталистов есть. Они дают гранты тем кто делает нужное вон той фирме, самым перспективным из. Да, это имеет плюсы и минусы. Нагибается фундаментал. С другой - бухать денег, если это жизнь не улучшит - странно. Балансировать надо. Когда наса может запустить самый-самый космический телескоп, видно что капиталисты это могут. А у россиян наука висит в сферическом вакууме. Сама по себе, неизвестно зачем.
> Практики в чате! Вы бы поинтересовались - в какой области вообще мог
> появиться такой обзор? Как раз в очень прикладной.Некоторые все же устали бороться с законами природы и стали ими пользоваться, углубившись в процессы. Куча явлений которые считали вредными стала полезной, иногда "все испортить" надо. Такой дизайн невозмжно собезьянить по простому. Его считать надо, итеративно подгонять с пониманием что и как. Это экскурсия в науку, китайские копипастеры на этом пролетают: вроде содрали, но работает как УГ. Этим хайтек и отличается от обезьян, одни могут в R&D и продвинутые вычисления, а потом и алгоритмы управления крутые сделать. А другие лишь копипастеры.
> Положим, российских журналов, именно доступных в цифре наравне с западными, просто меньше.
Положим, я не видел ни одной статьи по "advanced DC/DC" от россиян. От индусов? Пожалуйста. Европейцы? Американцы? Легион. Особенно с EV, PV и ветряками в массы. Видел какого-то украинца, он показал несколько интересных вещиц, но с 2013 года он для россиян "почему-то" писать перестал.
> Резонёрство не порок, а грубость - порок.
Возможно, но это иррелевантно.
> А к чему это всё? Если вы немножко загнались в своём анализе
> обстановки, то кто вам виноват, советский овощ?ИМХО кто в анализе загнался рассудит время.
неееааа !! феерическое торжество юриспруденции, иметь их всех в ....
>> маразм копирайта в первозданном видеТебя посодют, а ты не воруй.
Создавай сам, если не хочешь указывать авторство. А, что, не способен? Ну это твои проблемы.
Написал Аноним.Иронично.
В чем ирония?
Аноним создатель контента и не поощряет жульё, ничего ироничного. Если мне будет нужно, я укажу лицензию паблик домейн. Если лицензии нет, это означает, что любое несогласованное использование незаконно (в личных целях используйте сколько хотите). Если лицензия указана, будьте добры соблюдать. Это прописные истины, то, что жульё считает допустимым их игнорировать, его никак не оправдывает.
В данном конкретном случае именно что поощряете - в статье речь как-раз о жулье, которое вы вполне гласно здесь поддерживаете.
>В данном конкретном случае именно что поощряете - в статье речь как-раз о жулье, которое вы вполне гласно здесь поддерживаете.То, что лицензия свободная, не означает, что её можно игнорировать. С еулами всё намного жёстче.
Не означает. Но это и не означает, что всяческие мошенники имеют полное право этим пользоваться.
> Не означает. Но это и не означает, что всяческие мошенники имеют полное
> право этим пользоваться.Почему-то жулье раскручивающее свои твитор каналы и что там еще чужим контентом без кредитсов автору так и хочется назвать именно мошенниками. Сами работать не хотят а хайпануть за чужой счет - всегда пожалуйста.
> Дожили
> На каждый чих будем ставить копирайтТебе посодють -- а ты не воруй.
Автор имеет право делать что хочешь со своими творениями, хоть заставлять юзеров ходить на голове. Юзеры, в свою очередь, имеют право послать автора подальше и не пользоваться его великолепными творениями.
А какие альтернативы? Разве что сразу раздавать всё в public domain. И коммунизм ввести.
> А какие альтернативы? Разве что сразу раздавать всё в public domain. И
> коммунизм ввести.Еще есть альтернатива например создавать контент самому, а не тырить у других. А, это ж работать надо, а не так что пахали одни а бабки рубали другие. Безобразие какое.
>> А какие альтернативы? Разве что сразу раздавать всё в public domain. И
>> коммунизм ввести.
> Еще есть альтернатива например создавать контент самому, а не тырить у других.
> А, это ж работать надо, а не так что пахали одни
> а бабки рубали другие. Безобразие какое.Автору что делать? У которого контент взяли и даже спасибо не сказали.
Озвученный тут вариант подать в суд и слупить 750 баксов на мой вкус с точки зрения автора ничем таким не плох, если каким-то аферистам влом даже ссылку на натыреный контент воткнуть.
Используй свой чих, раз не нравится. А раз используешь чужой - соблюдай требования правообладателя
Вообщето это нормально - автор решил, что ты должен поставить копирайт, значит если собираешься использовать чужой труд, изволь соответствовать правилам которые определил автор. Или к своему труду вы тоже относитесь легкомысленно?
Не копилефт начал этот маразм. Более того, копилефта бы не было как явления, если бы не те, кто начал этот маразм. Маразматики придумали такие правила? Маразматики должны страдать.
Как же хорошо жить в России, где на DMCA болт клали
Отчего так в России берёзы шумят...
...Отчего опенсорсные всё понимают
В компьютере копилефтные приложенья стоят
И телеметрию они не кидают.
Болт клали, а рутрекер случайно заблокировался.
А за рутрекер "особое спасибо" западным (sic!) Sony и их шестёркам вроде ЭКСМО. Искренне надеюсь, что в списки контрсанкций когда-либо попадёт и прижизненная разблокировка рутрекера -- как минимум до возвращения янтарной комнаты и таки оплаты за Аляску.
Ты пьян. Иди домой.
"Их шестеркам" -- Российский союз правообладателей и лично Никита Михалков подчиняются корпорации Sony? Ну дела.
Мне вот всё интересно, глядя на день сегодняшний, когда произойдёт чудовищная ошибка и главный борец опеньнета с западными подстилками окажется на швабре заботливо обмотанной изолентой за вредительство или ещё какую дичь.
В свое, совершенно неожиданное ни для кого время. По крайней мере такой однозначный вывод можно сделать из ближайшей и чуть более удаленной истории отечества.
> отечестваtr т ч
А у Вас есть что возразить? Это для Вас Михалков неприкасаемый, а для них шестёрка.
Какая разница в каком ГУЛАГе тебе стоять: на Аляске или на Сибири?
> Болт клали, а рутрекер случайно заблокировался.Если совсем откровенно класть на международное законодательство, то... как там в совке говорили? Если ты плюнешь на коллектив, то коллектив утрётся. Если коллектив плюнет на тебя, то ты утонешь. Так что плевать надо аккуратно, исподтишка. У нас огромный опыт.
Там выше уже указали на Михалкова.Интернет пестрит новостями вроде "Российский союз правообладателей, совет которого возглавляет Никита Михалков, в 2018 году увеличил сборы «налога на болванки». Сам союз объясняет это всплеском продаж аудио- и видеотехники, с которой правообладателям [Михалкову, ибо правообладатели как-то не в курсе] идет 1%".
> Там выше уже указали на Михалкова.А Мигалков собирает налоги не _вместо_ RIAA, Disney, Sony и прочих, а в дополнение: только за то, что произведено в России. Какбы. Тут риторика важна, это как с Утиным не вводившим войска в Крым. Войска есть, а ручки-то вот они. Именно такая риторика и позволяет не откровенно плюнуть на коллектив, а исподтишка.
Ну, то есть, всем понятно, что Мигалков просто таким образом самообогащается. Но он говорит, что это не так, и пойди докажи, что он врёт.
Доказательств тонны, но отечественные хомячки на барина в жисть руку не поднимут. Они лучше будут про зловредный Запад вещать.https://www.forbes.ru/sobytiya/rynki/231073-kak-sobirayut-i-...
"Сколько денег получил за два года своей жизни Российский союз правообладателей и почему самим правообладателям досталось из них меньше половины"
> Доказательств тонны...Ты о чём сейчас вообще? Ты тред читал? Какое дело, какому-нибудь там Disney до этих доказательств? Мигалков как-то повышает прибыли Disney в нашей стране или снижает? Эти доказательства как-то помогают ответить на этот вопрос? Нет? Значит они нерелевантны.
Или ты о том, что наша обязанность -- пресечь деятельность Мигалкова? Тогда надо отметить, что это оффтоп в данной беседе. Но эти "доказательства" вовсе не доказательства в таком случае. В этом случае доказательством будет то, что судья примет в суде. А в нашем суде, да ещё и против Мигалкова, который прям таки фонтанирует духовностью и скрепами, любая аргументация развалится. В том числе и это.
Именно поэтому я говорю что "всем понятно", но "пойди докажи".
А потому что здесь PuMCA
Дегенераты
Почему?
Потому что только дегенераты придумают правила, по которым они обязаны наступать на свои же грабли.
> Потому что только дегенераты придумают правила, по которым они обязаны наступать на
> свои же грабли.Они то придумывают правила - а другие по ним живут, в том числе и ты.
https://codeberg.org/drummyfish/my_writings/raw/commit/197ae...
Ну как бы всё правильно делают, в чём проблема то?
Снежинка обиделась что ей не дали воровать свободные картинки и начала раздувать это.
Вот и до опеннета докатилось.
Если бы кто-то GPL нарушил, то половина опеннета бы надрывно визжала что надо всех казнить. Но это не GPL и не код украли, поэтому всем наплевать. То что фотографы тратят время и деньги на производство фотографий и хотят хотя бы признание за свою работу, никого не волнует. Это такая особенность российского восприятия законов и идеи собственности: каждый хочет чтобы его собственность не трогали и законы по отношению к нему соблюдались, но делать того же по отношению к другим не хочет и даже не понимает, почему они должны это делать.
Это не только к россии относится, это очень много где так.
И пропагандируется это самыми лютыми корпоративными копирастами (майкрософт, амазон, кто там ещё).
Начинается всё с внедрения в мозг идеи о том что лицензионное соглашение читать ни в коем случае не нужно.На следующем этапе внедрение установки о том что свободные лицензии на самом деле ограничивают свободу, а публиковать контент нужно обязательно с какой-нибудь NC-кляузой чтобы якобы злые корпорации не своровали её.
Хотя на самом деле корпорации в любом случае дешевле будет свой велосипед сделать, а единственный способ составить корпорации конкуренцию (т.е. объедениться всем сообществом и создать что-нибудь большое) таким образом пресекается на уровне идеи в подсознании. Т.е. каждый денис попов пилит свой NC-велосипед, никто ни с кем не делится и никакого прогресса в вытеснении монополиста не происходит.
а можно узнать, каким образом запрет на использование моей работы в коммерческих целях (это как раз то, что запрещает NC) поможет победить проклятущих корпорастов? потому что пока я вижу в твоём комментарии плач корпораста о том, что с ним не хотят бесплатно делиться, чтобы он мог продать. каким-то странным образом лично мне пункт про запрет коммерческого использования никак не мешает. будь любезен, поясни ход своей мысли.
Повторяю для тyпых: корпорации насpать.
Если она не сможет взять твоё — она напишет своё.А вот составить конкуренцию монополисту никто так и не сможет.
Потому что в магазинах никогда не появится альтернатива.NC кляуза нужна не против корпораций, а против малого бизнеса и против возможности создания малого бизнеса. И вдолблена тебе в голову как что-то хорошее именно корпорациями которые ты так не любишь чтобы ты случайно не понизил порог вхождения на рынок и чтобы какой-нибудь малый бизнес ни в коем случае и никогда не смог составить им конкуренцию.
> NC кляуза нужна не против корпораций, а против малого бизнеса и против
> возможности создания малого бизнеса.эвона как. давай я тебе расскажу Удивительное, что может перевернуть твой мир. итак, ты крепко сидишь? окей. «малый бизнес», который собирается торговать чужим — такие же воры, как и корпорасты.
так что пока я всё ещё вижу вой обиженки, которой не дают продавать чужое и не делиться. вообще-то когда подобные обиженки воют — это очень приятно.
p.s.: дарю тебе бесплатный повод быстро выругаться и убежать: я коммунист. реально.
> NC кляуза нужна не против корпораций, а против малого бизнеса и против
> возможности создания малого бизнеса. И вдолблена тебе в голову как что-то
> хорошее именно корпорациями которые ты так не любишь чтобы ты случайно
> не понизил порог вхождения на рынок и чтобы какой-нибудь малый бизнес
> ни в коем случае и никогда не смог составить им конкуренцию.И полагать, что "малый бизнес" это что-то хорошее, чьему успеху "должно" способствовать, может только представитель этого самого бизнеса или его мировоззрения.
NC кляуза это, конечно, припарка, но
малый бизнес может "составить конкуренцию корпорациям", тем более монополистам, только с большими деньгами. Не слушай меня, не слушай коммунистов, слушай, например, простого американца, автора "Work work work die".
Кстати, как (деньгами) захомутывают "массовые общественные движения", мы видим прямо в наши дни, на примере сообщества libre software.
В малом бизнесе работать так то сильно приятнее, чисто по человечески :). А при наличии смелых крутых идей можно выехать и без больших денег.Видите ли, большие корпорации приобретают проблемы больших структур. Как то - тормозное и не слишком эффективное управление, бюрократия и проч. Самые продвинутые из них частично с этим борятся, но мелкий стартап в общем случае может жестко обставить неповоротливого воротилу. И тогда он идет на взлет. Да, везет не всем. И не всегда. Так зерна отделяются от плевел.
> мы видим прямо в наши дни, на примере сообщества libre software.
Торвальдсу для того чтобы повертеть на известном месте жирнокорпов потребоваался i386 и желание попахать. Не так уж и много, между прочим. И свои истоки он помнит, очень непосредственно объясняя всяким нвидиям: join dev or GTFO. Только так жирнокорпы и понимают :)
> Хотя на самом деле корпорации в любом случае дешевле будет свой велосипед сделать,Пример: фирма сони не стала сама с ноля ос кодить. Взала фрибсд как прошивку для приставки. Еще не хватало, самим столько кода писать.
>> Хотя на самом деле корпорации в любом случае дешевле будет свой велосипед сделать,
> Пример: фирма сони не стала сама с ноля ос кодить. Взала фрибсд
> как прошивку для приставки. Еще не хватало, самим столько кода писать.А NC кляуза тут помогла бы как?
Никто во всём мире не смог бы использовать бздю на серверах и хостинга не существовало бы и интернет провайдеры вынуждены были бы платить ниграсофту налог за каждый раутер?
Сони нашла бы где украсть в любом случае.
А вот миллиарды малых бизнесов просто не начали бы своё существование и у нас не было бы свободного интернета.
> А NC кляуза тут помогла бы как?Например, авторы получили бы бабосиков за снятие требования NC. Это сильно дешевле чем самому такую цацу выписывать. Но если автор лох, он получает дырку от бублика и наглого корпа отжировавшего за его счет.
> Никто во всём мире не смог бы использовать бздю на серверах и
> хостинга не существовало бы и интернет провайдеры вынуждены были бы платить
> ниграсофту налог за каждый раутер?Зачем? Авторами попользовались как туалетной бумагой и выкинули на мороз. Спасибо что поработали нашару, но улучшения - confidential proprietary, property of Sony CORP. Очень честное и равноправное взаимодействие.
> Сони нашла бы где украсть в любом случае.
Или не нашла бы. Вон толпе корпов оказалось дешевле с линуксом нормально взаимодействовать и делиться.
> А вот миллиарды малых бизнесов просто не начали бы своё существование и
> у нас не было бы свободного интернета.Это однако плохое извинение если бизнес является паразитом. Врядли кто будет сильно скучать по ворью тырящему фоты для раскрутки своих фуфлоканалов ломаясь указать кредитсы. Это вообще фуфло с полураспадом пару лет. Завтра потребуны проснутся, его уже нет, новый найдут, с новым шустрым веником нагло тырящим контент.
Если бы ты не был такой тупой, то понял бы что от корпорастов помогает GNU GPL, а не NC.
Но ты даже свой собственный высер прочитать и понять не в состоянии.Для тупых:
NC — это от жадности и зависти
SA — вот это про поддержание свободы
> Если бы ты не был такой тупой, то понял бы что от
> корпорастов помогает GNU GPL, а не NC.Если бы ты не был такой тупой то заметил бы что у некоторых авторов музыки и прочего принципиально такой подход: лепить NC и лицензировать коммерческие применения за бабки. И это вполне работоспособный вариант, если ты не в курсе.
А GNU GPL как бы штука хорошая, но для контента например смотрится крайне странно. Потому что тамошние определения все же для софта. И к контенту применимы весьма условно. А что такое линковка в случае фотографии, например?
> Но ты даже свой собственный высер прочитать и понять не в состоянии.
Забойный аргумент.
> Для тупых:
> NC — это от жадности и зависти
> SA — вот это про поддержание свободыNC не является libre или open, по устовяшемуся мнению в этой среде зарубать коммерческое применение - это чрезмерное попрание свобод. Даже по GPLным меркам. Заметь, я не особый фанат NC и разделяю точку зрения. Однако он есть и вы либо уважаете виш автора, либо шпарите сами. И как один из вариантов, вот, денег автору дать и тот сменит лицензию для вас, а может и глобально. Иногда это бывает успешнее чем усторить всем халяву и поиметь дырку от бублика в благодарность. GPL впрочем стимулирует отдачу не деньгами так борзыми щенками, тоже недурно, между прочим.
пример - фирма Cisco не стала с нуля кодить свой велосипед - а тот что был выкинула. И взяла Linux как прошивку для своих роутеров. Еще не хватало столько кода писать самим - да еще поддерживать.
А они таки выкладывают сорцы. Как минимум для линксисов точно было. Так появились *-WRT прошивки, между прочим.
Пример: фирма гугл не стала сама с ноля ос кодить. Взала линукс
как прошивку для своих серверов. Еще не хватало, самим столько кода писать.
Авторами EXT попользовались как туалетной бумагой и выкинули на мороз. Спасибо что поработали нашару, но улучшения - confidential proprietary, property of Google CORP. Очень честное и равноправное взаимодействие.
Копирование - не воровство. Копирование - созидательный процесс, при котором появляются новые экземпляры, при этот старые остаются невредимыми.
Копирование чужого и выдача его за своё — самое натуральное воровство
что-то у кого-то пропало ?
преступление - выдавать за своё.явно выдавать.
Переступил не заметив полосу - вместо шанса быстро отступить расстрел на месте.
"Всё правильно делают, в чём проблема то? (с) Ананимы опеннета"
Беда в том, что авторство "забывают" указывать вполне сознательно. А там, если обнаружат, то "не прокатило", исправленный на предмет нарушений материл уже никто не увидит.
> Беда в том, что авторство "забывают" указывать вполне сознательно.И вы согласны расстрелять пачкой всех вместе - и тех, кто сознательно, и тех, кто не знал?
Любая лицензия работает в рамках правового поля. Если что-либо в наглую скопировано и авторство присвоено (а выдавать себя за автора можно по многим причинам, например, из желания выехать на чужом имени), извольте отвечать. В этом бизнесе нет понятия "не знал", это не возможно. Естественно, всегда можно пойти на определённые риски, однако, будут последствия, и в следующий раз уже подумаешь, стоит ли оно того.
> И вы согласны расстрелять пачкой всех вместе - и тех, кто сознательно,
> и тех, кто не знал?то есть, забрать себе чужую работу — на это у них интеллекта хватило. а прочитать лицензию, под которой работа опубликована — это всё, у них лапки, они не знали. расстрелять, конечно: ведь никаким другим образом оставшихся лапчатых читать научить невозможно.
> И вы согласны расстрелять пачкой всех вместе - и тех, кто сознательно,
> и тех, кто не знал?Во первых не расстрел а всего то штраф на 750 баксов. Не так уж и ужасно в качестве штрафа за тупость и полное игнорирование законов.
Во вторых - законы должны работать одинаково для всех. Если майкрософт и адоб так могут, с фига ли так не должен мочь Джо, у которого картинку сперли? Это честнее, Джо миллиардами не ворочает.
В третьих, когда какой-то твиттер-мусорник хочет на чужом контенте хайповать поклав на лицензию, нагло пиарясь на чужом труде и поленившись ссыль на автора дать, это уже хамство. Знаете чего, валите сами на улицу, фотайте и выкладывайте в свою помойку для раскрутки, если такие офигенные. А хаметь нефиг.
Это не "переступил не заметив полосу". Это "зашёл к незнакомцу на участок и взял его газонокосилку без спроса".
На которой написано большими буквами "БЕРИТЕ КТО ХОЧЕТ!"
И маленькими где-то на дне в середине большой портянки "но не забудьте написать у кого взяли".И тут же расстрел.
> И маленькимиНо там в названии лицензии это написано
Не надо, у CC есть отличный сайт, где очень коротким, простым и понятным языком для каждой версии их лицензии написано что и под какими условиями можно делать в соответствии с этой лицензией. Это не какой-то мелкий текст о продажи души дьяволу закопанный в 200 страницах банковского договора, они очень открыто и прямо пишут условия и Википедия эти условия повторяет и даёт ссылку на лицензию.
БЕРЁШЬ ГАЗОНОКОСИЛКУ
@
ОНА ПОД GPL
@
ЗАКРЫЛ У СЕБЯ В ГАРАЖЕ, ЧТОБЫ НЕ УКРАЛИ/НЕ ПРОМОКЛА/Т.П.
@
ТУТ ЖЕ РАССТРЕЛ
копию косилки , не забываем подчеркивать весь маразм лицензирования
Помню взяли мы как-то на абордаж Википедию. Набили полные трюмы произведениями искусства, потом до поздней ночи вырезали авторов. Йо-хо-хо и бутылка рома.
о, а вот и нечитающие лапчатые подтягиваются. а ничего, что GPL не требует обязательно публиковать изменения, нет? GPL требует предоставить их только тем, кому ты даёшь бинари, собраные с этими изменениями. если ты не даёшь никому — то требования GPL уже исполнены: бинари есть только у тебя, изменения у тебя тоже есть. можешь даже всем на зависть показывать скриншоты, а бинарей и исходников никому не давать: GPL всё ещё не нарушена. вот чудо-то…
> И тут же расстрел.Бедный твиттерный воришка, 750 баксов за всю жизнь не выплатит. А канал в твиттере он за спасибо раскручивал, во имя лулзов? И с хайпа ничего не поимел?
Отправил сообщение редактору, но и в комментариях отмечу:Лицензия CC-BY (Attribution - с указанием авторства) не является копилефтной, она пермиссивная и не требует распространения на тех же условиях (возможно перелицензирование при сохранении информации об авторстве).
Слабым копилефтом обладает лицензия CC-BY-SA (Atrribution ShareAlike - с указанием авторства и распространением на тех же условиях).
UPD: новость таки поправили и дополнили.Также важный момент добавили, что происходящее безобразие само по себе прямого отношения к копилефту не имеет.
ты няшка, спасибо.
Здесь написано на мой взгляд другое: https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode.ruПолучатель лицензии не имеет права отказываться от ограничений, заданных лицензией.
В том числе не может не указывать источник, автора и тип лицензии.
Нельзя использовать DRM в любом виде (нельзя производное запрещать скачивать и т.д.).
Да, вы можете наложить на производное еще свои какие-то ограничения, но отказаться от тех, что есть у CC-BY вы не можете, а если нарушите, произойдет отзыв лицензии со всеми вытекающими.
Поэтому формально наверное это не копилефт (лицензия может быть изменена), но разрешительной я бы её не назвал по сравнению "делай что хочешь".
Запрещаю цитировать это своё сообщение.
>Запрещаю цитировать это своё сообщение.
Вы нарушали авторское право. С вас пять песо.
Адресочек оставьте. Вышлем наложенным платежом.
г. Москва, ул. Большая Лубянка, д. 2
Ворованный адресочек, надо бы за вами выехать.
Вы использовали шрифты, но не указали чьи они, выехали за вашим выехом.
>Вы использовали шрифтыНикакие шрифты он не использовал.
Максим Чирков использует шрифты на своём сайте, пора бы уже и за ним выслать.
Каюсь, oбoсpался.
А можно не выезжать?
песо - piece of eight - "кусок восьми". Цифра 3 - это кусок цифры 8. 33333 - бери, не жалко.
>цифры 8. 33333это не цифра
Продам твой коммент в виде NFT
Мой тоже можешь продать, мне 5% роялти
> Запрещаю цитировать это своё сообщение.Официально запрещают тебе запрещать цитирование собственных сообщений!
Ха1 И кто ты такой, чтобы запрещать МНЕ, а!
Я великий Аноним опеннета. А ты что за букашка?
Пожалуй даже не удостою ответом... Спрашивают тут всякие анонимы.
> Пожалуй даже не удостою ответом... Спрашивают тут всякие анонимы.Ой, то есть Анонимы (с большой буквы)
Не "анонимы" и не "Анонимы". А Ваше Многоликость Месье Аноним.
Обязательно держи всех в курсе что ты там удосуживаешься. А то ишь чо пришел цитировать его нельзя. Можно, да тебя тут каждый отцитирует и ничего ты не сделаешь. Ты вообще тут в комментах появился по недоразумению.
Запрещаю запрещать на моём мониторе!!! Иначе Штраф $5000!
Люди слишком сыто жить стали. Есть время на глупости...
ага, 12000 лет назад такой фигнёй не занимались
А 13000 лет назад?
> Люди слишком сыто жить стали. Есть время на глупости...В точку.
Прогресс никогда не происходит от сытости. Прогресс происходит от голода и холода... От сытости происходит размножение...
> От сытости происходит размножение...Наоборот жеж, посмотри на сытые страны (демографическая зима) и бедные (демогорафический бум).
Он не дописал размножение чего.
Как оратор выше указывает, всё ровно наоборот. И этому даже есть объяснение.Чем беднее люди, тем больше они рожают детей. И вовсе не потому, что они не могут позволить себе контрацепцию, то есть Гейтс занимался полнейшей хренью, пытаясь предотвратить демографический кризис в Африке бесплатными гaндoнaми. Дело в том, что чем больше детей у нищего, тем более он обеспечен в старости, у него нет возможности накопить на старость, а вот нарожать детей, которые будут его кормить -- это доступно. И никакими гaндoнaми его не удастся остановить от размножения. Точнее я полагаю не "его", а "её". Бабы получают с детей более гарантированные перки, чем мужики. Правда и более гарантированные головные боли, связанные с выращиванием детей.
А прогресс требует огромных ресурсов вкинутых в него. То есть экономика должна содержать сотни тысяч, а то и миллионы людей, которые не производят ничего полезного, кроме прогресса. При этом, эти миллионы должны быть достаточно хороши, то есть им надо платить очень неплохо и создавать им комфортную среду для существования. Это возможно только в достаточно развитой экономике, где уже есть достаточно пристойный уровень жизни. При этом, стоит отметить, нищая страна может поддерживать "догоняющий" прогресс, если захочет, это гораздо дешевле, но это не совсем то. Реально передовой прогресс с неизбежностью приводит ко многим неудачам, когда перспективная идея оказывается пшиком. И таких неудач будет больше, чем успехов. Это очень дорого обходится. Вон СССР не смог себе позволить такой роскоши. ЕС себе позволяет такое только по праздникам. Только США может стабильно производить прогресс, и только потому, что их доллар -- международная валюта поддержанная самым крутым военно-морским флотом. Китай тоже вероятно сможет: у него экономика на полтора лярда людей, которая может генерить достаточно ресурсов для этого, но вопрос в том, найдёт ли он рабочую схему перераспределения ресурсов, которая сможет поддерживать прогресс. Пока непохоже, чтоб ему удалось.
> Прогресс никогда не происходит от сытости. Прогресс происходит от голода и холода... От сытости происходит размножение...Видел какую-то передачу про чужие страны, что-то по туризму или типа "Орла и решки". Там про Индию было, про бедную деревню. Мужики уходили на работу на весь день, но бабы, включая мелких девчонок, без дела тоже не сидели. По какой-то причине у них рядом с деревней проблемы с выпасом скота, корма не хватает. В Индии! Сам удивился. Может выжрали все и трава вырасти не успевает или на всех площади покосов не хватает. Так они (и стар и млад) дважды в день прутся далеко в соседний заповедник, рано-рано утром и поздно вечером, чтобы лесник не гонял. Там даже лазают по деревьям (наверное те, кто помоложе), нарубая огромные зеленые охапки мелких веток и поток с этими тюками на головах прутся домой. Там кормят/доят своих коров и коз, молоко еще как-то успевают продавать. Весь день проходит в трудах, а на выходе только немного денег за молоко (ну кроме обычной бытовой работы, которую никто не отменял). Вопрос на засыпку - сколько остается у них времени, сил и ресурсов (тех же денег) на саморазвитие, обучение, придумывание законов тяготения или теории относительности? А остановиться и пойти учиться нельзя - никто тебя содержать не собирается, надо зарабатывать на жизнь, поэтому берешь нож и идешь срезать ветки для коровы, а то жрать не дадут. Замкнутый круг. То же самое с выживанием на Крайнем Севере - времени на пространные, абстрактные рассуждения о бытии или на сложное искусство не остается. Скудные ресурсы на какую-то непонятную неполезную (в краткосрочной и понятной перспективе) вундервафлю никто не потратит, максимум - сказки и мифы придумают, относительно простые орудия труда соорудят, несколько раз в году гульбу устроят. А так каждый день похож на день сурка - обессиленный после тяжелой работы ночью падаешь спать. И никто содержать лоботряса не собирается. Прогресс, наука и "цивилизация" как раз начинают расцветать тогда, когда государство/страна/общность сыта и может позволить себе кормить и содержать "трутней" и "лентяев" (с точки зрения средневековых крестьян): придворных математиков, астрономов, художников, рифмоплетов, астрономов, шутов и прочих любителей разрезать лягушек и трубадуров.
> Прогресс, наука
> и "цивилизация" как раз начинают расцветать тогда, когда государство/страна/общность
> сыта и может позволить себе кормить и содержать "трутней" и "лентяев"
> (с точки зрения средневековых крестьян): придворных математиков, астрономов, художников,
> рифмоплетов, астрономов, шутов и прочих любителей разрезать лягушек и трубадуров.А заплатят за всё рабочие и крестьяне. Ну, может, не в этой же "сытой стране", а где-нибудь вдали, за полглобуса от, в стране несколько менее сытой.
Вот найдите на сайте Мирового банка данные по потреблению в США плюс Британское содружество плюс "старая Европа".
Естественно. Если экономика кого-то содержит, значит остальные должны выдавать достаточно прибавочного продукта. Чудес не бывает. Если деревня хочет иметь кузнеца, который не сеет, не пашет, только с железками себе ковыряется в своё удовольствие, и выискивает способы как хорошую сталь варить, то ей придётся этого кузнеца содержать. Это всегда так, и это называется "разделение труда".
> Естественно. Если экономика кого-то содержит, значит остальные должны выдавать достаточно
> прибавочного продукта. Чудес не бывает. Если деревня хочет иметь кузнеца, который
> не сеет, не пашет, только с железками себе ковыряется в своё
> удовольствие, и выискивает способы как хорошую сталь варить, то ей придётся
> этого кузнеца содержать. Это всегда так, и это называется "разделение труда".Тут не о кузнецах была речь, кузнец - рабочий, хоть и сельский.
А о двигателях прогресса и о толкателях культуры, которые живут как раз за счёт селян и рабочих.
Даже если те вроде как не заказывали ни чрезмерного прогресса, ни непрошеной культуры.И да, такое вот разделение труда хорошо смотрится со стороны непроизводящих,
а ещё лучше - со стороны тех, кто поёт и пляшет.
>> Естественно. Если экономика кого-то содержит, значит остальные должны выдавать достаточно
>> прибавочного продукта. Чудес не бывает. Если деревня хочет иметь кузнеца, который
>> не сеет, не пашет, только с железками себе ковыряется в своё
>> удовольствие, и выискивает способы как хорошую сталь варить, то ей придётся
>> этого кузнеца содержать. Это всегда так, и это называется "разделение труда".
> Тут не о кузнецах была речь, кузнец - рабочий, хоть и сельский.
> А о двигателях прогресса и о толкателях культуры, которые живут как раз
> за счёт селян и рабочих.
> Даже если те вроде как не заказывали ни чрезмерного прогресса, ни непрошеной
> культуры.Не вижу принципиальной разницы. В деревне, я заверяю тебя, будет достаточно людей, кто скажет "нам кузнец не нужен", и "чего это мы должны его кормить?", и "да он уже три года пытается снизить потери железа в процессе обработки, и толку-то?", и "какая такая низкоуглеродная сталь? моим дедам было достаточно чугуна, и нам тоже значит должно быть достаточно", и тд.
> Не вижу принципиальной разницы. В деревне, я заверяю тебя, будет достаточно людей,
> кто скажет "нам кузнец не нужен", и "чего это мы должныИ по-своему будут правы.
В любом раскладе есть минимум две точки зрения.Кстати, аналогия эта, как и каждая аналогия, готова лопнуть.
Деревенские не "кормят" кузнеца. И кузнец не кормится только заказами своей деревни.
>> Не вижу принципиальной разницы. В деревне, я заверяю тебя, будет достаточно людей,
>> кто скажет "нам кузнец не нужен", и "чего это мы должны
> И по-своему будут правы.
> В любом раскладе есть минимум две точки зрения.В любом раскладе есть столько точек зрения, сколько людей. И все они вынуждены утереться, потому что этот расклад разрешается компромиссом.
> Кстати, аналогия эта, как и каждая аналогия, готова лопнуть.
> Деревенские не "кормят" кузнеца. И кузнец не кормится только заказами своей деревни.Да, реальный кузнец возможен только тогда, когда есть хотя бы несколько лесорубов, которые ничем не занимаются особо, кроме вырубки леса и превращения его в древесный уголь. Кроме того, ему нужна пара-тройка молотобойцев, и ещё неплохо было бы парочку учеников, чтобы а) свалить на них все работы не требующие особой квалификации, типа заточки/полировки, качания мехов и подай-принеси; б) обеспечить передачу компетенций меж поколений. В результате мы получаем уже десяток человек, которых надо кормить, и вот тут уже деревня элементарно не потянет.
Но реалистичные примеры слишком сложны на роль примеров. Более того, если мы попытаемся доползти до примера, в котором центральной фигурой будет человек, который целыми днями просиживает штаны в архиве и перекладывает бумажки, и без которого при этом наш населённый пункт будет как без рук, то нам придётся описывать населённый пункт на 10k+ людей, и тут уж потребуется целая книга, только чтобы описать это исходно и показать каким образом всё это функционирует. Наверное, даже 100k+ надо, потому что при 10k+ ведение архива будет чем-то типа хобби, и в случае заключения сделки, надо будет сначала найти его в его огороде, договориться с ним, что вечером он откроет архив и зафиксирует всё как надо. Чтобы занять его так, чтобы ему было бы не до огорода, потребуется больше 10k+ людей.
А если мы начнём десяток деревень рассматривать, то нам придётся уже думать о том, как организован обмен товарами услугами. Как? Деньгами? Но чтобы деньги, в модель нужно привнести ещё царя, который содержит монетный двор и собирает налоги. И тут мы вывалимся на модель с теми же самыми 100k людей минимум. Или может бартером? А это как? Если создание лопаты потребует несколько дней труда этого кузнеца (включая сюда добычу железной руды, производство древесного угля, обжиг этой руды, выплавление оттуда железа, ковку, полировку, заточку...), то десятком яиц тут не обойдёшься уже. То есть, скорее всего это будет делаться в долг, и тут уже потребуется грамотность большинства участников товарообмена, чтобы на бумаге писать все долги и перезачитывать их когда ситуация станет совсем уж сложной, и мало того потребуется бухгалтер, который будет в достаточной мере подсекать в бухгалтерском деле, чтобы это всё делать. И да, потребуется ещё что-то типа старейшины-судьи, который будет в достаточной мере подсекать в бухгалтерии, чтобы если что разобраться в конфликтных ситуациях и разрешить спор.
И такй реалистичный пример потеряет все преимущества простого примера, который может ухватить мысленным взором за 20 секунд. С кузнецом проще. Этого, по-крайней мере, можно представить себе одиноко существующим в деревне на сотню домов, в которых практически все занимаются с/х. Его даже можно представить без выделенной пары деревенских дурачков, которые будут махать молотами постоянно, потому что ни на что больше не годны -- можно ведь по мере необходимости приглашать пару мужиков покрепче, в обмен на бесплатное обслуживание их топоров, кос, и прочего железного инвентаря. А все остальные -- просто снабжают этого кузнеца всем тем, что они производят сами, в тех объёмах, которые нужны кузнецу. В обмен на что кузнец обязуется выполнять для односельчан какие-то там работы по списку (условно) бесплатно -- ну типа, подковать коня, отбить косу, поточить топор. Это попахивает нерабочей на практике утопией, по типу марксовского коммунизма, но зато это достаточно простая модель, чтобы её можно было охватить мысленным взором и рассуждать о ней умозрительно.
> А заплатят за всё рабочие и крестьяне.Кто такой рабочий и крестьянин в мире где по полю ездит автоматический комбайн а на заводе станок по программе хреначит и роботы детали кантуют? А, представители отсталых рас...
>> А заплатят за всё рабочие и крестьяне.
> Кто такой рабочий и крестьянин в мире где по полю ездит автоматический
> комбайн а на заводе станок по программе хреначит и роботы детали
> кантуют? А, представители отсталых рас...Комбайн сделан не другими комбайнами.
Пока существуют "макиладорас" и подобные заведения, все эти умильные картины "постиндустриала" - надувательство.
> Кто такой рабочий и крестьянин в мире где по полю ездит автоматический
> комбайн а на заводе станок по программе хреначит и роботы детали
> кантуют? А, представители отсталых рас...В придуманном мире опеннетного Ыксперта294 - может и никто, правда его фантазии, как обычно, не очень пересекаются с реальностью ...
Тот редкий случай, когда Михаил прав.
Михаил всегда прав! Он светоч в темном царстве опеннета! Альтовский просветитель русский! Основоположоник славяноопенсорснофильского движения! Поклонник байкальской и эльбрусовской магии! Уничтожитель древней и злой интеловской и аймдешной магии! Ревносный и верный опричник великого царя-князя альта Черепа! Хранитель спокойствия патриотичных сердец! Неустанный борец с ленью! Писарь комментов что собирают красные очерки! Созидатель и созерцатель вк! Настоящий. Русский. Родной. Широгин.
А ты там как, голодаешь небось, постишься, да радио Радонеж слушаешь?
Хы. Когда я последний раз видель мсье Шигорина, он действительно был худоват )
Самокритично, Михаил.
Да вообще, гады делают что-то за бесплатно и ставят условие на использование своей работы. Вот глупости.
Не вижу никаких "троллей" - вижу людей, которым дают бесплатно (!) работу, а им заподло выполнить элементарные требования вежливости по отношению к автору.Вы ведь можете покупать всё платно и вообще забыть о каких-то условиях - только там ценники конские.
// b.
Под какой лицензией данное сообщение?
под той же что и это
Всё же есть разница специально истец ищет конфликта или просто борится за свои права? По описанию тут всё же первое: они специально ищет ту нишу, где наибольший потенциал доля судебного иска. Поэтому всё же тролли.
Нет.
Они были бы троллями если бы они нашли какого-нибудь нарушителя чужих прав и договорились бы с правообладателем о его защите путём шантажа нарушителя.
А они таки создали контент.И может они создали его с целью выявления и наказания злостных нарушителей.
И в этом нет ничего плохого, тем более что контент свободный.
Да.Есть разница в целеполагании; со злонамерением ли оно (а такое по сути на грани мошенничества) или нет.
Это никоим образом не оправдывает беспечных лопухов -- равно как и с уличными протестунами виноваты _и_ те, кто вбрасывает лукавые "мессаджи", _и_ те, кто на них ценой своего настоящего и будущего ведётся.
Но если один закидывает удочку целенаправленно, а другой на неё сдуру клюёт -- в моих глазах более виновен первый. Что при этом именно творится в сердцах человеческих -- нам, разумеется, неведомо.
Какую ещё к чёрту удочку?Лицензия чётко указана на самом видном месте, в лицензии чётко описано что и как можно и нужно делать.
И сам факт того что эти воры использовали этот контент в производной работе говорит о том что контент имеет положительную ценность.
Нет ничего плохого в том чтобы ставить воров на место.
А если в процессе будет создано много ценного свободного контента — ещё лучше!
Законы являются чем-то внешним по отношению к обществу, так что использование закона само по себе может быть аморальным.
> Лицензия чётко указана на самом видном месте, в лицензии чётко описано что
> и как можно и нужно делать....
> Нет ничего плохого в том чтобы ставить воров на место.И тем не менее, те же люди, кто придумал эту лицензию, выпустили новую ее версию, где исправили пункт, с помощью которого можно нагибать рендомных людей.
Получается, что сами авторы лицензии, которую вы тут так рьяно защищаете, с вами не очень-то согласны.
Я не защищаю, мне 4.0 версия тоже нравится больше.
Тем не менее в 3.0 довольно чётко написано что можно и что нельзя делать и как надо делать то что можно.
И если тебе что-то не нравится — надо не воровать контент наплевав на лицензию вообще, а написать автору и попросить особые условия.Я сам много раз писал и пишу авторам и ни разу никто не отказывал мне в кастомизации требований аттрибуции контента.
Но я делал и делаю это до публикации производной работы, а не после.
> Но я делал и делаю это до публикации производной работы, а не
> после.Искренне рад, что есть такие люди
> Лицензия чётко указана на самом видном месте, в лицензии чётко описано что и как можно и нужно делать.А давай спорить, что до моего коммента ты лицензию в глаза не видел? И что только теперь полезешь глянуть (а может даже и не полезешь)?
Сайт https://creativecommons.org/licenses/?lang=ru
После пары пролистнутых страниц идет текст "This license lets others distribute, remix, adapt, and build upon your work, even commercially, as long as they credit you for the original creation. This is the most accommodating of licenses offered. Recommended for maximum dissemination and use of licensed materials." а дальше внешняя ссылка на 10-страничную простыню где где-то там внутре что-то такое написано.
> А давай споритьА давай свои проблемы на меня не валить?
Я эту и все остальные лицензии CC с тремя адвокатами разбирал в прошлом году ещё.
А ты даже после своего комментария не потрудился даже посмотреть в эту десятистраничную простыню.
И тем более даже не задумался что смотреть надо было совсем в другую простыню, т.к. речь о 3.0 версии лицензии.
Лицензия - хорошая, авторы - добряки, всегда идут на встречу, "тролли" молодцы борятся с ворамино "добрую лицензию для защиты контента от воров" я все равно обсужу с адвокатами (тремя (!!!)), а то когда придут за мной...
По той ссылке что ты дал, к каждой лицензии есть ссылка на краткую версию "Посмотреть краткое содержание лицензии", где написано "You are free to: ... " "Under the following terms: ...". Где каждый пункт описан в одно предложение.
И, насколько я видел, Википедия добросовестно копирует это краткое содержание на своих страницах. Что там и где закопано? Это краткое содержание читается за 15 секунд и содержит в себе всю необходимую среднестатистическому человеку информацию. Я не знаю куда проще.
Таких людей называют провокаторами, и при случае сильно бьют...
Вот поэтому в этой вашей сраной россии никто жить и не хочет.
В нормальных странах таких троллей называют чистильщиками и благодарят за то что они ставят на место оxуeвшиx контентных воров.
Поставить ссылку на автора где-нибудь в титрах ничего не мешает.
Наоборот, поставить кучу ссылок считается хорошим тоном и делает эти титры более солидными.
Наказывают только Денисов Поповых.
> Вот поэтому в этой вашей сраной россии никто жить и не хочет.Перегибаете. Те, кто не хочет жить в россии руководствуются совсем другими критериями.
Даже в США тролль — это тролль, но правовая машина
1) имеет инерцию
2) страдает от коррупции
3) требует себя уважатьПотому иногда все понимают, кто есть кто, но уходят годы (а иногда десятилетия) на то, чтоб закрыть дырки в законах.
В сша законодательство трахнет твиттерного воршику во имя Васи ничуть не хуже чем во имя Майкрософта. Правовой машине пофиг кого трахать. В этом ее преимущество и состоит. Можно взять и построить офигевшего мелкого жулика.А теперь попробуй этот номер в РФ. Ну вот поэтому никто и не хочет особо ни во что вкладываться, либо госы отожмут, либо жулье себе присвоит, а законодательство - ну, оно где-то есть. Если ты адоба, оно даже работает.
> Наказывают только Денисов Поповых.Денис же вроде и не нарушал ничего. Переименование + дописывание себя в копирайты - не воровство. Я качал Bolgenos, вроде копирайты были на месте.
До сих пор удивляюсь на тех, кто на него возникал, зачем быть такими злыми?
В первых версиях не были.
Он их вернул только когда его наказывать начали.
Ну то есть он всё-таки спокойно исправил ошибку.
Нет, не спокойно.
Когда ему спокойно сказали что так делать нельзя — он пошёл из телевизора врать на весь нижний тагил что это он один всё сделал без посторонней помощи.
И только когда через суд наехали на телеканал и тот в свою очередь наехал на попова — только после этого он оформил это более-менее легально.
В смысле операционную систему? Или дистрибутив?
Первое - очень странно. И легко проверяется. Второе - правда.
> В смысле операционную систему? Или дистрибутив?
> Первое - очень странно. И легко проверяется. Второе - правда.Посмотри записи тех "репортажей" и сделай выводы сам.
Не надо устраивать испорченный телефон.
> он пошёл из
> телевизора врать на весь нижний тагил что это он один всё
> сделал без посторонней помощи.На всю страну орут из Реестра, и ничего:
"ОС RED разрабатывается и поддерживается ***исключительно*** российскими специалистами, что гарантирует ***автономность всех процессов***"
Еще одни мошеннички всплыли. А кто сказал что к ним опенсорсники относятся хорошо?
Они сами так говорят повсюду. :) У них самое большое в России сообщество, более 2х миллионов пользователей по их собственной статистике, и есть игра Танки. 11 месяцев висело голосование в их группе ВК "используете ли Вы нашу ОС", проголосовало 1200 человек. Это всего, включая "не использую".
> сообщество, более 2х миллионов пользователей по их собственной статистике,2 млн танкистов? Удачи им в опенсорсе.
Потому что травить толпой слабого (сколько ему лет тогда было?) - это безопасно и весело. Самоутверждение на фоне стадного инстинкта. Это мотивируется именно на животном уровне, поскольку стадо готово даже защищать идею типа "люди - свиньи", проверено. :)
Вот да, ненавижу когда так набрасываются. Хочется взять и...
Настоящая причина то не потому что он плохой, а в том, что хочется травить.
Он в 11м классе учился. Родители, учителя информатики почему-то в истории поимённо не фигурируют.
> Вот поэтому в этой вашей сраной россии никто жить и не хочет.
> В нормальных странах таких троллей называют чистильщиками и благодарят за то что
> они ставят на место оxуeвшиx контентных воров.Это Другое Понимать Надо!
> Они были бы троллями если бы они нашли какого-нибудь нарушителя чужих прав и договорились бы с правообладателемВ американском праве (а речь в топике преимущественно о нем) есть конвенциальное требование минимизировать потери, если ты пострадавшая сторона.
Например, на тебя в ресторане официант пролил стакан воды.
Ты выбросил ноутбук, на который попала вода, выбросил костюм, на который попала вода и потребовал компенсацию за новый ноут, новый костюм и неделю незабекапленых данных.Скорее всего (и это здраво), такое требование в суде отклонят, т.к. пострадавшая сторона не сделала ничего, чтоб уменьшить потери:
1. в ноутбуке можно было заменить только клавиатуру
2. костюм можно было отдать в чистку (где его профессионально высушат)
3. диск в ноутбуке вообще не пострадал, данные можно было просто скопировать после замены клавиатурыТеперь ситуация с фотками — автор явно не сделал ничего для уменьшения потерь (попросить "нарушителя" проставить копирайт и похвалить автора в отдельном посте). Но нашел дырку в законе, которая позволяет чаржить с "нарушителей" по 750 баксов за фотку.
Вот из-за использования дырки в законе, которая противоречит здравому смыслу, такой автор есть никто иной, как тролль.
750 баксов — это компенсация работы адвоката по написанию требования выплатить эти 750 баксов.
Закон предусматривает до $150000 компенсации в этом случае и ещё столько же может уйти на адвокатов, так что предложение договориться за $750 без суда — как раз и есть шаг в сторону максимального уменьшения потерь.
И не забывай что эти воры на ворованном контенте $750 зарабатывают даже не в час, а в минуту.
Не голодающих негров из африки наказывают.
> Не голодающих негров из африки наказывают.Этого я не знаю.
Ну вообще сложно. CC-BY не запрещает коммерческое использование, так что потери автора — только упущенный рост репутации. Как это можно оценить долларами — хз.
Я соглашусь, что в таком свете проблема обретает иной вид. Но мне лень разбираться, кто пострадал, и имеет ли здесь место троллинг несмышленных или страдают только паразиты.
А я разобрался и потому и говорю: страдают только паразиты, а репутационные потери гораздо больше этих $750.
Рассчитывается очень просто: автор рассчитывает на рекламу в качестве оплаты.
Аналогичная реклама в других каналах стоит гораздо дороже.
> Рассчитывается очень просто: автор рассчитывает на рекламу в качестве оплаты.так я о том и писал в самом начале — связаться, потребовать указать авторство и отдельным постом дать ендорсмент. Все счастливы. Уж если отказали — тогда адвокат, суд, и т.д.
> страдают только паразиты
Не имею привычки верить анонимам с опеннета, но и оснований не верить тоже не имею :)
Но скажу, что результатам такого исследования интернет был бы невероятно рад. Я бы с радостью почитал разбор кейсов нарушителей.
Там в наглухо ушибленные воры, бесполезно с ними связываться, только время зря потратишь.
Пробовали же уже, из ста воров один отвечает.
И часто отказом.И я не аноним, внимательней смотри.
За разбором кейсов надо к копирайтному адвокату обратиться.
Есть у меня один знакомый, попрошу его с целью саморекламы опубликовать разбор когда/если у него время на это будет.
Ну или можно скинуться, стоить такое будет пару-тройку тысяч долларов всего, я 500 закину когда половину суммы соберёте.
> А я разобрался и потому и говорю: страдают только паразитыПруф или сам знаешь.
> Пруф или сам знаешь.Трепло тут ты, а не я.
Все пруфы опубликованы давно уже.
> https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=3844180Ну вот пруфы по ссылке говорят против вашей точки зрения
Какие пруфы-то?
Процитируй хотя бы пару.
> Какие пруфы-то?
> Процитируй хотя бы пару.Photo copyright trolls like Liebowitz and Philpot followed this path, exploiting the statutory damage provisions of the Copyright Act to pursue high-volume litigation regarding photographs that appear on websites without a proper license. Philpot took things a step further by adding the CC-BY license twist
Ну т.е. в выводах автор статьи обозначает, что автор фоток все-таки тролль.
Там же, конечно, рассматриваются и кейсы недобросовестного коммерческого использования... Ты, анализируя кейсы, пришел к другим выводам, чем автор статьи?
Ты знаешь чем доказательство отличается от голословного утверждения?Я, анализируя кейсы, пришёл к выводу что Philpot наказывал наглухо ушибленных вороватых журналюг.
И Liebowitz тут тоже за уши притянут, санкции ему выписали за вопиющую некомпетентность, троллингом он не занимался.Троллинг — это когда про такую журналюгу пишут статью про то какая она вороватая, а она выкатывает DMCA takedown в ответ на замечание.
> Рассчитывается очень просто: автор рассчитывает на рекламу в качестве оплаты.Интересно, что в вами же приведенной публикации авторы поднимают тот же вопрос.
The Creative Commons Attribution (CC-BY) license complicates the analysis for courts, as photographers basically make their works available for free to users as long as the secondary user attributes it to them properly, hinting that the licensor’s primary market interest is in attention or credit rather than financial reward. But in the case of the copyleft troll, quite the contrary is the situation; these licensors claim a robust market for their photographs and seek license fees of hundreds or thousands of dollars when the attribution goes awry.
Не авторы, а снежинка, которую обидели требованием соблюдать лицензию.
Ах беда, за нарушение лицензии можно получить иск и приглашение в суд.
А надо чтобы всё было нахаляву, а фотографы пусть грязью с подошв журналистов питаются, да?
Всё верно.
Плюс меры наказания несопоставимые с нарушением.
> В американском праве (а речь в топике преимущественно о нем) есть конвенциальное
> требование минимизировать потери, если ты пострадавшая сторона.Спасибо, не знал, что это в нормативе. Думал, лишь обычай.
> Спасибо, не знал, что это в нормативе. Думал, лишь обычай.Я, если честно, не знаю, что значит "в нормативе". Название концепта — duty to mitigate damanges или duty to mitigate losses.
Есть много прецедентов, где встречается этот концепт и где он влияет на решения, выносимые судами. Но насколько это все формализовано, я не знаю.
>> Спасибо, не знал, что это в нормативе. Думал, лишь обычай.
> Я, если честно, не знаю, что значит "в нормативе". Название концепта —
> duty to mitigate damanges или duty to mitigate losses.Правило (guideline? не знаю их лигализа), которого придерживаются суды.
Да, право прецедентное, но какие-то общие правила всё равно должны быть.
Ну и вот я не знал, что это именно правило.Объяснялки объясняют, что можно даже остаться без компенсаций, если очень сильно "нарушить" это правило.
Платно, как правило, гораздо хуже условия
Платно позволяет вообще забыть про attribution, но вы несёте, ибо не в теме.Я в теме и в курсе.
Обычно с Максимом я соглашаюсь, но тут он слегка перегнул палку.
// b.
Одни позволяют, другие не позволяют.
Других подавляющее большинство.
Ты не в теме, а в какой-то узкой тусовке.
И всё же тролли, так как они целенаправленно размещают ловушки с не представляющими отдельной ценности фотографиями (например, фото предметов обихода) и используют старую лицензию CC-BY с неприкрытой лазейкой, которая не даёт времени на устранение нарушения.
А затем вместе с ушлыми юристами специально окучивают жертв-нарушителей.
Это должно было произойти, и хорошо, что происходит. Единственный способ увидеть проблемы авторского права — применять его. Интернет воспринимает полутона в духе «CC-BY * требует указания автора, но она же свободная, а мой канал/сайт/книга маленький/непопулярный/[почти] некоммерческий, так что можно не указывать», и таким же образом рассуждает о закопирайченных «по умолчанию» «произведениях». В подобных серых зонах бесконечно рождаются недомолвки и обидки. Кто хочет полностью освободить пользователей от обязанностей, волен применять CC0.
Неистово плюсую!CC-BY-* - такой же копирайт, только бесплатный. С требованиями, которые применять в интернете во многих случаях не сильно удобно.
> CC-BY-* - такой же копирайт, только бесплатный. С требованиями, которые применять в
> интернете во многих случаях не сильно удобно.Ты так говоришь, как будто к тебе приперлась какая-то сволочь и потребовала использовать их контент с неудобными требованиями. Вообще-то у тебя было полное право пойти лесом, послать сволочь подальше и не использовать их контент.
>>>Интернет воспринимает полутона в духе «CC-BY * требует указания автора, но она же свободная, а мой канал/сайт/книга маленький/непопулярный/[почти] некоммерческий, так что можно не указывать»,как вы хорошо перефразировали "Интернет смотрит на все так - если можно спи$дить, то нужно спи$дить". не вижу здесь никаких "серых" зон.
серьезная серая зона - это организации, впрягающиеся "за права автора" с/без его ведома, типа рао и его аналоговнет в других странах. вот их бы устранить - это было бы прекрасно. ничего, кроме платы за свое существование, они не создают.
> CC-BY-* - такой же копирайт, только бесплатный. С требованиями, которые применять в
> интернете во многих случаях не сильно удобно.то есть, брать чужое — это удобно. а исполнять при этом требования автора — неудобно. как удобно-то, да?
Давно надо было постричь этих пиратов. А то они совсем распоясались.
Тоже мне, тролли. Если люди до сих пор не научились проверять условия лицензии - ССЗБ.
Ты когда репостишь твит с фоткой тоже сперва зовёшь юристов?
На репосты не распространяется же. Ты когда репостишь, то там пишется с чьей страницы сделан репост. Т.е. если там автор фото, то ты на него сослался и всё честно. А если там человек залил не своё фото с нарушением лицензии, то вопросы и претензии будут к нему. К репостнувшему никаких вопросов, в данном случае, не будет.
А ты хотел натырить чужой контент, сам нихрена не делать и только профиты загребать? И чтобы все легально? Даже без кредитсов автору? А морда у тебя не треснет?
@Foone читаю, вот внезапная новость.
Ну осталось дождаться, пока их копилефтные тролли начнут GPL защищать )))ИМПЕРИЯ НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР
Даешь тесты звезды смерти на офрсе майкрософта.
Просто забавный факт, дочитывая статью - вы увидете под ней> Лицензия: CC-BY
^^
Ну типо cc0 же.
ой, а можно еще ф3нам3нон девочка-я-же-дизайнер-троллей?это чтоб тащили в суд всех причастных к очередному плакату "с днем победы", где победители на тиграх рассекают? с выплатами в фонд немецких ветеранов гитлерюгенда?
птушо это какой-то bufo rapto vipera, простите мой греческий.
с другой стороны, поучительно отношение американских судей к этим троллям. судьи ВНЕЗАПНО тоже не любят, когда их задалбывают по мелочам, не стоящим выеденного яйца.
там по ссылкам примерчик, как одному такому юрысту прилетел штраф на $100К за халтурную работу (уже если подал 1300 исков, то по крайней мере отрабатывай свои деньги, как положено). юрыст попробовал рыпнуться, чтоб из решения суда убрали слово "копирайт-тролль", в чем судья ему с удовольствием отказал.
Большое им спасибо за это. Вот это правильные тролли.
>феномена копилефтных
>CC-BYПросто BY - не копилефт. Копилефт - это BY-SA
Погоди, сейчас в копилефт троллей и 3clause bsd запишут. Ишь удумали, мерзавцы, на вас еще бабос корпоративный на вашу рекламу в документации тратить. Раб должен пахать на хозяина бесплатно, ничего не требуя взамен!
Дело не в лицензиях, дело в том, что Википедия принимает публикации под такой лицензией. Которая противоречит духу самой Википедии.
Наивно было предполагать, что люди будут вникать в тонкости лицензий на "свободном" сайте. И наивно предполагать, что кто-то этим не воспользуется.
ну вики то закон не нарушает?и вообще - нефиг пользоваться всякими педиями... свою голову надо включать :)
А что делать тем у кого результат включения своей головы хуже чем посмотреть в википедии? Надеяться что большой брат выдаст тебе верную информацию в первой инстанции?
> А что делать тем у кого результат включения своей головы хуже чем посмотреть в википедии?Перестать быть аноном опеннета и заняться развитием, а потом вернуться и развивать других.
Как вы будете развивать тех кто развиваться не хочет? Не понятно.
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
Этого можно избежать простым техническим решением. Например обязать все эти права и ссылки указывать в XMP тэгах. И если их там нет, то всё что написано каким-нибудь мелким шрифтом на сайте признавать юридически ничтожным.
Таким образом достаточно будет при копировании не удалять XMP тэги и проблема решиться сама собой. И художники остануться при своих правах, и тролли вымрут как класс.
А в чом проблема всё это в EXIF прописать сразу?
мне казалось весь копилефт мир из троллей, копируют из чужих открытых лицензий или через плечо, обмазывают гпл и бегут судиться.
А вот, оказалось что и за неуказание ссылки по MIT или CC-SA можно получить судебное дело. CC0 надо популяризировать.
Можешь начать, путем бесплатного впахивания на меня. Я так и быть утащу твой контент без указания ссылок и прочих глупостей типа авторства.
Зачем Википедия допускает использование этих лицензий?
Кстати, да. Указать, что допустимая версия для публикации CC-BY 4.0+, CC-BY-SA 4.0+
Потому что "википедия - свободная энциклопедия". Вот они и не нарушают твое право на использование таких лицензий
Ну вот сначала всё было проприетарно, потом родился GPL и считался самой свободной и шикарной лицензией для опенсорса, открытее казалось бы просто и быть не могло. Потом за GPL стали судиться, а вместо GPL появились лицензии, которые не запрещают статическую линковку и не требуют открывать свой код, когда ты смеешь использовать зависимости, зараженные GPL. Это как раз bsd, mit. Например под bsd у нас система freebsd, которая под капотом у PS4 и nintendo switch, и только это спасает создателей консолей от исков и требований открыть код всех прошивок. То есть на том этапе считалось, что круче лицензии bsd и быть не может. Однако сегодня до людей потихоньку доходит, что bsd, mit, cc-sa требуют выполнения определенных условий, причем очень муторных. Например у тебя в дереве зависимостей 20 000 пакетов, ты даже как-то убедился что они не заражены GPL. Но mit/bsd/cc-sa требуют копипастить копирайты в твой проект, о чем почему-то никто не задумывается до начала таких копилефтных исков. В целом проблема в популяризации лицензий, которые имеют потенциальную брешь для атаки таких копилефтных троллей, как самых свободных, не требующих копипасты копирайтов и т.п. Если бы мы научились читать эти лицензии - давно бы перешли на CC0, потому что только так можно быть защищенным от огромных потерь в сторону юристов, бюрократов и патентных\копилефтных\копирайтных троллей.
Вообще-то есть лицензия MIT появилась раньше.
> давно бы перешли на CC0, потому что только так можно бытьНо в условиях капитализма это и называется "работать на дядю".
Один сделал "для всех", другой тырит для себя. Смирись или за*бись.
А может вики примет правило, что весь контент, расположенный на вики, должен быть размещен под собстенной лицензией, которая разрешает распространение при условии указании ссылки на статью, в которой уже, в свою очередь, будут ссылки на авторов?
Так там примерно о таких лицензиях и идет речь. То есть в суд подают и трясут деньги за то что люди не оставляют ссылок, надеясь что уж хотя бы cc-sa, mit, bsd, mpl и apache не влекут за собой опасности быть засуженным и не требуют ничего. А в лицензиях прописана необходимость бесконечной бумажной работы - копипасты этих копирайтов, оставления ссылок и т. д. и т. п.
А я предупреждал! Так что выбрасывайте MIT, CC-BY, переходите на zlib и СС0.
А с чего это мы должны забесплатно работать на ушлых барыг, раскручивающих свое барахло чужим контентом и настолько наглых что даже автора материала указать вломы?
"У многих пользователей складывается ложное представление, что если фотография размещена на Wikipedia и распространяется под лицензией CC-BY, то она предоставлена в свободный доступ и её можно без лишних формальностей использовать в своих материалах. Поэтому многие при копировании фотографий из коллекций свободных материалов не утруждают себя упоминанием автора"
Ну и сами себе злобные буратины. Если им лениво уже автора упомянуть то пускай платят деньги.
Если ты хочешь безвозмездно отдать свою работу во всеобщее пользование таким образом, чтобы это не создавало никому проблем, то для этого есть CC0 и 0BSD.CC0: https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/deed.ru
0BSD: https://opensource.org/licenses/0BSD
Я всегда думал что БЗДунские лицензии имею 3-х клаусную разновидность. А оказыватся есть ещё BSD лицензия с нулевым клаусом.
>> Note: Despite its name, Zero-Clause BSD is an alteration of the ISC license, and is not textually derived from licenses in the BSD family. Zero-Clause BSD was originally approved under the name "Free Public License 1.0.0".
> Я всегда думал что БЗДунские лицензии имею 3-х клаусную разновидность. А оказыватся есть ещё BSD лицензия с нулевым клаусом.Оказывается, вышло с "думаньем" как всегда у 294 - кривовато и опять мимо темы..
Да, всю жизнь мечтали бесплатно попахать на ушлых копирасов и жулье которое само работать не хочет, зато хочет тырить контент сделаный другими и даже кредитсы дать ломается, охамев настолько что претендует что это их работа и их заслуга, накручивая себе лайки и визиторов, тогда как авторам на чьих работах они пиарятся - фига.
ты пахай на циско и гугл.. ну и на мордокнигу ... не отвлекайся.
> ты пахай на циско и гугл.. ну и на мордокнигу ... не отвлекайся.На себя как-то прикольнее получается, уж извини.
"Извени". Пеши правельно.
Кому чего, вена или вина ;)
> "Извени". Пеши правельно.А вот у тебя, анон, упомянутое наверное не получится, если ты работать будешь как на форумах пишешь. Тебя только в какую-нибудь дно-шарагу засылать, саботажником.
MIT или public domain
MIT требует прикладывать текст лицензии, а упомянутые выше не требуют ничего, даже упоминания автора. Ну а public domain находится полностью в руках государства, захотят — отберут.
https://twitter.com/Foone много программистов читают
> https://twitter.com/Foone много программистов читаюти что? это освобождает ведущего от соблюдения требований лицензий?
> https://twitter.com/Foone много программистов читаютТем хуже для них, должны были знать что такое лицензии и не могут сказать что это нечаянно, по незнанию.
какой ужасный тролинг: требовать соблюдения лицензий! как посмели, гады!
Как показывает опыт всякие там компании очень любят писать EULA с безумными требованиями запрещая пользователю буквально все, но соблюдать какие-то там CreativeCommons и GPL - то выше их достоинства.
Хрен редьки не слаще в итоге.
Хорошо что у нас нет защиты авторских прав
> Хрен редьки не слаще в итоге.
> Хорошо что у нас нет защиты авторских правна этом месте РАО очень долго и кромко смеялось фсемофисам.
> Хрен редьки не слаще в итоге.
> Хорошо что у нас нет защиты авторских правой. то есть, РАО уже закрыли по причине отсутствия правовой базы для её функционирования? какой праздник!
та даже и не надейся.их, правда, регулярно кормят овном в судах, когда они пытаются скачать бабла за всяких там бетховенов или вовсе несуществующих (это не шутка) авторов и время от времени сажают директоров, когда те теряют страх и покупают себе замки в шотландии. но в целом эти сидоры на букву П никуда не делись.
> их, правда, регулярно кормят овном в судах, когда они пытаются скачать бабла
> за всяких там бетховенов или вовсе несуществующих (это не шутка) авторовдык это немного из другой сказки уже. а так-то законы об авторских и смежных правах везде есть. вот я и удивился: думал, пока спал — их хоть в одной стране отменили.
Законодательной базы то у нас в избытке, только вот ее никто не знает и не соблюдает.
Да что там, вон в виндавс сторе гимп в нескольких вариантах ПРОДАЁТСЯ за $. Если продавцы не дают исходников - можно на них натравливать, т.к. гимп GPL
> Да что там, вон в виндавс сторе гимп в нескольких вариантах ПРОДАЁТСЯ
> за $. Если продавцы не дают исходников - можно на них
> натравливать, т.к. гимп GPLкстати надо там запилить "ПОЛНОЕ РУКОВОДСТВО ПО GIMP ВСЕГО $4.99". лишние двести баков в месяц не помешают.
> за $. Если продавцы не дают исходников - можно на них натравливать, т.к. гимп GPLМожно. Но есть шанс что исходники дадут. Знаешь, за $4.99 я тебе исходник гимпа отгружу без проблем. Так то ты его и бесплатно скачать можешь, но 4.99 выглядят приятным бонусом за чужую тупость :)
Тоже хотел бы отгружать бесплатные вещи за деньги/ не работать. Но есть риск поехать кукухой от тунеядства.
>Но есть шанс что исходники дадутА разве они не должны быть СРАЗУ?
На указаном официальном сайте ссылка, или прямой ссылкой на репозиторий.
Самое вредное что придумало правительство США - авторские права.
>Самое вредное что придумало правительство США - авторские права.Авторские права не дают жить комфортно ворам. Это благо! И придумали его в Европе, а не в США. Если бы не было Европы, то всё равно бы придумали, где-нибудь и когда-нибудь, в каком-либо подобном виде.
а мы придумали ложить на эти ваши авторские права. все равно бы придумали где-нибудь и когда-нибудь , в каком-либо подобном виде
> а мы придумали ложить на эти ваши авторские права. все равно бы
> придумали где-нибудь и когда-нибудь , в каком-либо подобном видеПоэтому копирасы пожирнее придумали тр@хать таких как вы, без вазелина. И хотя бывают и явные перегибы, некое rationale под таким состоянием дел как видим все же было, спасибо за иллюстрацию.
Пиратство это не воровство, это искуственные привилегии, которые наоборот могут покушаться на право собственности. Или нет?
Вы путаете мягкое с тёплым!
Воровство это когда где-то убыло, и где-то прибыло!
Вы заплатили родственникам Кирилла и Мефодия за использования их букв?!
А основную паразитическую прибыль за авторское право получают именно коперасты, а не авторы!
В то время, когда вы заплатив за контент с дофига ограничениями (DRM, региональными ограничениямя, требования интернета, ограничения на количество устройств...)
Более умный пользователь получает тот же самый контент с торрента в оригинальном файле, который не куда не денется! На родном языке, а также с оригинальной звуковой дорожной и субтитрами...
Коперасты же насуют туда рекламы всех видов (контекстной в книгу, а в видео рекламный баннер, с тестом что было на рекламе, иначе просмотр дальше не начнётся) и сделают с разделением, premium, vip, lux, presidential class...
На нашем сайте есть замечательный феномен копирайтных троллей, оформляющих GPL как целиком российское ПО, принадлежащее исключительно им. Даже больше, у таких троллей есть доступ к модерке и, скорее всего, им выдаётся на работе время на оголтелый пиар своих поделок, потому что их посты очень часто видно волной во время рабочего времени - начальство спускает с цепи.
А какое авторское право может быть скажем на фотографию старого устройства?
И не нарушает ли это авторское право производителя?
Более того, что сделано на том фотоаппарате автоматически принадлежит производителю.
Из-за этих лицензий сложнее улучшить WINE или сделать открытую версию оффтопа(для встраивания в линукс.Ящитаю нужно что-то типа DarkGNU где клали бы на лицензии большие чем копирование(скриптом) прошлого файла лицензии в котором указаны прошлые авторы и открытости кода получившегося.
Ну и создай такую, только с ней точно не будет линковаться GPL и смысла от неё будет еще меньше чем от WTFPL.