После полутора лет разработки опубликован четвёртый бета-выпуск операционной системы Haiku R1. Изначально проект был создан как реакция на закрытие ОС BeOS и развивался под именем OpenBeOS, но был переименован в 2004 году из-за претензий, связанных с использованием в названии торговой марки BeOS. Для оценки работы нового выпуска подготовлено несколько загрузочных Live-образов (x86, x86-64). Исходные тексты большей части ОС Haiku распространяются под свободной лицензией MIT, исключение составляют некоторые библиотеки, медиа-кодеки и компоненты, заимствованные из других проектов...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=58383
Поздравляю. Всех благ проекту и разработчикам.
> Добавлен транслятор для чтения и записи изображений в формате AVIFВот это да. Не думал, что там так продвинуто.
В линуксах вон в соседней теме выпиливают GPU декодирование «неправильных» кодеков в mesa.
Ну дак поставь себе гайку, раз она такая продвинутая, вот только в ней не только аппаратное декодирование видео не работает, но и вообще хоть какое-то аппаратное ускорение графики. Ну и из месы одни выпилили другие тут же запилили обратно, в fedora в rpmfusion уже все есть. А у меня в Ubuntu mesa из ppa там никто ничего не выпиливал и выпиливать не собирается. Так что не неси чушь.
> Ну дак поставь себе гайкуЯ не настолько извращенец же.
Просто я думал, что там совсем девяностые.> Ну и из месы одни выпилили другие тут же запилили обратно, в fedora в rpmfusion уже все есть.
Так вот оно и в линуксе и развивается "туда-сюда-туда-сюда", "высунули-всунули-высунули-всунули".
Зато секас. В этом видимо весь смысл.
Японь, там всё (или почти всё) продумано было, Майкрософт не просто так взъелась тогда на БеОсь
Когда это ещё было BeOS (нач.2000х), на Атлоне800 можно было включить 4 видео (хотя, да какое тогда видео было? :) ), их же копировать на другой винт и продолжать пользоваться системой. XP уже на втором лагать начинало, а что-то ещё просто делало невозможным использование. Удавалось запустить одновременно 32 mp3 - какофония, но похрипывать (не лагать!) начинало при дальнейшем увеличении треков. XP у же на 4-ом хрипеть начинало. На ходу вкл/выкл ядер без последствий для видео и звука. Конечно же, темы оформления (на картинках лишь дефолтная).
Ясно, что такое просто необходимо было на старте уничтожить (рыночек, да :) ). Пару раз перешла из рук в руки и в итоге оказалась в музее... Потом вот этот долгострой Haiku.
А ещё немыслимая по тем временам компактность (всякие там эксперименты с однодискетными осями с гуями не в счёт - там кроме сапёра не было в общем-то ничего...).
В однодискетном QNX был браузер, можно было по интернету лазить.
Только если у тебя был аппаратный модем, что даже в пендостане было редкостью только для очень богатых людей.
> Только если у тебя был аппаратный модемИли сетевая карта. Дискета QNX работала.
> аппаратный модем, что даже в пендостане было редкостью только для очень богатых людей
Незнаю, мы на работе только аппаратные использовали.
Дома вроде софтовый был, да. У меня тогда OS/2 стояла, с драйвером SIO этот модем заводился, как ни странно.
> Или сетевая карта.насколько я помню, нет, я хотел как-то в qemu побраузить, а там тока модем поддерживался
NE2000 прекрасно работала, надо было качать другой образ. AIO тупо уже не влезал в дискету, поэтому было несколько образов.Я гонял как на USR Robotics Courier/Sportster, так и на Realtek RTL8029 (BNC - витой пары тогда у нас еще не было)
Внешние модемы на COM всегда были аппаратными и не такими уже редкими. Винмодемы впихивались обычно людям которые не понимали в чем разница.
> ВинмодемыЭто 99% всех домашних модемов времён диалапа.
Урежь осётра. Вин(/софт)модемы хоть и были где-то раза в три дешевле, вряд ли занимали нишу в 99 %.
Тоже осётра урежу. Не в три раза, а в два всё-таки. Укроп за 600 рублей против 1200 за USRobotics.
софт балалайки появились не на самой заре "времён диалапа". а так шпроты и бюджетные зюксели вполне себе использовались. у кого-то вообще плата была с isa, максимум vlb, и балалайку туда не всунешь :) хотя у меня был исашный роквел, софтовый, так на него драйвера год всей деревней искали.
Это не софт-балалайки появились на заре диалапа, а диалап в РФ массово появился, когда уже в ходу были софт-балалайки. А так-то модемами пользовались и помимо веба, и до него.
> аппаратный модем, что даже в пендостане было редкостью только для очень богатых людейНу врать-то. У меня всегда были аппаратные модемы.
Разница в цене копейки.Просто люди зачастую брали софтовые, не понимая в чём разница.
> У меня всегда были аппаратные модемы.У тебя судя по нику и продукция эпла есть, что для 99% россиян неподъёмная роскошь и доступно только в рассрочку на несколько лет. Для меня эпл предел мечтаний и я на него никогда не заработаю уже.
В те времена (2000 год) мне о новых ботинках иногда мечтать приходилось.Но я реально вспомнил цену своего первого аппаратного модема - 900 рублей. Хотя это уже был 2004 год.
Я его угробил спустя года три апдейтом прошивки. Никогда не любил устаревшие технологии.
И позвонил в сервиcный центр, мне сказали, что проще новый купить. И купил новый наверно за 1200 рублей.Назвать это роскошью всё же трудно.
> В те времена (2000 год) мне о новых ботинках иногда мечтать приходилось.
> Но я реально вспомнил цену своего первого аппаратного модема - 900 рублей.
> Хотя это уже был 2004 год.
> Я его угробил спустя года три апдейтом прошивки. Никогда не любил устаревшие
> технологии.
> И позвонил в сервиcный центр, мне сказали, что проще новый купить. И
> купил новый наверно за 1200 рублей.
> Назвать это роскошью всё же трудно.ёпт. в нашей деревне в конце 2003-го уже gprs запустили, причём сначала в тестовом режиме и бесплатно :) adsl был во все поля с ценником 1.7 р за мегабайт.
Правда, 2004-го у меня нет, есть прайс DNS за 2005 год, могу озвучить.
Компьютерный центр “ДНС” | Полный прайс-лист (p278 of 295)
Модемы, интернет карты К Г В Л У Н П USD Руб
ACorp К Г В Л У Н П USD Руб
1091 Модем ACorp Ext 56K Voice COM + + + + + - - $47.00 1405
2088 Модем ACorp Ext 56K Voice USB - + + + - + - $35.00 1046
1559 Модем ACorp Int 56K Voice Soft PCI - + - + + + - $17.00 508
DSL К Г В Л У Н П USD Руб
98147 DSL-комплект ОАО"Дальсвязь" + + + + - - - $93.65 2800
Genius К Г В Л У Н П USD Руб
92480 Модем Genius (GM56EX) Ext 56K Voice COM - + + + - - - $37.00 1106
92481 Модем Genius (GM56U) Ext 56K Voice USB - + + + - + - $29.00 867
Lucent К Г В Л У Н П USD Руб
1090 Модем Lucent Int 56K Voice PCI + + + + + + - $13.00 389
US Robotics К Г В Л У Н П USD Руб
1093 Модем US Robotics Ext Courier 56K + + + - - - - $159.00 4754
2837 Модем US Robotics Ext Message 56K + + - + - + - $95.00 2840
1153 Модем US Robotics Ext Sportster 56K + + + + - + - $63.00 1884
100347 Модем US Robotics Ext Sportster 56K Oscar (model 5631) + + + - - - - $55.00 1644
8611 Модем US Robotics Ext Sportster 56K USB + + + + - + - $49.00 1465
6388 Модем US Robotics Int Sportster 56K Hardware Voice PCI + + + + - + - $43.00 1286
> Правда, 2004-го у меня нет, есть прайс DNS за 2005 год, могу
> озвучить.Долляр по 30р...о времена, о нравы!
Звучит как иная эпоха.
> В те времена (2000 год) мне о новых ботинках иногда мечтать приходилось.
> Но я реально вспомнил цену своего первого аппаратного модема - 900 рублей.
> Хотя это уже был 2004 год.
> Я его угробил спустя года три апдейтом прошивки. Никогда не любил устаревшие
> технологии.
> И позвонил в сервиcный центр, мне сказали, что проще новый купить. И
> купил новый наверно за 1200 рублей.
> Назвать это роскошью всё же трудно.Лол, я свой USR тоже угробил обновлением прошивки, хотя в описании этой модели особо отмечалось "особо надежное обновление прошивки, прямо онлайн".
Обновил и...тишина. К счастью гарантия была еще активной, так что я потащил его в сервис, где на вопрос что случилось сказал "да хз, в один день просто перестал работать". В сервисе пожали плечами и просто дали новый.
>> У меня всегда были аппаратные модемы.
> У тебя судя по нику и продукция эпла есть, что для 99%
> россиян неподъёмная роскошь и доступно только в рассрочку на несколько лет.
> Для меня эпл предел мечтаний и я на него никогда не
> заработаю уже.Тьфу ты, блин, я до сюда не дочитал и уже отвечать ринулся :)
Был курьер, относительно дорогой и все остальное Г.
А вот разница между аппаратным акорпом и зухелем - копейки.
Не писди. Был Курьер, Зухели ещё дороже Курьеров и IDC. Это был топчик. У всех были как свои преимущества, так и свои же косяки.
> был аппаратный модем, что даже в пендостане было редкостью только для очень богатых людей.Вот читаю с хабра
> Голодным студентом очень мечтал о собственном модеме, но самый дешёвый софтмодем в 2000 году стоил 500 рублей — мой тогдашний бюджет на несколько месяцев
Аппаратный стоил этак 1500 рублей. Я понимаю, конечно что для студента это весомо. Но всё же это не про очень богатых людей.
А у меня в то время вообще компа не было! Да что там комп в мои студенческие годы даже жить порой было негде.
софтовую балалайку тогда покупал, по-моему, за 560 р, в районе 20 баксов. шпрот 28800 бу 30 баксов, так он нифига у меня линию дома не держал, а софтовая, то ли гениус то ли моторола, держала как влитая. но в linux не работала, да.
>> был аппаратный модем, что даже в пендостане было редкостью только для очень богатых людей.
> Вот читаю с хабра
>> Голодным студентом очень мечтал о собственном модеме, но самый дешёвый софтмодем в 2000 году стоил 500 рублей — мой тогдашний бюджет на несколько месяцев
> Аппаратный стоил этак 1500 рублей. Я понимаю, конечно что для студента это
> весомо. Но всё же это не про очень богатых людей.Не забывайте о разбросе цен в зависимосте от города (и магазина). Исторически в РФ в той же Мааскве цена могда быть раза в 1.5-2 дешевле чем в "замкадье".
> Только если у тебя был аппаратный модем, что даже в пендостане было редкостью только для очень богатых людей.Первый, он же последний модем мне в 1998 году обошелся в 10 баксов. На нем написано ZyXel U-1496B (исашный и не софтовый) и он до сих пор рабочий, стоит в моей раритетной 386SX-33. Совершенно неподъемная сумма даже по тем временам, ага
Да, неподъемная, учитывая что у меня была зарплата 25 баксов, инженера с профильным образованием, который не вписался в капиталистический рыночек. А ты просто был богатым (и вором скорее всего), а богатым не понять нас, простых честных бедных людей.
> Да, неподъемная, учитывая что у меня была зарплата 25 баксов, инженера с
> профильным образованием, который не вписался в капиталистический рыночек. А ты просто
> был богатым (и вором скорее всего), а богатым не понять нас,
> простых честных бедных людей.25 баксов? В 2000 году? Это что за ахинея? Да даже если 1997 год, это тоже ахинея. В магазинах первый пень стоил штуку баксов. Я покупал амд 5х86 бушный за 400. Мы что, все ворами были? У меня у знакомых к этому времени уже были компы, и дочерью миллионера из них никто не был. В каком году-то зарплата была 25 баксов?
Так ты и работал наверное по-советски, а не как я: сутки через двое на одном заводе, сутки через двое на другом. А в оставшийся свободным день нередко халтуру находил.
Внешние были аппаратные. Как то себя очень богатым не ощущал с внешним модемом.)))
А я вам секрет открою. Сам с этим слаткивался, когда сравнивал работу FullHD видео на двух компьютерах - один с виндой, а другой с линухом. Просто XP благодаря наличию дров использовало аппаратное ускорение. А вот на линухе рендеринг был программный через ffmpeg. Да, линух при этом мог воспроизводить больше одного видео. Но на винде загрузка процессора при этом была НУЛЕВАЯ. А на линухе... Ну вы поняли.
Качество картинки то сравнивал? Постпроцессинг, нейронные шейдеры. Особенно актуально для SD контента. И ты, очевидно, не пользовался икспи, потому что без ffmpeg на ней жизни никогда и не было (в те времена, между прочим, аппаратные декодеры ещё не появились, и дрова тут ни при чём, их физически не было).
> в те времена, между прочим, аппаратные декодеры ещё не появилисьDXVA первой версии даже в Windows 2000 был. Крутил в XP в Light Alloy фулхдшные клипы на Radeon HD2600 XT.
Только это было не то "ускорение", что сегодня. Уровня XvMC.
> Только это было не то "ускорение", что сегодня. Уровня XvMC.Нормальное там было ускорение. Плеер несколько процентов загрузки показывал на Athlon X2. Без него мог сожрать и 50% в зависимости от битрейта.
Ну так сегодня вообще 0% независимо от контента. Какой кодек и с какими параметрами, какие фильтры и процессинг? Емнип ускорение было только для части операций определённым образом закодированных файлов. Чуть побольше возможностей, чем у xvmc. Бтв 32 битный п4 тянул 8 битный фуллхд avc в 30 фпс и он на 5 лет старее. Но сильно на пределе возможностей, там даже ssse3 не было.
Обзор новейшей видеокарты Sapphire Radeon HD 2600 XT GDDR4
10-08-2007Вот с первой же ссылки снимаю. Речь явно не про 2007 год шёл, а о начале 00х
Точно. После свежей переустановки ХР необходимо было сразу ставить K-lite Codec pack, или как там оно точно называлось уже не помню. И этот кодек пак и тащил с собой ффмпег, и набор всяких пропритарных кодеков в довесок. Без этого кина на ХР не было.
Кодеки нужны были потому, что в тогдашние плееры их не встраивали, как сейчас. Это единственная причина.
Да и сегодня в свежих играх озвучки не будет, если не поставить китайские кодеки. Со старыми играми тоже не всё хорошо, поддержку уязвимых легаси форматов выпиливают. А тогдашние плееры… Был bsplayer, в котором были встроенные кодеки, только его надо было где-то взять и он не добавлял поддержки венде. Ещё до создания ffmpeg.
Нифигасебе единственная причина. И да, на ХР был совсем другой, особый ффмпег?
Да, единственная причина. Запустите, скажем, старый MPC в Windows 11 — и покажет он вам фигу. Запустите современный плеер на XP — и никакие кодеки не понадобятся.
я тайну открою, плееры которые имели встроеные кодеки били и во время расцвета ХР, тот же самый mplaer прекрасно работал и виндоводы им вполне пользовались когда комп не тянул просмотр в популярных виндовых плеераъх
И как это моим словам противоречит?
Просто о mplayer знали лишь избранные, остальные на автомате ставили KLCP Mega или подобное.
Дружище, на пороге 2023 год и ситуация не изменилась от слова совсем. Линукс до сих пор не умеет из коробки аппаратное ускорение.
а не из каробки? а на AMD карточках?
А если с бубном поплясать?
Из коробки нет, но мы-то любим пердолинг, а некоторые даже находят в этом смысл жизни (не сарказм и не издёвка).
Анонимы здесь любят вопить про то, что чего-то нет "из коробки". А они, хоть один, хоть раз покупали эту самую коробку? Ну в смысле компьютер, на который производитель с завода поставил линух? Да, таких мало. Но возможно, там как раз из коробки и работает.А когда ставишь на свой компухтер какой-нибудь рачик, то с чего бы ему мочь в аппаратное декодирование "из коробки"? Ведь оборудования миллион сортов, дистрибутив не может подстроиться под всех, тем более, за те копейки, за которые он пилится.
Оборудования ровно три сорта — AMD, NVIDIA и Intel.
> А они, хоть один, хоть раз покупали эту самую коробку? Ну в смысле компьютер, на который производитель с завода поставил линух? Да, таких мало. Но возможно, там как раз из коробки и работает.Да шиш там.
По богатому это Dell ультрабук с Ubuntu.
Там никто ничего не будет шаманить.Будет штатный этот самый GNOME Video. В котором вообще атас...
> Да шиш там.
> По богатому это Dell ультрабук с Ubuntu.
> Там никто ничего не будет шаманить.
> Будет штатный этот самый GNOME Video. В котором вообще атас...Не буду спорить. Если так, то это печально конечно. Хотя есть разные производители.
Вот purism, например, очень даже шаманит (хотя я лично не пользовался их продуктами). Но и бабла дерут будь здоров.
> purismтам вообще какая-то бредятину
https://tracker.pureos.net/w/troubleshooting/firefox_cpu_usage/
Firefox не использует gstreamer теперь.
Там вообще не понимают о чём пишут, лишь бы как...
>> purism
> там вообще какая-то бредятину
> https://tracker.pureos.net/w/troubleshooting/firefox_cpu_usage/
> Firefox не использует gstreamer теперь.
> Там вообще не понимают о чём пишут, лишь бы как...Будто не знаете, что сапорт обычно пишет всякую фигню! То, что сапорт может писать бредятину, ещё не означает, что там нет крутых инженеров, делающих крутые вещи.
ну так это и есть штуковина для энткзиастов
ни о каком вылизанном продукте речи не идёт
это не их бизнес модель
> ну так это и есть штуковина для энткзиастов
> ни о каком вылизанном продукте речи не идёт
> это не их бизнес модельПусть так. Но:
1. При чём тут их сапорт?
2. А у кого вообще идёт речь о вылизанном продукте? Мне только эпл приходит на ум. И даже их поделками люди бывают недовольны.Вообще я не говорил, что они святые и делают продукт уровня бога. Я просто привёл purism как пример компании, которая что-то делает. Которая реально старается поддерживать своё оборудование, коммитит в ядро. В противоположность тем компаниям, которые просто ставят бесплатный дистрибутивчик линуха, что бы сэкономить на лицензии венды.
> Вообще я не говорил, что они святые и делают продукт уровня бога.ну вот, что ты совсем быстро потерял мысль комментария на который отвечал
>> Вообще я не говорил, что они святые и делают продукт уровня бога.
> ну вот, что ты совсем быстро потерял мысль комментария на который отвечалНет, не потерял. Я отвечал на твой комментарий про purism, который вышел откровенно глупым.
> Нет, не потерял.потерял, по теме корневого коментария – шиш.
> потерял, по теме корневого коментария – шиш.Цитирую:
> там вообще какая-то бредятину
> Firefox не использует gstreamer теперь.
> Там вообще не понимают о чём пишут, лишь бы как...Может объяснишь, как вот это вот относится к теме корневого комментария? Я отвечал именно на это, разметка форума позволяет это легко увидеть.
> Анонимы здесь любят вопить про то, что чего-то нет "из коробки". А
> они, хоть один, хоть раз покупали эту самую коробку? Ну в
> смысле компьютер, на который производитель с завода поставил линух? Да, таких
> мало. Но возможно, там как раз из коробки и работает.я покупал в 2008 году acer с linpus. Самодельная оболочка с пунктами "опенофис", "игры" (не помню, что, но точно была blobby volley), снималка для вебкамеры. Весело, конечно, но не сурово, я поиграл в блобби волли, пофотал себя с дочерьми, плюнул и поставил суровую слаку с чорной консолью. Но так, визуально, всё работало, только не понимаю, для кого и зачем - какой-то слишком детский ограниченный интерфейс. Когда человек покупает новут с вендой, ему дают кнопку "Пуск" и дальше *бись как хочешь, а тут не было кнопки пуск, только куча категорий с разными программами.
MPV прямо из коробки все умеет
Нужно конфигурировать config, т.к. hwdec по-умолчанию отключён.
> Нужно конфигурировать config, т.к. hwdec по-умолчанию отключён.Ну что поделаешь на линуксе куча извращенцев с невидиями.
И к MPV есть фронтэнды где все настраивается в графическом интерфейсе.
> Ну что поделаешь на линуксе куча извращенцев с невидиями.Ты за разработчиков не выдумывай.
Сделать детект Nvidia и включить, если она - элементарно.А так GPU декорирование по дефолту в MPV отключено для линуксов, потому что разработчики считают, что глючновато.
> Сделать детект Nvidia и включить, если она - элементарно.В смысле "если НЕ она"
> Ну что поделаешь на линуксе куча извращенцев с невидиями.ну и по поводу обладателей других карт
https://github.com/mpv-player/mpv/issues/10547
ну сломали в ядре, ну бывает.
https://github.com/mpv-player/mpv/issues/10681
ну сломало AMD, ну бывает
и так далее...
Опять хочешь поиграть в гугление багов. Вот твоя любимая винда:https://www.reddit.com/r/Amd/comments/xea47d/hardware_accele.../
https://answers.microsoft.com/en-us/microsoftedge/forum/all/...
Ой, а что это разработчики не пишут что под виндой слишком много багов и надо отключить аппаратное ускорение видео? Адидасик, или как там тебя, ты настолько туп, что не понимаешь что это все частные случаи и проблемы проявляются редко, при определённом сочетании софта и железа, и у большинства их нет?
Второе какой-то слишком единичный случай и непонятный.А в первом, так ты же доказываешь кривость своей любимой AMD 🤨
> а что это разработчики не пишут
Ну у них и спрашивай, почему они не согласны с твоей точкой зрения.
> Второе какой-то слишком единичный случай и непонятный.А у тебя тут понятные? У меня на ноуте Ubuntu 22.10 со стоковым ядром 5.19 и никаких проблем с аппаратным ускорением видео нет вообще ни в браузере ни в mpv.
> А в первом, так ты же доказываешь кривость своей любимой AMD 🤨
AMD не моя любимая, просто они единственные кто делает нормальный рабочий драйвер для линукса, с которым нет риска при любом даже минорном обновлении ядра получить черный экран, нет тиринга, работает wayland, vaapi, работает нормальное переключение между видеокартами, работают игры, над которым работают люди заинтересованные в оптимизации и ускорении работы игр.
> Ну у них и спрашивай, почему они не согласны с твоей точкой зрения.
Ну ты то за них пишешь.
> А у тебя тут понятные? У меня на ноуте Ubuntu 22.10 со стоковым ядром 5.19 и никаких проблем с аппаратным ускорением видео нет вообще ни в браузере ни в mpv.УМВР не интересен.
> Ну ты то за них пишешь.
Так я прочитал, что они пишут, и пересказываю.
У MPV публичный багтрекер, так что к чему эти глупости.
> УМВР не интересен.Если УМВР, а у тебя вечно все не работает, то тут напрашивается два вывода и оба явно не в твою пользу.
Так ДЕФОЛТ же, подтвержденный багрепортами и разработчиками. А ты всё на личности переводишь в своём фанатизме.Что я с этим могу справится ничего не означает. Ты вот это понять не можешь.
А для тебя, что я справился, прочитав АрчеВики — это наоборот повод для гордости.
> Дружище, на пороге 2023 год и ситуация не изменилась от слова совсем.
> Линукс до сих пор не умеет из коробки аппаратное ускорение.Передергиваете. Ситуация с ускорением сейчас на порядок лучше чем годы назад, уже не надо ставить специальные сборки MPV и копаться в настройках.Даже злобная Невидия кое-как поддерживает(ся).
Вот с ускорением в браузера все еще надо возиться, да.
> Ситуация с ускорением сейчас на порядок лучше чем годы назад, уже не надо ставить специальные сборки MPV и копаться в настройках.Не заметил разницы.
Как несколько лет назад копался с настройками, и скакал по плеерам, так и сейчас.
> Не заметил разницы.
> Как несколько лет назад копался с настройками, и скакал по плеерам, так
> и сейчас.По каким плеерам ты скачешь? VLC и любой из десятка остальных на базе mpv? А настройки у mpv просто жуть какие сложные hwdec=vaapi, просто закопаешься. Мда, адидасик, ты явно не птица говорун.
По всем.
Вот в Windows два раза тыкенешь по файлу и всё работает из коробки.В Ubuntu тебя встртит Totem из коробки - где будет шиш.
У MPV череаз раз будет работать, то vaapi, то vaapi-copy. Ещё и в Ubuntu не так скомпилируют без чего-то в DEB.
То SNAP версия будет со своими приколами с изоляцией.
Это всё есть на багтрекерах и не секрет. Так что багодром и зоопарк на простой задаче.
> Это всё есть на багтрекерах и не секрет. Так что багодром и зоопарк на простой задаче.Специально для любителей багтрекеров. Самая обычная ubuntu 22.10. Вот тебе скрин который показывает что в папке конфига mpv пусто:
Теперь качаем любой сэмпл с 4k 60fps, например вот этот:
https://4kmedia.org/samsung-7-wonders-of-the-world-uhd-4k-demo/
Включаем в консоли, что бы видеть вывод mpv:
И видим надпись Using hardware decoding (vaapi)
А вот тебе для подтверждения скрин с системным монитором:
Как видишь, все работает процессор загружен минимально. Обычный старенький бюджетный ноут с Ryzen 5 2500u, обычная Ubuntu 22.10 со стоковым ядром 5.19. Обычный mpv из штатного репозитория.
Вот тебе обычный стоковый Firefox из snap с включенным 4k video:
Тут от самого плеера ютуба на js нагрузка на процессор больше чем от декодирования 4K видео.
> УМВРДа без разницы. Если это работает через раз. Выпала решка - поздравляю. Не удивляет, как и обратное бы не удивило.
Если бы не заработало, то ты бы пел бы песню, что в Ubuntu кривые руки, а в Arch замечательно.
Или про то, что нетрудно скачать "тар-бол" или её что.
> Если бы не заработало, то ты бы пел бы песню, что в
> Ubuntu кривые руки, а в Arch замечательно.
> Или про то, что нетрудно скачать "тар-бол" или её что.Пока что кривые руки только у тебя. Я тебя уже не в первый раз носом тыкаю что твое нытье это просто нытье, а ты ноешь ещё больше.
Я тут не причём, если это всё подтверждается багрепортами (не моими), и воспроизводится на дефолтной конфигурации.Так что ты опять мимо пишешь бред про УМВР - так не работает в программировании.
> Я тут не причём, если это всё подтверждается багрепортами (не моими),Багрепорты ничего не могут подтвердить.
> и воспроизводится на дефолтной конфигурации.У меня на стандартной конфигурации воспроизводится только видео, причем хорошо воспроизводится с аппаратным ускорением и в mpv и в Firefox. Так что опять нытье.
> Так что ты опять мимо пишешь бред про УМВР - так не работает в программировании.
Бред тут пишешь только ты.
> У меня на стандартной конфигурации воспроизводится только видео, причем хорошо воспроизводится с аппаратным ускорением и в mpv и в FirefoxДавай так, проверяю на Ubuntu 22.04 дефолтной с Wayland + AMD.
Если хоть в одном MPV (deb) и Firefox (SNAP) заработает из коробки - "я восклицаю, о чудо, спустя десяток лет".
Если нет – то ты просто официально пустомеля.Я не знаю результат, просто раньше это никогда не работало, да и сейчас раз на раз от апдейта к апдейту не приходится, больше как русская рулетка.
> Если хоть в одном MPV (deb) и Firefox (SNAP) заработает из
> коробки - "я восклицаю, о чудо, спустя десяток лет".Забыл добавить, и я перевожу все свои TON тебе - я прям вижу, что тебе NFT и вся эта тематика как раз для тебя. Мне не жалко.
Взамен мне ничего не надо.
> Давай так, проверяю на Ubuntu 22.04 дефолтной с Wayland + AMD.Вот тебе Ubuntu 22.04.1, wayland, конфиг mpv пустой, открыто видео с твича, как видишь автоматом включилось vaapi
В общем опять ты обделался, нытик.
Я не говорил, что оно не будет работать. Оно обычно не работает - это разные вещи.
Но если спустя десяток лет сделали такую элементарщину из коробки, то невероятно.
Погодь, проверю потом. Адрес Тон кошелька готовь сразу, а вдруг 😮
О всё.Вот слова разработчиков MPV про ubuntu
> If you use the Ubuntu package, keep in mind that their /etc/mpv/mpv.conf contains hwdec=vaapi, which is less than ideal as it may not be the right choice for your system, and it may end up using an inefficient wrapper library under the covers. We recommend removing this line or deleting the file altogether.
Не рекомендуют так. libcuda ещё пытается грузится, всё криво косо, абы как, но работает из коробки. Для AMD.
Давай адрес TON кошелька, приз кидать.PS: но ситуацию глюкодромного зоопарка это не меняет.
> Багрепорты ничего не могут подтвердить.Ну если сами разработчики в багрепортах отвечают – да, есть такое. То у тебя реально какое-то психологическое отклонение с УМВР.
Вот тебе обычный стоковый Firefox из snapПро Firefox ты уже соврал.
> media.ffmpeg.vaapi.enabled false
Ну это уже совсем было бы невероятно, если бы ты сделал бы два утверждения, и оба были правдой.
Firefox - не зачёт, короче ждём следующего LTS от Ubuntu - 24.04
Вот там-то наверняка, уже к пятнадцати лет отставание приближается
> Вот тебе обычный стоковый Firefox из snap
> Про Firefox ты уже соврал.
>> media.ffmpeg.vaapi.enabled falseИ каким образом установка параметров в штатных настройках делает браузер не стоковыми? Я использую обычный стоковый браузер из snap.
Так это и есть о чём я писал выше.Когда для десятилетней фичи, надо ковыряться с Арч Вики в руках. Выстави переменную окружения MOZ_WAYLAND и в about:support нажми VAAPI.
Когда я открываю PNG картинку, не надо прописывать какую-то белиберду типа .config/picture-headers.conf и там выставить png-header=6969 И с гордостью заявлять «можно стандарт PNG посмотреть на заголовки и узнать! Это круто!».
В реальности это называется недоделанный глюкодром.
> Когда для десятилетней фичи,Поддержка VAAPI в FF появилась в 20 году. Какая "десятилетняя" фича? Дед пей таблетки.
> Когда я открываю PNG картинку, не надо прописывать какую-то белиберду типа .config/picture-headers.conf
> и там выставить png-header=6969 И с гордостью заявлять «можно стандарт PNG
> посмотреть на заголовки и узнать! Это круто!».Очередной поток сознания.
> Поддержка VAAPI в FF появилась в 20 году.Я про поддержку этого в Windows и macOS как десять лет из коробки - это нормальный уровень десктопа.
Ты адрес TON кошелька давай. Дуров-койны переводить, mpv всё же криво косо заработал из коробки, хотя разработчики самого mpv против такого.
> Я про поддержку этого в Windows и macOS как десять лет из
> коробки - это нормальный уровень десктопа.Это дурость разработчиков. Году в 18 в хроме на иксах появилась поддержка vaapi которая включалась одним флагом в настройках, и она у меня прекрасно работала. А потом с верси 90 или 91 этот флаг из настроек выпилили, видите ли у них это нестабильно работало. Да на ваших корявых интеловских дровах конечно будет нестабильно. Но у меня на amd все работало замечательно. На кой вы удалили этот флаг, пользователь сам может решить нужно оно ему или нет. А разработчики ff все ждали когда в основных дистрибутивах Wayland будет по-умолчанию, и то реально заработало далеко не сразу. Накупят г на интелах а потом ой шото нестабильно работает.
> Это дурость разработчиков. Году в 18 в хроме на иксах появилась поддержка vaapi которая включалась одним флагом в настройкахОпять ты ерунду какую-то пишешь.
Гугл сделали GPU-декодирование в начале 2013 где-то для своей ChromeOS.
Проект Chromium открытый, ну и линуксам перепало - используйте эксперементальную фичу с такими опциями компиляции на свой страх и риск. Потом Гугл иксы в 2015 году выкинул из ChromeOS. В линуксах эта фича осталась эксперментально.В конце 2020-ых это всё отвалилось в линуксах, потому что они на Wayland пошли, что естественно. Сейчас компания Igalia пишет это для Wayland в Chromium.
> А разработчики ff все ждали когда в основных дистрибутивах Wayland будет по-умолчанию,
Глупости и враньё. По факту было заявление, сто это можно сделать за несколько месяцев. Просто не осилили. А потом уже с Wayland помогли ребята из RedHat и это сделали.
> Просто не осилилиУсловно, конечно. Скорее не захотели.
Потому что по факту работа сложная, а толку с гулькин нос - 1% аудитории (я вычел уже пользователей Nvidia).
> Гугл сделали GPU-декодирование в начале 2013 где-то для своей ChromeOS.
> Проект Chromium открытый, ну и линуксам перепало - используйте эксперементальную фичу с
> такими опциями компиляции на свой страх и риск. Потом Гугл иксы
> в 2015 году выкинул из ChromeOS. В линуксах эта фича осталась
> эксперментально.Мне глубоко нас**ть что они там делали в своей хромой оси. Под линуксом именно флаг в настройках появился с 80-какой-то версии, а в 90 его удалили, разработчики уроды. Опции компиляции мне нафиг не нужны, я не собираюсь это монструозное поделие у себя пересобирать, тем более что у всего что не гугл хром отваливается синхронизация. Мне было гораздо проще полностью перейти на FF.
> В конце 2020-ых это всё отвалилось в линуксах, потому что они на
> Wayland пошли, что естественно. Сейчас компания Igalia пишет это для
> Wayland в Chromium.Не знаю что она там пишет, нифига в нем не работает, ни под иксами ни под Вейландом. Не надо был ломать что работало. Это типичная дурость разработчиков.
> Глупости и враньё. По факту было заявление, сто это можно сделать за
> несколько месяцев. Просто не осилили. А потом уже с Wayland помогли
> ребята из RedHat и это сделали.Заявлять можно что угодно, но по факту нормально заработало это только на Вейланде причем не так давно.
Вообще эти разработчики браузеров, долбанные криворукие снежинки нитакиекаквсе в мире IT, они больше заняты размещением актуальных повесточке флажков на аватарке чем разработкой.
> Не надо был ломать что работалоРаботало это криво косо в иксах.
А то блин фундамент у дома сменили, окна повыбивало - а виноваты стекольщики, сломали...> нифига в нем не работает, ни под иксами ни под Вейландом.
Как повезёт. Хуже чем в Firefox.
Prefered Ozone Platform - Wayland
Ну и что-то типа
chromium --use-gl=desktop --enable-features=VaapiVideoDecoder --disable-features=UseChromeOSDirectVideoDecoder
Кто-то так же как ты орёт "УМВР!". У меня не заработало. Скакать по версиями (DEV попробовть) или не SNAP - я не буду.
По факту всё сорта того самого.
> Работало это криво косо в иксах.У меня работало нормально
> А то блин фундамент у дома сменили, окна повыбивало - а виноваты стекольщики, сломали...
У тебя кто-то иксы удалил?
> chromium --use-gl=desktop --enable-features=VaapiVideoDecoder --disable-features=UseChromeOSDirectVideoDecoder
Вот именно, а был один флаг в chrome://flags Зачем его удалили?
Так опция сменилась. Вот такие как ты даже всё равно орут, что типа одно и тоже.
Хотя там была реализация для иксов, а теперь для Wayland.У Mozilla так же вон, Переменная окружения MOZ_WAYLAND, а не настрйока.
> Так опция сменилась.А зачем удалили опцию для иксов? Она работала.
> У Mozilla так же вон, Переменная окружения MOZ_WAYLAND, а не настрйока.
Лучше переменную задать чем ключи запуска пихать неизвестно куда.
> Мне глубоко нас**ть что они...И да, им на тебя тоже ибо 1%.
Гармония.
> Гармония.Именно поэтому везде теперь использую FF.
>> Когда я открываю PNG картинку, не надо прописывать какую-то белиберду
> Очередной поток сознания.Реальность. Не надо же ковыряться с настройками в этом случае - не надо. Вот и всё.
> скрин с системным монитором:ну и как всегда.
Nvidia показывает загруженность декодера, Intel тоже
А AMD не умеет> Unlike intel-gpu-tools, there is currently no way to see decode/encode usage on radeontop.
> ну и как всегда.
> Nvidia показывает загруженность декодера, Intel тоже
> А AMD не умеетОдна, беда у интела и невидии декодер под линуксом не работает, а у AMD работает.
Опять выдумки пошли. Intel в этом плане от AMD не отличается.
> Опять выдумки пошли. Intel в этом плане от AMD не отличается.Ещё как отличается. Они обладатели премии самые кривые актуальные дрова для linux. Они умудряются всюду участвовать, но при этом у них нифига не работает, ни vulkan, ни vaapi, ни даже просто opengl. В одной конторе два компа рядом стоят, один на Athlon GE второй на Pentium G, на обоих Linux Mint 20 на интеле у минта постоянно отваливаются эффекты рабочего стола.
> По всем.
> Вот в Windows два раза тыкенешь по файлу и всё работает из
> коробки.
> В Ubuntu тебя встртит Totem из коробки - где будет шиш.
> У MPV череаз раз будет работать, то vaapi, то vaapi-copy. Ещё и
> в Ubuntu не так скомпилируют без чего-то в DEB.
> То SNAP версия будет со своими приколами с изоляцией.
> Это всё есть на багтрекерах и не секрет. Так что багодром и
> зоопарк на простой задаче.А со Снапом всегда будут проблемы. Они же хотели огородиться от всей системы - ну и доогораживались.
https://github.com/mpv-player/mpv/issues/10195Во, а бывает и наоборот 😀
vaapi работает, а vaapi-copy не работает.Чудеса. Я думал, что такого не может быть. И vaapi более капризный, а vaapi-copy более надёжный.
Поэтому я в Ubuntu и выставлял с -copy, что-то там было можно сказать Ubuntu проблемы (DEB пакет скомпиляли как-то не так относительно апстрима).А тут вообще так-сяк об косяк не знаешь даже чего...
>Ясно, что такое просто необходимо было на старте уничтожить (рыночек, да :) )И однопользовательская система. В 2000х это уже было просто не нужно. А рыночек в это должен был вкладывать уже в начале 90гг. Но они не сделали ставку на x86 и в итоге жизнь все расставила по своим местам.
Зачем тебе дома многопользовательская система?
Тебя волнует? Нужна.
А если мне а не ему и на дома а на работе? Любая ОС должна быть опробована в коммерческом применении, хоть в офисе, хоть на сервере.
ОС должна иметь четкую направленность. Мне например дома многопользовательская система на#*й не нужна.
Это не так работает, ОС для пользователей должна уметь работать во многих сферах, а не в каком-то конкретном сегменте, иначе она просто мертва.
Если не нужна тебе, значит ли что сабж не нужен в офмсах, научных кабинтах?
> А если мне а не ему и на дома а на работе? Любая ОС должна быть опробована в коммерческом применении, хоть в офисе, хоть на сервере.20 лет назад вполне однопользовательские Win95/98/ME вполне успешно применялись в офисах. Ты не знал?
> Зачем тебе дома многопользовательская система?Чтобы у себя, жены и детей были разные аккаунты. Но это, впрочем, было актуально когда были распространены стационарные компы, сейчас понятное дело у каждого по ноуту да и то многие тупо со смартфона торчат в основном (с однопользовательским ведроидом, да).
Простите, а когда ведроид стал однопользовательским, м?
Расскажи как там из коробки в стандартной немодифицированной системе (стандартной, а не в каких-то гиковских поделках) заводить произвольное число пользователей и переключаться между сессиями, причём так чтобы приолжения, запущенные с сессии одного пользователя, продолжали в фоне работать, пока я переключился в сессию другого пользователя. Ну то есть как я могу это делать в обычной десктопной системе, что под виндой, что под линуксом.
В 2000х это уже было просто не нужно - это как раз про многопользовательские оси дома
> необходимо было на старте уничтожитьНа каком старте-то? Оно лет семь мучилось.
У лузеров всегда есть оправдание — «задавили», «загрызли», «уничтожили».
Интересно, почему тогда хайку никто не грызёт, хотя она вся из себя наследница Беоси? И че то она рыночек до сих пор не завоевала.
на самом деле задавили, историю-то надо знать
эт всё очень интересно, но BeOS померла в 2001м, и конкурировала она больше с Windows 98. А XP до первого сервис пака была неюзабельна от слова вообще.
У беос был исторический шанс занять нишу, но он был успешно профукан, а беос успешно сгнила на помойке. Попытка её возродить провальна, ещё и в десктопном сегменте, в котором в принципе ничего нового не происходит.
Похоронил BeOS сам основатель Be Inc, Жан-Луи Гассе (Jean-Louis Gasse).
> Похоронил BeOS сам основатель Be Inc, Жан-Луи Гассе (Jean-Louis Gasse).Зато он держал Apple за яйца, что мало кому довелось :)
Держал или выкручивал? Разница может быть принципиальной :)
Если держал зубами, то была ли разница для эппла?
> Ясно, что такое просто необходимо было на старте уничтожить (рыночек, да :)Так они бы еще большую экзотику выбрали, чем PowerPC, ваще бы до старта не добрались.
у них там хоббиты были, на старте вообще-то
ППК выбрали из-за того, что хоббитов не стало
> у них там хоббиты были, на старте вообще-то
> ППК выбрали из-за того, что хоббитов не сталоКакие еще нахрен хоббиты?
> Ясно, что такое просто необходимо было на старте уничтожитьBeOS довольно долго трепыхалась. И могла бы взлететь, если бы не жадность руководства Be. Захотели содрать слишком много денег с Apple, но были посланы. Apple купила NeXT, Be отправилась на свалку истории.
> Ясно, что такое просто необходимо было на старте уничтожитьДа она не нужна была никому кроме 3.5 гиков. В 90-х да в 00-х конкурировать с вендой на десктопе было невозможно. Сейчас это теоретически возможно, но практически конкуренция удаётся только эпплу. А то, что она сдохла, так это оно само. Вон linux нашёл себе серверную нишку, и не сдох, пускай десктоп и не завоевал. bsd не сдохла, тоже благодаря серверной нишке.
> рыночек, да :)
Да. Рыночек. Ненужное отмирает. Если за 10 лет ниши себе не нашёл, значит вечно будешь прозябать недоделкой. Или даже почишь в бозе.
> Когда это ещё было BeOS (нач.2000х), на Атлоне800 можно было включить 4 видео (хотя, да какое тогда видео было? :) ), их же копировать на другой винт и продолжать пользоваться системой. XP уже на втором лагать начинало, а что-то ещё просто делало невозможным использование. Удавалось запустить одновременно 32 mp3 - какофония, но похрипывать (не лагать!) начинало при дальнейшем увеличении треков. XP у же на 4-ом хрипеть начинало.
Вот вот. Пока BeOS училась справляться с ненужными задачами, типа создания в рилтайме какофонии из 32 эмпэтрих, венда нацеливалась на решение наиболее часто встречающихся задач, самых востребованных. С той политикой M$, конечно же, BeOS'у не помогло бы более грамотное расставление приоритетов разработки, но такое безграмотное однозначно ставило на нём крест.
> В 90-х да в 00-х конкурировать с вендой на десктопе было невозможно.В 2000-х — уже невозможно, в 90-х — ещё как возможно. Тогда и винды-то ещё в нынешнем понимании не было, и DOS был вполне жив, и OS/2 предсказывалось большое будущее, и на маках было всё туманно. В общем. вполне можно было на этот поезд запрыгнуть.
в то время винда решала одну задачу -- как бы в синий экран не вылететь, когда на рынке уже была быстрая и надёжная беось
новое поколение молодых ононимов подошло: аки пиванеры -- всюду лезут, но ничего не знаютъ
Так это что получается, Haiku готов для десктопа?!
просто разогрей в микроволновке и подавай на стол
Wayland приложения уже стабильнее, чем на линуксах работают.
Она для него и делалась в отличии от.
А пофигу для чего она делалась. Приложений нет, драйверов нет. Десктопную систему предлагается гонять в виртуалке и крутить там чайник из mesa-demos?
А, ну и да, делать ОС на С++ это надо быть совсем сумасшедшими.
А на чём надо было писать? На расте?
Redox OS уже есть
На С, внезапно да?
А на ассемблере не хочешь?
Нет, ассемблер по определению не подходит для написания систем общего назначения.
Я так понимаю, минус тебе поставили потому, что теоретически, ассемблер подходит для написания чего угодно, как и машинные коды. Да что уж там, теоретически можно и браузер на голых транзисторах сделать. Здесь вообще любят смотреть на комментарии через какую-то особую кривую призму.
Посмотри KolibriOS - как раз на Ассемблере :)
На ANSI C
Имкнно на ANSI невозможно.
> А, ну и да, делать ОС на С++ это надо быть совсем
> сумасшедшими.Достаточно того, что неплохо работает и не на ржавом д-ме.
У тебя какие-то вьетнамские флешбеки от ржавого что ли? Почитай как создатели beos "веселились" с плюсами при написании ОС. Работает там у него что-то, кусок ламера.
> Так это что получается, Haiku готов для десктопа?!Готов не хуже линупca
Многопользовательский режим?> из-за привязок к старому коду для совместимости с BeOS по-прежнему требуется GCC 2.95.
А, ну да, у них другие приоритеты.
Насколько помниться, это в основном относится к 32-битной сборке и приложениям.
Я должен разбираться, что там приложения, что там отложения? Для компиляции нужно говно мамонта, и всё.
Это же в сабже только один пользовать и упоротая иерархия файлов, где всё лежит в /boot?
Упоротая иерархия как раз в Линуксах/BSD ведущая историю от костылей с дополнительными точками монтирования потому что место на основном диске закончилось, а RAID тогда ещё не придумали. Всякие эти /usr (Что это? User?). Монтирование диска в корень "/" -- тоже плохая идея.В Haiku файловая система организована логичнее и консистентнее.
> Монтирование диска в корень "/" -- тоже плохая идея.Это почему же?
Потому что диск ещё не примонтирован на ранних этапах загрузки и требуются разные костыли вроде initrd (в Haiku нет initrd или каких либо его аналогов). Также требуется создавать системные файлы на диске вроде /dev и поддерживать их консистентность. В Haiku коренть "/" -- это специальная ФС rootfs хранящаяся в памяти и автоматически генерируемая ядром и не требуящая монтирования физического диска. Раздел куда установлена система монтируется в "/boot" и он не содержит "/dev" и прочих системных ФС.
>initrdгружу все ядра напрямую через efistub последние лет 15, зачем тебе рамдиск с ядром?
Как такое сделать? Я тоже хочу.
В Хэндбуке про это есть и у арчеров видел что-то похожее.
Емнип там сводится к положить ядро на раздел диска с которого uefi может его подцепить и добавить что-то вроде root=/dev/sda1 в параметры ядра или efi (efitools емнип), initrd можно отключить в ядре, надо только вкомпилить обязательные драйвера вроде драйвера фс раздела на котором остальные модули лежат.
Круто, только вот непонятен смысл таких манипуляций на десктопе. Я понимаю, когда в облаке, где может понадобиться поднять тысячу серверов за пару секунд.
Обновлять проще, меньше точек отказа. В некоторых случаях iniramfs будет на гигабайт, и его читать долго даже с ссд.
Охотно допускаю, что бывают патологические варианты, просто у меня в рачлинуксе всё работает - зажрался, наверное:$ ls -lh /boot
...
-rw------- 1 root root 75M дек 24 19:35 initramfs-6.0-x86_64-fallback.img
-rw------- 1 root root 11M дек 24 19:35 initramfs-6.0-x86_64.img
-rw------- 1 root root 73M дек 24 19:36 initramfs-linux-lqx-fallback.img
-rw------- 1 root root 11M дек 24 19:35 initramfs-linux-lqx.img
...Обновляется всё автоматически и без проблем (если только сам себе их не наколдую), после "pacman -Syu" dkms собирает дрова nvidia (знаю-знаю :), но видюха дарёная), initrd стабильно генерится. Ну, как говорится, УМВР.
А загрузчик какой? Слишком много посторонних компонентов, которые любят выходить из строя. Хотя хватит одного ядра, которое просто перестанет что-либо делать после минорного апдейта (повеселее, когда без какого-либо изменения конфига).
> А загрузчик какой?Grub 2
>Grub 2Так значит, когда он в очередной раз сломается, тебе придётся заниматься восстановлением с целиком непредсказуемым результатом.
> Потому что диск ещё не примонтирован на ранних этапах загрузки и требуются
> разные костыли вроде initrdКстати, а что мешает в процессе загрузки перекинуть точки монтирования? Ну ладно, был корневой раздел смонтирован логикой загрузки в /boot - ну да и бог с ним. Это только ядро знает, куда оно его смонтировало. Отдать потом наружу /boot как /, а реальный с точки зрения ядра / прибить к /boot (или к /virtual_boot или вообще как угодно можно назвать) отданной VFS - это вообще задача на несколько часов. Этот самый лишний уровень в ФС - он точно нужен пользователям, особенно с учетом того что / - виртуальный?
Зачем такие сложности? С корнем управляемым ядром и разделом ОС в /boot всё получается просто и лаконично. В стандартной установке в разделе с ОС всего две директории: home и system. Безо всяких /dev /etc /bin и т.д.. О них ядро позаботится.
В Haiku маразм, и бардак в линуксовой FHS этот маразм не оправдывает
Если Фрактал ругает, то явно штука точно хорошая, стоит посмотреть.
Потому что Фрактал всегда неправ, а анон всегда прав, надо полагать.
ReactOS здорового человека
Даже они перешли на wayland, в отличие от линуксов которые всё ещё только собираются переходить...
Да просто они хорошо друг другу подходят, т.к. и гайка, и вяленый - никому не нужные вечные бэты.
>>> Да просто они хорошо друг другу подходятЭто очень точно подмечено -- они оба решают одну и ту же задачу
>>> Гайка, и вяленый - никому не нужные
Но Вам бы комплекс Наполеона победить бы...
> они оба решают одну и ту же задачуОдинаково плохо.
> Одинаково плохо.Из методички анонима: никогда не приводить аргументы, потому что аноним всегда всё видитч и знает, что и как оценивать. Любая оценка -- результат длительных размышлений и она не может быть ошибочной
Вечные бжты это все что не винда и не макось. Живи теперь с этим.
Мне и на линуксе неплохо живётся.
Вернее не перешли, а сделали реализацию Wayland сервера поверх существующей графической системы Haiku (https://github.com/X547/wayland-server). Нативные програмы, а также Qt и Wine Wayland не используют.
> Даже они перешли на wayland, в отличие от линуксов которые всё ещё только собираются переходить.Дефолтный линукс ака Ubuntu уже на Wayland.
за исключением конфигураций с проприетарным драйвером от Nvidia, но это про Haiku даже смешно говорить...
Автору как будто GTK покоя не даёт...
Наличие рабочего Wine это сильная заявка
На что? Игорь всё равно утонет без дров на видяхи.
Wine это не только игори, а уж учитывая «обширный» парк софта для Haiku — и вовсе суровая необходимость.
А что ещё то? Они уже накопипастили всего из линукса.
Ну вот браузеры, как тут пишут, чёт не копипастятся.
> На что? Игорь всё равно утонет без дров на видяхи.На офисное рабочее место, у которого нет даже линуховых уязвимостей.
Какое к свиньям место? Там нет и не будет дров и специализированного ПО.
>В новости литералли пишут про новые драйвера
>Ряяя, дров нибудит!А специлизрованное ПО как раз через Wine.
Вот дятел. Ради прикола возьми офисный ноутбук и попробуй все используемые механизмы воплотить на хренайке. Ты проглотишь сразу на стадии поддержки веб-камеры, сканера отпечатков и прочей периферии. Второй раз ты проглотишь, когда тебе надо будет завести отдельную учетку для хэлпдеска, потому что дятлам НИНУЖНО. Ну а третий - когда попытаешься завести через вайн эксчейнж, корпоративную шару и зум.
Солнышка, какой ты резкий! Расскажи, как ты в России докупаешь лицензии на эксчейнж и серверные ОС для "корпоративных шар"?
Ну для начала берётся табакерка…
А вообще РФ — не пуп земли, а <2% мирового рынка.
50-ая часть от всего рынка, сравнимо с количеством населения страны, что не так-то?
или Вы из тех, кто копитализацией обмазывается, её же и кушаете и ею же энергию заменяете?
>Предоставлена возможность использования внешнего вида с плоским декоратором окон и плоским оформлением кнопок, вместо оформления с активным использованием градиентов. Плоское оформление поставляется в пакте Haiku Extras и включается в разделе настроек внешнего вида.Лучше бы они вернули стиль 2008 года. Он был куда красивее как этого убожества, так и того, что получилось после добавления градиентов.
Классический стиль доступен для выбора.
Блин, а есть в этой великой ОС обычный стиль для рабочих и крестьян, а не эта хипстерская херь? Чтобы обычная панель, с обычными рамками и глобальным меню?
Есть ли смысл в системе которая закостылена на портах и прослойках?
или это особый вид фетишизма
Ну есть Serenity которые всё делают с нуля включая браузер. Только это требует огромных усилий и пока совершенно не готово к практическому использованию. Вся разработка Serenity ведётся из Линукса. Разработку Haiku вполне можно вести из самой Haiku что и делает часть её разработчиков.На практике любая реально применяемая системя использует порты и заимствованный код, это нормально.
Уж сколько прослоек в Линуксе страшно подумать (например игра -> Wine -> DirectX -> DXVK -> Vulkan -> XWayland -> Wayland -> DRM. Или аудио приложение -> Pulse audio -> Pipewire -> ALSA).
>например игра -> Wine -> DirectX -> DXVK -> Vulkan -> XWayland -> Wayland -> DRMигра -> OpenGL/Vulkan -> DRM
>-> Pulse audio -> Pipewire -> ALSA
alsa
> alsaУдачи.
>> alsa
> Удачи.Ты чего сказать-то хотел?
Что удачи, дурак? У меня никакие пульсы и пайпуайр не установлены, но звук работает везде, включая ыаерфокс, игры в вайн и наивные, mpv.Засунь свою удачу себе в очко.
Почти всё перечисленное - это линуксовые технологии, сделанные для линукса и его экосистемы. У гайки из своего есть только никому не нужная ещё 20 лет назад бинарная совместимость, панель и оформление окон. Всё остальное потырено у других. ОС для портировщиков без смысла и цели.
Если бы сабж был исключительно бинарно совместимым с BEOS визуально повторяющую BEOS, имело бы хоть какой-то смысл, а когда понапихали всяких прослоек совместимости, то смысла в этом не вижу.
> Почти всё перечисленное - это линуксовые технологии, сделанные для линукса и его экосистемы запуска вендузятных приложений.Пофиксил, не благодари. И эта, я тебя расстрою, но иксы изобрели тоже совсем не лапчатые.
Каких ещё вендузятных приложений, ты больной? Покажи мне на кластере или на серваке обычном такие приложения.По поводу иксов (причём тут они? Ну да ладно) - марш читать историю xfree и xorg.
>>> Уж сколько прослоек в Линуксе страшно подумать (например игра -> Wine -> DirectX -> DXVK -> Vulkan -> XWayland -> Wayland -> DRM. Или аудио приложение -> Pulse audio -> Pipewire -> ALSA).
>> Почти всё перечисленное - это линуксовые технологии, сделанные для линукса и его экосистемы
> Каких ещё вендузятных приложений, ты больной? Покажи мне на кластере или на серваке обычном такие приложения.Какое неуклюжее переобувание в прыжке, подкрепленное классическо-лапчатой "аргументацией" вида "ты дурак! Воть!" ...
> По поводу иксов (причём тут они? Ну да ладно) - марш читать историю xfree и xorg.Прекрати уже газифицировать лужи.
> Или аудио приложение -> Pulse audio -> Pipewire -> ALSA).Пульс тут лишний, он в случае pipewire не используется. Pipewire просто предоставляет пульсовский API, а демон пульса не используется.
Поддержка иксов, поддержка вейленда, вайн. Смысл в запускале инородного софта, не понимаю.
>Смысл в запускале инородного софта, не понимаю.Он существует и работает.
Молодцы ребята, в отличие от разрабов ReactOS. Хайку и загружается быстро, и работает на слабом железе. А вот браузеров нормальных не завезли и не факт, что завезут.
РеактОС я так и не смог запустить ни на одной из своих машин. Парк железа ВСЁ (без пропусков) от 3 пней туалатинов до интел 8 поколения. Везде вываливается в синий экран при первой загрузке или на этапе установки драйвера видеокарты. Да и сами разрабы Реакта не скрывают, что их цель исключительно виртуалки.
>Да и сами разрабы Реакта не скрывают, что их цель исключительно виртуалки.Так ли это плохо? Если мне надо запустить софитину эпохи ХР, скорее всего я буду делать это на виртуалке.
И что мешает запустить ХР под виртуалкой? Совсем ебобо?
XP-то можно и на железе запустить, но есть одно «но».
Ничего особенно не мешает. Практического применения ни реактос ни сабжа нет.
если про веб-браузер:
и хорошо что не завезут эту помойку
Вы её никто даже не видел в живую, а рассуждаете... Очень смешны ыксперты опеннета. А теперь по делу, ОС развивается причем довольно быстро, вокруг сформировалось большое комьюнити. И факт в том, что её можно установить на реальное железо и она будет работать без танцев с бубном.
Что ж такое большое комьюнити и не может тот же firefox портировать?
В этом Firefox какая-то своя нестандартная альтернативно-одарённая система сборки так что его не то что на Haiku собрать, его на неосновных дистрибутивах Линукса замучаешься собирать потому что в системе сборки рахардкожены названия конкретных дистрибутивов.Буду признателелен если кто-нибудь расскажет как в принципе портировать Firefox на новую платформу и как устроена его система сборкки.
Пока в Haiku используются браузеры на основе WebKit (WebPositive, Epiphany) и Blink (Falkon) потому что они используют распространённую систему сборки CMake.
> Буду признателелен если кто-нибудь расскажет как в принципе портировать Firefox на новую
> платформу и как устроена его система сборкки.Как сейчас не знаю, но в OpenBSD для firefox раньше было больше сотни патчей. История портирования - в докладе, который, по-моему, называется "When Puffy meets Gecko", есть в разделе докладов на сайте OpenBSD.
Пора делать форк на нормальную систему сборки.
>Смысл в запускале инородного софта, не понимаю.Ну я видел, на виртуалке. BeOS — на железе. И?
> Вы её никто даже не видел в живую, а рассуждаете...я её и 15 лет назад запускал, и пару лет назад, и между этим тоже запускал. даже как-то pkgsrc прикручивал.
> И факт в том, что её можно установить на реальное железо и она будет работать без танцев с бубном.
icaros круче
1. точно работает на реальном железе
2. популярная амига - это не имевший никогда популярности beos
3. обои нескучные. Eat triviality это вообще самые нескучные обои, что я когда-либо видел
> icaros кручеЧем? Да и какое значение имеет давно прошедшая «популярность амиги» в наши дни?
Не, ностальгия, энтузиасты, малосерийные железяки по конским ценам — это всё понятно. Но за пределами хобби-то как?
Гайка-то, в принципе, нацелена на практическое применение. Хотя, без многопользовательности как-то оно не то, но тем не менее. Может, чутка потеснит Линукс на одноплатниках вроде той же Малины: bsd там как-то не особо, riscos ещё более суровый Винтаж, без какого-либо практического значения, пусть хоть какой-то выбор будет.
>Гайка-то, в принципе, нацелена на практическое применение.
>Может, чутка потеснит Линукс на одноплатниках вроде той же Малины:Манямирок какой-то получается.
> Гайка-то, в принципе, нацелена на практическое применениеНу это вы загнули, Гайка в настоящее время пилится чисто for fun, как хобби. И никаких планов её продвигать в массы у авторов нет, как и желания.
> Ну это вы загнули, Гайка в настоящее время пилится чисто for fun,
> как хобби. И никаких планов её продвигать в массы у авторов
> нет, как и желания.Ложку из дерева тоже можно вырезать в рамках хобби. Тем не менее, если навыков резчика хватит, это будет именно ложка, пригодная черпать кашу, суп, салат ну или дать кому то в лоб. При этом продвигать ложки никому не надо, все и так знают, что такое ложка и для чего она нужна.
Ну это слишком поверхностно. Очевидно, что даже повышение пользовательской базы на 1% относительно текущего принесёт массу геморроя разработчикам, потому что откроются невиданные доселе кейсы использования под которые надо переписывать логику. Сейчас то что тебе кажется ложкой на самом деле бесформенный кусок металла, ни о каком практическом применении речи быть не может.Но проделанная работа в качестве хобби, конечно, впечатляет и желаю ребятам всяческих успехов.
Я видел беос на реальном железе, уже тогда она была чисто приколюхой "смари че бывает".
> смари че бываетПо сей день на десктопе актуально для всего, что не винда и макось. Живи теперь с этим.
Правда что ли? А линукс куда денем? Предпочтем закрыть глазки и притвориться дурачками лишь бы свою хренайку выгородить?
Линуксу место под капотом подальше от глаз где-то в роутерах и серверах.
Твоё мнение о том, где там кому место меня не очень волнует. Мы про реальность говорим, а в ней линукс на десктопе вполне себе явление последние лет 15.
>что не винда и макось. Живи теперь с этим.Опять манямирок.
Что там с openoffice/libreoffice? Вроде бы LO портировали пару лет назад, но бета в списке пакетов его не показывала, кажется, что-то насчёт явы.
Всё есть. Либра в наличии и прекрасно работает.
Драйвера для принтеров тоже прекрасно работают?
Зачем тебе принтер в почти 2023 году? Я забыл что это такое лет 15 назад.
>зачем тебе? Я забылКлассический комментарий ыксперта.
Дадада. Так что с ними? Их нет?
Дома они и 15 лет назад нафиг не нужны были, только вот реальность не ограничивается пределами уютной хикканской норы.
Я детям раскраски печатаю, всякие рефераты в школу. А ну да, я забыл, у типичных комментаторов оупенета детей нет и не будет никогда.
При попытке настроить HPLIP для сканерования МФУ НР стабильно ломались иксы. Кое как нашел решение где-то на стаке.
Воу, это очень круто. Всегда рад таким новостям))
Эта та ОС, разрабы которой думают что чем больше они своруют из линукса тем их система популярнее? Не хайку, а воровайку.
Оно умеет аппаратно отрисовывать интерфейс? (про блютуз,вайфай, нфц, фингерпринт, декодирование Ютуба вообще молчу)
Ничего она не умеет. Там 3 калькулятора, 2 текстовых редактора и стопка кривых портов с линукса. Какое декодирование, о чем ты.
ну раз emacs завезли, можно жить
Emacs портировали, значит готово для десктопа.
Много ты знаешь тех кто хотя бы в глаза видел емакс? Я вот его кроме как на картинках не видел ни разу.
Ну ты много чего на картинках только видел. И чего теперь?
> Много ты знаешь тех кто хотя бы в глаза видел емакс?Да.
Я видел. В последний раз ещё 386. Даже осваивать пытался.
Для некоторых Емакс - это религия. Я как-то взялся его осваивать, но потом быстро надоело запоминать десятки комбинаций клавиш, лазить за ними в доки, писать на вырвиглазном Lisp (прикиньте, даже больше вырвиглазном, чем Rust) и вообще надоела вся эта возня с настройкой вместо использования. А в VSCode нажал F1, набрал две буквы из названия команды - и команда появляется, и шорткат на ней написан, и практически всё адекватно работает из коробки. Фанатики, конечно, скажут, что я просто недостаточно умён, чтобы пользоваться Emacs, и я соглашусь. А ещё я недостаточно хорошо печатаю, часто опечатываюсь, у меня плохая память, СДВГ и легкая степень дислексии. Но ничего, как продукция Neuralink станет доступной, первым делом накачу на мозг багфиксы и залью туда Emacs, но только его, потому что Emacs умеет всё.** По оценке неназванных независимых экспертов.
огорчу: как будет готова невралинкъ ты сам по себе будешь не нужен
ну, мозг разве что только, будешь работать кренгом...
Штульман всё равно не оценит, бо оно MIT.
Ещё riscv есть!
Лучше бы его не было...
Почему?
"был переименован в 2004 году из-за претензий, связанных с использованием в названии торговой марки BeOS"Мне всегда нравится вот этот момент - ОС нет, она мертва "чуть менее чем полностью", никаких официальных попыток возродить или как-то использовать - а вот ПРЕТЕНЗИИ к торговой марке - это завсегда пожалста!
Не может же быть, какие-то небритые гики пишут свой клон и используют НАШЕ имя в названии! АААа!!! Права нарушились!Хорошо еще Хайка открытая и бесплатная, а то был бы еще и иск на стотыщьмильонов денег, а тут облом.
Капитализм во всей красе.
Пробовал вчера загрузить её. Ну на Интел завелось. Изображение то было на обоих мониторах, то исчезло на одном. Конфигурации чтоб настроить их не нашёл. Интернет показывало что обнаружило, но браузер ни грузил вообще ни один сайт. Звука не было слышно ни с телевизора, ни с usb-ЦАПа, не смогло обнаружиться. Файлы открываются в новом окне и каждый раз тсавить настройки отображения. Ну такое..)) В то же время внешне приятное, и в целом что-то а-ля-Win-2000, очень приятное оформление у Хайки. Так сказать, чувствуется потанцевал, но пока не дотягивает до до)
Это у вас - какое-то железо - неправильное. Голимое...
Поставил на ноутбук, WiFi работает без проблемУже лучше, чем Debian
Интерфейс нравится, тёплый из 9х-200х.
А чем Haiku R1 отличается от Haiku?
Как у неё с безопасностью? В ней есть файрвол, разграничение прав, песочница?
