Подготовлен первый бета-выпуск FreeBSD 14.0. Выпуск FreeBSD 14.0-BETA1 доступен для архитектур i386, amd64, powerpc, powerpc64, powerpc64le, powerpcspe, armv7, aarch64 и riscv64. Дополнительно подготовлены образы для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2. Релиз FreeBSD 14.0 намечен на 23 октября 2023 года...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=59733
Жду, сильно нравится гонять оную на своем ноутбуке. Из минусов разве что плохая работа с вайфаем.
> на своем ноутбукеНоут поди какой-нибудь Pentium M аж 20 летней давности? Слабо представляю чтобы сабж смог даже просто загрузиться на ноуте 5 летней давности не говоря о свежих ноутах.
>> на своем ноутбуке
> Ноут поди какой-нибудь Pentium M аж 20 летней давности? Слабо представляю чтобы сабж смог даже
> Слабо представляю
>> https://wiki.freebsd.org/Laptops/Thinkpad_T490sНо Ценное Мнение и неудержимое желание им поделиться имеешь. Классика местного, опеннетно-лапчатого Экспертизьма.
Кодовое название архитектуры Whiskey Lake-U (2018−2019)
Дата выхода 21 августа 2018 (5 лет назад)ну как бы ничья, ибо 5 лет + три недели
Ссылкой ты видимо понтануться хотел, а вышел смех сплошной. Страничка по _ноутбуку_ в 10 предложений и в духе "ну звук вроде работаете, hdmi цепляется" - это позор. Документация нормальных систем для одноплатников больше инфы содержит.
> Pentium M аж 20 летней давности?
> Ссылкой ты видимо понтануться хотел, а вышел смех сплошной.
> И вообще, это не лужа, это грязевая дкакузи такая, воть!Яснопонятно.
> Страничка по _ноутбуку_ в 10 предложений и в духе "ну звук вроде работаете, hdmi цепляется" - это позор.
Твой очередной вспук слишком уныл, попробуй еще раз.
> Документация нормальных систем для одноплатников больше инфы содержит."Смешались в кучу пони, люди ..."
А кроме пуков в воздух есть что по делу? Давай ещё раз - ты на белом глазу кидаешь ссылку на 5 строчек текста от васяна и говоришь "смотри как отлично мой ноут поддерживает великая ось". У тебя ничего в голове не щёлкает?
> А кроме пуков в воздух есть что по делу?Тебе лучше знать, есть ли у тебя хоть что-то.
> Давай ещё раз - ты на белом глазу кидаешь ссылку на 5 строчек текста
> от васяна и говоришь "смотри как отлично мой ноут поддерживает великаяДавай еще раз - ты на белом глазу пишешь унылый бред и обзываешь ссылку на список протестированых ноутов "5 строчек от васяна, нисчитаица!". У тебя в голове ничего не щелкает?
тем временем linux уже даже на закрытых дальше некуда m2 ноутах с нормальным 3d работает
Не ври. Не работает.
Из портов: wifibox или самому ручками, если железо совместимо.
Чё за ядро кто подскажет ?
kernel FreeBSD 14.0
GNU/FreeBSD - новый проект Столлмана.
Опять новомодная чепуха какая-то
Zen Kernel вроде
То есть если аналогичную оптимизацию провести в линукс, то можно уменьшить время загрузки с 80 миллисекунд в 400 раз.
На комодор сиксти фор сделали оптимизации, которые ускорили им загрузку линухи до 10 дней. Значит стоит ждать что и в линухах оптимизируют загрузку
Potatomode vs tomatomode.
На комодоре они ее вообще не загрузили. Только на эмуляторе
Потом вернуться и еще раз оптимизмровать FreeBSD в 400 раз.
Надеюсь именно ты это и сделаешь?
В линуксе то, что здесь писали, делается в ядре, а в init, а в systemd уже и так распараллелен запуск служб.
Вернусь только если epoll добавят. kqueue говно. А нет, не вернусь. CUDA, TensorRT и прочего в ней нет и не предвидится ...
Что не так с kqueue? Использовал оба механизма - вроде работают аналогично.
> если epoll добавят. kqueue говно.Одно и то же.
Нет, не одно и тоже. Вы просто не в курсе по поводу разницы. kqueue не преспособлена для многопоточных операций, в отличии от epoll, эффективность которого возрастает в многопоточной среде.
Многопоточной всегда упирается в какую-нибудь операцию требующую синхронизацию или сериализацию. В итоге потоки превращаются в тыкву.
>Многопоточной всегдаЫксперты набижали. Не всегда
Расскажите это нетфликсу, они поправят.
Держу в курсе - CUDA возможно запустить на Фре, если использовать линуксулятор. Она притянется к нативному драйверу и будет работать.
Держу в курсе - линуксулатор кривулина, сделанная из импотенции фрю-дедов сделать ну хоть что-то самим. Использование карается остракизмом в нормальном обществе.
Вообще-то линуксулятор - одна из немногих хорошо работающих вещей во фрибзд.
Линукс-версии всех хромых браузырей, палёная_луна, ТГК, Кутя - всё нормально работает.
Из нерабочего - mssql, например.Другое дело, чтобы пользоваться линуксулятором - нужно поставить фрибзду на реальное железо, а здесь уже проблемы с войваем, 3-д ускорением, и поддержкой железа в общем.
YНорм с 3Д на Фряхе. На 13 Бзду точно блоб есть рабочий,на 14 думаю пока нет. Просто Фря с памятью как то не так работает. В Лине ее хватает,а вот в Бзде под Вином нет. Там косяк со всякими procfs и прочим. Старые бздуны бы думаю порешали,но их мало и им лень отвечать. На Дрпгон флай вероятно из коробки работает,но я не осилил на Фре и там 7 Вино пока только.
А скажи, зачем ставить фрю, чтобы гонять на ней линух через прослойку? Какой сакральный смысл? Чтобы спалось слаще?
Сам не ставил, но думаю, что затем же, зачем ставят wine -- потому что "мы не такие как все и на винде/линуксе(нужное подчеркнуть) сидеть не будем, но софт оттуда запускать хотим".
Финт ушами не пройдёт. Вайн если и используют, то для игрулек, которые являются технически сложным продуктом и зачастую выпускаются вообще под одну платформу. Так же, как на винде используют эмуляторы приставок. А выше нам хрюшники объясняют, что линуксулатор тема, потому что под ним работают браузеры и почти работают базы данных, ололо. Вот и вопрос, а зачем вам такая тупая ось, которой для браузеров и БД нужен слой совместимости? Цель какая? Шелл и awk гонять нативно, лол?
> Финт ушами не пройдёт. Вайн если и используют, то для игрулек, которые
> являются технически сложным продуктом и зачастую выпускаются вообще под одну платформу.Т.е. по твоей "логике", кроме игрушек, в вайне ничего нельзя запустить? Ыкспертиза так и прет.
> А выше нам хрюшники объясняют, что линуксулатор тема, потому что под ним работают браузеры и почти работают базы данных, ололо.
> вам такая тупая ось, которой для браузеров и БД нужен слой совместимости? Цель какая? Шелл и awk гонять нативно, лол?А выше ты сначла уныло эт-самое в лужу "линуксулатор кривулина", а ответ с перечислением того, что можно запустить - просто и привычно для опеннетных ыкспердов прочитал опой и нафантазировал что "если можно запустить там, то ничего нативного нет!".
Вот и вопрос, а зачем эти бессмысленно-унылые вспуки от очередной "лолки"?
А, так это ты тот бредогенератор, который выше потрясает ссылкой на вику от Васяна? Лол. Ясно.>кроме игрушек, в вайне ничего нельзя запустить?
За переиначивание слов оппонента в приличном обществе бьют канделябром, если ты не знал. Я не говорил, что в вайне ничего нельзя. Я говорил, что его используют в основном для игрулек по понятным причинам. А не для софта, который ОС _обязана_ иметь нативно.
>нафантазировал что "если можно запустить там, то ничего нативного нет!".
Гений, а зачем тогда линуксулятор, если всё есть нативное? Отвечу за тебя - потому что нету кучи софта у вас. Поэтому вы тырите бинари с линукса и пускаете через ядерные вызова линукса. Бездари, не способные создать ничего нового.
> А, так это ты тот бредогенератор, который выше потрясает ссылкой на вику от Васяна? Лол. Ясно.А, так это ты тот фантазер-метанизатор луж, пишуший бред? Лол. Ясно.
>>кроме игрушек, в вайне ничего нельзя запустить?
> За переиначивание слов оппонента в приличном обществе бьют канделябром, если ты
> <очередное вайнэтодругоепониматьнадо!>Т.е. ты себя уже приложил канделябром или опять принял ударную дозу Этодругина?
>>нафантазировал что "если можно запустить там, то ничего нативного нет!".
> Гений, а зачем тогда линуксулятор, если всё есть нативное? Отвечу за тебя - потому что нету кучи софта у вас. Поэтому вы тырите бинари с линукса и пускаете через ядерные вызова линукса.Ыксперд, от многократного повторения бред не становится реальностью, а твои спрыги - чем-то оригинально-неунылым.
> для браузеров и БД нужен слой совместимостиhttps://www.freshports.org/www/chromium/
https://www.freshports.org/www/ungoogled-chromium/
https://www.freshports.org/www/firefox/
https://www.freshports.org/www/firefox-esr/
Обтекай. Можешь даже опять возмущенно пустить метанчику, вдруг полегчает.> Бездари, не способные создать ничего нового.
О, оказывается на самом деле это пингвинятки пишут хромого с mssql? Вот оно че, Михалыч!
За бесполезностью разговора с генератором белого шума диалог я прекращаю. Зачем упорно писать наборы слов и себя закапывать мне не очень понятно. Выводы о пользователях BSD каждый сам сделает по твоим комментариям.
Нету там особых проблем с реальным железом.
У меня штук 5+ десктопов или около того на фре, и с вифи и с играми типа кризиса.
Кризис вышел в 2007 году... Ну да ладно. Где взять драйвера для железа на фрю? И если проблем с этим нет, то почему вайфай во фре заводят через прослойку с линуксом?
Кризис был много какой, в том числе и последний ремастер вышедший совсем не давно.Почти все дрова идут уже в базовой системе.
Часть дров есть в портах и webcamd.
Потому что wifi не имеет платёжеспособного спроса на фре, увы.
Тебе напомнить сколько гнутые украли из BSD? Так что про импотенцию промолчи.
> Тебе напомнить сколько гнутые украли из BSD? Так что про импотенцию промолчи.https://github.com/util-linux/util-linux/blob/master/login-u...
> * Copyright (c) 1980, 1987, 1988 The Regents of the University of California.
> * All rights reserved.Классика-ж.
Я гналась три для и три ночи, чтобы сказать ему как он мне ненужен.Как раз про тебя)
I drove an hour and a half
Two hours back
I even got a sunburn for that boy
No one told me not to ever drive back
No one even made a noiseSkating Polly
Хипстота, вы сначала хоть интересуйтесь откуда фразы, которые вы ляпаете и что они значат. Позорники.
epoll просто жалкий огрызок на фоне kqueue.
Но для тебя специально в портах лежит epoll-shim либа, которая эмулирует epoll() через kqueue() - попробуй ка сделать наоборот на линухе, хаха )
> epoll просто жалкий огрызок на фоне kqueue.
> Но для тебя специально в портах лежит epoll-shim либа, которая эмулирует epoll()
> через kqueue() - попробуй ка сделать наоборот на линухе, хаха )А оно надо? Вон там в рассылках LKML довольно матерый кодер проанализировал что в лине можно и что в фре. По факту - в лине можно сделать аналог KQUEUE из того что там есть - но нафиг не надо, потому что из отдельных частей оно так то гибче под задачу получается и не надо трамбовать свою задачу в дурацкие абстракции. Что упрощает реализацию.
В BSD все как обычно - развести концепций во имя луны и нагнуть решение практических задач в результате.
Матерый кодер, последние лет десять кодивший на псевдоязыке прямо в почтовом клиенте, очевидно?> По факту - в лине можно сделать аналог KQUEUE из того что там есть
но виноград зелен, поэтому делать нафигненадо. Поверьте нам на слово что мы могли бы, только ой, пук-среньк.
> Матерый кодер, последние лет десять кодивший на псевдоязыке прямо в почтовом клиенте, очевидно?Ну мож и "настоящий", ты ж учти "характеристики" пересказчика - т.е. читал как обычно, опой^W избирательно, старательно пропуская неугодные слова, предложения (а то и абзатцы). Ну и хорошенько дофантазировал, от всей души, чего только стоит гордое "в лине можно сделать аналог KQUEUE из того что там есть" (а то ж, в ядре да нельзя было бы, хотя речь шла о мелкой юзерспейлибе на пару тысяч строк).
> Матерый кодер, последние лет десять кодивший на псевдоязыке прямо в почтовом клиенте, очевидно?Судя по применяемым подходам и анализу он кодил что-то явно круче почтовых клиентов и скоростное.
>> По факту - в лине можно сделать аналог KQUEUE из того что там есть
> но виноград зелен, поэтому делать нафигненадо. Поверьте нам на слово что мы
> могли бы, только ой, пук-среньк.Да вон все ваши высококонцептуальные нетграфы, геомы, и что там еще - очередные универсальные решения всех проблем человечества для сферического вакуума. Универсально никому нафиг не впершиеся.
А ты попробуй терминировать на линуксе тысчонку pppoe - вот и посмотришь, как оно нафиг не вперлось.Или прочитать диск с кривой геометрией - ой, gpt табличка кажет за пределы физического пространства (на аж делую сотню ненужных нулевых секторов). Пук-среньк. (да, у фри с этим диском тоже возникла проблема - но ее исправили, хотя у исправлявших совершенно не было таких дисков - просто они заинтересованы чтоб система работала, а не получать зарплату)
"Время загрузки ядра FreeBSD 14 под управлением Firecracker снижено до 25 миллисекунд"
На каком оборудовании, а то запуск на условной самой скоростной на сегодняшний день nvme и на условной IDE hdd это две большие разницы?!
Причем тут диск? Это типа ядро форкается, все в рабочей памяти происходит.
Нет. Там настоящая виртуализация.
>"Время загрузки ядра FreeBSD 14 под управлением Firecracker снижено до 25 миллисекунд"
>На каком оборудовании, а то запуск на условной самой скоростной на сегодняшний день nvme и на условной IDE hdd это две большие разницы?!Скорее всего там NVME :)
> В wpa_supplicant добавлена поддержка Wi-Fi 6.Но драйверов устройств как не было, так и нет, поэтому вот вам bhyve с Линуксом.
> Но драйверов устройств как не былоГлянул их wiki, мда... Большинство поддерживаемых устройств это b\g (даже без n).
> Большинство поддерживаемых устройств это b\gМаркер того что именно в то время прекратилось развитие бзды.
Кстати, да. Если так посмотреть, то там что-то новое было в районе 2000-2003. Потом - онли копипастинг из линукса и других бздей.
>> Но драйверов устройств как не было
> Глянул их wiki, мда... Большинство поддерживаемых устройств это b\g (даже без n).Да вроде даже ах поддерживается: https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=iwlwifi&sektion=4&...
Потому что wpa_supplicant - contrib, так же как и многое другое что втащено в базовую поставку.
Дров нет, WiFi стёк унылый.
Людей чтобы этим заниматся для себя нет, комерсам тоже не надо, потому для себя по быстрому сделали wifibox (линух в бихайве).
Вот, кстати говоря, реальная возможность для самовыражения в смысле профессионального роста, валяющаяся под ногами.Если кто-то портирует драйвер qualcomm с линукса на *BSD - он, полагаю, может остаток жизни не париться насчет работы и за слова "команда" или там "спринты" сразу прописывать в щщи с вертушки. Потому что проделавший это сможет пояснить кому угодно за что угодно.
При этом, задача на первый поверхностный взгляд выглядит и реализуемой, и нужной. Драйвер полностью опенсорсный, сетевухи самые дешевые и популярные.
Но вместо этого все что есть мочи выпендриваются друг перед другом, кто более профпригоден и кто на более солидного барина работает, у которого даже до собеседования через ботов не проравться. Как будто что-то хорошее.
Так что, если кто-то наскирдовал бабла и может себе позволить годик творческого поиска - сам бог велел. Даже если и не получится, зря время не потеряете.
Я сам бы хотел попробовать, но в обозримом будущем не вижу в себе свободных ресурсов, тоже так и сгнию на этих галерах, как вы.
>Вот, кстати говоря, реальная возможность для самовыражения в смысле профессионального роста, валяющаяся под ногами.Спортивного интереса ради, можно впрячься.
>полагаю, может остаток жизни не париться насчет работы
99.9 процентам предлагающих работу на этой планете, слово freebsd, и что ты там чего-то где-то натворил в каких-то ее исходниках, не скажет ровным счетом ничего, знать они не знают никакую bsd.
> 99.9 процентам предлагающих работу на этой планете, слово freebsd, и что ты
> там чего-то где-то натворил в каких-то ее исходниках, не скажет ровным
> счетом ничего, знать они не знают никакую bsd.Так и эти 99.9 процентов будут не твой коленкор, о том и речь. Что взять с этих невежд.
оставшиеся 0.01% уже наняли пять лет назад аж трех таких сотрудников и ты им - без надобности.так что лучше потратить это время на курсы пихона
> оставшиеся 0.01% уже наняли пять лет назад аж трех таких сотрудников и
> ты им - без надобности.
> так что лучше потратить это время на курсы пихонаНу, как говорися, "большой город питается провинциальными библиотекаршами". Те тоже так или иначе туда вкатились, как-то продемонстрировали, что они могут. И вот, потенциальная возможность для вката (или хотя бы значительного к нему шага) в 0,1%.
И это уж не говоря даже о возможности сделать большое доброе дело. Мало кто будет спорить с тем, что если из открытых систем в живых останется один только линукс, то такая ситуация нездоровая, это закономерно плохо кончится: придет время и всех хакеров спишут в расход, а выйти будет некуда. Многие скажут: на наш век хавтит, но... на чей-то век не хватит. Должно быть много открытых систем, хороших и разных. В лучшие времена опенсорса так и было.
Слушай, я даже с тобой соглашусь, но с одной поправкой - кроме freebsd существует масса ОС, которые более достойны на замену линукса. Когда вытаскивают динозавра из помойки и говорят "смотри, это замена линуксу, если он скурвится" - я с этим не согласен. Есть genode, есть масса экспериментальных осей типа redox или serenity. Черт, даже среди bsd есть куда более интересные dragonfly и net. Но нет, нам предлагается молиться импотенту из 80-х иначе линукс всех зохавает. Нет, так не будет, будем называть вещи своими именами - фря шлак, паразит и труп! Занимайтесь толковыми проектами.
Так я нигде и не сказал, что прямо именно freebsd. Я так и написал: *BSD. Во всех bsd нет wi-fi 6, во всех также есть более старый драйвер qualcomm atheros (возможно, тоже когда-то портированный с линукс-драйвера).На мой взгляд тоже, из BSD интересней всего Net.
А уж dragonfly - это фактически freebsd (по крайней мере, если говорить об ядре).А чем, например, redox - более стоящий проект, чем BSD? Вот уж, казалось бы, эталонное ненужно.
Больше ядра между фрёй стрекозой, различаются только файловые системы.
Системы ОЧЕНЬ разные.
Те, кто могут — профессионально растут и самовырожаются в коде Линукса за зарплату уже сегодня. А писать для FreeBSD только время зря терять.
> Те, кто могут — профессионально растут и самовырожаются в коде Линукса за зарплатузаставляют (других!) переписывать colour на color и наоборот? Эт да. Растут. За зарплату.
Но кому-то может и не очень нравиться такой рост. И такая работа даже за зарплату.
> уже сегодня. А писать для FreeBSD только время зря терять.
когда-то и про линукс так говорили. Жаль что ошиблись. Пока он оставался больше хобби-проектом, изредка годным для некритичных применений - мир был гораздо лучше.
> заставляют (других!) переписывать colour на color и наоборот? Эт да. Растут. За зарплату.Еще между прочим ченджлоги пишут. А вы хли теряетесь? Тоже напишите такие про всякий .ax, распоследних процов, видях, энтерпрайзного железа, тыщи дров, вот это все.
> Но кому-то может и не очень нравиться такой рост. И такая работа
> даже за зарплату.Да вообще офигеть, никто не хочет спонсировать непонятную мышиную возню без результатов. А рост там извините в чем? В том как у...ть время на фигню без видимого результата? С таким же эффектом можно было в баре бухать, никто разницу не заметит все равно. А раз так - то твоя возня ничем не отличается для остальных.
> когда-то и про линукс так говорили. Жаль что ошиблись. Пока он оставался
> больше хобби-проектом, изредка годным для некритичных применений - мир был гораздо лучше.Ага, такие как ты могли вы...ться в наш адрес. А тут оказывается закончилась халявка, в стойло поставили, на всех направлениях обставили. И еще скажи что ты эту участь не заслужил. Памятуя о поведении бсдюков - еще и на могиле потанцевать придем, мы злопамятные.
> Еще между прочим ченджлоги пишут. А вы хли теряетесь?ну блин, я когда-то писал бесплатно.
> Да вообще офигеть, никто не хочет спонсировать непонятную мышиную возню без результатов.
вот ченжлоги - это понятная возня, результативная.
Ну ок. Пойду в бар.
В принципе, все правильные пацаны уже там - кто пивом торгует, кто пиццей, кто самим баром...
> ну блин, я когда-то писал бесплатно.Чот мало написал. Надо было заявлять вайфай на терабит, вот бы эти линуксоиды обломались. Но говорят что есть нюансы, кодеры чет напрягаются накодить такое.
>> Да вообще офигеть, никто не хочет спонсировать непонятную мышиную возню без результатов.
> вот ченжлоги - это понятная возня, результативная.Если то что там написано еще и работает - таки да :).
> Ну ок. Пойду в бар.
> В принципе, все правильные пацаны уже там - кто пивом торгует, кто
> пиццей, кто самим баром...Ну дык. Там особая обучаемость и скиллы не требуются.
В качестве командного интерпретатора для пользователя root по умолчанию выставлен /bin/sh.Что говорит о многом...
Впрочем, как и битва за скорость ненужного ненужно в 25ms.
А вот работать на vmfs6 мы, видимо, уже не будем. Ну и хрен с ним, в общем-то.
Покойся с миром, старый товарищ. Нынешний новодел от модных чуваков к тебе в общем-то уже почти не имеет отношения.
Ну sh это и есть os только щас в угоду воровства какому то найденному решению всякие разные дистры начали этому препятствовать и заворачивать .sh в бинари. Ну , а вишенка на торте , а нету вишенки жрите
где грибочки берешь? причем тут твои фантазии (сх скрипты уже давно использовались для "самораспаковыаающихся" архивов) и оболочка по-умолчанию для рута?
Тут интереснее чем tcsh помешал.
Тебе правда непонятно, чем?Вымерло поколение, умеющее пользоваться шеллом и применявшее его в повседневной работе.
Пришли копипастеры со стековерфлова, у которых неожиданно ничего не получалось.Зато загрузка за 25 миллисекунд. В виртуалочке под hyper-v. (с вмварью есть, как недавно выяснилось, нюансик)
>кхе кхе раньше было лучше
Шелл жив только потому, что он еще и отвечает за процесс логина с его profile файлами, а писать такие скрипты для не-POSIX шеллов по типу csh никто в здравом уме не захочет. Изкоробочных тулзов там не так много, и для какой-то более-менее сложной работы с текстом считай у тебя есть только grep, sed и мудреный awk, с которыми простейшая задача по типу поиска email'ов это гемор с экранированием строк, разбиением слов и регулярками. Так что правильно делают те, кто его обходят стороной.
За Hyper-V рад. Никогда в нём не сомневался.= =
> (с вмварью есть, как недавно выяснилось, нюансик)= =
Что за он?
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/131460.html?n...
т.е. ты не знаешь как shell выставить? Лол
> А вот работать на vmfs6 мы, видимо, уже не будем.Ну а зачем? Тебе надо, ты и исправляй.
Почему это не нужно 25 ms ?
Смысл в том что порождаем новую виртуалку, она запускается на 25 ms,
далее решает задачу и завершается.
Вот только насчет Linux приврали - в оригинале написано:
I believe Linux is at 75-80 ms for the same environment where I have FreeBSD booting in 25 ms.
Ответил вам в прошлой новости где вы ссылки приводили :)
Что никто не шумит про то, что 32 бита дропают, ведь у всех только такие ПК
Возможно ещё про 16бит шумиха не улегалась
Вот нинада. Кора дуба уже в 64 шмагла.
В лимиты на количество оперы не смогла.
Вообще-то задолго до дубы 4 пень мог
> Выпуск FreeBSD 14.0-BETA1 доступен для архитектур i386, amd64, powerpc, powerpc64, powerpc64le, powerpcspe, armv7, aarch64 и riscv64.
До 15 далеко и всякие p100500 еще у 14 просуществуют долго.
мамки на ддр 1 уже редкость
у меня тока ноуты 32 битные остались
юзаю как большие ардуины
на современное ПО они практически не годны
Как только для Вино на все 100, 32 бита будут не нужны, так и бох с ним.
> мамки на ддр 1 уже редкостьАвито завален комплектами по 100 рублей. И кстати 64 бита были уже на 4 пнях с ддр1.
И Athlon 64 на Socket 754 весь был на DDR1. Да и 939 сокет тоже. До сих пор где-то лежит полностью комплектный системник на какой-то мамке Asus на 939 сокете, nForce 4 и даже PCI-E SLI - но на первой DDR.
На стационарах с ддр-1 проблемы по объему планок.
Когда платформы с ддр-1 появились, то самыми ходовыми планками были 128 и 256, позже появились планки по 512.
Но этими планками адекватного для современных браузеров объема набрать нельзя - с учетом что у многих МБ того времени по 2 кроватки...
В природе 1024 планки есть, но появились поздно и их покупали для апгрейда и поэтому они редкие и дорогие...
Планки по 1024 далеко не каждая платформа могла переварить. В то время приходилось память сразу брать парами или по 4 штуки одинаковой - для старой системы редкие гиговые планки могли обойтись дороже этой самой системы. А ещё проблемы совместимости этой самой DDR1. Засунул две разные планки одного производителя - получите 266 а не 400. Засунул планки разных производителей - может вообще не запуститься.
Если хочется реального юникса, то лучше OpenBSD с каким-нибудь полностью свободным SBC на RK3399 и GPU Mali. Для вафли белый донгл с али на Atheros AR9271.
А на хрена кому сдался реальный юникс ?! Пора бы от этой бородатой технологии 70х избавляться
Потому что идеи заложенные в эти бородатые технологии до сих пор актуальны, элеганты и красивы. И доказали свою эффективность полвека спустя. Если тебе хочется избавиться от всего этого - юзай винду, там всё новое без бородатых технологий.
Тогда лучше уже Plan9
Хайку же.
Вы все ошибаетесь.
Genode
> винду, там всё новое без бородатых технологий.В винде технологии VMS, появившейся в 1977 году. Unix в законченном виде вышел примерно в 1974. Разница невелика.
Однако бородатые технологии VMS несколько лучше бородатых технологий Unix.
Юной поросле забыли видимо рассказать, что элегантные и красивые идеи крутили на МПХ ещё в 90-х ребята из DEC, гоняя кластера на OpenVMS. В то время как хрюниксы судились друг с другом и обмазывались баш портянками. Эффективность my ass, установил убунту и уже король индустрии, бороздит просторы технологий на пердячем пару прямо с лекции по матану.
Ну и что, как там дела у DEC? Поведай историю головокружительного успеха.
> Пора бы от этой бородатой технологии 70х избавлятьсяЧто на замену изволите предложить? Неужто виндовс одиннадцать?
Реальный УНИКС это Openindiana но никак не OpenBSD.
От Яббла же. Официяльно сертефицированный.
> OpenindianaДа, только уровень поддержки железа где-то между reactos и haiku.
Щито? Опениндиана - это продукт любви хипстера и трупа. Корректно ли некрофилию называть реальным униксом оставляю на твоё усмотрение, конечно, но мне с вами уних-вытиранями теперь всё понятно, лол)
Зочем!?
Вот у меня десктоп на фре, железо - райзен 5750g / 5950x+XT5600 и всё прекрасно работает.
Даже войфай с помощью проброса линуху в виртуалке.
У вас 5750g работает с обычной RAM, или с ECC?
+1 за openbsd, если позволяет железо и нет какой-то особой специфики..насчёт wireless - можно взять что-то типа keenetic-omni или типа того, если вдруг не завелось то, что вшито/есть на борту.. возни с теми же usb-modem-ами меньше и "домашнюю" локалку можно проводную сделать при желании..
с одной стороны - радует, что хоть как-то FreeBSD развивается, новые релизы.. с другой - когда доходит до практического применения, то..
Обожаю эту ОС, все мои домашние сервера и сервера моей организации работают на ней, и только на ней. Жду выхода 14 фряхи.
Не завидую такой организации. Держу в курсе.
Да знаю я вас анонимов неосиляторов. Поверь, пользователи даже и не знают, что на сервере фря, для них задача выполняется и это главное.
А что тут неосиливать? Бздя проще линукса, во всех отношениях, и в хороших и в плохих.
Мантра про неосиляторство уже лет 20 папохивает непроходимой тупизной аникеев, её распространяющих.
> Мантра про неосиляторство уже лет 20 папохивает непроходимой тупизной аникеев, её распространяющих.Так и есть. Тем более сейчас когда в инете инфы полно по любому юзкейсу, не говоря уже о всяких там чатжпт и копилотах.
> аникеевТы даже не осилил выражение any key.
Спокойно, он брешет) Ну либо "организация" - это какой-нибудь крипто стартап с его ноутбуком в лице серверного парка))
Всё именно так. Как ты догадался ?
Очень просто. Процент серверов с официальной поддержкой фри на рынке сильно меньше 1. Таким образом ты либо брешешь, либо ставишь фрю на неподдерживаемое железо. Во втором случае тебя нужно уволить одним днём за несоответствие занимаемой должности. Ты думаешь это игры что ли?
Сразу видно чела, который фрю ставил разве что на свой ноут)) Открою вам секрет, фря поддерживает 90% современного оборудования. Проблемы могут возникнуть разве что с беспроводными адаптерами WiFi. Но и то эта проблема решается покупкой поддерживаемого адаптера список которого постоянно растёт, и список этот есть на сайте документации фри)) Так, что вы наверно просто отстали лет на 10, когда и у линукса то проблемы были с оборудованием, не говоря уж и про фрю. А то что у человека сервера на фре это правильно, фря проще устроена ей легче управлять и диагностировать/устранять проблемы, и хорошо притертый ZFS чудесно работает в ZROOT.
Ты фразу "с официальной поддержкой" пропустил или реально думаешь "ну я же вкатил фрю, значит работает" тождественно гарантии производителя? Когда тебе в автосервисе вместо родных запчастей поставят китайские заглушки - не забудь про свой комментарий)А гуманитарные прихваты "сразу видно людей" можешь себе оставить, _чел_.
Все *BSD сейчас так и применяются, в качестве доноров кусков кода для закрытых проектов и для уютных свечных заводиков всяких гиков, испытывающих эмоциональную привязанность к *BSD.
>сервера моей организации работают на нейВсё равно эта страховка от увольнения не поможет.
В моей организации, лет 10 назад, бородатые одмины тоже били кулаком себя в грудь, заявляя о своей незаменимости. Но пришли облака, всякие там aws, ms azure, а аццкие одмины отправились на пенсию))) Циничная, но правда жизни. Одмины, которые работают с железом, сейчас живут только в глубинке, на каком-нибудь госе или в крупных датацентрах в количестве трёх человек))
И как облака, продолжают работать под санкциями? А стоят точно дешевли одного нормального админа? А конфидециальность данных вас никак не смущает?
> И как облака, продолжают работать под санкциями?А зачем нам на себя санкции накладывать? Мы лучше на вас их наложим.
> А стоят точно дешевли одного нормального админа?
Они даже могут слово "дешевле" правильно написать, но только лишь те, кто русский язык знает. Стоят дороже, ибо делают больше работы и уважают себя.
> А конфидециальность данных вас никак не смущает?
Гугли PCI-DSS, про HIPPAA тебе ещё рановато думать. И про то, что этот стандарт поддерживают вообще все облака.
>> И как облака, продолжают работать под санкциями?
> А зачем нам на себя санкции накладывать? Мы лучше на вас их
> наложим.лучше мы на вас
и не санкции
Прям стесняюсь спросить. А прогрессивные юноши скорость света тоже победили? То что пинг до ближайшего AWS в 10 раз больше пинга до локального сервера, это как, покатит?
Да, вполне катит. Я как ни стараюсь, не могу заметить разницу в 10ms в отклике интерфейса.
В общем-то да. При использовании соответствующих прогрессивных интерфейсов там и 100мс заметно не будет.
Я не знаю, о чём ты, но современный веб-интерфейс нашей прилаги отрисовывает на порядок быстрее, чем сеть передаёт данные.
Вот из-за таких разработчиков индустрия там, где она находится. Медленно и печально - то, что на каком-то ноуте какого-то вашего старшего помощника джуниор разработчика интерфейс отрисовывается со скоростью света никого не волнует. Вообще никого. Запомни, а лучше запиши. В первую очередь оно не интересует твоего директора, который таким лабухам платит деньги, чтобы вы важно поправляли очечки "ну вообще то интерфейс отрисовывается быстрее сети". Потому что скорость работы определяется в соответствии со средой передачи данных и никак иначе.
Да что ты говоришь? Aws и Azure (как и остальные тысячи private/public clod) надо понимать обслуживаются святым духом?
Как раз нет, обслуживается инженерами, у которых комплексов на тему раньшебылолучше нет. И собес в эти датацентры ни один из местных комментаторов не пройдёт, завалится ещё на стадии общения с фильтром.
> Обожаю эту ОС, все мои домашние сервера
> и сервера моей организации
> работают на ней, и только на ней.Аналогично, товарищ!
Название организации, название серверов и их количество в студию. А дальше я тебе обосную, что ты либо врешь, либо профнепригоден))
Конечно, конечно! Сейчас я всё предоставлю, даже сообщу все ip адреса и порты и пароли ssh доступа и предоставлю полный ROOT. Всё ради анонима с OpenNET! :D
Если у вас ssh по паролям - это о многом говорит) Можешь просто название серверов дать, это ж не секретно.
Информация для дурачков - пароль паролю рознь. Даже сертификаты под паролями изначально...
Информация для неспециалистов - основания для использования пароля на ssh можно перечислить по пальцам даже не одной, а половины руки. В остальных 99% случаев используют ключи. Если ты об этом не в курсе и не в курсе почему так делают - вложи свое время в самообучение, а не в комментарии.
> Обожаю эту ОС, все мои домашние сервера и сервера моей организации работают
> на ней, и только на ней. Жду выхода 14 фряхи.А зачем тебе дома больше 1 сервера?
Роутер, Хранилище.
Идеологически правильнее чтобы это были разные серверы.
> Роутер, Хранилище.
> Идеологически правильнее чтобы это были разные серверы.Роутер это не сервер.
А, они всё продолжают строить свой Собор, в то время, как почти все ушли на Базар;)
Корпы не помогают строить собор. Только обычные прихожане у которых денег нет.
В голос. Ты андроид базаром считаешь или айось? Может RHEL или SUSE?
И айось и макось это сертифицированный УНИКС
> И айось и макось это сертифицированный УНИКСКем? Лично Столлманом?
> Кем? Лично Столлманом?облаками
Какое отношение к сертификации ЮНИКС имеет Столлман?
Не имеет. Но сертификация POSIX шла под чутким контроллем Столлмана.
> А, они всё продолжают строить свой Собор, в то время, как почти все ушли на Базар;)Кто они - эти "почти все"? Почти все сидят либо в той или иной производной от Red Hat либо от Debian/Ubunta. Фриков, сидящих под чем-то другим исчезающе мало, как и вообще Линукса на дескотах. Всё из-за вашего глупого базара, приведшего с огромной фрагментации платформы. Короче, у вас нет пути и нет будущего.
> Фриков, сидящих под чем-то другим исчезающе мало, как и вообще Линукса на дескотах.Это же прекрасно. Я вот лично ярый противник того чтобы линукс был массовым. Ещё домохозяек с хомячьём тут не хватало. Обществу нужно топливо в виде стада сидящего на виндовс одиннадцать и макос.
С таким отношением ты сам продолжишь быть тем самым стадом "виндовс одиннадцать и макос", ибо без массовости сначала отмирают дрова, а потом и юзерленд. И ты, илитный илитарий наш, тупо остаёшься ни с чем.
Моего железа мне хватит до конца жизни, я не из тех кто обновляет компы каждый год. Предпочитаю покупать качественные вещи и до конца жизни. А там хоть потоп.
Есть всякие илитные QNX им всё норм.
С загрузкой яджра всё понятно, а что с егойной инициализацией?
(клонировать память научились, ок, теперь давайте железо за 25 мс, а не фырехрякер)
Там инициализация на баше о чем ты ...
Инициализация ЯДРА. Т.е. вот этот вот весь процесс, который до инита проходит.
Понятно, что в условиях абсолютно одинаковой среды запуска при виртуализации можно просто склонировать уже готовое инициализированное ядро - вообще не rocket science, но и толку не много.
> В качестве командного интерпретатора для пользователя
> root по умолчанию выставлен /bin/sh.А что там было раньше?
Наверное /bin/csh
Много лет по умолчанию у root был shell /bin/csh
Насколько я понял во БЗДе какая-то паршивая ФС, которая насилует накопители или я не прав?
Они там на ZFS наяривают. Впрочем, как и некоторая часть линуксоидов.
Так же как и большая часть линуксоидов в продуктиве.
>Ветка FreeBSD 14 станет последней с поддержкой 32-разрядных платформФфтопку это FreeBSD. Было и так не нужно - стало совсем не нужно, так как даже запустить теперь не на чем.
Сервера даже 10 летней давности были с гораздо бОльшим объёмом чем 4GB. Тащить легаси для одминов локалхоста на третьих пнях - такая себе идейка.
дык от юзеров сабжа "одмины 3-их пней" составляют заметно больший процент чем "одмины 3-их пней" на этом вашем линуксе... так шта потеряют еще часть контингента, причем преданного...
А мне кажется никто даже не заметит. Ну взвоет пара человек где-то на reddit и на этом всё, на второй день все забудут.
дык в том то и дело что эти "одмины 3-их пней" и пишут на форумах, остальным то некогда - деньги зарабатывают. вот и получается - не кому будет выть на реддите - не кому будет пиарить сабж...
А зачем одминам легасей на третьих пнях постоянно обновляться до последней версии Фряхи?
Сидели бы на своей Шестёрочке и в ус не дули.
на первопне с божественной 4.11 !
Не потянет. Помню, что на моём первопне даже Windows 98 работала так себе. В те времена юниксы ставили куда угодно, но точно не на x86 архитектуру.
4.х у меня на 486 нормально работал в качестве офисного шлюза с натом и проксёй от Заразы
Во времена 486 про NAT еще никто не слышал. Он появился позже и обычно звался PAT'ом на первых порах. Да и интернеты тогда у тех, кто имел выделенку, раздавались специализированным железом в 99 процентах через прокси. У меня в универе в конце 90-х DEC этим занимался. То у вас скорее ложные воспоминания.
а ничего, что разговор о временах 4 фрюхи, а не о временах 486 проца ?https://man.freebsd.org/cgi/man.cgi?query=natd&manpath=FreeB...
Да, вы правы. Я на 486 упор делал.
> Во времена 486 про NAT еще никто не слышалДащаз. И даже wingate с winroute не помнит никто, я уверен. Винроут не тот что херио, а тот, что до него.
Мы им модем раздавали на троих - это было весело.
Пенёк уже появился, но 486 был ещё живее всех живых (конец 90х это).
ну я помню вингейт... стояло на вин-сервере... вернее помню, что оно висло и мне приходилось мутить на коленке ватч-дог, который раз в минуту пытался соединяться с сервером в инете и если нифига не получал, то перезапускал этот вингейт...
Я тебе больше скажу, я его 10 назад в новом заводском оборудовании Сименса находил )))
Зависело, для чего ты его юзал. Я вот во времена первопней с 64 Мб рамы (а это было выше средних 32) по две минуты загрузки Старофиса ждал (это предок Либреофиса). Именно поэтому я большую часть студработ и делал в Латехе. С ним правда в те времена другая проблема была - векторные шрифты он только в метафонте держал )))
> с 64 Мб рамы (а это было выше средних 32) по две минуты загрузки Старофиса ждалопенофис-4.1х по системным требованиям остался примерно на том же уровне, что и тот древний старофис 20+ летней давности... по крайней мере на 3-пне с 256 озу и ide5400 (дебиан-9) холодный старт секунд 30, при "быстром старте" в трее секунд 5-6...
А, ну это вы просто недостаточно олдфажны, уважаемый.
У меня у родителей первопень (пускай и более быстрый клон) интернеты до сих пор раздаёт. Долгое время на FreeBSD крутился. Сейчас на OpenWRT. Даже 4k успешно раздаёт и багов современных процессоров не имеет. Зачем что-то менять?
> Помню, что на моём первопне даже
> Windows 98 работала так себе.
> В те времена юниксы ставили куда
> угодно, но точно не на x86 архитектуру.А во времена Windows 98 простой народ где себе просто так брал машины с архитектурой не на x86? :-)
собирал на КР1858ВМ1 по схемам из журнала радио?
> Не потянет. Помню, что на моём первопне даже Windows 98 работала так
> себе. В те времена юниксы ставили куда угодно, но точно не
> на x86 архитектуру.На P1-120,32Mb для маленькой конторки запускал фрю, актуальную на тот момент. Это было в 2007 году. mpd + squid + NAT, всё вполне себе работало для 15 человек.
>на первопне с божественной 4.11 !Действительно, я 4 и 6 ветки спутал.
Вас случаем не Дмитрием Сергеевичем зовут? "Зачем обновляться" - это намеренное создание впечатления, что можно не обновляться, с целью введения далёких от жизни людей в заблуждение. Вот отключат им интернет, наивные лохи и взвоют "Вы же говорили, что можно не обновляться!". а вы скажете "Я? Где я такое говорил? А, вон тогда? Ну во-первых я не говорил, что можно не обновляться, а во-вторых ваше нытьё уже достало, раз вас так обмануть не трудно (сами обманываться рады, потому что как нормальные люди вы не хотите, хотя придётся) и не понимаете, что вы обязаны купить новое железо, то почему бы и не подыграть наивным лошкам? Всё равно вы никто, проекту FreeBSD от вас пользы никакой, а те, от кого может быть потенциально польза - отлично интегрированные в Матрицу законопослушные люди, с обновляемым раз в год телефоном и компьютером, высокооплачиваемой работой, подпиской на копирастические сервисы, банковским счётом, CBDC-счётом, домом, машиной, женой, детьми, постоянным юристом, связями в силовой, государственной и бизнес-элите. Вот это - эталон человека, они производят для Матрицы ценность, на них и надо ориентироваться, вокруг таких мир и вращается и должен вращаться." Возьми с полки 15 рублей.
Что я сейчас прочитал???
Если ты с опусом не согласен - значит он просто не для тебя, продолжай жить комфортной жизнью раба Матрицы (если не нравится это слово - подставь любое другое, на которое тебе приходит ассоциация) и покупай хлам, который хозяин тебе приказал купить, как терпила.
Хорошая видать трава, забористая. Поделишься контактами своего драг-диллера?
В зеркало загляни.
эта гнида мне ничего не продаст!
Приезжай в Канаду, я тебя тут накурю и грибами накормлю так, что забудешь где у FreeBSD rc.conf лежит.
> А зачем одминам легасей на третьих пнях
> постоянно обновляться до последней версии Фряхи?
> Сидели бы на своей Шестёрочке и в ус не дули.Программы для старых фрях эти "одмины" будут брать где, если к "репозитариям" старых фрях доступа не будет или будет, но таким с шаманским бубном, который ещё попробуй найди?
> Программы для старых фрях эти "одмины" будут брать где, если к "репозитариям"
> старых фрях доступа не будет или будет, но таким с шаманским
> бубном, который ещё попробуй найди?В смысле?
http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/ports/i38.../
http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/ports/i38.../
>> Программы для старых фрях эти "одмины" будут брать где, если к "репозитариям"
>> старых фрях доступа не будет или будет, но таким с шаманским
>> бубном, который ещё попробуй найди?
> В смысле?
> http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/ports/i38.../
> http://ftp-archive.freebsd.org/pub/FreeBSD-Archive/ports/i38.../Не-не.
Я имел в виду удобный способ установки программ. Через pkg install. А не через пятые-шестые фряхи, в которых и pkg-то ещё не было поди. Ну может и были там его предшественники. :-)
Ну и даже при наличии доступа к старым "репозитариям", в них же никто не размещает последние версии программ. :-(
> Не-не.
> Я имел в виду удобный способ установки программ. Через pkg install.Понятна. Ну это так, для примера "архивации", если вдруг захочется того самого софта.
А так-то пяток лет еще есть, а там - "или ишак или падишах". В смысле: запуск современных програм на 30 летнем железе.
Пингвинята вон, еще 5 лет назад прекратили, как раз вроде последняя бубунта 18.04 LTS в апреле EOL.
> А так-то пяток лет еще есть,
> а там - "или ишак или падишах".Ну да. Я примерно на это и расчитываю.
Лет пяток можно будет поработать ещё на 32-разрядных фряхах.
А там может быть и новые машины прикупим:> Несколько лет поюзаем те фряхи,
> которые запускать ещё будет можно.
> А потом может быть придётся
> укупать новые тачки.https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/131463.html#221
Без 64-разрядной необходимости походили бы ещё и лет 10 и даже 20. :-)
А так наверно лет через пяток машины придётся может быть обновить, если только не ишак или не падишах (если к тому времени не появится что-то такое, что поможет эти машины не обновлять, а использовать их дальше). Ну типа как машины, которые автомобили - нынче каких только новых моделей автомобилей нет, а на дорогах видны автомобили, выпущенные в 90-х и даже раньше годах, т.к. никто им не запрещает ездить по дорогам так, как это делается искуственно в мире программномного обеспечения (последняя 32-разрядная фряха, например, и т.п.).
> запустить теперь не на чемДа... Это, как я тут писал вчера, печаль, конечно.
Несколько лет поюзаем те фряхи, которые запускать ещё будет можно.
А потом может быть придётся укупать новые тачки.
Сервер-то у нас много лет 64-разрядный уж.
А пара станций остаётся ж на старых компах.
Старые фряхи юзать-то можно долго.
Но для них со временем то начинают пакаджи новых версий программ не ваять, то все пакаджи и вовсе исчезают куда-то и тогда их не установишь вообще.
Интересно когда у них заработает драйвер Creative AE-7, который из линукса, но вешает систему при загрузке?
Сразу как вы принесёте патчи и пройдёте ревью кода :)
> С 256 до 1024 увеличено число поддерживаемых ядер CPUВот бы собрать суперкомп на каком-нибудь nano pi. Тысяч в 15 баксов можно уложиться.
Может тогда вкладки в хроме перестанут лагать
Не поможет - смысл многоядерности в том, что всё физически близко на одном кристалле с общим кэшем и коммуникационной фабрикой.
ты главное это не рассказывай товарищам с кластерами из топ500
Да они бы первые рады были бы чтобы всё на одном кристалле. Но кристаллов такого размера никто не делает, вот и мучаются с интерконнектами.
Взять систему линейных уравнений и распределить вычисления на много разных нод можно даже по почте без всяких фрях.
> Ветка FreeBSD 14 станет последней
> с поддержкой 32-разрядных платформПечаль...
для древних компов - дебианово семейство... там и браузеры есть и софт... так-что будет что на 4-пень поставить и до 2030 досидеть :))))
> там и браузеры естьЭти браузеры не запускаются ни на одной чисто 32 битной железке. За последние пару лет порезали и чром и фирефокс возможность запуска без SSE4.
firefox-esr 102 запускается на процах без sse2 - типа 2-пня или старого атлона...https://github.com/amurzeau/debian-autobuild/releases
в своё время тут то же самое писали про esr и виндоус икспи
под виндовс-хп есть только нестабильный порт 68 фокса, который, кстати, на 3-пне не работает... а на дебиане 102 таки работает на 3-пне...
> В качестве агента доставки почты по умолчанию
> вместо sendmail задействован dma (DragonFly Mail Agent)1. А чем этот dna лучше, чем sendmail?
2. А sendmail возвращать в работу как?
sendmail_enable="YES"?
и что-то аналогичное тогда должно быть для этого dma (типа dma_enable="NO")?Или там какая-то новая переменная будет отвечать за выбор MTA?
Или там в инсталляторе спрашивают - какой MTA применять?
> А чем этот dna лучше, чем sendmail?"чем sendmail!"
Для локалхостов который почту от крона шлют в /dev/null и больше ничего вообще с ней не делают, sendmail действительно немного (много) перебор. А таковых нынче наверное 99%
> А sendmail возвращать в работу как?
не читал но осуждаю - скорее всего как все последние 15 лет - через /etc/mail/mailer.conf
sendmail_enable запустит демон но не заменит тебе userland
>1. А чем этот dna лучше, чем sendmail?В sendmail дыры находят
В dma намного меньше кода
Меньше дырБольшинству серверов совсем не нужно принимать почту снаружи на порт 25.
И даже вредно.>Или там какая-то новая переменная будет отвечать за выбор MTA?
За выбор MTA уже давно отвечает файлик /etc/mail/mailer.conf
Тут написано как sendmail заменить на dma:
https://www.freshports.org/mail/dma/>2. А sendmail возвращать в работу как?
По идее нужно:
Отредактировать /etc/mail/mailer.conf
Выставить sendmail_enable="YES"
Запустить сервисы sendmail
> Большинству серверов совсем не нужно
> принимать почту снаружи на порт 25.
> И даже вредно.Про совсем не нужно - понимаю: хочу - нужно, не хочу - не нужно.
А вредно почему?
С точки зрения безопасности
Любой открытый на подключение снаружи порт - это потенциальная дыра.Это раньше считалось что сервер - многопользовательский.
Значит можно послать почту какому-то пользователю на этот сервер.В FreeBSD sendmail по умолчанию запускается в режиме sendmail_enable="NO",
что обозначает что прием входящих сообщений отключен.В Ubuntu Server по умолчанию вообще нет почтовой системы.
Нужно ставить например postfix.
> С точки зрения безопасности
> Любой открытый на подключение снаружи порт - это потенциальная дыра.А как тогда принимать почту снаружи, если порт на подключение снаружи будет закрыт?
Если все открытые на подключение снаружи порты все закроют из-за безопасности или по любой другой причине, то наступит время закрытия интернета.
На большинстве серверов входящий порт 25 совсем не нужен :-)
> На большинстве серверов входящий порт 25 совсем не нужен :-)А по каким каналам эти серверы тогда принимают почту? По каналам флопинетов и т.п.? :-)
Оставим только один входящий порт - на сайт https://opennet.ru :-))
Зачем вообще нужна ПОЧТА в 2023 году? Даже на самый дешевый б\у смартфон 2009 года за 100 рублей ты можешь поставить телегу или вайбер какой-нибудь.
>Зачем вообще нужна ПОЧТА в 2023 году?А на серверах Linux/FreeBSD внезапно до сих применяется email.
>Даже на самый дешевый б\у смартфон 2009 года за 100 рублей ты можешь поставить телегу или вайбер какой-нибудь.
При чем тут телефон вообще ?
На телефон FreeBSD не ставится
> При чем тут телефон вообще ?
> На телефон FreeBSD не ставитсяВо-во. Причём тут телефон.
Но я и на телефон почтовый сервер поставил бы, только нормальных почтовых серверов для телефона не водится.
А было бы очень полезно.
У меня телефон по разным событиям создаёт письма и отправляет их по предусмотренным мною для этого адресам.
Бывает же так, что связи телефона с интернетами во время отправки письма нет и из-за этого письмо может даже пропасть. А был бы для телефона нормальный smtp-сервер, письмо засело бы в его очередь доставки и отправилось бы успешно в окно наличия связи телефона с интернетами.
Конечно, без телефонного smtp-сервера письма отправляются через установленную на нём почтовую программу гмайл, но это хуже, чем если был бы свой smtp-сервер нормальный.
Так есть же entware и репозитории openwrt - можно от туда накатывать на рутованный телефон.
У меня всё рутованное и везде стоит openssh-server, rsync и ещё немного.
Email существовал задолго до того как появились современные смартфоны.
И какой-нибудь Viber еще переживет :)
> Зачем вообще нужна ПОЧТА в 2023 году? Даже на самый дешевый б\у
> смартфон 2009 года за 100 рублей ты можешь поставить телегу или
> вайбер какой-нибудь.Почта не зависит от левых контор.
Для передачи письма от отправителя к получателю никакие левые конторы не нужны.
Нужен только почтовый сервер отправителя и почтоввый сервер получателя.
Я даже не говорю про то, что отправка сообщений через левые конторы является делом неконфиденциальным. Это кто как хочет. Может кому-то нравится переписываться неконфиденциально. А кто-то про это даже не думает, ибо не ведает.
Проблема ещё в том, что любая левая контора (вацап, вайбер, и всякие остальные подобные шараги) могут накрыться по любым причинам в любое время и тогда не знающие слово "почта" любители переписываться через эти конторы будут страдать очень сильно.
А почтовые серверы никакая левая контора не закроет и они будут продолжать всегда работать независимо от них.
Ну это пока ты пишешь маме с бабушкой на их почтовые серверы. А как только корреспондент на каком-нибудь gmail или mso365 for business заведётся, твоя почта будет такой же бесполезной, как и телеграм. Ты, конечно, можешь возразить, мол, не буду с такими переписываться, но мама с бабушкой кормить тебя когда-то перестанут, и придётся рассылать резюме неконфиденциальнейшим образом.
> А как только корреспондент на каком-нибудь gmail или mso365 for business
> заведётся, твоя почта будет такой же бесполезной, как и телеграм. Ты,
> конечно, можешь возразить, мол, не буду с такими переписыватьсяНет. Это я возражать не буду.
Просто напомню, что я писал, что если почту надо отправить друг другу, тогда нужны не левые конторы типа гмайла (вацапа/вибера/итд) и им подобных, а достаточно отправителю и получателю установить почтовые серверы только у себя.
Для себя и для бабушки можно использовать один и тот же почтовый сервер :-)
А ещё поставить dns сервер, купить домен, нарисовать mx,sf,dkim,dmarc, белый ip, без всяких ppp* в обратной зоне. Иначе почтовый сервер бабушки пошлет вас в изестном направлении. Там же нормально настроено, дидами. =)
Можно использовать openpgp на почтовых клиентах. И слать почту через те же gmail или mso365.
А на RTOS эта ОС случайно не метит? Как насчёт сигналов и приоритета?
> Компилятор Clang обновлён до ветки 16Так он и в 13/stable зашёл месяц как.
Кто будет обновлятся из сорцов - там теперь etcupdate юзать надо, вместо mergemaster. (отголоски перехода на гит)
Я пока 14 не пробовал но скрипты смигрировал на etcupdate и пока привыкаю. ) В целом вроде удобнее и более прямой инструмент для моих юзкейсов.
В 14 mergemaster ещё пашет, я тут как-то альфу накатывал, дык по привычке использовал mergemaster. А вот до полной пересборки софта лучше не делать delete-old, а то из-за OpenSSL 3.0 многое отрыгнёт.
Больше всего в истории с файеркрекером меня улыбнул этот абзац:>Except… it didn’t work. FreeBSD still couldn’t find the information it needed! It turned out that Linux has bugs in how it finds and parses the MPTable structure — and Firecracker, being designed to boot Linux, provided the MPTable in a way that Linux supported but was not in fact compliant with the standard. FreeBSD, having an implementation independently written to follow the standard, failed both to find the (incorrectly located) MPTable and to parse the (invalid) MPTable once it was found.
>So now FreeBSD has a new kernel option: You can add options MPTABLE_LINUX_BUG_COMPAT to your kernel configuration if you need bug-for-bug compatibility with Linux’s MPTable handling — and with that, FreeBSD managed to boot a bit further in Firecracker.Костыли линукса для ацпи, к которым приспособился файеркрекер со своими костылями и в итоге пришлось костылить костыли для костылей.
> Больше всего в истории с файеркрекером меня улыбнул этот абзац:
>>Except… it didn’t work.
> Костыли линукса для ацпи, к которым приспособился файеркрекер со своими костылями и
> в итоге пришлось костылить костыли для костылей.Воот! Это вот вам не "непонятная возня", тут чуваки зарплату (амазоновскую!) честно отработали.
Что-то только вот пачкаться о такое - неохота-с.