Опубликован выпуск графического редактора GIMP 2.10.36. Для установки в ближайшее время будут опубликованы пакеты в формате flatpak и snap. Выпуск в основном включает исправления ошибок и небольшие улучшения. Все усилия по наращиванию функциональности сосредоточены на подготовке ветки GIMP 3, которая находится на стадии тестирования предварительных выпусков. Ожидается, что GIMP 2.10.36 станет предпоследним выпуском в ветке 2.10 и в следующем году состоится релиз GIMP 3.0...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60073
после dev ветки 2.99 выход stable 2.10 сначала навеяло флешбеки давности
Я запутался. 2.10 - это ещё "старый" не ломаный, а 2.99 - это future из которого 3.00 будет?
И в чем ты умудрился запутаться? Где тут и что может быть непонятного?
Ничего не понятно. Поведай нам, о мудрейший.
Ничего не понятно, но очень интересно (с) :)
2.10 - это еще гимп на gtk 2.0.gimp любят из-за отсутствия альтернатив, а вообще это довольно позорный опенсорс софтваре. в следующем году, они наконец (!) выпустят релиз на gtk3!
Не позорный, а типичный.. Оу, сорри, типично позорный.
Вместо ответа какая-то шизофазия
Никак нет, гимп - это пример хорошего опенсорца с грамотно выстроенными процессами. То что они там какой-то гэтека-шматэка не сделали никого не волнует, кроме пердолей. Ну да у них работа такая.
Вот ты не поверишь, но фреймворк GTK (изначально) был частью GIMP. Не было бы GIMP - не было бы и GTK.
Я понимаю, что сейчас ситуация уже совершенно иная, но в этом разрезе реплика: "Какой-то там GTK" - слегка улыбает :)
Чел, я линукс вижу с 90-х годов, не надо мне рассказывать, ок? Меня вот совершенно не волнует какую там версию тулкита использует программа, мне ее функции нужны. Я не разработчик гимпа и их половые проблемы готов воспринимать близко к сердцу только за деньги. Пердолинг ради пердолинга это интересно только до 18 лет.
Ничосе, а Вы важная и опытная персона!
Разрешите пожать Вашу мощную, мозолистую руку! :-Р
> Никак нет, гимп - это пример хорошего опенсорца с грамотно выстроенными процессами.нет. гимп - это позорный опенсорс, который люди делают неизвестно для кого, не проводя исследований, пилят что-то себе понарешали там. у них большая часть инсталлов была для винды хп, потому что это хоть какой-то бесплатный софт.
Ну так возьмите дело в свои руки. Покажите, как нужно дело делать.
я взял в свои руки фотошоп, мне этого достаточно. а дилдо мне не нужен.
> а дилдо мне не нуженДа-да, знаю. У тебя парень есть.
Жир, судя по всему, тоже не нужен. Льётся тоннами.
Зачем ты врешь, если даже не видел как они работают? Зайди посмотри какие исследования люди проводят и как они вообще координируют работу. Чисто ради собственного развития полезно узнать как люди строят нетривиальные процессы. Зачем вот так вот голословно умножать на ноль реальную работу людей? Чтобы что-то доказать анонимам на форуме? Молодец, чо.
Это такая форма каминг-аута.
Ну прикольно, чего...
GTK 4.0 вышел в 2020, разработчики совсем не слоупоки :)
> Ну прикольно, чего...
> GTK 4.0 вышел в 2020, разработчики совсем не слоупоки :)они всегда этим славились. все 25 лет. у них релизы по 13 лет выходят.
Да не, это понятно.
Я в универе ещё учился (закончил в 2011) и уже тогда была инфа, какие крутые штуки планируются в третьей версии. Я её тогда очень ждал.
И вот, уже конец 2023, а третья версия уже почти тут )))
Тебе какая нахрен разница на какой версии GTK он? Да хоть на Motif или wsWidgets (unlikely конечно, ибо GTK - это GIMP toolkit). Главное что редактор делает то, для чего он создан - редактирует растровые картинки. А на каком тулките он написан ваще похер.
юзабилити. в этом его главная проблема.
Претензии к юзабилити в опенсорце принимаются в виде патчей и багрепортов. Претензии вида "мне знакомый рассказал, что друг брата свата по пьяни сказал, что гимп говно" скатываются в трубочку и засовываются себе поглубже. Обращайся.
Й**нутые какие то, через пол года начну переписывать на GTK4? А нельзя было сделать прыжок 2-4?
В любом случае пользоваться гимпом не возможно от слова совсем. Photoshop осваивается ща пару часов. Основной функционал. Paint.NET 5 минут. А гимп это п**здец все сделано через жопу контринтуитивно.
> через пол года начну переписывать на GTK4?Тебе лучше знать, через сколько начнешь. Странный вопрос.
В чем смысл распыления сил на 2 ветки? Развивали бы уж все только Gtk3 версии.
На самом деле единственное здоровое решение это забыть весь этот мусор и пилить под гтк6, потому что ждать никто не будет. Но разработкой опенсорса занимаются абсолютно необучаемые, они будут повторять одни и те же ошибки из раза в раз.
> На самом деле единственное здоровое решение это забыть весь этот мусор и
> пилить под гтк6, потому что ждать никто не будет. Но разработкой
> опенсорса занимаются абсолютно необучаемые, они будут повторять одни и те же
> ошибки из раза в раз.на win32 через wine нужно пилить. GTK и QT делаются с целью продвигать свои новые версии, а не обеспечить Linux стабильным GUI. все это колесо страдания, связанное с выходом новых версий GTK и QT, - это нищета опенсорса.
У кутей совместимость лет 20 (через слой костылей, но всё же). Ну и потом, основные компоненты не ломают. Вот так выбирают не тот тулкит и потом страдают.
> У кутей совместимость лет 20 (через слой костылей, но всё же). Ну
> и потом, основные компоненты не ломают. Вот так выбирают не тот
> тулкит и потом страдают.если бы это было так, то софт, написанный на qt4, не выкидывали из-за окончания срока поддержки qt4.
Выкидывают потому что он заброшен. Ну и вообще нездоровая тема тащить либы совместимости годами и ничего не делать для приведения в актуальный вид.
>Выкидывают потому что он заброшен.Не заброшен, а закончен.
К сожалению не совсем всё так совместимо:Qt3 -> Qt4
https://het.as.utexas.edu/HET/Software/html/porting4-overvie...Qt4 -> Qt5
https://www.kdab.com/porting-from-qt-4-to-qt-5/
https://wiki.qt.io/Transition_from_Qt_4.x_to_Qt5Qt5 -> Qt6
https://doc.qt.io/qt-6/portingguide.html
GIMP ничего не выбирал )
Он сам и породил тулкит GTK, так как изначально GTK был частью GIMP.
Это позже GTK выстрелил, обрёл самостоятельность и развился до текущих масштабов :)
Могли взять пример с Krita. Вот пока приходится постоянно переписывать с гтк на гтк вместо доведения до ума, та же крита семимильными шагами ушла далеко вперёд и догоняет коммерческие продукты уже.
> Вот пока приходится постоянно переписывать с гтк на гтк вместо доведения до ума,Проблема гимпа не в переписывании с гтк на гтк, а в неумении планировать работу так, чтобы не размазывать рефакторинг на долгие годы. Тот же инкскейп как-то умудряется делать по большому релизу в год несмотря на схожие объемы работы по чистке кода и сопоставимый объем кодовой базы.
Это, кстати, не означает, что гимп не доводят до ума. Нет ничего сложного в том, чтобы открыть чейнджлог гимпа и почитать, че там наворотили в 2.99.x с момента релиза 2.10.0. Там до фига всего, вообще-то. И оно даже по большей части отрелизено в народ за счет бэкпортов в ветку 2.10.
> та же крита семимильными шагами ушла далеко вперёд
Семимильные шаги криты, как бы это сказать, сейчас немного в прошлом. Быстрый темп развития был с середины нулевых по 2018-2019 годы примерно, во многом за счет эффекта низкой базы. Это, во-первых, стоило им больших проблем со стабильностью, которые потом мучительно разгребались. А во-вторых, стало причиной не менее мучительного рефакторинга — в 2021 году с большим трудом закончили переписывание управления ресурсами, с прошлого года переписывают весь стек работы с текстом и пока еще не закончили.
Переход между версиями Qt тоже был не очень простой. Да и вообще использование этого тулкита сопряжено с разными приколдесами. Кто в теме, тот знает.
Можно открыть чейнджлог версий 5.1 (2022) и 5.2 (2023) и убедиться самостоятельно, что там не "семимильные шаги", а упорное допиливание начатого, QOL-улучшения, багфиксы и прочая важная, но довольно занудная работа. Последний именно большой релиз с дофигищщей всего был в 2021 году. Когда будет следующий такой — поглядим.
Просто не забывай простой факт: быстрое развитие порождает технический долг.
Проскудин, когда вы уже интерфейс улучшите? А то как начало нулевых, право слово ...
> Проскудин, когда вы уже интерфейс улучшите? А то как начало нулевых, право
> слово ..."Not my circus, not my monkeys" (c)
> "Not my circus, not my monkeys" (c)Чё? (c)
Владимир
Классический NIH-синдром.
>>QTПростите, но при чём тут проприетарный аппловский QuickTime?
А при том, что надо было думать, как тулкит называть.
.NET Framework версии: 1.0, 1.1, 2.0, 3.0, 3.5, 4, 4.5, 4.6, 4.7, 4.8.
Ты думаешь вот это вот все совместимо от версии к версии?
Обратно - да. Если ты поставишь 4.8 - ставить 1.0 смысла нет уже.
Я ставил драйвер принтера, так он требовал в наличия в системе какого-то .NET Framework -а старой версии, тройки вроде, хотя четвёртая версия уже была установлена.
Так это у тебя проблема обратной совместимости твоего драйвера принтера, а не .NET Framework. Если дураки, калякавшие драйвер, вписали жёсткое требование 3 версии, то... Ну ты понимаешь, что баги в ДНК разрабов софтварно никакой обратной совместимостью не исправить.
Так это криво написанный драйвер принтера. Всегда можно написать кривое приложение
начиная с 4.0 - да, но есть нюансы - к счастью софта которому на самом деле нужен именно .0 почти не осталось в наши дни, все что выше .0 - совместимо снизу вверх.
3.0 и 3.5 кажется тоже.остальное - примерно как пихон2 и пихон 3.11 (или какой там сейчас модно - 98?)
Надо писать на TDE/tqt3: TQt3 toolkit писать!
> Развивали бы уж все только Gtk3 версииТак, в принципе, её и развивают. Все фичи, что тут описаны - это бэкпорты, того что можно сделать малой кровью в стабильную версию. Ну ещё ошибки правятся, да и всё.
> Все фичи, что тут описаны - это бэкпортыРелизели бы уже 3.0 а не разбрасывались силами на бэкпортирование и поддержание легаси
> В чем смысл распыления сил на 2 ветки?Распыления сил как такого нет. Туда уже давно просто бэкпортят исправления ошибок и мелкие улучшения, на переливание которых из ветки в ветку не нужно значимых усилий.
Ты же не против багфиксовых релизов? Ну и в чём проблема тогда?
прежде чем GIMP ругать полюбуйтесь на поделие из реестра отечественного ПО
https://photo-montage.ru
Так оно только под Windows...
Это что-ли гимп с другими иконками?
Линукс не поддерживает смотреть нечего. Лучше уж на Фотошоп посмотреть.
> Линукс не поддерживает смотреть нечего. Лучше уж на Фотошоп посмотреть.ох и досмотришься ты у меня на враждебные фотошопы, гадина националпредательская!
Определю тебя в шарагу лет на 25, будешь линукс свой поддерживать там поломанными руками.
Национальный фоторедактор ему не нравится, может ему и национальный лидер не нравится?
Интерактивный консольный режим как не работал так и не работает.
Зарепортил, надеюсь? А то, может, пацаны-то и не в курсе.
Не может, а эти пацаны точно не знают, что у них работает, а что нет.
Непонятно что все привязались к тому что они долго gtk3 осиливают. Если это изначально был их тулкит, значит его архитектура и возможности прямо были определены их потребностями. А сам GIMP сильно завязан на этот функционал, ещё бы. Если тулкит взяли другие и начали пилить по своим потребностям, что там могло еще быть. Когда пилишь свой софт на чужом тулките где релизы не контролируешь наоборот стараешься сильно на него не завязываться и всякими обвязками так или иначе пользуешься. На случай обновления и т.д. и т.п. Вон куча софта на Win32 Api и никуда оттуда деться не могут - видимо тоже плохие разрабы. Ах да MS что-то его дропать не торопится... Разработку GIMP не знаю, самим пользуюсь изредка, не часто. Но назвать его плохим софтом язык не повернется.
Думаю на gtk4 после перейдут уже гораздо быстрее.
Когда уже по умолчанию уберут из панели инструментов эти г*о глаза, забыл как называется фишка wilber?
> Когда уже по умолчанию уберут из панели инструментов эти г*о глаза, забыл
> как называется фишка?Б-же, я почти 6 лет назад добавил галку в настройки, чтобы лого можно было легко оттуда убрать, и забыл уже давно. А ты все паришься. Ну как так?
6 лет на одной системе? Сэр, нельзя так.
Папочка .config в хомяке сделает для тебя эту магию, юный падаван
Если даже я научился делать хомяк на отдельном разделе для сохранения конфигов и данных, уж ты-то точно осилишь :)
В чем цимес выноса?
Навернется диск - навернуться разделы.
И?
> В чем цимес выноса?В том, что можно при необходимости переустановить систему, не делая лишние бэкапы.
> Навернется диск - навернуться разделы.
Это уже другой юзкейс.
>> В чем цимес выноса?
> В том, что можно при необходимости переустановить систему, не делая лишние бэкапы.И в чем тогда смысл переустановки? Все косяки в конфигах и мусор останутся.
> Ожидается, что GIMP 2.10.36 станет предпоследним выпуском в ветке 2.10 и в следующем году состоится релиз GIMP 3.0.Напоминает обещания построить коммунизьм в будущем. Я уже даже не могу точно вспомнить в каком году я первый раз услышал "эта <featurename> будет в грядущей 3.0" (потому что этих "годов" прошло уже много).
Впрочем, в отличии от коммнуизьму, GIMP 3.0 скорее всего таки когда-то действительно выпустят.
> Напоминает обещания построить коммунизьм в будущем. Я уже даже не могу точно
> вспомнить в каком году я первый раз услышал "эта <featurename> будет
> в грядущей 3.0" (потому что этих "годов" прошло уже много).2.10 вышел в 2018 г. Это было относительно недавно.
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=48504
Ты не поверишь /s , но можно обещать 3.0 и продолжать клепать новые версии в ветке 2.х, в том числе версию 2.10.
Я, конечно, понимаю, что это для тебя контринтуитивно, но вот тебе ссылка на релизноты версии 2.8, которая вышла в 2012-ом! - https://www.gimp.org/release-notes/gimp-2.8.html , в которой например есть такая фраза
"... we recommend downgrading to 2.6 until we release GIMP 3.0 ...".P.S. Обещать 3.0 начали и того раньше, просто это вот так, с ходу вспомнилось.
Ты не поверишь, но я с версии 2.6 сабжем в принципе начал пользоваться и прекрасно помню те времена.Вообще-то, 3.0 изначально и было главной целью - порт на GTK3. Но ДО ЭТОГО была ещё 2.10, основная цель которой - порт на GEGL/babl, который выполнен. Если бы ты смотрел, что релизят в ветке 2, то ты заметил-бы, что там не релизится практически ничего, что не делали-бы и в тройке. И релизится вторая ветка не потому, что разрабам делать нечего, а потому, что не хочется повторять ситуацию 2.8->2.10, когда пять лет нет релизов, кроме багфиксных и пользователи думают, что проект сдох (хотя по факту это не так).
А цитата, которую ты привёл, объясняется тем, что в GTK2, на момент выхода 2.8, был (и остаётся) напрочь разломан механизм работы с планшетами. В GTK3+ он переделан чуть более чем совсем. На GTK3 будет версия 3, о чём серым по белому там и написано.
Тебе страшно хочется поумничать или что?
> Тебе страшно хочется поумничать или что?Нет. Я уже вижу, что ты балабол, клинически неспособный признать свой косяк, даже когда тебя носом ткнули в страничку на офф.сайте, где упоминается грядущая версия 3.0 задолго до 2.10.
Напоминаю контекст - я сказал, что уже очень много лет нас кормят рассказами про версию 3.0, на что ты высернул что 2.10 вышла не так иж и давно. Потому пришлось тебя, Форрест, ткнуть носом, что обещания 3.0 были задолго до 2.10.
>> Тебе страшно хочется поумничать или что?
> Нет. Я уже вижу, что ты балабол, клинически неспособный признать свой косяк,
> даже когда тебя носом ткнули в страничку на офф.сайте, где упоминается
> грядущая версия 3.0 задолго до 2.10.А я вижу, что ты альтернативно одарённый, не способный прочитать, что в том абзаце написано. И не способный прочитать, что тебе отвечают.
> Напоминаю контекст - я сказал, что уже очень много лет нас кормят
> рассказами про версию 3.0, на что ты высернул что 2.10 вышла
> не так иж и давно. Потому пришлось тебя, Форрест, ткнуть носом,
> что обещания 3.0 были задолго до 2.10.Ну, т.е. прочитать роадмап, который ещё раньше был написан ты не осилил. Т.е. установить flatpak с 2.99 (про собрать с твоей одарённостью я промолчу), которая бета тройки, и пользоваться хоть сейчас (при том уже давно можно) ты не осилил (я не пользую, потому что есть ещё некоторые проблемы с wayland, на Иксах оно вполне всё работает). Но балаболы все кроме тебя, ясен пень.
Там, кстати, примерно с тех же пор и 3.2, есть, представляешь. Можешь и по этому поводу поистерить.
>Напоминает обещания построить коммунизьм в будущем. Я уже даже не могу точно вспомнить в каком году я первый раз услышал ...Я в 1980-х гг. слышал, от товарищей и партийных работников, что к 2000 году каждая молодая семья будет иметь отдельную личную квартиру. Сейчас вспоминать об этом одновременно и смешно и горько.
Не вспоминай, потому что этого не было
Но к 1980 обещали коммунизм
Мечтай о коммунизме
https://ru.wikipedia.org/wiki/Жильё-2000
Жильё-2000— государственная программа строительства жилья в Советском Союзе, целью которой было обеспечить каждую советскую семью отдельной квартирой или домом к 2000 году.
> с учётом естественного прироста населения на 30 миллионов человекБыло время.
Да, теперь морковка, подвешенная к носу, как-то не особо работает.
Но ты всё равно за ней послушно идёшь.
> Напоминает обещания построить коммунизьм в будущем. Я уже даже не могу точно вспомнить в каком году я первый раз услышал "эта <featurename> будет в грядущей 3.0"Ты впервые мог это услышать в 2009 году, когда был составлен роадмап. Непонятно одно: тебя смущает, что команда в целом придерживается роадмапа или что его выполнение занимает так много времени?
Вот хоть прокудин (как частично причастный) хоть реалистичные даты первых обещаний называет, а не байки про 2.10 травит, как некоторые трепачи.
Меня смущает скорее второе. Объективные причины этому мне известны, но ситуацию это не облегчает. Если что, я никого не подгоняю и требований выложить мне 3.0 здесь и сейчас не имею, расслабься. Просто констатирую факт, что обещанного ̶ ̶т̶р̶и̶ ̶г̶о̶д̶а̶ четырнадцать лет ждут.
Я в принципе не понял, в чём суть вашего спора. Ну да, роадмап появился ещё во времена версии 2.6. Уже тогда был понятен порядок действий: сначала порт на GЕGL, потом всё остальное. Что-то в роадмапе успело поменяться. Например, объединенный инструмент трансформаций запилили не после релиза 3.0, а к версии 2.10, потому что нашёлся желающий это сделать. Ну и в целом с тех пор поменялось отношение к стабильным релизам: раз уж мажорные апдейты занимают столько времени, давайте делать бэкпорты того, что можно легко перенести в стабильную ветку.Мне лично это кажется в некотором смысле пораженчеством, потому что цикл разработки длиной в шесть лет — это слишком до фига. Но это намного лучше, чем как раньше — 4-6 лет разработки, в течение которых пользователи не получают вообще ничего нового в стабильном виде. Если через пару итераций до команды дойдёт, что надо сокращать цикл разработки и начинать нормально планировать работу, то и хорошо. Не дойдёт — ну значит рано или поздно появится кто-то более прыткий, кто сделает всё по-своему, с нуля или через форк.
Извиняюсь за офтоп, но вы можете делать в добавок и статическую сборку гимпа (tar.gz - когда все библиотеки с собой), как это делается для фаерфокса например? А то flatpak требует скачать слишком много библиотек до кучи...
Всмысле, по размеру много. Целый гиг в сумме выходит, против 300 метров для винды.
> Извиняюсь за офтоп, но вы можете делать в добавок и статическую сборку
> гимпа (tar.gz - когда все библиотеки с собой), как это делается
> для фаерфокса например? А то flatpak требует скачать слишком много библиотек
> до кучи...Это уже не ко мне. В остальном, желающих написать рецепт сборки какого-нибудь AppImage так и не появилось. Не конвертировалось пока количество страждущих в патч для Gitlab CI.
Не хочу flatpak
appimage нет
в репах старый билд
Остаётся качать .exe
А вот такой .exe в той среде точно на* никому не упёрся.
Sorry
The player is not compatible with your web browser. Please try latest Firefox version.Вот примерно так все ваши «убийцы ютуба» и работают
Всё работает и в хромиуме и в файрфоксе. Либо браузер обновите, либо левые расширения/плагины мешают.
Ютубу они почему-то не мешают. И нет, «левых» у меня нет, все нужные.
> все нужныеНу и сиди голодный.
Одно видео за десять лет не смог увидеть, да притом про маргинальный графический редактор
*ушёл страдать