Компания НТЦ ИТ РОСА выпустила корректирующий релиз свободно распространяемого и разрабатываемого с участием сообщества дистрибутива ROSA Fresh 12.5, построенного на платформе rosa2021.1. Для свободной загрузки подготовлены сборки, оформленные для платформы x86_64 в вариантах с KDE Plasma 5, GNOME, Xfce, LXQt и без GUI. Пользователи, у которых уже установлен дистрибутив ROSA Fresh 12, получат обновление автоматически...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60914
Гном древний, хотяп 45 бы воткнули (
Пользователи решили, что лучше 42.
В следующей платформе пока 46.
https://fedoraproject.org/ru/
Не юзабелен из коробки же, ну?
Я пользуюсь Fedora, это лучший дистрибутив из тех, что я пробовал. Красивый интерфейс и всё работает из коробки.
Прально, главное, что бы красиво.
Не главное, но это очень приятно. А главное для меня, почему Fedora лучше Росы, это безопасность. В Fedora есть работающий SELinux, которого в Росе нет.
Своя реализация MLS есть, работающая с KDE. Вам еë конечно никто не даст. В Федоре еë тоже не будет.
Нет в Росе ничего, любой может скачать и проверить.
> Вам еë конечно никто не даст.Очевидно: никто не дал.
Очевидно, что Аноним выше и Ан он ын - одно лицо. Не очевидно, зачем работнику на зарплате изображать из себя нескольких пользователей форума, как и не очевидно, какое общее количество "разных" Анонимов он здесь нагенерировал.
http://mirror.rosalab.ru/rosa/server/6.9/os/x86_64/Packages/...
Эта, что ли?
Это, только это из серверной версии дистрибутива 2017 года. И он выключен.
Не-а.
Безопасностью данных в Росе угрожает ничего, раз до сих пор найти не смогли.
Главное, чтобы страдать и побеждать последствия собственного выбора. Ведь речь о пользовательской сборке, десктопе.
Из коробки там нет только кодеков. В остальном он идеален.
> Гном древний, хотяп 45 бы воткнули (Зато экстеншоны не сломали xD
Спасибо! А когда там сделают работающий SELinux?
И клавиши горячих?
Нормальные люди вообще-то его отключают при первой же возможности.
SELinux отключают только те, кто не умеет его настраивать, если вдруг это почему-то понадобилось.
https://stopdisablingselinux.com/
а еще можно selinux заменить на apparmor и от пользователя не потребуется никаких настроек ибо настроено все правильно из коробками силами мейнтейнеров.
Гляжу у кого-то знатно припекло от крутости реализации selinux в Росе.
Не раскроете, у кого?
Так ведь в Росе нет ни SELinux.
Если бы вы пользовались передовыми дистрибутивами (Fedora/RHEL), то знали бы, что от пользователя не требуется никаких настроек SELinux, ибо настроено всё правильно из коробками силами мейнтейнеров. У AppArmor есть один существенный недостаток: при переносе файла в SELinux за ним полностью сохраняется контекст безопасности, в AppArmor — нет. Это следует учитывать при выборе системы мандатного контроля доступа. Также, если средствами SELinux можно предусмотреть несколько уровней доступа к объекту для разных субъектов, то AppArmor этого не умеет.
> настроено всё правильно из коробками силами мейнтейнеров.Только для тех сочетаний ПО и взаимодействий ПО, для которого настроено. Шаг в сторону - не работает.
"Cочетание ПО и взаимодействий ПО" называется дистрибутивом. Не надо придумывать сказки про шаги в сторону. Любой человек может установить Fedora и убедиться, что SELinux никак не мешает работе пользователя. Но для этого нужны квалифицированные мейнтейнеры в дистрибутиве.
Ага, ага, если бы))
Можете проверить: https://fedoraproject.org/. Неужели сложно скопировать? Заплатите деньги Нуби, пусть перенесёт.
Там нельзя просто так взять и скопировать. Во-первых, пути к файлам отличаются, их нужно адаптировать, это решаемая и уже решенная задача. Во-вторых, после копирования многое не будет работать, как и в оригинале, потому что не будет нужных разрешений или потому что необходимый функционал давно сломан ( https://github.com/systemd/systemd/pull/24240 , https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=2118294 , впрочем, это mls, а не targeted режим SELinux). В-третьих, нынче есть контейнеры, которые позволяют сделать изоляцию легко, просто и универсально, а не через SELinux.
Ты бы лучше не копировал непонятные тебе мантры, а поискал и почитал книжку Хоглунда, что бы хоть примерно представлять, что ты там собрался изолировать.
У Fedorы каждая вторая инструкция начинается с отключения SELinux.
Это так только на российских форумах.
> пользователя не требуется никаких настроек SELinux
> Также, если средствами SELinux можно предусмотреть несколько уровней доступа к объектуСамопротиворечие.
Я же и пишу, вы SELinux не пользовались. Для домашних дистрибутивов ничего настраивать там не надо, потому что в них используются SELinux-политики RBAC и TE. А настраивать нужно политику MLS, которая предназначена для оснащения рабочих мест пользователей со специальными требованиями по информационной безопасности.
Хоть бы аббревиатуры сами прочитали, чтобы чушь не нести.
> при переносе файла в SELinux за ним полностью сохраняется контекст безопасностиПри условии, что всё ПО в системе собрано с его поддержкой.
> в AppArmor — нет
В AppArmor сейчас xattrs поддерживаются.
Так соберите в Росе.
Для реализации Росы этого не требуется.
Не осилили.
> Не осилили.Именно. Нормальный способ составления политик в редхате не осилили.
> Так соберите в Росе.А я тут причём? Я арчевод, btw.
> несколько уровней доступа к объекту для разных субъектовВ AppArmor это решается через вложенные профили.
А почему крыса 4.16, когда давно 4.18 и нормально работает? нах нужно.
Самый нормальный вообще 4.12 после потом шлак пошёл.
шлак пошёл, когда в gtk начались заголовки на пол окна. с xfce ничего критичного емнип не происходило
> шлак пошёл, когда в gtk начались заголовки на пол окна. с xfce
> ничего критичного емнип не происходилоЭто уже давно фиксится специальными патчами, которые оформленны в отдельные пакеты в некоторых дистрах были, а кто-то прямо в сам дефолт это вкорячил
например?
> Это уже давно фиксится специальными патчами,ю - юзабилити.
Xfce это про пердолинг, а не юзабилити.
4.18 в новой, готовящейся к выходу платформе, а в стабильной платформе нет нужды ломать отлаженные рабочие процессы пользователей XFCE, снабжая их новыми багами и изменениями интерфейса
> 4.18 в новой, готовящейся к выходу платформе, а в стабильной платформе нет
> нужды ломать отлаженные рабочие процессы пользователей XFCE, снабжая их новыми багами
> и изменениями интерфейсаНет там никаких багов особых, уже проверено в других дистрах. Есть регрессия в функциональности в thunar, но на стабильность это не влияет, это по ходу какой-то чудак на букву "М", которого гномосеки покусали, который решил, что вот той вон функции не должно быть, потому что "я художник, я так вижу!"
На самом деле ничего страшного не произошло бы, если бы пользователям давали бы возможность выбора, обновляться ли на следующую мажорную версию DE в стабильной ветке самой системы или нет.
Тем более уже давно есть примеры того, что это вполне себе может стабильно работать, а ваш ответ скорее больше похожь на попытку отмазаться в том, что у вас ресурсов на такое не хватает или нет желания заморачиваться.
> вот той вон функцииА можно узнать, какие такие остро необходимые новые функции появились в 4.18, ради которых надо поставить именно эту версию?
Например, виджет, предотвращающий появление недопустимых имен файлов. Очень удобно. Спасибо Fedora, что мы можем им пользоваться уже сейчас.
в крысином терминале появилось отправить сигнал, как в konsole, теперь есть целых два терминала умеющих в это
>> вот той вон функции
> А можно узнать, какие такие остро необходимые новые функции появились в 4.18,
> ради которых надо поставить именно эту версию?Запросто! thunar стал двухпанельным, 10 лет ждал, до этого приходилось ещё один файловый менеджер держать, так что, как только появилась эта версия, сразу на неё перешёл!
в крысином терминале появилось отправить сигнал, как в konsole, теперь есть целых два терминала умеющих в это
Фигасе вы привереды...
Ну, держите по плюсу за конкретику.
А неособые баги там есть? Или может голову на отсечение дадите на отсутствие там багов? Не? А что так?
Некоторым надо работать, а не экспериментировать. Нравятся эксперименты - LFS в руки и не компостируйте людям мозги.
Для работы мы пользуемся Fedora/RHEL.
Извращенец)))
Более того, стабильность работы десктопной ОС это определяющий фактор.
Время это деньги. Если ОС обновляется и не дай б-же не работает после обновления, то это простой рабочего места, это прямые убытки для бизнеса. Почему такие простые вещи не очевидны любителям Федоры и Арч. Наверное в школе много свободного времени для развлечений.
Для бизнеса есть RHEL.
Ни разу не видел RH на десктопах.
Зато видел Ubuntu вплоть до банков.
Я видел предустановленный RHEL, на новых ноутбуках HP.
А я не видел.
б-жеБомарже? То, что все питаются писать через минус, всего лишь название должности. Типа генерал-губернатор. Пишется с маленькой буквы даже айтишниками. ¯\_(ツ)_/¯
Подрастут — поймут, если подрастут, а то ведь бывает разное…
Любителям посвежее есть сборкиhttps://abf.rosalinux.ru/platforms/rosa2023.1/products/428/p...
Ну, нельзя же так. mikhailnov очень старательно убеждал меня, что к пользователям недавний xz троян не попал. Теперь получается, что он обманывал.
Он сейчас с вами, в этой комнате?
А вы на шкаф то залезьте!> xz x86_64 5.6.0 1 xz-5.6.0-1.src.rpm 1708796170
Со шкафа будет видно, что удалил трояна не кто-то из автономных разработчиков, а посторонний итальянец. Что проделали с машинами разработчиков за месяц тестирования трояна - со шкафа не видно. Жду новостей по телевизору.
Так это все могут посмотреть, выше ссылка есть. Ваша Роса с бэкдором.
> А почему крыса 4.16, когда давно 4.18 и нормально работает? нах
> нужно.Потому что не осиливают, очевидно же.
Потому что в ненужном на десктопе тронул что-то одно - и есть неиллюзорный шанс что рассыплется всё. Это в винде есть Program Files и каждая софтина ставится в отдельный подкаталог вместе со своими библиотеками и прочим, в ненужном у тебя свалка из всяких /bin, /usr/bin, /usr/local/bin (повторить для sbin, lib и прочего). О существовании в ненужном /opt, благодаря которому можно хоть как-то сделать по-людски знаю есличо, сам в ненужном сорта "дебиан" так зондофокс и прочее ставлю.
Это так завораживает: несколько мониторов командной строки зависимостей выносится из-за, например, openssh-server )
Я так однажды в дебиане glibc обновил в своё время с немного предсказуемым результатом. Не жалко, всё равно другой сорт ненужного попробовать хотел.
Всякие там smplayer, mpv, yt-dlp и прочую мелочь могли бы и обновить до актуальных версий.
> Всякие там smplayer, mpv, yt-dlp и прочую мелочь могли бы и обновить
> до актуальных версий.Не знаю как там в Арче, но в остальных мейнстримных дистрах по опыту - везде yt-dlp протухает быстрее, чем у апстрима. В связи с этим я принял решение закопать стюард... не попрошайничать больше у реактивных мейнтенеров дистров обновлять этот пакет, а ставлю и обновляю прямо с апстрима, брат жив!
Тогда возникает философский вопрос: а зачем вообще нужен пакетник если есть git clone и ./configure && make && sudo make install?
Бандами проще друг друга стирать с земли, - вдруг выживешь )
> Тогда возникает философский вопрос: а зачем вообще нужен пакетник если есть git
> clone и ./configure && make && sudo make install?Потому что make && make install cpёт в систему, а yt-dlp -U обновляет бинарь находящийся в /usr/bin
Да, православнее было бы ставить из нативного пакета, но тут либо ты выпендриваешься за православность, либо пользуешься рабочим инструментом, потому что конекретно yt-dlp довольно часто протухает и в отличии от остального софта, на устаревших версиях которых можно работать, этот является максимально, а то и полностью рабочим ТОЛЬКО самой последней версии.
И потом, ставить так в систему один единственный пакет, который не плодит ошмётков по системе, пути которого ты контролируешь и иметь вместо системы патриковскую cpaку - это две большие разницы.
>[оверквотинг удален]
> Потому что make && make install cpёт в систему, а yt-dlp -U
> обновляет бинарь находящийся в /usr/bin
> Да, православнее было бы ставить из нативного пакета, но тут либо ты
> выпендриваешься за православность, либо пользуешься рабочим инструментом, потому что
> конекретно yt-dlp довольно часто протухает и в отличии от остального софта,
> на устаревших версиях которых можно работать, этот является максимально, а то
> и полностью рабочим ТОЛЬКО самой последней версии.
> И потом, ставить так в систему один единственный пакет, который не плодит
> ошмётков по системе, пути которого ты контролируешь и иметь вместо системы
> патриковскую cpaку - это две большие разницы.забавно читать про патриковскую сраку у пользователя очередной васянской сборки красношапки, устанавливающий свой софт вручную из за протухшей репы, пока в патриковской сраке автоматом подтягивается актуальная версия yt-dlp через пакетный менеджер :-D
>[оверквотинг удален]
>> выпендриваешься за православность, либо пользуешься рабочим инструментом, потому что
>> конекретно yt-dlp довольно часто протухает и в отличии от остального софта,
>> на устаревших версиях которых можно работать, этот является максимально, а то
>> и полностью рабочим ТОЛЬКО самой последней версии.
>> И потом, ставить так в систему один единственный пакет, который не плодит
>> ошмётков по системе, пути которого ты контролируешь и иметь вместо системы
>> патриковскую cpaку - это две большие разницы.
> забавно читать про патриковскую сраку у пользователя очередной васянской сборки красношапки,
> устанавливающий свой софт вручную из за протухшей репы, пока в патриковской
> сраке автоматом подтягивается актуальная версия yt-dlp через пакетный менеджер :-DЗабавно читать фантазии защитника cpaки, когда сам несколько раз мониторил ситуацию, когда в абсолютно всех дистрах было, что yt-dlp тухлый из-за резкого вброса гуглем очередной подставы, из-за которой текущий yt-dlp превратился в тыкву и ни у кого, кроме разработчиков, свежей версии ещё нет, потому что ни живые мейнтейнеры, ни скрипты по крону или что у кого там как накостылено, ещё не опакетили свежий блоб, но зато в фантазиях фантазёра патрикось вперде всех.
Патрикось это такой мусорный антиарч, не его фанатикам православному народу затирать про свежайший свежак, это может быть прокатило бы на новообращённых кpacнoглaзикoв, которые в любые сказки верят, но не на тех, кто в этом шлаке в своё время ковырялся, матюкаясь.
Повторюсь, для тех кто в танке - бывают ситуации, когда ТОЛЬКО у разработчика самая свежая версия yt-dlp, с пылу с жару, из под GCC и БОЛЬШЕ НИГДЕ, у кого-то в течении суток появляется, у кого-то на вторые, а кто-то неделями слоупочит (привет АЛЬТ!) или даже до следующего релиза (привет Debian!)
А yt-dlp это такой специфический пакет, который должен быть самой последней версии у пользователей прямо сеюжеминутно у него в системе, как только он столкнулся с неработой старой версии и запросил у разработчика уже собранную новую! Тут нечего обсуждать, а кто пытается вилять жо$ой по этому вопросу, с тем всё ясно и разговор закончен, ибо жирнотроллей по весне я некормлю, худейте к пляжному сезону, надеюсь намёк понят?! ;)
>[оверквотинг удален]
> разработчика самая свежая версия yt-dlp, с пылу с жару, из под
> GCC и БОЛЬШЕ НИГДЕ, у кого-то в течении суток появляется, у
> кого-то на вторые, а кто-то неделями слоупочит (привет АЛЬТ!) или даже
> до следующего релиза (привет Debian!)
> А yt-dlp это такой специфический пакет, который должен быть самой последней версии
> у пользователей прямо сеюжеминутно у него в системе, как только он
> столкнулся с неработой старой версии и запросил у разработчика уже собранную
> новую! Тут нечего обсуждать, а кто пытается вилять жо$ой по этому
> вопросу, с тем всё ясно и разговор закончен, ибо жирнотроллей по
> весне я некормлю, худейте к пляжному сезону, надеюсь намёк понят?! ;)развёл в своём альте (или дебе чо у тя там) сраку, а шипишь на патрика, лол.
еще раз: VERSION=a.b.c ./*Slackbuild, и у тебя пакет. Но нет, ты разводишь у себя в системе сраку срачную, а болит тебя почему-то срака патрика :-D
./configure && make && sudo make install - информация для автоматизации сборки пакета в репозиторий.
git clone - для поиска изменения, привёдшего к багу.
Пакетник - для управления пакетами из репозитория.
В стабильной Росе 12 (2021.1) yt-dlp свежий
Когда ждать релиз на новой платформе?
Как там дела с Яндекс браузером, КриптоПро 5, Стимом и Протоном?
Ты перечислили четыре не нужные вещи и спрашиваешь как там дела с ними, очевидно же никак.
Ну если лично тебе СКЗИ не нужны, то это твои трудности, а куча пользователей их использует.
Отлично в Росе с ними дела, ну разве что КриптоПро 5 сам не пробовал, не скажу.
С КриптоПро 5 все отлично, ставить только нужно сертифицированную версию, чтобы без приключений
КриптоПро пока еще не в коробке. Остальное из стандартного репозитория ставится. Так же, как в других общих российских дистрибутивах.
Сравните Яндекс Браузер из репозитория (любого, где он есть) и установленный с сайта Яндекса. Заметили разницу?
В репозиториях дистрибутива которым пользуюсь его нет, а что не так, в чём разница?
..а можно в двух словах, что там за разница (?)
Если разница в том, что ЯБ из репозитория вначале ставится метапакет, который выкачивает ЯБ с оффсайта, то это не разница.
Который вариант из двух?
Один из них не лезет в автозагрузку, как варианты с репа Яндекса, а обновляется вручную по ярлыку.
Так себе
https://opennet.ru/56830-tls
Вопрос к причастным к разработке: Скажите пожалуйста, уважаемые, в обозримом будущем ROSA сможет с мажорного релиза на следующий мажорный релиз переживать апгрейд не разваливаясь, что единственным верным способом апгрейда будет считаться установка новой мажорной версии системы с нуля, начисто?!А то лично мне это виндово-мхлинуксовый стайл как-то утомил, доколе?!
В этом вопросе можно заменить ROSA любым %distname%.
А какой дистрибутив умеет обновлятся на новую версию без переустановки? Убунту?
Fedora.
GreenLinux
Ознакомился. Озадачили Яндекс.Браузер прошлой версии (так в репозитории, как и у Астры) и ONLYOFFICE, но все можно удалить и/или установить нормально. Особо не выделяется. Да и весьма нужные программы типа клиента 1С не работают, как и во всех дистрибутивах на Debian/Ubuntu.
1С не работают ... Debian/Ubuntu.все работает. просто не надо гнаться за последней версией оси
mint сколько раз обновлял ни разу не полетел
> А какой дистрибутив умеет обновлятся на новую версию без переустановки? Убунту?Ubuntu, даже внезапно (!) Linux Mint, Fedora, причём две последних даже лучше первой.
Debian вообще всегда обновляется как по маслу, это для него штатная функция, самый беспроблемный дистр в этом плане.
Из российских Альт может также с одного мажорного релиза на другой без проблем апгредиться.Это только ROSA и другие монстры франкентейна на федоре не могут почему-то в такое не разваливаясь?! ¯\_(ツ)_/¯
Присоединяюсь к вопросу, так почему же всё-таки ROSA не может? Компетенций не хватает или ещё чего?
>Ubuntu, даже внезапно (!) Linux MintНу от минтоводов как раз таки слышал этот аргумент, что лучше бесшовно обновлется в отличие от этой вашей бубунты. Вот только как они этого добились, так и не понял.
>Fedora, причём две последних даже лучше первой.Неужели Федора так хороша, как её хвалят? Почему то у меня с неё отношения не сложились.
В настоящее время Fedora - это один из лучших дистрибутивов, созданных человечеством.
> В настоящее время Fedora - это один из лучших дистрибутивов, созданных человечеством.Тогда почему в ней нет танков?
>>Ubuntu, даже внезапно (!) Linux Mint
> Ну от минтоводов как раз таки слышал этот аргумент, что лучше бесшовно
> обновлется в отличие от этой вашей бубунты. Вот только как
> они этого добились, так и не понял.
>>Fedora, причём две последних даже лучше первой.
> Неужели Федора так хороша, как её хвалят? Почему то у меня с
> неё отношения не сложились.Я сам внезапно узнал, что Mint обновляется быстрее и проще, насколько я понимаю ситуацию, минтуи нагородили какой-то свой костыльный велоспипед по миграции, не знаю как у них это получается, но я в виртуалке пробовал обновлять Mint и разные бунты и бунты могут обновляться без того чтобы развалиться только с участием своих миграционных велосипедов, и только Debian и LMDE в этом маразме не нуждаются.
По поводу Fedora, она как раз зачастую без проблем обновляется, проблема в Fedora в другом, у неё сами софт бывает не работает как надо или вообще не работает и встаёт вопрос о том, что либо ты ждёшь пока починят, либо ты репортишь, если знаешь как. Процедура не сложная для линуксоида-кpacнoглaзикa который в этом ничего криминального не видит, но дикая с точки зрения рядовой домохозяйки. Поэтому рядовой хозяйке лучше использовать минт или на худой конец какую-нибудь Xubuntu, потому что она самая стабильная из всех бунт, по ходу.
Сам сейчас на десктопах использую Mint c XFCE и вариации с Fedora, первый работает и жрать не просит, а вот с Fedora бывают затыки, и это не потому что я не умею её готовить, она сама по себе более сырая в среднем всегда, чтобы там не вcкукapeкивaли фанатики от лагеря Fedora, это всегда сырая тестовая площадка технологий для RHEL.
В этом её плюсы и минусы, но если вы знаете на что идёте, если вы готовы к её причудам, то Fedora вполне неплохой дистр, достаточно свежий и современный, но не настолько задалбывающе-кpacнoглaзый как Arch сотоварищи.
Если не гнаться за самым свежим, то на Fedora стабильнее живётся, если пользоваться версией на один релиз старее, чем текущая - поддержка всё ещё есть, а основную волну багов уже закрыли, по крайней мере самых явных, которые большинству мешают основной системой пользоваться.Можно ли рекомендовать Fedora к пользованию? Наверное да, если вы опытный пользователь линуксов и вас не пугает перспектива иногда встречать что-то нерабочее, багрепортить и ждать фиксов. Иногда это довольно быстро, а иногда вообще не чинят в течении жизни релизной версии, как повезёт.
А вообще, если железо у вас не слабое, то есть такая прикольная штука как distrobox, с помощью неё можно использовать основной системой что-нибудь стабильное, типа того же Debian или Mint но ставить в отдельном загоне пакеты хоть из того же AUR. Рекомендую попробовать! ;)
С 2021.1 на 2023.1 сможет, но это не точно.
Компетенции тут особо ни при чëм.
В Росе слишком быстрая установка до настроенного состояния - 5..10 минут, хотя работать в ней можно через минуту, то есть задолго до окончания установки.
Отсюда теряется смысл в поддержке долгого обновления.
Для чего ждать минут 40 или сколько там, когда работать можно начать через минуту? Чтобы что?Кстати, "более продвинутые" дистры могут поменять образ, с которого поставлены, через месяц-другой после установки? Или компетенций не хватает? ¯\_(ツ)_/¯
Windows.
ЗЫ Более того 11 легко на 10 откатывается. Правда, с некоторыми нюансами. Но Линукс (пробатый) так не может.
> В этом вопросе можно заменить ROSA любым %distname%.Это мягко говоря неправда, не любым! Как раз таки большинство мейнстрима умеет это делать в отличии от!
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133292.html#187
Да, а что с виндой-то не так? Вот она как раз апгрейдится нормально.
Иногда нормально, иногда - очень ненормально, и вторых случаев - вагон и маленькая тележка
А иногда винда падает в синий экран. А иногда обновления ломают систему. А иногда свет с Венеры отражается от верхних слоёв атмосферы. И про всё вышеперечисленное вам наговорят вагон и маленькую тележку.
В целом — у винды проблем с обновлением с одного релиза на другой нет.
> А иногда винда падает в синий экран. А иногда обновления ломают систему.
> А иногда свет с Венеры отражается от верхних слоёв атмосферы. И
> про всё вышеперечисленное вам наговорят вагон и маленькую тележку.
> В целом — у винды проблем с обновлением с одного релиза на другой нет.https://www.youtube.com/watch?v=Nz7OKZHi-KI
466K views. в целом, нет конечно, а в общем да конечно.
https://www.youtube.com/watch?v=cwXX5FQEl88&ab_channel=Matt1...
Вам надо на winfaq с советами по шиндовс.
Здесь только негатиф в качестве примеров про то, что сломалось в ядре, ведь Линукс это ядро? )
Это утверждение не соответствует истине. Например, 1809 до 22Н2 все-таки лучше обновлять путем полной переустановки, иначе много мусора останется, который придется вручную вычищать. Также могут быть проблемы с драйверами и с последующими обновлениями
>А то лично мне это виндово-мНа Ютубе полно видео, где обновляются без переустановки с Win 3, до 3.11, 95, 98 вплоть до Win 11.
>>А то лично мне это виндово-м
> На Ютубе полно видео, где обновляются без переустановки с Win 3, до
> 3.11, 95, 98 вплоть до Win 11.в ютубе полно видео где надо пердолиться с удалением всяких файлов, правки реестра и прочих волшебных заклинаний, чтоб поправить обновление с одного релиза на другой.
Такие видео мне не попадались. Я всего-лишь хочу сказать что формально Майкрософт смогла сделать бесшовное обновление с первых версий, до текущих. Я не знаю примеров в линукс мире. Редхат, Убунту?Также Майкрософт обеспечивает возможность запуска ПО с предыдущих версий ОС. Линукс пользователям остаётся только мечтать о таком.
Она не смогла. Лучше чистой установки ничего нет. И не забыть, что фабричную установку на новом устройстве нужно сносить сразу.
> Также Майкрософт обеспечивает возможность запуска ПО с предыдущих версий ОС.Это не так.
> Линукс пользователям остаётся только мечтать о таком.
А вот это - проблема. Linux не имеет обратной совместимости, что для некоторых апологетов СПО и импортозамещения оказалось сюрпризом. Поэтому рекомендуют компилировать приложение для каждой мажорной версии (например, для Ubuntu 18.04, 20.04, 22.04) или для наименьшей поддерживаемой версии (например, Ubuntu 18.04).
Зато есть всякие флатпаки, аппимаги и прочие снапы, которые по сути повторяют парадигму от Майкрософт.
> Зато есть всякие флатпаки, аппимаги и прочие снапы, которые по сути повторяют
> парадигму от Майкрософт.Парадигму майскорофт? Скорее flatpak повторяет парадигму эпол, правда с консолепердолингом, хотя Appimage уже ближе к концепции виндового portable-экзешника.
> А вот это - проблема. Linux не имеет обратной совместимостиВот недавно запускал оригинальный бинарный первоквак на дистрибутиве 2023 года - работает и сервер и клиент...
Ну а виндузятников с линуксом всегда проблемы...
А у руко*опых пограммистов нигде нет обратной совместимости - под винду полно софта кривого софта на дотнете который на 7ке уже не работает, а на 11 уже не работает...
Всегда в подобных случаях почему-то вспоминают про первокваку и про игры от Loki (с которыми на самом деле уже много серьёзных проблем). Ну вот в них и будем играть, чо. Да и вообще, только и делать будем, что играть.
а что вспоминать..
вот под винду требования к не игровому софту в 2023 году:Windows 8.1/10 (сборка 1607 и выше)
на остальном не работает... переносимость/совместимость и прочие бла-бла-бла...
пруф
https://egechita.ru/data/files/osn_ppe_doc/2023/e80fe337_013...
У софтины в системных требованиях прописано 8.1 минимум (EOL с января 2023) и ты недоволен что она на XP работать не будет или причина возмущения другая?
Еще раз - сверху виндузятники хвастались что в винде всё с совместимость ОК по дефолту.Но по факту далеко все не так - так как в примере - софтина не на свежей (11), не на старой (7ке) нормально не работает...
И если такие криворукие погроммисты пытаются в рамках импортозамещения компилять свои виндузятские поделки под линукс, стоит ли удивляться, что оно у них работает только на том дистре на котором оно у них кое-как каким-то чудом собралось?
> Но по факту далеко все не так - так как в примере - софтина не на свежей (11), не на старой (7ке) нормально не работает...Она и не должна на 7 работать если у неё 8.1 минимум в системных требованиях прописано, прикинь? Насчёт 11 - скорее всего надо заменить пингвиньи ласты на человеческие руки и оно заработает.
> И если такие криворукие погроммисты пытаются в рамках импортозамещения компилять свои виндузятские поделки под линукс, стоит ли удивляться, что оно у них работает только на том дистре на котором оно у них кое-как каким-то чудом собралось?
То ли дело ненужное, ага. Захотел в убунту пакет от дебиана поставить (или наоборот) если тебя версия из репы не устраивает - оно сдохло вообще. Провернул ту же процедуру с openmandriva и fedora (rpm и там и там) - тот же результат. Плюнул на всё, компильнул сам и поставил вручную - получи очередной набор глюков из-за неподходящего python/glibc/qt/gtk/ чего-то ещё.
А ха ха!виндузятник != логика.
т.е. на 7ке оно не должно работать потому как так нет в требованиях, а на 11 должно... так как... винда же божественна, хоть и нет в требованиях :)))
Ну а то что тебе руки надо править, и так уже все поняли, мог бы не описывать свои клоунские потуги... тебе не дано...
Понятно что понятия "линукс" и "интеллект" исключают друг друга, потому объясняю так, чтобы понял даже ты.> т.е. на 7ке оно не должно работать потому как так нет в требованиях
На 7 оно может не работать просто потому что нужные ей библиотеки, какие-то фишки WinAPI и куча других вещей появились только в 8.1 и потому именно 8.1 указано в системных требованиях. Понимаю что тут много слов твоему пониманию принципиально недоступных, но если тебя в гугле не забанили - разберёшься. Может быть.
> а на 11 должно... так как... винда же божественна, хоть и нет в требованиях :)))
Не должно, но будет с высокой степенью вероятности. Если ты, конечно, не линупceныш и обладаешь функционирующим головным мозгом размером и массой хотя бы как у канарейки.
> Ну а то что тебе руки надо править, и так уже все поняли, мог бы не описывать свои клоунские потуги... тебе не дано...
Мне не дано описывать твои страдания? А и не жалко совсем.
еще раз.ты просто балабол.
у тебя пруфоф нет... одни маня фантазии "Не должно, но будет с высокой степенью вероятности"
оно не работает. это факт...
Эта… у Вас с головой проблемы или с логикой: выше уже было утверждение, что у майкрософта всё на мази всегда. И Вы его, вроде как подтвердили, а потом (внезапно!) оказалось что нет, нужны определённые версии ОС и если бы только по восходящей, так нет.
Или лечитесь или учитесь!
Венда предоставляет совместимость для старого софта на новые версиях венды, а не наоборотв.
Свежий софт не обязан поддерживать вендуз 7. Поддержки XP в современных Visual Studio нет.
А поддержка 7 сокращается так как в ней, что и естественно, нет API из будущего, ибо это не возможно.
Простые приложения можно собрать на mingw, или например на Visual Studio 2019 16.11 LTS
но, блин, оно и на 11 не работает!уже 5 виндузятник в ветке, которому надо в это носом ткнуть... :)
видимо всем виндузятникам лицензия на винду предписыват принудительно этодругин каждый день употреблять... другого объяснения этого феномена я не могу найти :)))
> но, блин, оно и на 11 не работает!
> уже 5 виндузятник в ветке, которому надо в это носом ткнуть... :)
> видимо всем виндузятникам лицензия на винду предписыват принудительно этодругин каждый
> день употреблять... другого объяснения этого феномена я не могу найти :)))Что не работает? Софт из под Windows 95? На 11 прекрасно ставятся и работают драйвера от всяких китайских девайсов от десятки.
что не работает, я дал ссылку на документа виндузятники продолжают шланговать, выгораживая свою прелесть...
Ни. Извините )
Вы считаете, что это неадекватные требования для 2023 года?
Мы тут вообще-то про _обратную_ совместимость говорили. С ней у винды всё очень даже хорошо.
Да я считаю, что не адекватные.В 2023 8ку вообще не купить (только даунгрейд), да с 10кой был большой вопрос, например, при покупке ноутбуков давно идет 11.
И вообще... Нормально не работает на 11 это разве не про обратную?
Да еще "без 1 сервиспака нельзя" (сборка 1607 и выше)
Или как обычно у виндузятников "это другое"?
о_О
>пруф
>https://egechita.ru/data/files/osn_ppe_doc/2023/e80fe337_013...Никаким пруфцом это не является. Сам таблицу составил, сам предъявляет как пруф. Самому не смешно? Мне вот смешно.
Цирк уехал, а виндузятники остались...Составил таблицу в 2023 году спецом чтоб в 2024 году виндузятников тролить. все так и было ...
>Всегда в подобных случаях почему-то вспоминают про первоквакуСамое забавное что первоквака в разы сложнее с точки зрения реалbзации чем любой другой прикладной софт и она запуститься как на Win 95 так и на Win 11.
и лунуксячия официальная бинарная версия из прошлого века аналогично замечательно запускается на современном 12 дебиане...
https://author.today/post/152780 ¯\_(ツ)_/¯
Как причастный к разработке инсталлятора к предыдущей платформе, могу сообщить, что сами "разработчики" оказались не способны дописать туда 10 строчек для поддержки NVMe. Так что чудес от них не ждите, особенно после разоблачения махинаций с китайскими рациями на заводе Ангстрем.
Кто-то им дописал 10 строчек, потому что сборка на 2023.1 встала на nvme и работает.
n00by им их и дописал. Можете поблагодарить его.
RedHat им написала. В платформе 2018, ой, то есть 2019, которая из-за профукивания сроков переименована в 2021, они скопировали инсталлятор из Fedora.
> Как причастный к разработке инсталлятора к предыдущей платформе, могу сообщить, что сами
> "разработчики" оказались не способны дописать туда 10 строчек для поддержки NVMe.
> Так что чудес от них не ждите, особенно после разоблачения махинаций
> с китайскими рациями на заводе Ангстрем.А может вы нам расскажите, ROSA когда-нибудь сможет в апгрейд системы с релиза на релиз, как у людей, или опять в свежую переустановку с нуля надо будет играть какждый раз?!
Я же написал, не ждите от них чудес. Пользователи бесплатной версии им нужны, что бы её установили и потестировали 2 года перед продажей, в такой схемке обновление в принципе лишнее.
Зачем тогда программку для отправки разрабодчикам об ошипках удалять?
Слишком много присылать стали, всё это журналируется и потому разгребать приходится? Это же не ВК, где можно проигнорировать.Смысл ведь не в выявлении и исправлении всех ошибок, а в вылавливании тех, что могут на презентации картину испортить. Тогда ведь заявленное с апломбом "мы джва года тестировали!" поставят под сомнение.
> Я же написал, не ждите от них чудес. Пользователи бесплатной версии им
> нужны, что бы её установили и потестировали 2 года перед продажей,
> в такой схемке обновление в принципе лишнее.Ну и куда из российских валить, если ROSA не умеет обновляться, ASTRA не для десктопа, а в Альте какие-то религиозные фанатики антисемиты?!
Я, как установил Calculate Linux первым после FreeBSD (чуть раньше 2014-й платформы), так до сих пор та установка у меня и переезжает с машины на машину. Правда, там давно другой профиль и всё собирается как мне интересно, то есть де-факто это уже Gentoo, а де-юре всё еще из Реестра.Что делать другим, я не знаю, это от задач зависит. Зато совершенно уверен, что все популярные дистрибутивы зеркалятся Яндексом и наверняка ещё много где, и запретить это проблематично, так что страшилки "отключат репозитории", которыми пугают разработчики Роса под Анонимами, всего лишь показывают их собственные страхи, что им запретят качать исходники.
> Я, как установил Calculate Linux первым после FreeBSD (чуть раньше 2014-й платформы),
> так до сих пор та установка у меня и переезжает с
> машины на машину. Правда, там давно другой профиль и всё собирается
> как мне интересно, то есть де-факто это уже Gentoo, а де-юре
> всё еще из Реестра.
> Что делать другим, я не знаю, это от задач зависит. Зато совершенно
> уверен, что все популярные дистрибутивы зеркалятся Яндексом и наверняка ещё много
> где, и запретить это проблематично, так что страшилки "отключат репозитории", которыми
> пугают разработчики Роса под Анонимами, всего лишь показывают их собственные страхи,
> что им запретят качать исходники.Ну это понятно, про байку "отключат репозитории", это только на профанов и аматоров разве что работает и как маркетинговый булщит сами знаете кого! ;)
Я всегда, бездумно повторяющим эти мантры, задаю вопрос:
А сорцы, (особенно если кичливость дошла до стадии, когда козырять больше и нечем в этом плане) для пересборки под свой болгенос этих самых пакетов, что лежат в "наших независимых репозиториях" их астрала прилетают, от сырости заводятся или Б-Женька ниспосылает его смиренным последователям?Сорцы-то полюбак от апстрима идут!
А ежели и вправду случится глобальный интернетозанавес "с их стороны", то они, не будь дураки, не только, и даже в первую очередь, поотрубали бы доступ не к репам с пакетами, а к гитхабам всяким и его альтернативам!А ежели вы такие продуманские стратеги, что собрались какими-то хитрыми схемами тягать через все эти страшные барьеры сорцы себе, то и пакеты на локальные зеркала затяните, ведь так?! ))
На самом деле пугалка в корне бредовая, даже если так и попытаются сделать оттуда, те кому эти репозитории будут действительно нужны, всё равно их раздобудут себе, не особо напрягаясь.
А вот что действительно важно может быть в текущей ситуации, так это иметь в штате нехилую такую группу инспектирующих сорцы на предмет закладок и прочих нехорошестей, по крайней мере в критичных частях системы, и всё что можно - форкать под себя, сокращая ненужный функционал!
Да, работа вырисовывается титаническая на самом деле, но не невозможная, при союзе и не такую работу делали!
Но кто этим заниматься будет?
Ну, может в Астре занимаются, свечку не держал?! Но это я им почему-то в своём воображении карт-бланш даю непонятно за что?!В остальных "российских дистрах" этого не делают, если судить по личному неформальному общению с их разработчиками, по крайней мере с публичными комьюнити-версиями уж точно, если вдруг предположить, что случайному встречному "Родина не сдаёт секретов".
Что по поводу Calculate, не вижу в ней особого смысла, т.е. чисто технически проще и надёжнее Gentoo тогда уж, разве что, вот это самое "де-юре из Реестра" действительно полезной штукой может быть, если оно прокатывает по этому пункту!
Потому как, мне самому "это российское" особо и не нужно, не потому что не патриот и брезгую от того что российское, а потому что шляпа это всё, как я понял после ковыряния этого всего палочкой, разной степени костыльности, которая проблем доставляет на ровном месте больше чем мейнстрим который сам-то порой ещё тот геморрой, и просвета этому в обозримом будущем не наблюдается к сожалению!
В Астре СЗИ спроектирована из расчёта, что посторонний код попал в систему, и требуется запретить ему наделать пакостей. Насколько хорошо справляется с задачей - это другой вопрос (он со временем решаемый), тут главное, что создано и верифицируется у нас. Все эти настройщики Apparmor и SELinux автоматически расписались в отсутствии компетенции по вопросу, оно для дома годится, но не более. Полагаю, как раз поэтому у Астры по сути монопольная доля рынка. Когда о том написал Альтам на форуме, не знаю, что там началось, т.к. не хотел ввязываться в "дискуссии" и выждал пару дней, а потом тему на 50 страниц грохнули.)Что там внутри, не знаю, обещали в прошлом году расшириться до 1000 сотрудников. Им в любом случае надо что-то делать с Qt5, оно ведь иначе протухнет.
Круто. Где их код, где review?
Этот вопрос вообще о чём?
> Этот вопрос вообще о чём?Подозреваю, что это такая беспомощная попытка запустить камень в огород проекта, по поводу того, что с холопами не поделились сорцами Fly, но кто я такой чтобы подозревать?! ))
К слову, у меня обычно вопрос встречный на подобное:
А контора их этой ниши и с такой ЦА разве обязана отчитываться перед конкурентами, особенно в лице анонимов и прочих случайных мимопроходилов?С учётом того, кого обслуживает Астра, полагаю, что кому надо они и код показывают и отчёты предоставляют.
Но конкуретам неймётся и они пытаются дешёвым маркетинговым булщитом пудрить мозги потенциальным клиентам.Я как поварился в этих российских ресурсах поддержки "отечественных дистрибутивов", так будто в канаве с помоями и пауками в банке одновременно. Один другого краше и охотнее поливать конкурентов не особо стыдясь и задумываясь над тем, как это кринжово и жалко выглядит со стороны.
Я наивный, понимаю, что "На Западе" не лучше корпорастические гoвнюки в плане подлянок соседям по бизнесу, да и посерьёзней доставляемыми проблемами будут, но они как-то культурнее общаются, а подлянки чисто - Nothing personal, it's just business, что по крайней мере не отпугивает рядовых потребителей во время созерцания того, какой же это гp%6аный стыд, от которого хочется подальше убежать и больше не иметь с этим ничего общего.
Я почему-то уверен, что даже такой Васян как я эти исходники получит - если они действительно будут нужны, то есть не ради праздного любопытства (это я могу и в IDA Pro наковырять, пусть и долго) или же для сборки и продажи. Закрыты они, как они сами и объясняют, поскольку на FlyDE завязано что-то из СЗИ, и я бы на их месте поступал точно так же в этой части, если СЗИ продаётся серьёзным дяденькам. А у остальных исходники открыты - по той банальной причине, что это не их исходники.)
А у RHEL исходный код SELinux открыт.
Естественно. Невозможно подарить туземцам стеклянные бусы, если при этом сами бусы не отдать. Туземцы вон даже не в курсе, что код открыт не у RHEL, а у NSA.
Прозрачность — это сила, которую не может превзойти ни один секретный российский орган : SELinux на 100 % с открытым исходным кодом, и любой, у кого есть навыки и мышление, может следить, тестировать и вносить свой вклад в его кодовую базу и просветительскую работу. SELinux остаётся в безопасности в руках участников и пользователей, стремящихся к достижению конечной цели.
Такие навыки крайне мало у кого есть. Это я заявляю, как автор детектора ядерных руткитов под Windows (1000 строк написаны на спор за 2 дня), который поймал всё существующее на тот момент, тогда как RkU, Gmer и прочие видели и могли удалить далеко не всё, а разрабатывались годами. И это специализиованные инструменты, а антивирусы с проактивными защитами (так там называют аналоги SELinux) вообще курили в сторонке. И не факт, что нашедший что-то интересное пойдёт со своими идеями в LKML, а не ФСБ, которое некоторые так боятся.
Я доверяю больше разработчикам SELinux, чем разработчикам Астры.
> Я доверяю больше разработчикам SELinux, чем разработчикам Астры.Придётся доверять обоим. Селинукс маленький совсем, а у Астры проверки от госслужб.
Зачем? Пользуемся в бесплатной Fedora с SELinux, а устаревшую Астру с бэкдорами от госслужб обходим стороной.Это как ездить на бесплатной Toyota Camry вместо покупки нашего Москвича-6.
> Зачем? Пользуемся в бесплатной Fedora с SELinux, а устаревшую Астру с бэкдорами
> от госслужб обходим стороной.Согласен. В вашем случае именно так и надо поступать, чтобы госслужбам поймать вас было проще.
>[оверквотинг удален]
> - это другой вопрос (он со временем решаемый), тут главное, что
> создано и верифицируется у нас. Все эти настройщики Apparmor и SELinux
> автоматически расписались в отсутствии компетенции по вопросу, оно для дома годится,
> но не более. Полагаю, как раз поэтому у Астры по сути
> монопольная доля рынка. Когда о том написал Альтам на форуме, не
> знаю, что там началось, т.к. не хотел ввязываться в "дискуссии" и
> выждал пару дней, а потом тему на 50 страниц грохнули.)
> Что там внутри, не знаю, обещали в прошлом году расшириться до 1000
> сотрудников. Им в любом случае надо что-то делать с Qt5, оно
> ведь иначе протухнет.))
Могу предположить что там было по поводу Астры у "Альта на форуме", я какое-то время находился у них на ресурсах и натыкался на "мнения" некоторых официальных лиц, ну они вот как раз примерно описаны следующим постом одого из их последователей:
https://www.opennet.me/openforum/vsluhforumID3/133292.html#374А что касаемо по поводу протухающего Qt5, это не так страшно, если код и зависимости к их Fly они осиливают самостоятельно поддерживать.
Тут же не вопрос в том, на базе чего сделано, а в том, насколько сдюжат самостоятельно полноценно тянуть.
Росу хотя бы можно бесплатно скачать для дома, а что ваша Астра? Болгенос для распила. Пользы для общества никакой от неё. Постеснялись бы вообще её с Альтом или Росой сравнивать.
Зачем это враньё про "скачать Росу бесплатно"? Платят пользователи своим временем (а некоторые и оборудованием, которое гробила fdatacync() в их кривом rpm5, что они сами не могли исправить), вылавливая баги - именно с этой целью её и дают скачивать ажно два года перед продажей. Идите скачайте коммерческую версию (которая "почти ничем не отличается!" (ц)), как можно скачать таковую у Альта, а потом попробуйте что-то ответить, если совесть окончательно не обменена на зарплату.
У меня она нормально дома работает.
Поздравляю, повезло больше, чем автору #429 или мне, когда пришлось исправлять за этих шарлатанов то, что они сами были не в силах.
А какой дистр выпускаете вы?
> А какой дистр выпускаете вы?Ты прекрасно знаешь, что именно я обеспечил возможность продаж поделки под названием Rosa Enterprise Desctop x3. Поскольку оно не нужно, когда не может устанавливаться на NVMe. А никто из вас не умеет программировать и даже дописать 10 строк на Пёрле в инсталлятор.
Если ты это забыл, советую обратиться к доктору, в твоём возрасте проблемы с памятью это серьёзный звоночек.
Он не осилит выпустить дистр, раз не понимает, что мелочей при выпуске тысячи и более, а он уже много лет разбирается с одной единственной. Не доживёт.
>> А какой дистр выпускаете вы?
> Он не осилит выпустить дистр, раз не понимает, что мелочей при выпуске
> тысячи и более, а он уже много лет разбирается с одной
> единственной. Не доживёт.Андрюша, ты так увлёкся глупым троллингом и разговорами самого с собой, что забыл сменить номер у Анонима, с чем тебя и поздравляю.
> Он не осилит выпустить дистр, раз не понимает, что мелочей при выпуске
> тысячи и более, а он уже много лет разбирается с одной
> единственной. Не доживёт.И, кстати, именно про мой дистр, опубликованный на 4PDA, трындел ваш пустослов-директор, заявляя, якобы вы обеспечили поддержку 32-х разрядных EFI на 64-х разрядной ОС. Я ещё могу понять, когда вы воруете мой код, потому что кушать вам хочется, но неимущесвенное авторское право в России неотчуждаемо.
> Он не осилит выпустить дистр, раз не понимает, что мелочей при выпуске
> тысячи и более, а он уже много лет разбирается с одной
> единственной. Не доживёт.С какой одной единственной? Там ни семьи, ни друзей. Он не нужен никому, потому что зануден и не хочет исправляться, считая, что все вокруг виноваты и чего-то ему должны. И на этой почве поехал. Другие его сообщения почитайте. Особенно комментарии в его кодовысерах.
Знаешь, чем я принципиально отличаюсь от тебя?Мои сообщения действительно можно почитать. Мой код можно почитать. Каким бы это всё не было.
Твои сообщения почитать нельзя. Твоего кода вообще нет в природе.
Ты под своею гадостью подписаться - боишься.
Потому что при всей своей глупости понимаешь, чем это для тебя чревато.
И я очень рад, что ты гадишь в теме, где рекламируется твоя поделка.
Вопрос по поводу Qt5 в том, когда производители железа в угоду Vulkan забросят OpenGL, как то рекомендует Khronos Group и бюджет на создание драйверов видеоконтроллеров.
> профанов и аматоровИспользование заимствований и транслитерации как называется?
Не пройдёт аттестацию АРМ.
Survolog, хватит уже генерировать Анонимов. Если ты умудрился даже свою учётку здесь профукать, тебе стоит подумать, что ты дальше будешь делать, когда твою шаражку постигнет участь головного предприятия, а не пытаться который год закрыть гештальт, гадя мне в ответах.
С Астрой ситуация непонятная, кстати. То ли они выкатят обновление стандартной редакции, то ли у конспирологии о грядущих катаклизмах в Линуксе повысилась вероятность и они предпочли, что бы в народной памяти остался негатив лишь о конкурентах.
> С Астрой ситуация непонятная, кстати. То ли они выкатят обновление стандартной редакции,
> то ли у конспирологии о грядущих катаклизмах в Линуксе повысилась вероятность
> и они предпочли, что бы в народной памяти остался негатив лишь
> о конкурентах.На мой взгляд Астра на данный момент выбрала самую правильную стратегию - накинуть флёр тайнственности и максимально молчать, насколько это возможно, в публичном пространстве, потому что "конкуренты" своими бестолковыми речовками и мантрами сами себя закапывают! ))
Распиливать налоги лучше в темноте. А то если покажешь на свет общедоступную версию - окажется, что это не Астра, а устаревший перекрашенный Debian с проприетарной пользовательской средой Fly (в девичестве KDE) с бэкдором.
> Распиливать налоги лучше в темноте. А то если покажешь на свет общедоступную
> версию - окажется, что это не Астра, а устаревший перекрашенный Debian
> с проприетарной пользовательской средой Fly (в девичестве KDE) с бэкдором.Андрей Степанович, а вам никто не говорил, что зависть это грех?! ))
Но размеры-то файлов можно показывать? Соревнование с Альтом по неудобству вряд ли похвально.
> Fly (в девичестве KDE)Помнится, тут кое-кто из их конкурентов был готов биться об заклад, в ожидании подтверждения "фактов" о KDE3. Я тогда даже опубликовал кусочек сорца, что бы упростить задачу поиска оригинала. Экспертов хватило лишь на вопросы "а чё это вообще такое?"
Я не удивлюсь, если "конкуренты" заодно и своих клиентов закапывают.)
> Я не удивлюсь, если "конкуренты" заодно и своих клиентов закапывают.)Не знаю как насчёт закапывать, но своей "рафинированной" кринжатиной в постах на своих ресурсах уж точно некоторых отпугивают.
Я удивляюсь как ЛПР этих самых "конкурентов" не соображают, что такое поведение их сотрудников в публичном простанстве оказывают медвежью услугу им самим, как предприятию?!
По столько лет держаться на своих постах и не выучить банальных аспектов взаимодействия с общественностью.Справедливости ради, это видимо не столько специфика тусовки "разработчиков" некоторых "российских линуксов", потому как я имел "удовольствие" наблюдать схожее поведение среди конкурентов в совершенно другой области российского бизнеса, там тоже взаимное поливание помоями присутствует от лица официальных работников в публичном пространстве.
Может это такая специфика вообще всего российского бизнеса, может это на курсах успешного успеха преподавали, я не знаю, но выглядит как какая-то народная забава, которую я не осиливаю понять?!
А может я нерусский, как мне выкатил в претензии однажды один из "отечественных линуксоидов", как аргумент в дискуссии о том, что я ничего не понимаю в том, почему так грубо и коряво ведётся общение по поводу вечно мешающих им конкурентов, кругом враги, видимо?! ))
Всё это похоже на не особо хитрый план людей, кто всю свою сознательную жизнь привык изолировать одну часть общества от другой. Подобное к подобному. А если кто-то рискнёт закупить рекламируемое в теме изделие, вероятно, там и в бухгалтерию понабрали далёких от специальности. ЛПР там если и понимают, и даже если им подсказывать, всё одно ничего не могут поделать со своим величеством. Например, я здесь пару лет приводил цитату "главного по сообществу" со словами о людях, за какие в приличном обществе бьют канделябром, а в неприличном... замнём, для ясности. Вместо пятиминутных действий директора тут была масса объяснений, что я всё не так понял, сам такой, и так далее...))
> Всё это похоже на не особо хитрый план людей, кто всю свою
> сознательную жизнь привык изолировать одну часть общества от другой. Подобное к
> подобному. А если кто-то рискнёт закупить рекламируемое в теме изделие, вероятно,
> там и в бухгалтерию понабрали далёких от специальности. ЛПР там если
> и понимают, и даже если им подсказывать, всё одно ничего не
> могут поделать со своим величеством. Например, я здесь пару лет приводил
> цитату "главного по сообществу" со словами о людях, за какие в
> приличном обществе бьют канделябром, а в неприличном... замнём, для ясности. Вместо
> пятиминутных действий директора тут была масса объяснений, что я всё не
> так понял, сам такой, и так далее...))Ох как же мне это знакомо.
Когда я начал тыкать носом в дичь, которую писали далеко не последние люди в разработке, товарищ сурвиролог, или как его там и прочая свита, набижали и стали требовать предоставить ему пакеты, которые я собирал и патчи, которые я отправлял, дабы они могли оценить насколько мой вклад в общее дело существенен, дабы понять, насколько я имею право вообще поднимать всякие неудобные темы! xD
> и патчи, которые я отправлял, дабы они могли оценить насколько мой
> вклад в общее дело существенен, дабы понять, насколько я имею правоЧувак, как бы мониторинг задач и статистика открыты. Если у тебя за год нули стоят, чего пыжишься?
>> и патчи, которые я отправлял, дабы они могли оценить насколько мой
>> вклад в общее дело существенен, дабы понять, насколько я имею право
> Чувак, как бы мониторинг задач и статистика открыты. Если у тебя за
> год нули стоят, чего пыжишься?Я делегирую ему полномочия покрыть твои козыри тем переполнением стека в rpm5, на строку с которым ты две недели смотрел, а потом я исправил за тебя, пока кофе варилось.
>[оверквотинг удален]
>> приличном обществе бьют канделябром, а в неприличном... замнём, для ясности. Вместо
>> пятиминутных действий директора тут была масса объяснений, что я всё не
>> так понял, сам такой, и так далее...))
> Ох как же мне это знакомо.
> Когда я начал тыкать носом в дичь, которую писали далеко не последние
> люди в разработке, товарищ сурвиролог, или как его там и прочая
> свита, набижали и стали требовать предоставить ему пакеты, которые я собирал
> и патчи, которые я отправлял, дабы они могли оценить насколько мой
> вклад в общее дело существенен, дабы понять, насколько я имею право
> вообще поднимать всякие неудобные темы! xDВот это самое опасное в их активности, с финпотоками государевы люди разберутся, а с кретенизацией населения непонятно что делать. Survolog - потому что у него такая наука survologia, на почве теоретической физики, где его разум оказался категории 4f, то есть вторым после бога. У обычных людей категория 1 или 2, а у его близкого окружения 3. Почему он там не ЛПР, наука умалчивает.
Лучше замените походы в интернет на походы к психологу или, быть может, к психиатру. Вдруг поможет?
Не откладывайте.
Вполне может оказаться, что ваш бред выйдет за пределы интернета, и вы в конце-концов достанете кого-нибудь менее сознательного, кто поможет вам более быстрым, но более рискованным и менее эффективным способом.
Психиатрию же не просто так придумали.
> Лучше замените походы в интернет на походы к психологу или, быть может,
> к психиатру. Вдруг поможет?Посоветуй своих знакомых, к кому ты ходил. Занесу их в список шарлатанов, рядом с тобой.
Не сработает, потому что вам никто не посоветует специалиста. Проблемы то только у вас.
> Не сработает, потому что вам никто не посоветует специалиста. Проблемы то только
> у вас.У "вас" проблемы с памятью? Ты сам советовал в предыдущем набросе.
Вам кто-то где-то таки посоветовал уже имя?
Увы, кто и что вам "набрасывает", неизвестно большинству комментаторов.
Попробуйте написать об этом книгу.
(Но лучше всё же стопайте к психиатру)
Какое имя? Кто писал про имя? Твой воображаемый собеседник? Перечитай ветку, если у тебя проблемы с памятью (хотя ты почему-то помнишь слово "психиатр" настолько хорошо, что чуть ли не в каждом сообщении его пишешь).
А никуда. Нормальные дистрибутивы на сегодня - это Fedora/RHEL. Такая реальность. Лучшие в мире атомные ледоколы делают в России, а лучшие в мире ОС делают в США.
Радикс попробуйте.
Есть веские причины переходить с ubuntu/debian? Хотелось бы увидеть досточно развернутый ответ.
учитывая кто это пилит и какие версии впилены весьма очевидно что веских причин на домашнем девайсе переходить на это нет.
Защем такой вопросы задаешь, слющай, да? Загрузи LiveCD и потестируй сам. Все лучше, чем идиотские комменты хейтеров читать
Такое не от хорошей жизни используют.
Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники )))
Вам - нет. Очевидно же.А если серьезно, то раз до сих пор таких причин не нашли, верите в дружбу-жвачку с Западом и прочее подобное, то ни вам оно не надо, ни тем, кто причины как раз нашëл.
Посему нам и нужен такая, совершенно независимая от Запада ОС.
Переизобретем колесо! Отличный лозунг. Железо создай сначала,а потом под него и софт.
Железо есть, но пока делать его не на чем.
То есть железа нет.
> То есть железа нет.Нет, не то есть. Физически есть.
Где купить?
То есть, разницы между изобретением колеса и умением делать колёса ты не понимаешь.
Мир пользуется колёсами с резиновыми шинами, а нам тут предлагают колёса с металлическими ободами.
Мир, внезапно, пользуется разными колёсами. В том числе и с металлическими ободами, и даже цельнометаллическими, вот сюрпрайз-то какой. А ещё коресо может иметь на ободе зубцы, такое колесо называют зубчатым, или шестернёй, а ещё колесо может иметь на ободе кольцевую проточку под ремень, называемую ручьём, такое колесо называется шкивом, а ещё обод колеса может быть изготовлен из легированной стали или даже керамики типа победита, если это колесо в роликовой мельнице. И так далее.
А теперь расскажи мне, по каким причинам не должно быть никаких других колёс, кроме как с резиновыми шинами?
Делать колёса - это отлить диск, покрышку, а не взять готовые и одеть одно на другое.
> Делать колёса - это отлить диск, покрышку, а не взять готовые и
> одеть одно на другое.Бесполезно. В коменты под каждой новостью о каких-то собственных разработках будут прибегать гении, не понимающие разницы между "додуматься до концепции колеса" и "разработать колесо для конкретного изделия и конкретных условий эксплуатации, с полным пакетом технической документации".
Сама по себе подмена в тезисе ПО на что-либо материальное - уже довольно гениальный ход, позволяющий заболтать проблему. БагМак по заморскому рецепту оказывается вполне независимым, если пшеница и мясо выращено здесь и не содержит ГМО.
А вот ПО собранное _из_ заморского рецепта (чем и являются исходники) независимым никак не является, потому что этот рецепт для сборщиков - китайская грамота, и никакого труда к нему не добавлено, если не считать таковым пропаривания мозга населению.
Вам нужны, вы и пользуйтесь. А у нас Fedora работала до вашей Росы 8 лет и будет работать после неё ещё 10 лет.
> Посему нам и нужен такая, совершенно независимая от Запада ОС.В том и прикол, "совершенно независимых от Запада" линуксовых дистрибутивов НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ, а кто утверждает обратное, тот либо стебётся над глупышами, либо нагло врёт в лицо!
А Северная Корея? Но если серьезно, то 1) Линукс и опенсорц в целом это подарок небес всем...сверхсуверенным странам. Бери код и делай дистр, всяко проще чем начинать с нуля, с уровня DOS (хотя Колибри и РеактОСЬ вставляют свои 5 копеек).2) С другой стороны при полном разрыве и переходе на 100% самоподдежку мы получаем аналог транзита "завод Fiat -> АвтоВАЗ", модель Жигулей которая минимально меняется от года к году. Через Х лет оказывается что от апстрима отстали настолько что уже даже в более менее актуальном состоянии поддерживать сложно.
> что от апстрима отстали настолько что уже даже в более менее
> актуальном состоянии поддерживать сложно.Ну точно про атомную энергетику и гиперзвук. Западное меньшинство действительно отсталое настолько, что не просто в актуальном состоянии, а вообще в каком-либо состоянии поддерживать не может.
Выработка электроэнергии АЭС в 2024:
Россия 19,6 %,
Франция 62,6 % от вырабатываемой электроэнергии.
>верите в дружбуВ сотрудничество, к нему и надо стремиться:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...,_%D0%B0_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5
>>верите в дружбу
> В сотрудничество, к нему и надо стремиться:
> https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%...,_%D0%B0_%D0%B4%D1%80%D1%83%D0%B3%D0%B8%D0%B5_%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5Ну и дичь. Вы ещё, наверное, в это верите?
Мы это видим.
Нет. Там нет ПК, одни нубуки, поэтому с горячими клавишами тоже не очень. Кто пишет софт для себя, а потом его использует? Что-то ещё совсем смешное было, но запамятовалось, извините.
Нет, почитайте лог удалённых комментариев. Этот дистрибутив нужен только его владельцу для тестирования на тех, кто его установил, поддавшись рекламе, будущей платной версии для государственных учреждений, вынужденных её покупать. Никакого сообщества людей у этого дистрибутива нет и когда НТЦ ИТ РОСА разорится, он исчезнет.
Да не гони лошадей. У них купленная Мандрива и никуда она не денется. Правообладатели и все в таком духе. Даже Астра с Альтом таким не может похвастаться.
Мандрива в последний раз вышла в 2011 году, а потом разорилась. Сейчас эта Роса перекрашивает RHEL.
Так Мандрива из семейства Red Hat. Что там перекрашивать-то?
Например, менять rpm4 на rpm5, а потом обратно на rpm4.
Работаешь там? Как тебе прошлогодняя новость про коррупционную схемку с ПНО Ангстрем, который в своё время спасал банкрота ООО "НТЦ ИТ Роса"? Из-за тех китайских раций люди гибли, тебе зарплата патриотичный карман не жмёт?
> Работаешь там? Как тебе прошлогодняя новость про коррупционную схемку с ПНО Ангстрем,
> который в своё время спасал банкрота ООО "НТЦ ИТ Роса"? Из-за
> тех китайских раций люди гибли, тебе зарплата патриотичный карман не жмёт?С рациями вообще прикол был, ребята на передовой подметили, что даже AES-шифрованные каналы слушают, у навороченных раций, они-то поди не знали, что от рукопожатного NSA алгоритма ожидать иного было наивно, ну вот убедились на практике?! ))
Дело даже не в алгоритме криптографического преобразования: он может быть сколь угодно надёжным, но когда ключ есть у всех подряд, толку о замка нет.
И что? Альт вообще вырос из Мандрейка в самостоятельный дистрибутив, и честное слово, он внушает мне куда большее доверие, чем сабж. Что, собственно, даёт факт покупки Мандривы? Чем он лучше Альта, PCLinuxOS и Openmandriva?
Тем, что у него установке можно включить LUKS.
> Что, собственно, даёт факт покупки Мандривы?Даёт основания задуматься, с какой целью из страны были выведены средства, когда исходники доступны свободно, торговая марка не использовалась, а сотрудники оказались уволены.
Нет, потому что в Debian/Ubuntu есть работающий мандатный контроль доступа, а в Росе его нет.
У вас домашний ПК для 4-х сомнительных пользователей или себе не доверяете?
Вы бы удивились, узнав, сколько у вас пользователей в системе. А у меня благодаря SELinux даже если проломят Firefox, то не украдут SSH-ключи.
Какая разница, если вы явно не в зуб ногой, ни что такое мандатка, ни какая у вас реализация selinux?
Он у вас, кстати, выключен.
Нет вы. В Fedora SELinux включён по умолчанию.
$ sestatus
SELinux status: enabled
SELinuxfs mount: /sys/fs/selinux
SELinux root directory: /etc/selinux
Loaded policy name: targeted
Current mode: enforcing
Mode from config file: enforcing
Policy MLS status: enabled
Policy deny_unknown status: allowed
Memory protection checking: actual (secure)
Max kernel policy version: 33
Дык этот Ан он ын физик-теоретик, работавший электриком. Он даже техдира Астры учил СЗИ делать. Потом профукал тут свою учётку Survolog каким-то образом.
Может вам стоит курс галочки прожрать? Не нормаллно ведь видеть везде не знаю даже чью угрозу.
У моём словаре "галочка" это про "сделать для галочки", а "курс" рядом с кильватером или учебным заведением. Тебя не из универа физиков-теоретиков туда на "работу" взяли, а откуда-то из другого места? А я всё гадал, как так, физик и не в курсе про демона Максвелла.
Если полностью включить selinux enforcing, у вас была бы проблема с написанием комментария с системы, не учитывающей популярное российское ПО.
Собственно, на этом можно расходится.
Ну, поспорьте с выводом консоли. Вашей Росе никогда не осилить SELinux.
Да с астры этот холопчик. Это у них припекает, что в специальной версии Росы мандатка удобная и полностью гибкая, в отличие от. Что тут думать то?
Какое нам дело до специальной версии Росы? Вы тут домашнюю версию рекламируете, а в ней никакого мандатного контроля нет.
А у Астры даже домашней версии нет.
Уел!
Rosa - единственный дистр, где lxqt смотрится прекрасно изкоробки.
Вы не видели Fedora LXQt?
https://fedoraproject.org/assets/images/spins/screenshot-lxq...
гирлянда разно размерных значков в трее - и особенно значок юсб смотрится вырвиглазно.
Сравните с Росой: https://rosa.ru/wp-content/uploads/2021/05/fresh04.png
> Rosa - единственный дистр, где lxqt смотрится прекрасно изкоробки.И одинаково не работает, как и в любом другом дистрибутиве. BT-мышь не работает. BT-звук не работает.
Rosa - единственный дистр, где Mate смотрится прекрасно изкоробки. После Калькулейта и Альта
>BT-мышь не работает. BT-звук не работает.Увы, это не обязанности DE, в линуксах с блютузом традиционно надо пердолиться, и ничего lxqt не в силах поменять...
Не знай, в последнее время ставлю только KDE, блюпуп работает из коробки, и даже звук с микрофоном автоматом переключаются на гарнитуру сами
Шта? Bluez нормально работает в KDE4, Plasma5, Mate, Gnome3, Cinnamon.
Работает потому, что в DE есть подключение к bluez. У LXQt нет интерфейса для работы с Bluez, так как нет возможности добавить API
lχqt везде смотрится ущербно, даже после настройки imho
А что не ущербно по мнению анонимных экспертов? GNOME?
> Rosa - единственный дистр, где lxqt смотрится прекрасно изкоробки.Нескучность обоев как аргумент ЗА какой-либо дистр это всё ещё сильно! Неумираемая классика.
На базе росы собран дистрибутив для школьников Москвы с KDE - вполне работающая штуковина
> На базе росы собран дистрибутив для школьников Москвы с KDE - вполне
> работающая штуковинаЯ вам тайну открою, он такой не один ;)
> для школьников МосквыПопробуйте оторваться от телевизора и узнать на каких машинах в 2к24 году обущаются в МОСКОВСКИХ школах. Корветы и Агаты из 80х годов вас приятно удивят.
в 200024 году вообще вряд ли что-то подобное будет
2240 тоже мало кто увидит )
P.S. Лично играл на агате. И сидел за терминалами, не помню как назывались, к этому Агату подключенными
в 1997 году. потом уже интелы. 180км от Мск
Для зависливых "соседей".
https://altai-republic.ru/news_lent/news-archive/48020/
Благодаря национальному проекту «Образование» в Республике Алтай с 2019 года работают 115 центров «Точка роста». В текущем году будет открыто еще 25 таких центров.
Также она пояснила, что «Точки роста» оснащены современным оборудованием – компьютерами, многофункциональными устройствами, цифровыми лабораториями, квадрокоптерами и шлемами виртуальной реальности, микроскопами и др.
Начальник управления образования Майминского района Любовь Шмакова отметила, что в этом году будут открыты два центра в Сайдысской и Урлу-Аспакской школах, в прошлом году в районе появились новые центры в Верх-Карагужской, Бирюлинской и Карасукской школах. Всего с 2019 года в районе открыто восемь таких центров.
Алтай не самый богатый регион, если что
А школы эти поселковые - менее 500 человек в селе...
я тебе больше скажу.в маленькой сельской школе на 34 ребенка из маленького таежного поселка в 200 жителей оборудование лучше чем в школах "столицы" завистливых "соседей"
пруф
https://saidys.obr04.ru/sveden/tochka-rosta/galereya/
вот как выглядят агаты в г.Зверевоhttp://gymnasy.p-fam.ru/tochka-rosta/galereya-tochka-rosta/
совсем не уверен что в данную гимназию стоит отправлять своих детей, они даже не понимают что красный цвет вызывает агрессию на подсознательном уровне.
Доктор, а откуда у вас такие картинки? (с)
Из понимания философии Аристотеля, воплощённой ныне в светофор на каждом перекрёстке.
Может, у директора красная машинка?
А вы из своих детей трусливых приспособленцев растите? И это-то в жестоком мире капитализма?
Эм. Вы Корвет только на картинке видели?
Цветные иконки разного стиля и размера в системном трее - это чудовищное преступление, за которое давно пора заводить уголовные дела
Среди анонимов появились люди с обострённым чувством дизайна.
Можно завести его на вас за соучастие: не прислали PR с правкой.
"Дизайн (на основе breeze, с оригинальным сетом иконок), отвечающий современным трендам" (ц)
Я запутался...
Фреш, Хром, Кобальт - зачем столько РОС?
За деньги и только фреш на халяву.
Чуйство глубокого неудовлетворения это не брат Халява нисовсем )
☝РОСА ХРОМ (и её бесплатная версия РОСА ФРЕШ для домашнего 🏡 использования) основана на их собственном (а значит — 100 % российском) дистрибутиве, собственном репозитории программных пакетов и приложений и собственной среде сборки.
✌А вторая ветка операционных систем НТЦ ИТ РОСА — это РОСА КОБАЛЬТ, которая бинарно совместима с популярным Linux-дистрибутивом RHEL 7 и подходит компаниям 🏢, планирующим переход на российскую ОС с таких операционных систем как Red Hat Enterprise Linux и CentOS.
https://m.vk.com/wall-212848544_58
Ну, откровенно говоря, заявление о "100% российском дистрибутиве" - это неправда.
А вообще, грустно. Я хоть и критикую этот дистрибутив, но считаю, что он из всех российских дистрибутивов лучший. И тем не менее, не вижу смысла пользоваться им, когда есть на уровень выше международные дистрибутивы. Вообще, основная проблема Росы — это не неработающий SELinux, а отсутствие нормального взаимодействия между НИТ ИТ РОСА и СПО-сообществом. Форум, на котором удаляют все ненравящиеся сообщения, инвайты на ABF и т. п. Кто и зачем будет заинтересован преодолевать эти препятствия, когда есть международые проекты, где нет таких системных проблем? Может, когда-нибудь Роса всё же сможет повторить то, что сделала Red Hat и сообщество Fedora? Надеюсь на это.
Слушай ты чем-то недоволен? Чо ноешь-то?
Затем, что раз берём чужое и выдаём за своё, зачем это делать нарочито плохо, когда можно хорошо?
Смысл этих БолгенОсей - если это испорченое чужое, но за деньги или ещё хуже, но бесплатно?
Нет смысла уходить с оригинала, и репы доступны и русификация никуда не делась. Такие враги, что по лучше друзей будут.
Ну и зачем вы это делаете и для чего настолько завидуете Росе? ))
Вы вообще в своем уме? Ядро линукса каждый дистродел собственное не пилит. Куча софта в дистрибутиве тоже пишется не его "издателями". Оболочку свою запилить - так вы будете говорить, что это фиговый листок поверх чужого ))) Берите и пилите собственный анонинукс, если так сильно надо - посмотрим, насколько неболгеносно получится
> Ядро линукса каждый дистродел собственное не пилит.Любопытно, что сейчас случится с твоим лицом. Цитирую официальный сайт:
"Собственная разработка российского происхождения, начиная от ядра и заканчивая
пакетной базой. Совместимость с иностранными и отечественными процессорами."Знаешь, что это? Смотри тугамент https://os-nickel.ru/wp-content/uploads/2022/09/cert_nickel.jpg
Вторым автором собственной разработки ядра значится владелец "Центра", на который ты сейчас здесь работаешь.
Это не нарочито. Оглянись вокруг и увидишь солндца круг. Там увидишь солнца свет сияющий нам вслед и то, что мы сделали выйдет без печали из наших рук. Это значит — день радости. 😁
Я написал чем недоволен. Я не ною, а пользуюсь Fedora, с которой сейчас эту Росу и критикую.
Когда тебе отрежут доступ к репам в ненаших линуксах, тогда поймешь )))
За всю мою жизнь Интернет мне выключал только Лукашенко. А свободные дистрибутивы не перекрывают доступ к своим репозиториям даже Афганистану и Йемену.
Ещё Монако можно в список включить )
В смысле основная проблема, что на сайте rosa.ru результаты работы сообщества появляются не ясно когда? Неужели правда не всё равно?
А кто в лидерах сейчас у импортозамещающих организаций интересно - Роса, Редос или Астра?
Если эту раньше упоминали, то ныне и в новостях не пишут:"97 % рынка отечественных операционных систем приходится на Astra Linux (76 %), ОС «Альт» компании «Базальт СПО» (11 %) и «Ред ОС» (10 %). Экспертами отмечается, что несмотря на иностранные ограничения, рынок операционных систем из-за рубежа может быть кратно объёмнее, но организовать подсчёты не представляется возможным. Тем не менее, в Strategy Partners считают, что уже к 2030 году рынок отечественных ОС вырастет до 63,8 млрд руб.
Осенью прошлого года Strategy Partners отмечала, что в 2022 году рынок операционных систем в России составлял всего 18,9 млрд руб., а на российские разработки и вовсе приходилось 7,2 млрд руб. Лидером и тогда выступало ПО Astra Linux с 75 % продаж, а на семейство ОС «Альт» и «Ред ОС» приходилось 12 % и 9 % соответственно. Значительную долю операционных систем составили версии Windows, импортируемые по параллельным схемам, а также пиратские копии ОС Microsoft."
итого 146%
76 % + 11 % + 10 % = 97 %То есть на всё остальное, включая вот этот (в коммерческом варианте) осталось 3% от 100 %. Это уровень стат.погрешности.
Для какого-то нового дистрибутива может быть очень оптимистично заполучить 1% рынка, но для начинавшегося с помпой с покупки Мандривы - признак уже случившейся смерти. Сейчас не первая попытка реанимации, но, судя по историям с другими предприятиями хозяина, Фортуна ему улыбалась пока Фемида смотрела в другую сторону.
Радикс
Скажите, а в каком тысячелетии в Rosa появится человеческий GUI к пакетному менеджеру. Или, как обычно, ждут когда программисты из "недружественных" стран загнивающего запада за них сделают эту работу?
> Скажите, а в каком тысячелетии в Rosa появится человеческий GUI к пакетному
> менеджеру. Или, как обычно, ждут когда программисты из "недружественных" стран загнивающего
> запада за них сделают эту работу?Предполагаю, что не очень сильно долго нужно подождать будет после того, как сделают свой ресурс типа:
https://packages.ubuntu.com/
https://packages.altlinux.org/ru/p10/
https://archlinux.org/packages/и через несколько месяцев после того, как научат дистрибутив переживать мажорные апгрейды системы без переустановки с нуля! ;)
Такой ресурс есть: https://abf.io/import/gufw/. А вообще, ГИП к пакетному менеджеру в Росе нормальный.
> Такой ресурс есть: https://abf.io/import/gufw/. А вообще, ГИП к пакетному менеджеру в Росе
> нормальный.Когда программа тормозит на каждый чих, зависает своим интерфейсом, не удобная в использовании, жрет озу, (не уверен, но наверное она еще умеет бибикать и кудахтать) - это не нормальный гуй.
Да, Росе пора бы уже переходить на GNOME Software.
> Да, Росе пора бы уже переходить на GNOME Software.Росе нужен свой аналог synaptic для начала.
> Росе нужен свой аналог synaptic для начала.synaptic уже реализовал аналог поиска не установленных пакетов по файлам, как в Росе?
А то ведь шаг назад получится.
Там же обычный dnfdragora.
dnfdragora чем плоха? В отличии от версии в федоре она даже работает.
В Fedora dnfdragora не работает потому, что вместо неё используется GNOME Software.
В кдешном спине федоры? Обалдеть.
Хорошая новость, рассматриваю Росу как одну из кандидатов на переезд в двух гос. организациях, если она еще и там где мне надо запускаться начнет наконец(и видеть то оборудование что мне надо), то это вообще праздник будет.
Как у Росы вообще с поддержкой гос. программ, КриптоПро 5 например, ЭЦП на токенах, работа в качестве клиента и контроллера домена (и на чем он там выполнен), кто знает, есть об этом где почитать?
> Как у Росы вообще с поддержкой гос. программ, КриптоПро 5 например, ЭЦП
> на токенах, работа в качестве клиента и контроллера домена (и на
> чем он там выполнен), кто знает, есть об этом где почитать?Примерно так:
Yury 2023-10-18 20:28:06 MSK
Please patch CVEs for package libressl version 3.2.0
...
Aleksandr Proklov 2024-01-17 10:22:56 MSK
У нас наложена куча патчей для gost, исправление CVE или обновление версии либы приведет в тому что эти патчи перестанут накладываться. Михаил уже про это говорил ранее.
Я пробовал обновить до 3.6.3 - бесполезно.
Проще всего в ТП спросить.
КриптоПро поддерживается.
Под токены даже отдельный выпуск ОС есть с названием Барий. Без понятия, насколько это полезно.
Домены на freeipa. Роса вроде как единственный дистр в мире, где ipa полностью пересобран из исходников.
Данные из чата Фреш, где с вопросами по платным версиям дистра почти всегда посылают в ТП. Но именно почти всегда.
> Как у Росы вообще с поддержкой гос. программ, КриптоПро 5 например, ЭЦП
> на токенах, работа в качестве клиента и контроллера домена (и на
> чем он там выполнен), кто знает, есть об этом где почитать?Работает и в качестве клиента AD (в том числе Samba), FreeIPA, OpenLDAP.
Для AD есть даже поддержка групповых политик, честно позаимствованная у Бузальта.Контроллеры домена можно поднять на FreeIPA, Samba. Есть еще какой-то их собственный контроллер домена. Но c Samba лучше идти к Базальту - у них лучшая доработка ее.
КртиптоПРО работает. VipNet работает без GUI. KESL тоже работает.
Проверил, на моем Асус Рог Стрикс 2022 года Роса так и не стартует. Если есть представители Росы то ниже ссылка на фото с ошибкой, наверно вы заинтересованы в том чтобы ваш (домашний) дистрибутив запускался не только у вас:https://disk.yandex.ru/i/wIbfVQS9QGA-iQ
Характеристики ноута: Проц AMD Ryzen 9 6900HX (с видяхой) + дискретная RTX 3070ti.
Попробуйте RHEL Workstation.
> Попробуйте RHEL Workstation.Зачёт. Вот и вся суть ТП. Работу за них "делает" какой-то Аноним. Бесплатно, да.
А какой номер тикета?
Вам не кажется, что у вас созависимые отношения? Драматический треугольник Аноним (420) — Роса — n00by и всё такое. Почему эти отношения вас устраивают? Поищите новое хобби вместо ИТ или отправьтесь вдвоём в путешествие.
А мне не кажется, я теперь абсолютно в этом уверен. Аноним (420) даже стихи мне сочиняло.)) Их потом модератор отправил директору, с тех пор регистрант Survolog очень боится подписываться. Другое дело, что я забыл про них, когда они с рынка вылетели.
Это ваш каминг-аут что ли такой? Многое бы объяснило по поводу психических проблем.
> Это ваш каминг-аут что ли такой? Многое бы объяснило по поводу психических
> проблем.Почему "ваш"? Я не имею к Survolog-у никакого отношения. У тебя неразделённая любовь, да. Ты далеко не три дня и три ночи бегаешь за мной.
Этот кто-то, кто за вами бегает, он сейчас с вами, в этой комнате?
Если да, то у вас возможно галлюцинации. Если нет, то какие-то проблемы с восприятием реальности.
Скорее всего второе. Потому к психиатру.
Ты и кино не видел, откуда фраза про три дня и три ночи? Посмотри. Но сначала перечитай эту ветку и другие. Аноним (-) здесь это явно не ты, он вполне вменяемый, судя по рекомендации RHEL. Повсюду ты лезешь в ответы на мои комментарии, когда я пишу другим. Вот и на этот обязательно отвечать прибежишь.))
> Скорее всего второе. Потому к психиатру.Там только на дом вызывать.
Убрать nomodeset; написать вместо nvidia vesa в xorg.conf ?
Выпускать дистрибутив без межсетевого экрана — это преступление.
https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=58&t=10291&p=1161...
https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=14026
Iptables нету? Да и не пофиг ли, много ли клиентов наружу своими интерфейсами смотрят(нет).
Ему не для клиентов, для дома другие требования, туда даже SELinux вполне сгодится - лучше, чем ничего.
Будет достаточно одного такого клиента.
iptables в системе есть, но без правил и выключен.
Как в Винде?
Мне кажется, в Windows межсетевой экран включён. А в популярных дистрибутивах Линукса я его выключенным видел только в Альте и Росе.
Как ты мог его видеть в РОСА, когда его там много лет как нет. ))
Для домашнего дистрибутива - ок.
Также как отключенный selinux
А потом такие компьютеры попадают в ботнет или станятся чужими прокси-серверами.
> Выпускать дистрибутив без межсетевого экрана — это преступление.
> https://forum.rosalinux.ru/viewtopic.php?f=58&t=10291&p=1161...
> https://bugzilla.rosalinux.ru/show_bug.cgi?id=14026А куда-то делся firewalld? И что-то случилось с IPTables?
Может быть еще Fail2Ban не работает?
firewalld в Росе не установлен. iptables есть, но выключен и не содержит ни одного правила.
> firewalld в Росе не установленДа? Странно. Тогда почему rpm -e firewalld его удаляет без ошибок?
> но выключен
А как его выключить? Сброс правил на по-умолчанию - это не выключено.
> и не содержит ни одного правила.
Да ну? А как же правил разрешенных входящих, исходящих и форвард пакетов?
$ rpm -e firewalld
ошибка: пакет firewalld не установлен$ systemctl status iptables
○ iptables.service - IPv4 firewall with iptables
Loaded: loaded (/lib/systemd/system/iptables.service; disabled; vendor preset: disabled)
Active: inactive (dead)
> $ rpm -e firewalld
> ошибка: пакет firewalld не установлен
> $ systemctl status iptables
> ○ iptables.service - IPv4 firewall with iptables
> Loaded: loaded (/lib/systemd/system/iptables.service; disabled; vendor preset: disabled)
> Active: inactive (dead)Так отсутствует или выключен?
iptables -L
Вообще ничего не выводит?
