Правительство Шлезвиг-Гольштейна, региона на севере Германии, утвердило миграцию с Windows на Linux и с MS Office на LibreOffice на 30 тысячах компьютеров в различных госучреждениях. Переход на открытое ПО затронет все компьютеры госслужащих, включая рабочие станции учителей в школах. Решение принято после успешного завершения пилотного проекта, продолжавшегося два с половиной года...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=60928
какой дистрибутив где-нибудь указано?
Нет, но победит Azure Linux!
до амазон уже дошло, что т.н. "облака" (прокат серверов) - тупиковый хайп, увольняют недоадминов (т.н. "девопсов") тысячами
> до амазон уже дошло, что т.н. "облака" (прокат серверов) - тупиковый хайп, увольняют недоадминов (т.н. "девопсов") тысячамиЧудеса! Людей увольняют, а AWS по выручке обошел онлайн маркетплэйс...
Казачок от Ажура?
> Чудеса! Людей увольняют, а AWS по выручке обошел онлайн маркетплэйс...А чо не так-то? Раба нах-й за борт с галеры - экономия на жратве и кнутах!
Они уже ж все настроили, больше не нужны. Пора и акул покоромить.
Во-первых, никакой адекватный хозяин рабов акулам не скармливал, за них вообще-то деньги уплочены.
Во-вторых, так смешивать работу и рабство может только носитель русского языка, наверное.
Работодатель принимая работника на работу, не берт на себя обязательства ухаживать за ним до самой смерти (в некотором смысле это как раз полная противоположность рабству).
Качественно расписано почему нынешний капитализм хуже рабовладения
Я и не сомневаюсь, что многие предпочли бы рабство нормальным деловым отношениям.
> Я и не сомневаюсь, что многие предпочли бы рабство нормальным деловым отношениям.конечно, лучше нормально, по деловому, в пасть акуле (а то галера что-то замедлила ход).
А не это вот все ваше рабство.
Рабовладелец тем более не брал на себя обязательств по уходу за рабами. В лучшем случае мог подарить быструю смерть, если раб становится не рентабельным. А то и просто выкинуть на улицу, на голодную смерть.
Так что не отрицание, а синтез.
Ага, а зарплаты девопсов уже разрабов обогнали
OpenSUSE - логично же.
нет . не логично , в прошлый раз был выбран дистр убунты limux =)ну и да , сюська уже давно не немецкий дистр , ее сначала купил новел ( амер ) , потом перепродали ( бритам ) микрофокусам , а сейчас , вроде , шведам принадлежит , уже лет 5 как
Пошла по рукам.. Но шведы тоже европейцы, свои.
а финский дистр есть? :)
только ядро
Вот, без GNU никак.
> Пошла по рукам.. Но шведы тоже европейцы, свои.Ну тогда с такой позиции Debian тоже европейский дистр. ;)
Я всегда думал что Дебиан европейский? Нет а какой? А ещё когда в установщике выбираешь страну, то Россия тоже в Европе расположена.
Американский, разумеется.> Россия тоже в Европе расположена
Москва географически в Европе. Да и за Уралом не так много людей живёт.
тебе ж сказали - lubreoffice"Дистрибутив" как был так и останется дисяточкой.
Просто всем госрабам принудительно впендюрят ненужное шва6одко. Надеюсь у них много документов с висячими таблицами и примерно этим все и закончится.
При нормальном СЭД электронные таблицы на хрен не нужны-)
> нормальном СЭДА он существует? или как сантаклус, в него нужно просто верить
>> нормальном СЭД
> А он существует? или как сантаклус, в него нужно просто веритьФилософский вопрос, на мой взгляд нормальные версии есть, до идеальных им далеко, но задачи решают лучше, чем таблицы. Проблема не в том, что нет программных решений, а в том, что на местах нет понимания, как считаются деньги, отсюда иллюзия, что ворды/эксели это выгодно.
Заявление попахивает хвастливым п**жом.
Протекшей канализацией из подвала оно попахивает. Только у таких бывает "нормальный СЭД" "полностью заменяющий таблицы". И не бывает документов из внешнего мира (а то бы этот подвальный знал, что речь о таблицах - в ворде)
> Протекшей канализацией из подвала оно попахивает. Только у таких бывает "нормальный СЭД"
> "полностью заменяющий таблицы". И не бывает документов из внешнего мира (а
> то бы этот подвальный знал, что речь о таблицах - в
> ворде)Документы из внешнего мира конвертируются в формат понятный СЭД, а пользователю прилетает документ внутри СЭД, который после редактирования/согласования может быть выгружен в тот же формат, что и прилетел, хотя ИБ не счастливо от таких решений, когда нормальные ведомства к примеру общаются через интеграции, а не эксели гоняют-)
> Документы из внешнего мира приходят аттачами в искчейндж и там и остаются годами
> а дркгим пользователям это же письмо просто форвардится каждый страный раз, как про документ вспоминают// obvious fix
> При нормальном СЭД электронные таблицы на хрен не нужны-)Серия 9хххх9, - весь мир дурак, а ты такой умный?
Workflow у всех разный, нет унифицированных СЭД чтоб всех устроил
>> При нормальном СЭД электронные таблицы на хрен не нужны-)
> Серия 9хххх9, - весь мир дурак, а ты такой умный?
> Workflow у всех разный, нет унифицированных СЭД чтоб всех устроилУнифицированные решения и не нужны, кастомизируй решение под заказчика и будет тебе счастье.
Что касается всего мира, ну кто-то чеками и факсами до сих пор пользуется и из того самого цивилизованного, оптимальный это инструмент - сомнительно.
> При нормальном СЭД электронные таблицы на хрен не нужны-)Для этого нормальный СЭД нужен, для начала )
С немчиками вообще забавные вещи творятся. Слухи ходят что у них ещё третья винда где-то оставалась и поцыков для её обслуживания искали на этой мажорной ноте регулярного переезда на линь
> Просто всем госрабам принудительно впендюрят ненужное шва6одкоПросто денег не дадут на лицензии. А с пиратством у них строго.
а что у них за таблицы такие?
что висеть могут..
вы видели какие в госструктурах доки?
а отчетность в таблицах?
> а что у них за таблицы такие? что висеть могут..зачастую экспорт с базы данных огромный
> а что у них за таблицы такие?
> что висеть могут..
> вы видели какие в госструктурах доки?
> а отчетность в таблицах?Немецкую отчетность не видел, а вот у нас таблица по 100к-200к строк видел, чертовски эргономичное решение-)))
Мюнхенский муниципалитет уже давно свой дистр пилит. Возможно, их дистр и возьмут.
Пилить свой дистр для таких целей - это первый шаг провалить проект, но правда освоив предварительно весь бюджет.
Глупости. Пилить свой дист, под свои нужды, со своими репами единственно верный выход.
Да. Это самое верное. Но надо понимать сколько людей и откуда набирать. В Германии и Европе хорошие университеты есть, справятся.
Calculate, например.
наоборот - это первый шаг к освоению бюджета. А проект провалится по объективным причинам и ты тут совершенно не виноват. Пили!
Опять?
Не опять, а освоено!
Так наоборот же, не освоено. Будут осваивать. А потом в обратную сторону. Так профит двойной.
Поворот на 360 градусов. Они так и делают.
судя по прошлой связной новости 2021 года, они просто решили расширить масштаб миграции на 5к с 25000 до 30000 компов, до конца 2026 года.
здесь же почему-то новость подаётся как нечто новое
*а не стоп, судя по
> Решение принято после успешного завершения пилотного проекта, продолжавшегося два с половиной года.получается что пилотный проект по переводу 25000 компов уже завершился и при том успешно и досрочно (на два года раньше чем планировалось)
а это решили взяться за вторую партию в 30000 компов
это он и есть, тот проект про 25000 из 2021 года...
что входило в пилотный проект мы не знаем. возможно "пилотный проект" заключался в установке альтернативного коммуникатора на 5 компах в офисе и подключения этих 5 компов к облачному сервису..
Debian, наверное)
Не опять, а снова. Ну хоть не Мюнхен.
Теперь во всех землях придётся представительства иметь.
Похоже Микрософт переместит представительство из Мюнхена.
Молодцы! Так держать!
Надеюсь, инициаторы выживут.
Как мне помнится они уже лет 20 переходят на Linux и обратно. Помню эпический распиаренный переход администрации Мюнхена на Linux потом обратно на Windows потом обратно на Linux - туда-сюда обратно, даст ист фантастиш.
Точно, было такое. Сколько было пафоса и победных реляций... На Астру надо переходить и Битрикс.
да не, в новости есть ссылка на пилотный проект с 2021 года где они мигрировали на линь на 25000 компах, который успешно завершился. А это походу плановый переход следующих 30000 компов который скорее всего произойдёт еще быстрее так как пойдёт по уже накатанной колее.
может я невнимательно читаю, НО в 2021 году, было сказано так: "К концу 2026 года он планирует заменить Microsoft Office на Libre Office, а затем Windows на Linux – на компьютерах всех 25 000 государственных служащих и служащих штата, включая преподавателей. "понимаете? небыло никакого завершения пилотного проекта на 25000 компов... ЭТО ОН И ЕСТЬ, тот самый проект о котором шла речь в 2021 году. это переводчик новости напутал
У меня на работе все используют исключительно Libre Office. Я не могу сказать что LO является полноценной заменой MSO. Точнее так, LO не может являться полноценной заменой MSO.
тут в основном дело привычки. документы конечно не совместимы, но если привыкнуть- то пользоваться можно
Проблема с большими таблица выгруженными из 1С. LO просто не вывозит их.
А зачем нужны большие таблицы? Экспортируете данные?
Не используйте формат эксель таблиц для экспорта. выгружайте как то иначе
>Не используйте формат эксель таблиц для экспорта. выгружайте как то иначеХорошее решение. Надо сказать конторе которая занимается обслуживанием 1С.
Если сервера 1С на линуксе - выгрузка данных в формат экселя вообще выглядит странно донельзя...
Обычно таким балуются когда имеют возможность по OLE вызвать чтото из офиса...под виндой естественно. Если людям сразу объяснить что винды не будет - поползновения в выгрузки через форматы офиса пропадают. Ну или разработчики самопропадают :)
В госучреждениях Германии нет проблем с 1С по причине отсутствия оной.
Вот и мечутся как слепые котята.
Так это и в обратную сторону работает. MSO не является полноценной заменой LO.
> Так это и в обратную сторону работает.Работать то работает...
> MSO не является полноценной заменой LO.
Но кому этот LO вообще нужен?
Например, твоему работодателю. А ещё правительству Шлезвиг-Гольштейна.
LO не является индустриальным стандартом, он не нуждается в замене.
ISO/IEC 26300:2006
ГОСТ Р ИСО/МЭК 26300
Это стандарт на формат офисных документов, а не на пакет их обработки (которым, внезапно, является в том числе и майкрософтовский офис).
Ога. Я посмеялся над этой шуткой
Офис от офтопика даже свои ISO стандарты (кои пролобировал) не поддерживает. А какой ужас в в поддержке OpenDocument у них....
Частные реализации стандарта - вообще вопрос десятый.
Усли у вас всё на LO, то вам тогда должно быть пох, является он заменой или не является. Совместимость между разными отделами и так обеспечивается.
У нас тоже уже перешли на LO (контора в структуре А-А). Один товарищ наклепал шаблонов всяких ГОСТовских оформилок и не нарадуется.
У нас некоммерческая организация под администрацией города. Только лицензионное ПО, но экономия на ПО никто не отменял.
Кому как, для меня полноценная замена.
Шел 2024 год, формулы в MS Excel до сих пор хранятся в локализованном виде, в результате чего в Швейцарии на двух соседних ПК в одной организации формулы документы не открываются корректно. Аналогично не открываются документы в Бельгии и Нидерландах. Все дело в том, что в этих странах несколько государственных языков. Передать документ с формулами внутри ЕС невозможно.
Поэтому еще в 2007 году еврокомиссия для всех документов, которые нужно передавать различными ведомствами в формате ODF. К сожалению, MS Office некорректно работает с ODF.
> У меня на работе все используют исключительно Libre Office. Я не могу сказать что LO является полноценной заменой MSO. Точнее так, LO не может являться полноценной заменой MSO.Они не совместимы до конца принципиально по задачам бизнеса у разработчика. Большая ошибка пытаться найти или делать взаимозаменяемость проприетарного ЭмЭс Офиса и открытого Либре.
Документооборот может быть построен, но на каком-то одном варианте. Или строго проприетарный вендор или строго свободный. Вот тогда заработает гораздо лучше.
Есть ещё посторонние системы отслеживания различий в версиях документа. Со всеми плюшками и удобствами визуализации различий и т.п. и т.д. Да, может и придётся потерпеть без части такого удобства.
Гляньте документальный фильм "Мафкрософт, доступ запрещён". Там об этом есть информация.
Внимательно прочтите где конкретно переходят. Речь же не о Мюнхене.
Шо, опять? У меня дежавю
таки да. новые гранты под старые идеи :) но когда они начнут проворачивать это в третий раз наверное кто-то из местных налогоплательщиков чтото станет подозревать..
...
...а может и нет :))
Чего подозревать - что шва6одка деньгов стоит? Да им и так это каждый день объясняют. Везите денежки бочками, мы будем осваивать. (И ничего, жрут!)
да, дескать "надо взять деньги в руки" - поднять налоги, увеличить доходность..
хотя насчет доходности я не понял. какая доходность может быть у аппарата администрации? или переводчик так перевел...
потому что несвободка обходится еще дороже
А что означает слово "шва6одка"?
Чорт, зашёл написать "шо, опять?", а тут уже два раза написали и ещё раз пять другими словами...
сайтик у этих бургеров непрофессиональный. при попытке переключится на другой язык - выкидывает с материала на стартовую страницу. если им даже сайт (официальный орган надо полагать)так делают- шо там и куда они переходить собрались- без разницы.
Просто твоего языка на их сайте не предусмотрено
> ... не только контролировать рабочие процессы, но и участвовать в работке для реализации желаемой функциональности ...Мы СПО внедрим, да по наводке
Отринем всё закрытое ПО
И примем мы участие в работке -
Добавим там немножечко чего...
Позавчера гриню ставил. Лучше не буду.
Самый сок не написали, о количестве денег, требуемых только лишь на 2024 год:Die IT-Planungen der Ressorts überschreiten hingegen beide Summen: Rund 460 Millionen Euro bräuchte es für die Umsetzung aller Vorhaben.
С такими попилами скоро остальные федеральные земли начнут брать пример и тоже "переходить" на опенсорц.
В других новостных каналах по данной теме пояснили, в чем сыр-бор. Они опасаются, что выкатят коммерческую поддержку Windows 10 после завершения цикла бесплатной поддержки. Так что не все однозначно.
Так выкатили уже. 60 долларов за первый год, второй год 120, третий 180, цена за девайс для корпоратов.
что значит - "скоро"? Мюнхен уже третий раз, по-моему, переходит.Год-то кончится, а денежки по прежнему будет нужно осваивать.
>о количестве денегhttps://www.litres.ru/audiobook/daron-asemoglu/pochemu-odni-.../
Традиционная немецкая забава)
И как всегда, и как все - на те же грабли. Искоренять нужно не Windows, а MSO.
Написано же что оффис тоже заменять собрались.
Ждем открытия Шлезвиг-Гольштейнского отделения MS по аналогии с Мюнхенским.
Кильского
Что-то мне подсказывает, что таким образом они пытаются влить бабло в сусю
Одна страна, один дистрибутив?
А язык для разработки предметного софта - Zig.
Если SUSE, то Ruby
https://opennet.ru/59626-suse
Мне кажется, что настали времена, когда в России идёт реальный переход на Linux по крайней мере в разных бюджетных организациях, в то время как в Германии только попытки.
Хоть в чёт то впереди планеты всей. И да я на полном серьёзе считаю что мы впереди планеты всей по переходу на Linux. Я не знаю где больше, может в КНР или КНДР.
В Германии используют открытый и бесплатный линук, а в России втюхивают всякие астры и росы по 25т.
Роса всего 4400 стоит.
> вместо траты бюджетных средств на оплату лицензионных сборов,
> инвестировать их в развитие открытых продуктов и поддержание рабочих мест в своём регионеКто говорил что бесплатно и деньги тратить не будут ?)
Из сообщения закрадывается мысль, что расходы могут даже не снизиться в сравнении с лицензионной виндой
Расходы могут и превысить прежние расходы на Винду. Но это зависит от степени хитровывернутости чиновников. Они мастера обосновывать собственные нужды муниципальной необходимостью. Внедрение нового это же такой удобный повод.
>в России втюхивают всякие астры и росы по 25т.Так то считай, что налог за ФСТЫК-сертификацию.
А что означает "за ФСТЫК-сертификацию"?
это те челы, что бекдор в xz нашли
> Мне кажется, что настали времена, когда в России идёт реальный переход на
> Linux по крайней мере в разных бюджетных организациях, в то время
> как в Германии только попытки.
> Хоть в чёт то впереди планеты всей. И да я на полном
> серьёзе считаю что мы впереди планеты всей по переходу на Linux.
> Я не знаю где больше, может в КНР или КНДР.Смотрел я тут обзор на один русский дистр на базе debian, там в штатных репах практически ничего нет. Минимальный набор пакетов. Неофициальная рекомендация - подключать репы debian. Что будет если злой импортный дебиан начнет блокировать доступ из РФ например - вопрос повисает в воздухе.
При этом лицензия платная, само собой.
> Неофициальная рекомендация - подключать репы debian.Официальная. Даже примеры на сайте лежат.
>> Неофициальная рекомендация - подключать репы debian.
> Официальная. Даже примеры на сайте лежат.Тогда все еще хуже. Хоть зеркало сделали бы.
Вы будете смеятся, но там где ставят этот дистрибутив- в репах дебиана практически не нуждаются. Сюрпрайзззззз :)
Нет, вы конечно можете их подключить и чегото оттуда поставить... ССЗБ. Но зачем? Если все остальное у вас- импортозамещенное от разработчиков? Никакой отсебятины из иностранных реп...
>>зеркало сделали быЧто значит "бы"?
А это что?: https://mirror.yandex.ru/
А теперь разберитесь, сколько существует яндексов и их серверов, а также кому они принадлежат.
Вы можете пнуть своих юристов и они выкатят иск, у вас же договор с поставщиком. Но его еще читать надо правда. В этом смысл поддержки.
иск? выкатят? показательной порки путем чтения лицензионного соглашения вслух хотите? :)
> Что будет если злой импортный дебиан начнет блокировать доступ из РФ например - вопрос повисает в воздухе.Не знаю, что у вас там где повисает, но напомню очевидные вещи:
1. Блокировка со стороны Дебиана гораздо менее вероятна, чем блокировка от Микрософт.
2. У Дебина достаточно своих дел, вмест того, чтоб заморачиваться блокировкой кого-либо. Например, выборы лидера проекта. Или очередное обсуждение систем инициализации. Или обсуждение и осуществление перехода на Вайланд.
3. У Дебиана много зеркал, в том числе неофициальных. Некоторые из них находятся в дружественных юрисдикциях. Над зеркалами у Дебиана гораздо меньше контроля, чем у Микрософт над своими серверами обновлений.
4. ВПН, опять таки, никто не отменял.
5. В крайнем случае, можно и форкнуть дистр, если уж припрёт. Или перейти на другой базовый дистр. Это много работы, но это возможно. А "дистр" Микрософт нельзя форкнуть даже при всём желании.
какието нездоровые фантазии... имейте лучше здоровые фантазии..
ss> какието нездоровые фантазии... имейте лучше здоровые фантазии..Так это у Kuromi нездоровые фантазии, доктор SS
Да ужеж была новость году эдак в 2010 про Германию и линукс, неужели опять пиарятся?
Тогда только лишь один Мюнхен переходил.
Новости про победное шествие линукса в германии шли с начала (первая нововсть 2003 года). Так что это пятый сезон четвертой арки побочной сюжетной ветки. :D
Так они не всю страну разом перевели, а постепенно переходят.
Это ж континуус интеграсьон. Отрелизили, откатились, отрелизили, откатились.
> Так они не всю страну разом перевели, а постепенно переходят.Причем туда и обратно переходят постепенно.
В который раз пробуют? Помню все гордились переходом Мюнхена на Линь и по итогу вышел очередной пшик.
Пришёл новый бургамистер от мелкомягких, который и постановил вернутся на винду. Коррупция, которой "нет" в Европе.
Так они в Европе были первопроходцами, кто Linux в градоуправление начал пробовать. Они есть настоящие Первые.
Кстати, линукс пилят исключительно корпорации. Не понимаю восторга экспертов на опеннете, ведь платно или бесплатно для конечных юзеров, но хозяева линукса - корпорации. И все пользователи линукс зависят от корпораций. Поэтому разница не велика: или линукс или винда, корпорации и там и там :)
Унылый вброс какой-то, эту херню опровергли уже 100500 раз
Не вброс. Разработку этого вашего линукса финансируют корпорации. Подавляющий вклад в разработку кодовой базы вносят корпоративные программисты.
Именно что вброс и именно что унылый. Все и так знают, что корпорации сейчас вносят большой вклад в ядро Линукс. Но ты же не будешь утверждать, что какой-нибудь RedHat имеет тот же УРОВЕНЬ контроля над ядром Линукс, что Микрософт над ядром Виндовс? Ну и кроме ядра остальной софт есть, там контроля корпораций ещё меньше.
Как там с приёмом патчей от байкала в ядро? Или обычные анестезиологи могут внести свои разработки в ядро? Или рсбак с пах-грсек могут прийти в ядро? Ты уныло пишешь то что уже 100500 обсудили и конечного ответа так и не было.
Да просто одной стране бойкот объявили с февраля 2022 и частные лица там тоже. В иной ситуции, приняли бы эти патчи в подсисткму arm64.
Вы не правы. Выбросить код от корпораций можно, но будет ли лучше?
Пока имеем то, что нажили.
Ничего вы не имеете, это вас имеют...
А вас, стало быть, нет?
Если хотите съязвить, то уж постарайтесь сами не подставляться. 🥱
Муниципалитет Мюнхена (бюджетное учреждение) сами пилят свой дистр без копрораций.
А как называется? ЕУЛинукс?
> Поэтому разница не велика: или линукс или винда, корпорации и там и там :)А теперь смотрим на экономическую изоляцию РФ. С активным участием тех самых корпораций.
Сколько линуксов теперь требуется на что-то заменять?
Какие ЛибреОфисы и MySQL-серверы теперь можно только пиратить?Приберите уже свои гетзефактсы, они давно протухли.
Восторги вполне объяснимы: если в венде всё так огорожено, что вообще НИ ОДНОГО сорса не найти, то в линуксе есть хоть какой-то шанс изменить функции. Например, мра3отный systemd далеко не все приняли и продолжают жить на старом ините. С вендой такой бы фокус не прошёл.Но разница есть в удобстве и отполированности и она не в пользу линукса. Обычный бюргер не будет телепаться с канпелянием, установками, конфигами... ему проще отдать 100 евро и иметь красивенький, отлаженный десктоп. Да и сам Линус уже открыто говорил, что для десктопа линукс пока очень сырой.
Пора как-то вылезать из болота unix-way и залазить на нормальную платформу human way!
Да я тебе ещё больше скажу. На несколько десятков килопользователей винда тоже удобней в плане централизованного управления. Все эти рассказы как мы сделали тоже самое полная чушь. Тут пробегал раньше автор релдап, он много объяснял почему обычный опенлдап и большая часть лдап серверов щит на палке. Его работы хоть в какой апстрим забрали или жуют кактус? А это только малая часть существующего в мире мс.
Позор просто полный с стороны опенсурс. И лдап и керберос с университетов выходили. А корпорация мс имеет гораздо лучшую реализацию.
"Полный позор" это двойное отрицание. А значит враньё. Ты сам не веришь в бред который пишешь.
Когда LibreOffice появится на Android и iOS? У всех конкурентов уже давно есть.
Для просмотра есть официальный LibreOffice Viewer, для редактирования документов есть Collabora Office, на которую ссылаются на оф.сайте (https://libreoffice.org/download/android-and-ios/)
LibreOffice Viewer позволяет из редактирования только писать текст. Ни функций таблиц, ни шаблонов презентаций. ни фигур, ни переходов - ничего нет
А Collabora Office?
> LibreOffice Viewer позволяет из редактирования только писать текст. Ни функций таблиц,
> ни шаблонов презентаций. ни фигур, ни переходов - ничего нет1. Ниже по тексту было и про Коллабору
2. Логично, что в программе для просмотра нет возможности редактирования документов
> LibreOffice Viewer позволяет из редактирования только писать текст. Ни функций таблиц, ни шаблонов презентаций. ни фигур, ни переходов - ничего нетЕсть ещё человек и ещё офис - AndrOpen Office - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.andropenof...
Но другие два офис разработчика - Либре и Колабора - да, решили не отдавать и ограничить функциональность на смарфоне. Почему-то.
Что именно ты хочешь делать в Офисе на маленьком пальцетыке?!!? Неужели... редактировать документы?! :)))) Не смеши мои тапки! Это самая тупая затея по расходу ресурсов.
Смарт - это типа маленького блокнота, для очень быстрых дел и не особо изощрённого UI. Пора уже понять природу наладонников и забыть про "ПК в кармане".
На самом деле, для песочницы совок, для канавы совковая лопата.
Но на планшете 10" рабочее место, а не игра. И тогда вполне себе можно работать, но - нет софта. Т.к. специально не делали. Типа заранее ограничили там, где ограничений не должно быть.Увы и ах.
Планшеты, нет? На них можно нормально работать. И как же бедные люди, азиаты, латиноамериканцы, у которых нет компьютера? Им теперь быть без офиса?
> Планшеты, нет? На них можно нормально работать.Всё-таки нет. Писать офисный документ на планшете - сущее мучение.
> И как же бедные люди, азиаты, латиноамериканцы, у которых нет компьютера? Им теперь быть без офиса?
А как люди до появления планшетов делали? Искать варианты. Купить старый компьютер задёшево, использовать компьютер на работе, в школе, универе, библиотеке, компьютерном клубе, у друга, купить с другом вскладчину и т.д. В крайнем случае, печатать документы на печатной машинке или писать на бумаге от руки. Если страна бедная - там скорее всего и на бумаге документы принимают.
Кто мешает купить к планшету клавиатуру? Думаю, выйдет дешевле компьютера, в том числе по потреблению электричества.
Нормальные люди давно уже диктуют, а не пишут. Вылазьте из пещеры уже.
Про iOS ничего не знаю, а про Android кое-что сказать могу.Давеча приносили планшет с РЕД ОС М, на котором с помощью linuxdeploy в chroot-е установлен РЕД ОС Муром c mate и кучей иксовых приложений. Если что, это не самодеятельность владельца, а фишка РЕД ОС М, у них на сайте заявлено «Мобильная операционная система «РЕД ОС М» позволит: … Использовать Android приложения и приложения, характерные для настольных операционных систем на одном устройстве (Firefox, Chromium, LibreOffice, Thunderbird, vnc, krita, и т.д.)»
К сожалению я не посмотрел как там именно с LibreOffice, но не вижу причин для его отсутствия. Так что если Вы страдаете от невозможности видеть LibreOffice у себя на планшете под Аndroid, то можно пойти таким путём. Только нужно запастись клавиатурой, мышью и лупой :)
А потом узнать что на Андроиде проблемы с переключением языка с клавиатуры и нужны доп программы чтобы всё работало.
Это ж всё давно сделано. В Termux и стрелки курсора и Ctrl+C, например. У TWRP отличная клавиатура. В японском порте Опен Офиса вообще ещё и адекватная эмуляция мыши.Тот, кто будет пакетировать, то приложит вариант клавиатуры.
Сам-то Андроид куцый и порезанный по эргономике, да. Нужно ж было людям сделать проблему, чтоб денег понесли в магазин за исправление недобства. :((
> Когда LibreOffice появится на Android и iOS? У всех конкурентов уже давно есть.Давным давно у японца есть полный порт Опэн Офиса под Андроид. Причём управление интерфейсом сделано хорошо.
Если по уму, надо запускать обыкновенный десктоп на смартфоне поверх Линукс. И будет сразу вообше всё. Без этих страданий урезанной функциональности.
Но кто ж вас отпустит просто так...
>учтены ошибкиВидимо не учтена главная: что Li ux, что LibreOffice - это неприемлимый для работы хлам. На Linux до сих пор не пофикшен "12309", в LibreOffice до сих пор продлемы с рендерингом encapsulated post-script и svg, не говоря уже о ворохе других проблем. Для Linux отсутствует некоторый совершенно необходимый офисный софт: просмотрщики PDF без GhostScript и JavaScript, санитайзеры PDF, драйвера для сканнеров, OCR-программы путные.
Поэтому, раз им так хочется перейои на линукс ... то заменили бы только линукс, а всё остальное - проприетарь и через Wine. И никаких замен MS Office на LibreOffice.
Проблемы у всех ОС есть
Согласен. Только в проприетари эти проблемы намеренные и при желании их можно сломать (ломать - не строить), а в СПО-экосистеме - по пофигизму, и решены не будут вообще — трудно это, а платиновые спорсоры разрабам топовое железо спорсируют, чтобы эти проблемы их не волновали совсем.
Эти проблемы существуют только в твоей голове. Нормальным людям до них нет дела они уже всё решили.
Каждый Ваш тезис легко разоблачается - даже спорить нет смысла. За исключением OCR. Хотя, если говорить об учреждении, проблема решаемая (сервер распознавания и всё такое).
А Wine - это вообще что-то с чем-то. Совет его использовать не одобряю.
>Каждый Ваш тезис легко разоблачаетсяЯ даже знаю как:
> 12309 - каждая ОС имеет свои требования и свой коэффициент оверхеда, иди купи 128 гибибайт памяти, а свой калькулятор выкинь
> сканнеры - иди купи нормальный сканнер с наличием нативных драйверов.
> EPS, SVG - Поставь Офис в Вайн. Упс, не подходит, Столлман не одобрит. Во! Иди используй PNG с огромным избыточным разрешением, чтобы пикселы не мешали.
> NTFS - зачем тебе эта NTFS, переходи на BTRFS, памяти ECC не забудь купить.Суммирую - что в Винде работает на существующем оборудовании, в СПО-экосистеме для кое-какой работы требует замены железа, а в худшем случае даже это не поможет.
Сам придумал, сам опроверг.
Очешуенно! На самом деле нет. Рядом с метинизированной Вами лужей курить опасно. Может равнуть.
Товарищи, пускайте струйки аргументированно, пожалуйста. )
После требования просмотрщиков PDF без интерпретатора PostScript становится окончательно понятно, что человек просто не понимает, о чем говорит.
PostScript - полон по Тьюрингу. PDF без JavaScript и реализаций на основе GhostScript - нет.
"Это был ответ в стиле Бадера - очень веско и на полметра мимо" (с)
Знал я одного разоблачителя, понаставил всем ОО в свое время и распинался, как все довольны. Правда сам документы под виндой с мс офисом себе делал. Когда его пнули с админов - все "довольные" поставили себе винду и ворд. Вот и все разоблачения.
Всё учли - 12309 не воспроизвели, драйвера все встали по дефолту, весь нужный софт есть в репозитории, всё хорошо.
О! Порадуемся за опенсорс, и теперь в поддержку будет ещё аргумент. А ещё вероятно у внедряторов возникнут вопросы, на которые, видимо, будут искать ответы чуть большие профи чем обычно, и может даже поделятся ответами.
Вопрос в том, что СПО это не халява, как думают многие.
То что покупать не надо, и оно бесплатно с исходниками означает так же что поддерживать это придётся самому. Те нельзя будет позвонить, потопать ножкой и подождать патча или получить совета как обойти проблему.По хорошему при таких масштабах нужен свой отдел разработки который сам будет с сообществом взаимодействовать и либо нанимать авторов для фиксов либо фиксить самостоятельно и продавливать апстрим чтобы взяли обратно.
Это требует больше людей, сил, квалификации чем поднять WSUS и писать/звонить в МС когда что то не работает.Но есть и плюс: когда очень много народа на этом сидит - расходы размазываются по всем ровным тонким слоем. Те по сути получается все скидывают совсем по немногу на поддержку.
В целом на этом МС и зарабатывает сверхприбыли.
Я это пишу исходя из собственно опыта переезда дома с венды на FreeBSD.
Да, оно бесплатное, но времени на поддержку порой уходит больше.
А если вляпатся в странное, типа сидеть не на дефолтном OpenSSL из базы а на LibreSSL из портов, то считай что нанялся разрабом, ибо минимум раз в 3 месяца после очередного обновления нужно пропатчить самому кучу софта чтобы он хотя бы собрался, а для этого или бегать по апстримам и дёргать патчи, либо клянчить их там и ждать неделями или написать своё и унести им.
LibreSSL в опёнке дефолтом в базе.. можно (?и нужно?) брать патчи из cvsweb.. каких-то особых неудобств, связанных именно с libre, как пользователь OpenBSD, не могу припомнить.. хотя, да, есть "нюансы", не без этого..
глупый бот удаляет мой вам ответ. )
> потопать ножкой и подождать патча или получить совета как обойти проблему.Много вы на Microsoft топали? Иои у них проблем нет? Очень близкий вендор 1С может легко вас послать даже при наличии договора на поддержку. И что? Ничего.
> По хорошему при таких масштабах нужен свой отдел разработки который сам будет с сообществом взаимодействовать и либо нанимать авторов для фиксов либо фиксить самостоятельно и продавливать апстрим чтобы взяли обратно.
В самом деле отдел? А если есть 2 техника, которые при замене картриджа иногда его ручкой вперед вставляют (не шутка - правда).
> WSUS и писать/звонить в МС когда что то не работает.
К ночи не помянуть.
> Я это пишу исходя из собственно опыта переезда дома с венды на FreeBSD.
Неудачный жизненный материал попался Довлатову, как сказал один человек.
Прелесть МС поддержки в том, что есть куча амерских заказчиков, включая всяких госов, которых они послать не могут от слова совсем, и наверное там даже какие то отдельные манагеры для взаимодействия с ними есть. И этого хватает чтобы они все баги нашли и донесли до разрабов и те это всё пофиксили.
Лично я в МС писал пару раз, помню в книже от МС пресс нашёл баг в программе, там же в книжке было указало куда и как репортить, я зарепортил и мне ответили что приняли исправление и даже какой то идент на это прислали. Так что если редакции той книжки ещё выходили то там оно было исправлено.
> В самом деле отдел? А если есть 2 техника, которые при замене картриджа иногда его ручкой вперед вставляют (не шутка - правда).Тогда они не смогут перейти на СПО, в том плане что это врядли будет удачным опытом :)
Но судя по новостям там больше двух коллек.
> Неудачный жизненный материал попался Довлатову, как сказал один человек.С любым линухом было бы тоже самое, но в чуть меньших масштабах, ибо чем больше пользовательская база - тем меньше проблем приходится решать каждому в отдельности.
Куча амерских заказчиков, включая всяких и военку, давно и плотно используют linux. А эта ваша фряха и правда никуда не годится.
> А если есть 2 техника, которые при замене картриджа иногда его ручкой вперед вставляют (не шутка - правда).Линуксоиды, сэр! Им не привыкать.
Не встречал линуксоидов в качестве эникейщиков.
Они бывают. Но трудоёмкость иногда сравнима с кроссом в валенках по сугробам. Специфика с текучкой проходной профессии искателей лёгкого - мало толковых по сути.
Я Вас расстрою, но с учётом имеющихся куколдовых начальничков, и когда есть поддержка - нельзя позвонить и потопать ножкой.То есть я говорю что во многое лошковые компании ушлые продаваны внедряют софт, с лицензиями и поддержкой, а местные настолько тряпки, что не могут ничего потребовать когда есть явная проблема.
Так что в этом случае опенсорс действительно съэкономит при сохранении такого же уровня качества.
Не думаю, что тряпки, просто уход от МС они УЖЕ позволить себе не могут, потому-что уже становится сложноисполнимым и сопряжён с большими затратами.
Сами залезли на эту ёлку, теперь пусть не ноют, что задница от иголок болит.
Изначально мессадж был в том, что для опенсорца хорошо если придут ещё юзеры (потому что...), но для тех 30к которые идут - они должны понимать что заплатить придётся, если не деньгами то человеко-часами на фиксы багов.
Какой там процесс, что должен выявлять
кучу багов?
Рутинная работа, которая не провоцирует краштесты )))
где-то писал уже, повторюсьнаняли куколда-техдира - челик не может перевести инфру с иглы M$ - заслужили
надо нанимать нормальных
Кроме локалхоста конечно же ничего не трогал? Судя по прошлым твои комментариям здесь: vdi и удаленная доставка приложений это что-то ненужное из банков...
Замени геораспределенный домен от мс для начала. Заходы корпораций-опенсурсников просто прекрасны в этой области. Вам не надо настраивать как что и куда с какой скоростью будет синхронизироваться. Домен не для этого - настраивайте сетевое оборудование. Можете вообще в рабочее время закрыть на сетевых железках эти порты. Отличный подход. В одном контроллере внес изменение и жди сутки пока везде репликация пройдёт. Что будет если с теми же объектами в других доменах одновременно поработают... Да кому это интересно.
Это такой вот разговор был по поводу слеза с иглы мс и пересаживания на ломик опенсурса. За те же или большие деньги.
Сам хоть понял что написал ?
Читать невозможно.Верхнеуровнево, похоже что ты мне обосновываешь почему продукты M$ долго работают и пеняешь меня, что я там что-то нехорошее говорю в их адрес.
Да, они плохо работают, недальновидны те кто их внедряет(куколды? откаты?), кто внедряет VDI тоже, скажу вам так - Вы мыслите в корне неправильно.
VDI - г-но, затрудняющее разработку и разводящее возню вроде - заявка на каждое приложегие.Вы пытаетесь меня обвинить в том что я не настраивал и не мигрировал это г-но. А с какой стати я вообще должен это делать ? Это defective by design.
Вы сами подтверждаете мои слова о мазохистах - которые, не смотря на недостатки(равно как и отсутствие перспектив из устранения) всё равно идут и внедряют.
Я видел, что из себя представляют машины, управляемые вот такими вот админами - всё тормозит, браузер открывается по несколько минут, дефрагментация банально, не делалась никогда, постоянно что-то просит касперский (просто работать - не, это же тамагочи). Вы нихрена ничем не управляете, и не можете по определению. Вы просто сопровождаете впаренное вам продаванами, проедая при этом деньги, оправдываете проблемы и мешаете развитию организации.
Так ты на уровне школьника открывшего линух вот тебе и непонятно.
В гугл - зачем vdi и доставка приложений. Там же найдешь объем рынка и как он будет расти.
Дальше в гугл и на сайты по вяленому(попутно почитаешь про историю нксмашин и протокола спайс). Там поймешь почему vdi в данной ситуации в линухе нереален. А всё что можно это увеличить количество железа раз в ндцать и оно будет всегда у тебя разваливаться.
Дальше идёшь и ищешь как ты на много десятков компов обеспечиваешь работу одного приложения одной версии. Потом ищешь как ты обновлять будешь одномоментно всем это ПО. Потом ты ищешь что ты будешь делать с компами на которых новая версия не может работать из-за древности их.
Может потом дойдет зачем vdi и доставка приложений.Хотя смутно догадываюсь по твоему лепету - не в коня корм. У тебя всё тормозит валится и не работает.
Какая дефрагментация где почти всё на ссд и нтфс? Ты тиктоков от таких же линуксоидов что-ли пересмотрел?
На сайте мс до сих пор тащатся статейки с времен фат32 и как делать дефраг. Но в нтфс во первых это необходимость не так сильна. А во вторых. для таких забывчивых, кажется с 7ки, дефраг по триггерам засунули в шедулер. Это в 7ке которая давно уже снята с поддержки. Где ты нашёл эти компы на вин95-винхп??Может дело не в вди, не в дефрагментации и прочем а в чьих-то руках?
Ну и как-то очевидно ты слился по вопросу замены AD от одной нелюбимой компашки.
Что и требовалось доказать. У тебя/вас настолько мозги зашорены вендой, что ничего другого ты не то чтобы не ыидишь, но и представить не можешь. Таких гнать нужно ***ными тряпками из организаций. Такие люди - препятствие для разработки / девопсов и прогресса в целом. В твоём мирке нет ничего кроме венды / vdi прочей нерелевантной шелухи, устаревшей лет 10 назад, тебе просто тогда это продали, и сейчас ты уже, мягко говоря не молод, чтобы переосмыслить и просто приложить это к сегодняшним реалиям. Вообще хорошо что M$ ушёл - хоть таких людей выкинет за борт и они не будут отравлять организации своими бестолковыми подходами.Вон, сейчас много курсов открылось как войти в айтишечку, успей чтобы хоть-что нибудь выучить релевантное. Успехов )
Я вам со стороны вендора отвечу - далеко не все клиенты куколды :)
Начальник-владелец физнеса не даст соврать, ему моск и другие части тела очень сильно выносили за баги, и нам приходилось это экстренно починять.В случае МС - шансы что зарепортят и что прожмут фикс довольно высоки ибо клиентская база широкая, и "тысячиглаз" на всё успеют посмотреть и все грабли заметят.
Скорее всего наоборот. В крупной компании могут сказать что их не интересует эта доработка, лучше они будут кнопки перекрашивать, а проблемы одного клиента могут и подождать. В крупных компаниях поддержка стоит обычно дороже. В проприетарном софте чаще всего есть шпионские модули и удалённые лазейки якобы для обновлений, что не добавляет безопасности. Если вдруг они выпилят фичу, которая вам нужна, то скорее всего вы не сможете откатиться назад, потому что есть автоматическое принудительное обновление.
Привязка к одному поставщику. Если вам откажет компания в доработке, то вы ничего сделать не можете. Если у вас есть несовместимость, то они вообще не обязаны будут её исправлять. В СПО вы можете или сделать доработку собственными специалистами, покопавшись в коде и чаще поможет объяснить моменты или нанять любую компанию. Это преимущество открытого кода. Если фирме позарез нужна будет фича, то просто так соскочить с иглы проприетарного софта не получится, ведь все форматы и протоколы закрыты.
TrueCommand 3.0 has not passed validation for Clustering and that feature is expected to be highly unstable in this release. With the current unmaintained state of the upstream Gluster project, consider this functionality deprecated. The clustering feature is scheduled for removal in a future TrueCommand revision.Further, TrueNAS SCALE 24.04 has removed the deprecated gluster backend. Systems installed with SCALE 24.04 (Dragonfish) are unable to use this deprecated TrueCommand feature.
Где-нибудь можно почитать как фирмы возвращают обратно функциональность?
Вот всё как ты любишь: опенсурс, бросают функциональность, мелкие компании. Видишь как можно и самим покопаться и нанять кого.
Должно быть куча предложений и хоть несколько успешных примеров для бизнеса. Как это оторвали функциональность на которую люди завязывались.
Можно почитать? А то у меня что-то не гуглится.
"позвонить, потопать ножкой и узнать, что ваш звонок очень важен для них"Fixed ftgj
> То что покупать не надо, и оно бесплатно с исходниками означает так же что поддерживать это
> придётся самому. Те нельзя будет позвонить, потопать ножкой и подождать патча или получить
> совета как обойти проблему.можно, почему же ж нельзя.
Но недешеееешево обойдется, товар дефицитный, хехехе.
Молодцы! Лучше бы, конечно, на LaTeX, но LibreOffice тоже сойдёт)
Это все чтобы выторговать себе скидку от MS или бесплатную поддержку, майки им щас сделают предложение, от которого не смогут отказаться, ну или поломаются вначале, где-нибудь внедрят для вида.
эт типа такого, да?
https://www.tomshardware.com/software/russian-businesses-get...
Да ты прав типа не надо было на Линукс переходить.
Переход на линукс в Германии:Сидят блондинки за ПК, приходит слесарь по компьютерам, достаёт свою флешку, снимает колпачок и... туда-сюда, туда-сюда, туда-сюда!
> приходит слесарь по компьютерам в образе Линуса Торвальдсаfixed
Защитный колпачок лучше, всё таки, надеть. А то за Ковидом почему-то стали забывать про AIDS.
О, опять? Новость радостная, конечно, только вот частенько через годик другой слышим "вертать все взад", а иногда переход отменяется сразу как только Микрософт прибегает и делает хорошую скидку на лицензию. Угроза уйти на Линукс - прекрасный аргумент в споре за цену лицензии, жаль что не все энтузиасты понимают этого.Если реально внедрят - ну прекрасно, но пусть сначала внедрят.
По идее, внедрение и переобучение это тоже не малые расходы. Вряд ли скидка от мягкотелых перекроет все это.
Хотя, о подковерных играх нам тоже никто не расскажет
Бывает иначе: есть небольшой запрос со стороны, в т.ч. если важна информационная независимость.И тогда выходит может и дороже, но закрываешь нишу чтобы другие из бизнеса не заняли. Доход может и меньше, но при только MS дохода в этой нише вообще не было бы. А с альтернативным софтом - появляется прибавка.
Возможность больше выйти из-под чужого бизнеса в свой.
Дык это ж офесные. Какое до них вообще дело?) Галерные рабы по сути. Вот когда кодеры будут переползать..
сколько там твоих кодеров
на 100-ю народонаселения?
Пора вылазить из своего пузыря. Кодеры это такие же пролетарии, которые делают то что им говорят, особенно во всех цивилизованных странах. В Германии кодеров никто в зад не целует.
Собрал LibreOffice 24 без Java. На удивление работает. Молодцы ребята.
Это тот легендарный чел, что пропатчил KDE под FreeBSD? :))
Это тот чел который чебурнет дистр пилит на базе Linux From Scratch.Кому интересно, дополнительная информация о пакете:
https://umvirt.com/linux/packages/0.2.1/libreoffice24
Открою Америку. Уже есть чебурнет дистр, называется Slackware. Брать с зеркала Яндекса. Есть дерево исходников со всеми тарболами на манер кодовой базы BSD. И система сборки сторонних программ не качает сама исходники, в интернет не лезет. Непонятно почему вы стали пилить свой дистр.
Всегда собирал и собираю его без Java. Мне с него к СУБД не коннектится.
Для тех, кто кричит, что уже пытались, но ничего не вышло посмотрите документальный, фильм "Мафкрософт, доступ запрещён", там говорится, о рюпричинах возврата к винде. Е, ли кратко, то коррупция, которой "нет" в Европе.
Важно не наличие, а степень проникновения.
Каков % и сила разрушения/разьдания государства.
Когда процессы начинают буксовать и развитие стагнирует,
начинается деградация.
> Каков %Power tends to corrupt, and absolute power corrupts absolutely (с) 1887
Ну анархия еще никогда
не доводила до добра ))
Да.. и вряд ли там будет
отсутствовать коррупция
Любые крайности - зло и глупость.
Сферическая анархия в вакууме не возможна.
> В качестве основной причины замены Windows на Linux называется желание исключить зависимость от одного поставщика.Это самое тупое, что могли придумать европейские чинуши! Где они в ИТ видели "демократию и конкуренцию"?!? Здесь везде диктатура! Эппл, Мелкософт, даже QNX - вещь в себе. И Линукс тут не исключение - пгавительству ПРИДЁТСЯ опять выбирать между двумя кучками зла - коммерческих версий дистров: Бубунта, Красношляп, Суся и т.п. И раз коммерческие, то это ОНИ будут решать, когда и какие патчи накатить.
Я-то думал, они опять заведут шарманку про стоимость владения, но нет - нынче какая-то идиотская "антимонополия" (абсолютно бесполезная вещь в современном ИТ). Смешно сказать, Эуропа даже через суд не смогла нагнуть MS выпилить свой дебильный IE из системы, хотя он там на%рен не нужон.
WPS Office лучший
Без переносов на русском?
>недостаточное внимание вопросам совместимости с ранее используемыми проприетарными форматамиЧушь! Всё проприетарное, в том числе и форматы должны сгинуть. Только формат ODF!
>и устаревание дистрибутива при попытках его самостоятельного сопровождения
Шта! Какое самостоятельное сопровождение?! А на новую версию пересесть не судьба? Хорошо, вам нравится "говно мамонта", ну так берите Дебиан, РетГад ... тысячи их! Ох-охох! С такой слабой волей в Мир Линукса лучше не соваться.
>форматы должны сгинутьНикто никому ничего не должен.
https://www.schleswig-holstein.de/SiteGlobals/Forms/Suche/Se...*+%2Flpsh22%2FEN%2F*+%2Flpsh22%2FSharedDocs%2F*&folderInclude.HASH=43b7D5ZsvjpiTAjbV3BZE-9RevTEHao%3D&folderExclude=-%2Flpsh22%2F*%2FRestricted%2F*+-%2Flpsh22%2F*%2FGDISH%2F*+-%2Flpsh22%2F*%2FAPP%2F*&folderExclude.HASH=499aFRsXWawlMfqhqhLE-iC3mVEaRb0%3D&callerId=98073ddb-2cac-4017-ba17-5e4479277688&callerId.HASH=78d8BkX9LiaVzGhfeeh-G2PokOZmWMs%3D&submit=&as_sfid=AAAAAAVBHL2iVpuSy8xffQgxV_7spOUPSThd-sh59I9Z3yVAIDGK7DLUlHKwd0aZXJRugaTCnwbUSkEM2cvSxHLyfiyu68s9Pa4FqRyU_ogKmNi5GBpd5TwOT485ZqRQihOr4aYIR_zKNs37taxgKjeWAwZvFqdtcFC9ylGfGevg0BTaZw%3D%3D&as_fid=a55a2af113585cceb18f5ef9853e5d17a62cbfaaДля читающих в немецкий
в 2024 веке такие url использовать это уж совсем кринж.ссылка битая само собой, можете через paste дать?
> в 2024 веке такие url использовать это уж совсем кринжизвинити, все силы ушли на запихивание пользователям в глотку ненужного им шва6одкина софта. На нормальные линки на сайте не осталось денег, нет грамотного персонала, и вообще, потерпите, вам не впервой.
> ссылка битая само собой
зато достаточно говорит сама за себя. Не тратьте клик, у них все так.
КМК в MSO незаменим только эксель, и для 1-2% аналитиков. И те в питон ушли. Подумал, и поменяю, для 0.1%, не более.
Что такое КМК? Кандидат Международного Класса?
Пробовал и LibreOffice, и OpenOffice, и OnlyOffice, и WPS, и Google Docs - всё шняга по сравнению с MSO. То функций нужных нет, то кривые заголовки с форматированием. Жаль что так есть.
Пробовал MSO. То функций нужных нет, то не найти функции в неюзабельном риббон-интерфейсе, то крэшится на попытке чтения файлов LO, то сбивает в них форматирование или вообще теряет половину контента, то форматирует документы по разному на разных компьютерах, то криво генерит PDF, то под Линуксом не запускается, то денег просит. В общем, шняга какая-то.
Юзаю MSO 2003. Все нужные функции есть, удобный панельный интерфейс, запускается и работает молниеносно, никаких крэшей, никаких перекосов форматирования. Только для новых форматов файлов и pdf нужно поставить специальные аддоны, но это делается быстро и только один раз.
Ага, "у меня такая же нога, но не болит"
То, что могут твои аддоны - заменяет обычный блокнот, сказочник ты наш
впс вполне неплох относительно вышеупомянутых.
Пробовал и LibreOffice, и OpenOffice, и Google Docs - все нужные функции есть, с форматированием всё отлично, выкинул mso несколько лет назад
Проблемы когда пробуешь в других системах файл, исходно приготовленный в MS.У каждого реализация со своими ошибками. И MS такие ошибки не исправляет, если для них "ненужно".
Поэтому: MS - плохо.
Факт! Тоже всё перепробовал. А так как документооборот в нашей конторе MS-офисный, пришлось остановиться на 32-битном 2010-м офисе прод кроссовером. Зато полная совместимость с мелкомягкими форматами.
Старательно втихаря портишь всем файлы?
Это почему ещё?) Как раз альтернативные офисные пакеты портят файлы.
А что разве для этого не нужно создать отечественные аналоги и заставить их купить за те же деньги?
То есть как это за те же?! А зачем же тогда было создавать?Нееет, дым отечества должен поставляться с как минимум тройной наценкой! Еще не забыть отчислить в пользу преротки, бешенцев и поддержки фрипластелина.
> Также упоминается движение к цифровому суверенитету, намерение повысить защищённость инфраструктуры и забота о соблюдении конфиденциальности, которую трудно гарантировать, не имея возможности отслеживать процессы разработки и сопровождения облачных сервисов.По ходу это основная причина. Их софт реально не соответствует GDPR. Более того, чем больше СГА поставляет технологий, тем очевиднее становится их двойное назначение о котором они стараются не говорить. Впрочем данный подход - вполне разумен, хоть я предполагаю что он мог быть и не запланированным, а вышел в результате управления на основе желания показать результат побыстрее в военной сфере через имеющиеся гражданские предприятия. А это означает что и Линукс в случае чего могут ожидать весьма необычные повороты событий, ну или вероятнее всего закладки в нем уже давно есть для государственных нужд СГА. И даже если все их выпилить, это не гарантирует появления нового всем нужного пакета с очень ограниченным временем проверки. Так-что для диверсификации рынка немцам нужно либо иметь свою разработку на тот случай если пойдёт всё хорошо и они потеснят монополизированный американский рынок, либо найти такие ОС, которые гарантировали бы безопасность. Есть ли в мире организация, которая может гарантировать что они все закладки Линукс вычистили и постоянно бдят любые возможности туда их пропихнуть? Есть ли в мире организация, которая может гарантировать что в их ОС не было и не будут пропихиваться национальные интересы?
Цитата из GPL 2.0
11. BECAUSE THE PROGRAM IS LICENSED FREE OF CHARGE, THERE IS NO WARRANTY
FOR THE PROGRAM, TO THE EXTENT PERMITTED BY APPLICABLE LAW. EXCEPT WHEN
OTHERWISE STATED IN WRITING THE COPYRIGHT HOLDERS AND/OR OTHER PARTIES
PROVIDE THE PROGRAM "AS IS" WITHOUT WARRANTY OF ANY KIND, EITHER EXPRESSED
OR IMPLIED, INCLUDING, BUT NOT LIMITED TO, THE IMPLIED WARRANTIES OF
MERCHANTABILITY AND FITNESS FOR A PARTICULAR PURPOSE. THE ENTIRE RISK AS
TO THE QUALITY AND PERFORMANCE OF THE PROGRAM IS WITH YOU. SHOULD THE
PROGRAM PROVE DEFECTIVE, YOU ASSUME THE COST OF ALL NECESSARY SERVICING,
REPAIR OR CORRECTION.p.s. 2005 год https://unixforum.org/viewtopic.php?t=5076
Поначалу я даже подумал, а не должно быть ли тогда у американцев ещё какой ОС по той же логике? Возможно они где-то используют ещё что-то? Но нет, ничего особого не нашёл, хотя местами кто-то использует FreeBSD или специализированные ОС для маленьких задач. Сам опенсорс в текущем виде проблема - это должна быть реально международная организация, где есть представительство в каждой стране (типа ООН). Какой же он открытый если решения принимают единолично компании не зарегистрированные в других странах и не несущие никакую юридическую ответственность за то что написали по факту? Если социумы разных стран настолько озверели что готовы создать новый социальный уровень типа планетарного правительства и людей планеты Земля, то желательно чтобы это слияние как-то мирным путём происходило, а не пожиранием других самым сильным зверем и в результате выживанием тех, которых он пока не съел.
Ну или даже так - как насчёт создания такого открытого финтех ПО, который сделает возможность замены ФРС? Из-за их проблем в однобоком регулировании экономики, а значит и проблем в математическом аппарате этой экономики на основе доллара мир уже страдает полтора столетия от глобальных воен. Есть Биткоин, но это не то что должно решать эту проблему. Немцы правы в том что нужно диверсифицировать поставки ПО, только вот менять Windows на Linux это шило на мыло. Нужен или реально международный софт на основе международной организации, чтобы каждый мог создать программу, которая будет работать и в Африке, и в Америке, и в Евразии, и в Австралии, ну или локальный. Пока есть локальный американский софт подмявший под себя почти всю планету. Если Linux Kernel - международная разработка многих разработчиков, то почему нет реально международной организации не зависящей от СГА? Почему до сих пор они не берут ответственность за то что написали?
А вот если я сделаю открытый код на (американском) гитхабе, её использует какая-нибудь компания и этот код (с помощью этого кода) сделает каку, то я почему-то буду отвечать по их законам, если случайно туда попаду, впрочем это вроде недавно менялось. А если их разработчиков или людей причастных к организации будут привлекать по законам за каждое CVE?
Так-что проблема даже не в ОС, а более глобальна. Диверсифицируют ли они рынок? Если рассматривать каждый Линукс как отдельную ОС - да. Обеспечат ли они безопасность? Нет, на 100% нет, но некоторые проблемы безопасности они решат. Такие как хранение данных на серверах своей страны и отсутствие отправки их в облачко и контроль кода ОС, впрочем у меня ещё остаются вопросы - как именно они это собираются делать? Да и благодаря GDPR немцы довольно сильно влияют на многие международные сайты, адаптируя их под своё законодательство. А международной организации все нет и пока есть монополия у больших американских компаний - им это не нужно. Я думаю вопрос появления её будет тогда когда коту привыкшему есть из всех тарелок какую-то часть заберут другие коты - и тут кот заявит что нужно делиться. Не люблю политику, оно плохо влияет на инженерное дело. Изначально, я думаю лет 60 назад всё могло быть действительно открытым и независимым, но сделать протокол http, веб-стандарты и открытый код контролируемой американскими организациями оказывается мало для международного взаимодействия.
>Нужен или реально международный софт на основе международной организацииApple, Microsoft.
А впрочем твой высер меня утомил. Подозрительный ты.
Они решили отказаться от программ от Adobe, Microsoft, Image-Line...
Как говорят в ЕС: Это у них точка зрения.
В госучреждениях Германии стало уже давней традицией переходить на Линукс. Сначала переходят, потом определенные люди получают откат и всё откатывается в исходное состояние. Такими циклами можно вести бизнес вечно.)
Может, в этот раз они додумаются нанять людей, которые улучшат в LO поддержку MSO-форматов