После шести месяцев разработки сформирован релиз FreeBSD 14.1. Установочные образы подготовлены для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, powerpc64le, powerpcspe, armv7, aarch64 и riscv64. Дополнительно подготовлены сборки для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2, Google Compute Engine и Vagrant...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61305
Толку-то от бзди, если её применяют только админы локалхоста и нетфликс? Особенно смешон факт, что разрабы сидят не на BSD, а на MacOS. Пример такого фрукта запечатлён на видео: https://www.youtube.com/watch?v=wwbO4eTieQY
> Толку-то от бзди, если её применяют только [...] нетфликс?и то сказать. фуль там того нетфликса, всего четверть американского трафика. говорить практически не о чом, локалхост практически.
Ну а кроме Нетфликса? А то всяких облачных и хостинг провайдеров сильно-сильно больше, чем этого Нетфликса. И там совсем не FreeBSD.
> Особенно смешон факт, что разрабы сидят не на BSD, а на MacOS.Так и для Linux это актуально. Тот же Торвальдс сидит на macOS, а Linux крутит в виртуалбоксе (:
Не гони, у Трвальдса на маковом железе таки Linux.
> разрабы сидят не на BSD, а на MacOS.MacOS тоже BSD.
>для горячего отключения звуковых карт с интерфейсом USBУ некоторых производителей большинство моделей мини-ПК не оснащаются звуковой картой, поэтому народ просто вставляет в порт USB адаптер Bluetooth 5.0 (к примеру BTA-508/608 на Realtek) и подключает наушники или акустику. Рассинхронизации звука с видеокартинкой не будет (40-100мс незаметны), если знать что покупать.
Даже большинство моделей ТВ-приставок на Android не имеет аудиовыхода, ну а на ТВ-панели остался только SPDIF.
Вот такая нынче мода.
У большинства тв приставок звук выводится через hdmi. А с телека звук можно увести хоть на прогретые золотые провода в системе на несколько миллионов резаной бумаги, хоть на наушники пищалки.
У современного телека теперь есть Bluetooth, звук с пищалок в ТВ такой же как во встроенной акустике монитора с HDMI. Громкость с SPDIF через конвертор с пульта не регулируется, поэтому они так упрощают, чуть улучшая звучание кинокартины.
А зачем нужно ТВ да ещё в виде приставок?) И причём тут фря?
Мне удобнее забирать звук через юзби свисток который для ОС звуковуха, а для наушников блютус хост.
Зачем нужна тв приставка без ТВ? Сейчас все телеки итак умные даже маленькие.
ТВ как формат мертво.
Приставки нужны были из за частой смены стандартов чтобы иметь дешманский апгрейд телека.От всей смартовости максимум что полезного/нужного - виджет ютуба.
Только если ты имеешь в виду тв как федеральные телеканалы. В остальном с тв все впорядке.
Я имею ввиду ТВ как броадкастинговый сервис, когда одна точка вещания стримит контент на кучу зрителей одновременно.
Это была вынужденная техническая мера в прошлом, сейчас это интересно разве что фанатам спорта, остальные смотрят котиков каких и когда им вздумается, без расписания.И насколько я знаю, то что вы у себя называете федеральными каналами как раз и имеет самую большую аудиторию/охват в рф, остальные каналы вместевзятые там и до средне-ненужного федерального с трудом могут не дотянуть.
Аудитория Яндекса больше чем у первого канала.
Назовите модель, которой пользуетесь.
XGMI halo+, брал где то за 700 евро полтора года назад.
Проецируем просто на стену, она почти белого цвета, диагональ получается где то 3м.
>А зачем нужно ТВ да ещё в виде приставок?)Я бы как раз взял ТВ как приставку без всяких смарт-прибамбасов.
Среднее медиа-устройство, подключенное в ТВ по HDMI, с андроид на борту, стоит в пределах 50 баксов. На него можно ставить ПО, его можно периодически менять в отличие от компонентов ТВ.
> ТВ-приставокТелевизоры как явление ещё у кого-то остались? Не видел их лет 10 как. Людям смартфона достаточно за глаза, даже ноуты сегодня есть не у всех. Про стационарники молчу.
> Телевизоры как явление ещё у кого-то остались? Не видел их лет 10 как. Людям смартфона достаточно за глаза, даже ноуты сегодня есть не у всех. Про стационарники молчу.Странно.
У меня есть телек, подключен к миникомпу с коди.
У знакомых большой олед, к чему цепляется не знаю, думаю какая-то приставка. Но к нему же подключен хбокс.
Еще у одного проектор и экран на 3 метра, но там комната большая, можно позволить.Не всех людей устроит смотреть фильм на 24дюймовке с компа или с телефона.
Школьникам чтоли?Так и мне в бытность студентом хватало компа для всего (смарфонов тогда не было).
Но как то не удобно смотреть развалившись на диване с кем то в другой конец комнаты на маленький экран.Сейчас прошаренные люди берут себе проекторы, хотя бы тот же XGMI, оно дешевле телека, порративное и даёт картинку на всю стену не сильно хуже телека, при этом стоит в разы дешевле телека аналогичной диагонали.
Сами телеки у многих служат просто большими мониторами, для игор или ещё для чего то.
Но я больше телеки не хочу, у меня 2 по 65 это тяжёлые нежные бандуры, которые только и можно что повешать на стену.
Для проектора нужна тёмная комната и как минимум пустая стена, а как максимум экран.
Не нужна тёмная комната, единственное условие - чтобы на стену больше ничего не светило.
Те не было прямых солнечных лучей и лампа прямо рядом не светила.
Ого как это ты так обманул физику. Или у тебя богатое воображение. Или ты видишь плохую цветопередачу черный в цвет стены и почему то этому очень радуешься. Совет если увидишь блины на лопате не ешь их.
Сходите на ютуб чтоли, там полно обзоров чтобы составить представление этого хватит.
Я не спорю что у телека цветопередача лучше и прочее, но я смотрю с расстояния метра 2,5 и уже пофиг на локальную чёткость, главное размер.И бонусом этот проектор не прибит на гвозди к стене, он у нас то а одной комнате, то в другой, то мы вообще на мансарде смотрим.
Наш первый проектор был какой то кетайский дешман за 70 евро, вот его реально можно было смотреть только в полной темноте и на специальном белом экране, ему яркости не хватало и он сильно шумел.
XGMI Halo+ имеет яркость 900 люмен, чего вполне достаточно чтобы переплюнуть по качеству и яркости телеки с диагональю до 85 дюймов, а дальше он немного хуже телеков, если приглядыватся в близи - но какой смысл смотреть 3м картинку с расстояния пол метра?
>XGMI Halo+ имеет яркость 900 люменТаки 700 ISO люмен.
https://global.xgimi.com/pages/halo-plus#HaloPlusSpecs>достаточно чтобы переплюнуть по качеству и яркости телеки с диагональю до 85 дюймов
Переплюнет он только по цене и потреблению.
Ну да, если сравнивать с телеками до 30 дюймов :))))
65 уже стоят сопоставимо или дороже, и жрут не 60-80 Ватт как этот проектор а больше.
> И бонусом этот проектор не прибит на гвозди к стене,
> он у нас то а одной комнате, то в другой,
> то мы вообще на мансарде смотрим.А пульт управления к проектору прилагается?
А то бежать с другой комнаты или мансарды к компьютеру, чтобы придавить паузу или перемотать туда-сюда, или изменить громкость, неудобно ж.
>повешатьТы из Ебурга?
>Телевизоры как явление ещё у кого-то остались? Не видел их лет 10 как. Людям смартфона достаточно за глаза, даже ноуты сегодня есть не у всех. Про стационарники молчу.Прикинь, некоторым людям нравится смотреть видео на диагонали 40, 50, а то и 70+''. Нет у них желания щуриться на мельтешение в 6'' амбразуре.
А ещё многие люди не только потребляют контент. Вот им нужны стационариники. а если часто в разъездаъ, то и ноуты/
Смартфон же по сути своей это костыль, с дико порезанным функционалом и даже без намёка на удобство в использовании того, что не порезали.
Нынче мода гарнитуры в усб подключать. А всё остальное не модно и не популярно.
Сейчас у них модна интровертность, наушники повсюду, даже с телека. Погружение, не мешай мне, не буду мешать тебе. Как-то так, но не осуждаю, время такое.
Зачем тебе телек на планшете посмотри.
Не все хотят ослепнуть к полтиннику.
> Не все хотят ослепнуть к полтиннику.И оглохнуть в полтиннику от наушников.
Молодёжь не знает на какой уровень выставлять громкость, что слух может адаптироваться к небольшой громкости, нужно просто снизить уровень громкости и подождать, восприятие восстановится, тихо не покажется.
> USB адаптер Bluetooth 5.0 (к примеру BTA-508/608 на Realtek)А в системе это видится как Bluetooth?
У меня есть адаптеры которые в системе видятся как звуковые карты, а внутри там свой Bluetooth который работает сам по себе.
Мне такое больше нравится потому что нет ни рисков ни возни связанных с Bluetooth в системе.И вот как раз с такими адаптерами, и просто юзби звуковухами и были проблемы: ты её выдёргиваешь, и если приложение её использовало то у тебя весь кусок юзби (этот и соседние порты на том же хабе) больше не обрабатывают отключения/подключения новых устройств, пока ты все приложения юзавшие девайс не закроешь (оно в dmesg писало пиды кто держит).
Bluetooth протокол с множеством профилей, какие профили поддерживает периферийное устройство, такие и работают.
> Рассинхронизации звука с видеокартинкой не будет (40-100мс незаметны), если знать что покупать.Поделишься тайным знанием?
Адаптер только с Bluetooth версией 5.x (5.0 подходит), он должен быть на чипе Realtek, чип должен быть сертифицированный под этот протокол.
Рекомендую Realtek RT8761B, список адаптеров - https://oemdrivers.com/realtek-rtl8761b
Данный чип даёт устойчивое соединение. Но стараться выбирать такой, чтобы корпус у него был побольше, не просто маленький пластиковый прямоугольник как ресиверов беспроводной мыши. Смысл в том, чтобы плата в этой корпусе как можно сильнее выпирала (была длинной), тогда встроенная антенна (на плате в виде дорожки) меньше получала отражённый сигнал от корпуса ПК и окружающих предметов.
Поэтому я рекомендую BTA-608, чуть хуже BTA-508.
Адаптеры на других чипах - ужасны, особенно всякие Bluetooth CSR Chipsets.
Обычно производитель на адаптеров и реже, наушников, на своём сайте пишет какой чип используется.
Отлично работает в Linux с версией ядра выше 5.15
Слишком заморочено :)https://www.aliexpress.com/item/1005001350620527.html
https://www.aliexpress.com/item/1005005865890621.html
https://www.aliexpress.com/item/1005006770272971.htmlУ меня самый первый, остальные похоже на другие которых уже кажется нет на алике.
Можно втыкать не только в комп или свитч, но и в планшет/мобилу.
Каждый девайс умеет одновременно две гарнитуры обслуживать.
Между собой различаются наличием поддержки обратного канала (микрофона).Никаких дров не надо, воткнул, кнопку нажал чтобы оно спарилось и погнали.
Дальнобойнойсть - зависит от наушников.
С одними у меня связь терялась в некоторых закоулках дома, с TWS JBL вообще ни разу даже не лагало/хрипело.
Площадь 80+м2, передатчик не по центру расположен.
> https://www.aliexpress.com/item/1005001350620527.html
> https://www.aliexpress.com/item/1005005865890621.html
> https://www.aliexpress.com/item/1005006770272971.htmlВ РФ описанный мной адаптер для _ПК_ можно купить 400 рублей, то что AptX пишут для адаптера - чепуха, его поддержка определяется конечной периферией, и если он не поддерживает ею, то будет использоваться кодек по хуже.
Ага, купить и возится потом с ним :)
А тут вставил и оно работает, из настроек - только громкость звука под себя поправить :)
Работает из коробки.
К нему можно подключить по любому профилю любое периферийное устройство, а у Вас только аудио.
Учитывая что из себя представляет блютус - я и не хочу иметь эту дырень в системе.
И других устройств у меня нет, только всякие наушники.
> Учитывая что из себя представляет блютус - я и не хочу иметь
> эту дырень в системе.
> И других устройств у меня нет, только всякие наушники.Более того - с блупупом можно чудес покушать немеряно. Вон юзер с андроидом - офигевает. Первые 5 минут норм играет - потом отваливается на 30 секунд. Круто же когда музыка периодически отпадает секунд на 30, да? И вот ктулху бы его знает чего оно так - как это траблшутить вообще? Более менее по прсотому? Не, зацепить JTAG к фиривари ушей и хардкорные логи андроида с получением рута - не предлагать.
С наушниками и акустикой сложнее, они могут поддерживать кодек только кодек SBC для профиля передачи звука A2DP, но дело не в нём, он тоже может не давать видимой задержки звука при просмотре видео (обычно проверяю на видеоклипе, смотрю на движение губ певца).Важно другое, несертифицированная продукция как правило не имеет фирменного значка Bluetooth, не светит синим светодиодом (это требование при сертификации), а также на упаковке с нет надписи
и логотипа Bluetooth (синего зуба), вместо него обычно китайцы пишут _BT_, либо пишут что наушники или акустика подходят и предназначены для прослушивания музыки, т.е. для видео у них будет рассинхронизация около 0,5-1 секунды.
Производители акустики и наушников в 90% случаев не пишут какой чип используется в них, даже на сайте.Мой опыт простой, нужно ориентировать на логотипы Bluetooth (сертификацию), цену от 30$, и самое главное, поддержку кодека _AptX_ (AptX LL - вообще не принципиальная вещь, если только не в Cubase сидеть) или минимум AAC.
Китайцы в своих реализациях несертифицированных чипов Bluetooth сильно перебарщивают с аппаратным кэшированием (софтоварно это не исправить), из-за этого они годны только для прослушивания музыки, а для видеозаписей нет. Обычно они так и пишут, только для музыки.
Таким скотским кэширование они объясняют повышенную помехозащищённость своих устройств, в отличие от конкурентов. Только толку, в Bluetooth 79 частотных каналов, которые могут переключаться 1600 раз в секунду.
Пока кэш аудиосигнала заполнится видеокартинка уедет значительно вперёд, отсюда и задержка.
Спасибо. Сейчас залезу на Алиэкспресс и закажу. Как раз собирался там заказать новый корпус для ноута, и пару девайсов для RPi, заодно и блютуз-адаптер закажу правильный. А то какой ни пробовал, разрывается связь.
> Для новых файловых систем UFS2, создаваемых утилитой newfs, по умолчанию включено журналирование (soft updates).што-то они торопятся. всего двадцать лет прошло, не все еще юзэры готовы к таким потрясениям.
>> Для новых файловых систем UFS2, создаваемых утилитой newfs, по умолчанию включено журналирование (soft updates).
> што-то они торопятся. всего двадцать лет прошло, не все еще юзэры готовы к таким потрясениям.Как и переводчик.
SU != журнал, от слова совсем.
> SU != журнал, от слова совсем.Уже много лет как в Soft Updates используется журналирование метаданных.
https://freebsdfoundation.org/wp-content/uploads/2014/03/Jou...
>> SU != журнал, от слова совсем.
> Уже много лет как в Soft Updates используется журналирование метаданных.
> https://freebsdfoundation.org/wp-content/uploads/2014/03/Jou...Еще больше лет опеннетные анонимы не читают свои же ссылки (о знании матчасти обсуждаемой темы вообще умолчим).
% dumpfs / |grep flags
flags soft-updates trimman tunefs
-j enable | disable
Turn on/off soft updates journaling.
журналирование есть для режима SU
> filesystem check operation by using a small journal that logs the only two inconsistencies possible in soft updates. The first is allocated but unreferenced blocks; the second is incorrectly high link counts.Но сам Soft Updates совершенно о другом ...
Да, но снапшоты в сочетании с SU+J починили таки вот прям совмем недавно)
> В rc.conf добавлена поддержка параметра kdc_restart, включающего автоматический перезапуск kdc (сервер Kerberos 5) в случае его аварийного завершения. Дополнительно доступен параметр kdc_restart_delay, через который можно установить задержку перед перезапуском.А почему только для керберос? Давайте для всех, как в systemd!
Давайте портировать systemd!
Давно пора.
и rpm
И *.msi
и животноводство
> и животноводствоЭто в пятой версии завезли.
> И *.msiСначала RPM, потом MSI. Надо же академическому стартапу демонстрировать хоть какую-то динамику.
А я ещё помню времена, когда линуксоиды гордились своим противостоянием с корпорациями. А теперь гордятся что они -- верные слуги корпорастов. Пр0ститутки...
> А я ещё помню времена, когда линуксоиды гордились своим противостоянием с корпорациями.
> А теперь гордятся что они -- верные слуги корпорастов. Пр0ститутки...Казалось бы, при чем тут это? Ну не взлетел стартап из беркли... ну чо на людей то кидаться из-за этого?:)
А для всех есть сторонние мониторы. Сидите со своим ненужно в своём kerneld.
> А для всех есть сторонние мониторы. Сидите со своим ненужно в своём kerneld.При этом у нас таки как раз есть - унифицированное единообразное управление сервисами, а заодно и мониторинг, вот. Пока вы рассказываете как у вас все стройно и замечательно.
А так - жил был сервис. Изредка, раз в месяцок - отваливался, никто не знает почему. Как живой, процесс не падает, но обслуживать юзерей - перестает. Сервис кастомный, протокол самопальный, удачи в мониторинге сторонним монитором. Пришел знакомый девопс. Спросил не ели ли господа уху. За 5 минут скопипастил пример вачдогапи из мана системды. И все, в случае чего - системда сам переазапускает сервис теперь. Главное сие в правильноый кус кода вкатить. Копипаст вачдог апи сильно проще и быстрее чем мониторить что кастомный протокол реально живой. Так что профильный сэр дешево с сердито, за 5 минут, решил проблему делавшую мозг людям пару лет.
Современный мир - это решение проблем вот так. С такими времянками и соотношениями. Еще есть вопросы почему ветеран-юниксов нормальные люди давно ушли? ;)
Каждый раз читая новости про фрю чувствую что система хорошая и вот прям что-то родное олдскульное в ней есть и надо её куда-нибудь установить, но так и не придумал куда.
Как-то установил в виртуалку, но без гуя. Собрался гуглить как установить гуй, но чёт стало лень и вместо этого удалил виртуалку, до сих пор об этом жалею.(
Да признайтесь себе ужу,что у вас топовое железо про которое Фряха ничего не знает. Думаю это еще один мекрет почему так популярна кора дуба.
How to FreeBSD: Install KDE Plasma Desktop Environment
https://www.youtube.com/watch?v=H6umfV007kc
Вот меня реально высаживают люди которые записывают видеоинструкции. Почему бы не написать нормальную инструкцию для людей? Видосики это вообще нафига, чисто для монетизации просмотров?
> Вот меня реально высаживают люди которые записывают видеоинструкции. Почему бы не написать
> нормальную инструкцию для людей? Видосики это вообще нафига, чисто для монетизации
> просмотров?Ну так возьми и напиши.
Тебе бесплатно дали то, что автор захотел сделать.
Может ему лениво писать и оформлять тексты. Может он любит записывать видосы.
Может его вообще не волнует твое мнение по этому поводу.
Потому что видос можно легко монетизировать, а писульки нет.
Преставляю, как это будет выглядеть. Опубликоват статью. Мало того, что перед скачиванием придётся просмотреть тонну рекламы, так ещё в сам PDF в середину текста рекламы напихают.
Если ты Ютуб смотришь с рекламой то тебе фрю ставить не надо. Инфа сотка.
а чо, там реклама есть? совсем обнаглели!
За текстовой инструкцией следует проследовать на официальную страницу Фряхи или КДЕ, с одной стороны
С другой стороны видео является наглядным примером что КДЕ можно поставить, потому что сам сталкивался что на официальном сайте Фряхи и КДЕ указаны не действующие методы установки, как и на не официальных сайтах.
Так что видео является наиболее полезным, т.к. это видео доказательство, т.к. сомневаюсь что автор видео шизофреник который стал бы намеренно указывать команды с помощью который невозможно установить КДЕ и заниматься монтажом чтобы добиться эффекта удачной установки.
Гуй по офинструкциям — это какой-то эталон боли. Если бы не такие видосы — вздёрнулся бы.
Так клиповое же мышление ныне у людей.
Давай найди РАБОТАЮЩУЮ текстовую инструкцию по сутановке ДКЕ на Фряху, умник.
cd /usr/ports/x11/xorg && make install clean
cd /usr/ports/x11/kde6 && make install clean
cd `whereis -sq slim` && make install cleanНе благодари.
>kde6 а оно уже офицально релизнулось?x11/kde6: new meta-port -- there is no KDE 6 ...
... but there is
* KDE Plasma 6-beta
* KDE Frameworks 6-beta
* KDE Gear 24.02-betaThis meta-port pulls all of them together.
+-------------------------------------------------------------------------+
| This is a very early preview intended for developers and testers only. |
| We hope it will be picked up by rolling unstable distros, but it is far |
| from being ready for day-to-day use yet. |
+-------------------------------------------------------------------------+лучше уж 5 советовать, имхо
ну и собирать что-то лишь для знакомства - оверкилл
pkg install достаточно на посмотреть
Я Кедами не интересуюсь, ну пусть будут 5 Кеды, вроде нормально пашут в УльяновскBSD.
slim уже устарел, лучше юзать x11/lightdm.
Мы в конце прошлого года в багтрекере с ним возились, чтобы оно делало правильный логон юзера, подгружая все переменные окружения, а не просто меняло UID.
В slim для этого надо костылить через su -l, я где то на багтрекере описывал свои костыли к нему.
> slim уже устарел, лучше юзать x11/lightdm.slim мелкий, простой и быстрый. А lightdm у меня в Дебиане стоит, показал себя глюкалом. Правда я туда давно не заглядывал.
> Мы в конце прошлого года в багтрекере с ним возились, чтобы оно
> делало правильный логон юзера, подгружая все переменные окружения, а не просто
> меняло UID.Надо будет попробовать на ком-нибудь... А то у меня всё это не приживается, как-то привычнее залогиниться в консоль и startx, проблем меньше, особенно после выноса i915kms из базовой системы.
PS: из приятного 14 ветки: на моём любимом нетбуке Samsung N150 заработала ядерная регулировка подсветки, intel_backlight почему-то сегфолтился.
slim уже много лет никто не поддерживает, код там такой что проще выкинуть и написать с нуля.lightdm + gtk вполне себе. Сам много лет собирался и вот наконец в конце прошлого перешёл на него.
Подтюнил под себя, теперь красиво и функционально.
А был же ещё какой-то не графический, а прям в текстовом режиме работающий, DM.
Название его запамятовал. Может кто напомнит?
> А был же ещё какой-то не графический, а прям в текстовом режиме
> работающий, DM.
> Название его запамятовал. Может кто напомнит?Сам спросил. Сам ответ случайно вроде нашёл.
В "Главе 6. Wayland | FreeBSD Documentation Portal" https://docs.freebsd.org/ru/books/handbook/wayland/ случайно прочитал про текстовый DM. Только его там почему-то называют не дисплейным менеджером, а менеджером регистраций:
> Хотя существует несколько менеджеров регистраций,
> которые постепенно переходят на использование Wayland,
> одним из вариантов является менеджер x11/ly
> с текстовым пользовательским интерфейсом (TUI)Раньше для запуска сеанса через запрос логина и пароля применялись менеджеры дислейные (по причине чего в конце их названий и приставлялись буковки dm - xdm, kdm, sddm и т.д.), а теперь они когда-то оборотились в менеджеры регистрации поди?
>>на моём любимом нетбуке Samsung N150 заработала ядерная регулировка подсветкисерьёзно???
а ситема 32 или 64?
>>>на моём любимом нетбуке Samsung N150 заработала ядерная регулировка подсветки
> серьёзно???
> а ситема 32 или 64?Совершенно серьёзно, система 64.
> slim уже устарел, лучше юзать x11/lightdmА зачем к кедам приставлять DM такие, которые не sddm, если к кедам принято приставлять sddm?
Деление мышления на клиповое и линейное это бред собаки.
Уже всё есть, даже обновили не так давно. Видео это для тех, кто читать не умеет.https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/x11/
ну или для модно-молодёжно-нафиг нужно
https://docs.freebsd.org/en/books/handbook/wayland/
Тебя что-то смущает, что люди что-то монетизируют? Или просто зависть?
Держите нас в курсе своей жизни, нам это безумно интересно. Не забывайте информировать читателей opennet о каждом приеме еды и посещении сортира.
>>Собрался гуглить как установить гуй, но чёт стало лень...ясно - не гентушник.
для гентушника установка фри - это такое мимолетное занятие, когда ты нажал две кнопки, отвернулся поставить чайник, повернулся назад - а оно уже само всё работает.
> Удалён фреймворк snd_clone и связанные с ним параметры sysctl, что позволило упростить звуковую подсистему.а virtual_oss об этом знает? или объединение разных устройств теперь сломано.
Ему вроде пофиг, оно этим не пользовалось.
оно совершенно точно производит манипуляции с sysctl на эту тему. возможно, наоборот отключает, но суть в том, что мне приходится влючать и выключать cloning при переключении с sndio на virtual_oss. не одно, так другое сломается.
virtual_oss автор рекомендовал как раз для борьбы с тем багом что описан в новости :)
я же написал, что тогда sndio перестает работать
Оно при старте делает hw.snd.basename_clone: 1 -> 0
Он не обновляется после смерти автора
> Он не обновляется после смерти авторат.е. единственный способ микшировать источники во FreeBSD никем не поддерживается?
Именно так. Я поэтому очень боялся, что он рано или поздно сломается. У меня на рабочем и домашнем компе по фряхе и я KVM делаю туда-сюда. Без virtual_oss при активных программах, выводящих звук это было бы переключение в один конец.Надеюсь, теперь можно будет обойтись.
Очень странно, что такого функционала нет в базе. Ключевой же компонент. Я вот не могу без этого использовать колонки и микрофон в браузере, это разные устройства.> Надеюсь, теперь можно будет обойтись.
Вот эту последнюю часть не понял. Почему?
В 14.0 у меня стоит virtual_oss который проксирует все приложения. Когда я переключаю KVM на другой комп, то железо "отъезжает", клавиатура, мышь, гарнитура, колонки, которые подключены к USB. Без прокси, USB стек бы повис (драйвер отказался регистрировать detach, пока драйвер используется), с прокси, virtual_oss видел что железо отъехало и отпускал драйвер, а подключенным приложениям выставлял что он на паузе. Связка работала даже лучше чем на линуксе.Сейчас, утверждается, что именно мой паттерн использования можно реализовать без virtual_oss. А ваш - видимо нет, хотя, если ваши устройства подключены к одному hdac, то вопрос решается через так называется pins, про которые написано в мане hda.
Хочу Фряху на смартфон. Чего не хватает?
Твоего энтузиазма, чтобы переписать все драйвера.
Для начала нужен же какой-то драйвер GSM модуля? Какой GSM модуль самый популярный?
iPhone
Толку от твоего комментария примерно ноль.
> Толку от твоего комментария примерно ноль.Он полон скрытого смысла.
Очень глубоко скрытого. Ибо меня интересует наиболее изученный GSM модуль с уже написанными драйверами
>>Очень глубоко скрытого. Ибо меня....чтоб правильно задать вопрос надо знать минимум половину ответа.
судя по вопросу - знание менее одного процента.
Ну главное нашёлся эксперт который мне объяснит. Толку от тебя даже не 1%, а вообще 0,нуль, зеро.
> Ибо меня интересует наиболее изученный GSM модульА установщика системы как запустить?
На компьютерах раньше в биосе установил загрузку с дискеты, сидюка, а потом и с флэшки - и загружаешь с нужного носителя (хоть с магнитофонной ленты на магнитофоне - ну как это мы в 80-х годах "развлекались") в память компьютера нужную программу, которой в рассматриваемой задаче является программа установки операционной системы.
А в телефоне как загрузиться с другого носителя? Никак же?
А если никак, то дело доя всего остального, в том числе и до GSM-модуля может же тогда значит и не дойти.
> А установщика системы как запустить?Установщики не нужны. Особенно на платформах, где нет такой стандартизации, как на IBM-совместимых ПК.
> А в телефоне как загрузиться с другого носителя? Никак же?
Неверно. Конкретный способ зависит от используемого набора чипов и того как производитель наворотил схему платы и что там залочил в пережигаемых перемычках в SoC, но есть железки, где вообще достаточно правильно разметить SD-карточку и положить туда правильным образом названные файлы, чтобы грузить систему оттуда. Но начать надо с понимания что это не IBM PC и даже не спектрум, так что даже с понятием накопителя всё не так просто и нельзя даже размечать основное хранилище как попало (в духе, что должна быть обязательно разметка в стиле GPT, должны присутствовать разделы с определёнными именами и хорошо если хотя бы их положение не фиксировано).
> iPhoneО да, там можно насладиться хвалееными свободами по полной программе. При условии что вы - фирма Эппл. Иначе тоже можно насладиться, но, увы, в немного другой роли.
> Для начала нужен же какой-то драйвер GSM модуля? Какой GSM модуль
> самый популярный?КМК для начала надо драйверы железок SoC и например экрана. Фряха вообще в курсе что такое MIPI DSI и его контроллер?
Фраза есть под, ARM64, что ещё надо?
> Фраза есть под, ARM64, что ещё надо?Что есть? Фряха чтоли? Там поди от всего SoC поддерживается аж UART да еще чего по мелочи, может GPIO если повезет. А чтоб на дисплей что-то показать надо знать контроллер MIPI DSI вон того SoC и вот эту панель. И вероятность того что все это уже кто-то написал для вон того SoC - понятно какая. У сабжей и на меньшее то ресурсов - нету.
А зачем вам драйвер модема если вы даже на экран то покахать ничерта не можете - как впрочем и реагировать на точскрин (а его драйвер у вас откуда? чипы для этого пекут как пирожки, линух и то еле успевает за ними). Ну и вот что вы с сотовым модемом при таком раскладе делать будете? Даже если б у вас его драйвер и был?
Теоретически, конечно можно прицепить это к компу шнурком и через UART все же демонстраривно позвонить, откомандовав оттуда. Но ценность "телефона" в ТАКОМ виде вызывает определенные вопросы.
> Для начала нужен же какой-то драйвер GSM модуля?Это не для начала, а для когда-то потом.
Для начала я вообще не разумею - как смартфон загружать с загрузочного носителя, с которого запустится установщик системы с предварительной разбивкой "встроенного" телефонного накопителя, который по модному производители (а вслед за ними и продавцы) называют зачем-то словом "память" - наверно для того, чтобы запутать людей обычных (т.е. компьютерщиков), которые просто памятью (если не уточнять) привыкли называть ОЗУ или в по жаргонному - мозги.А автомобилисты мозгами называют весь компьютер, который управляет настройкой двигателя и всяких прочих систем управления автомобилем (не тот, компьютер, который теперь стоит в качестве устройства, которое раньше называли автомагнитолой). В общем напутали модные люди все нормальные понятия зачем-то. :-)
На встраиваемых (embedded) железках установщики обычно не используются, вместо этого заливается готовый образ (с таблицей разделов и всеми разделами в sparse-формате), который собирается под конкретную конфигурацию на большом компудахтере. И это правильно и прекрасно.Но если сильно хочется странного, можно на многих железках зажать определённую комбинацию клавиш при загрузке и попасть в recovery shell, где из загруженной в оперативную память системы делать чего хочется. В большинстве случаев, конечно, надо (или, как минимум, лучше) кабелем подключать к компу и делать это через него.
Хочу HP-UX на смартфон, хотя бы на КПК...
С ПА-РИСК унутре, естессно.
А телефон на POWER с AIX можно?
Видели размер модулей памяти для power и хоть раз кто-то давал Вам телефон подержать в руках?
Есть у меня такой телефон, называется Nokia 230. В руководстве пользователя написано: "Изделие содержит ПО с открытым исходным кодом. Чтобы получить информацию о применимых авторских и иных правах ... наберите *#6774# на главном экране". Если набрать этот код, появляется длинный текст лицензий всего ПО , что в этом телефоне. И в этом списке есть лицензия NetBSD. И ImageMagic. Вот так, телефон работает на NetBSD.
> Если набрать этот код, появляется длинный текст лицензий всего ПО ,
> что в этом телефоне. И в этом списке есть лицензия NetBSD.
> И ImageMagic. Вот так, телефон работает на NetBSD.Такая логика офигенная. Может там от бсды - аж сокеты какие-нибудь выдернули? А, погодите, сорц блобика как обычно не дали - лицензия позволяла? Ну попробуйте получить бенефиты с вон того. Удачи.
Чпукс только если на телефоне от хп.
Смартфона
Месье знает толк в извращениях
Как раз со звуком у меня там были проблемы. Послал баг репорт пару месяцев назад, так он и висит неисправленный.
Так сам исправь. Зачем тебе исходники дали?)))
Интересное, кто-то пользуется Unix системами, и данной FreeBSD?
Как они вообще, графический установщик, оболочки есть, настройки графические, приложения и игры поддерживаются из Linux?
Wine и Crossover работает?
Как с поддержкой драйверов?
Правильно ли понимаю, Unix это самая старая ос, и большинство ос на ней основаны?
Windows и Ms Dos имеют отношение к Unix? Или Windows уникальная ос, не основанная на Unix?
Чем Unix лучше Linux?
Будущее есть в Unix?
слишком толсто... даже пох не вляпается в такую лужу жира, хотя...
>Интересное, кто-то пользуется Unix системами,Дп, пользкются
>и данной FreeBSD?Сабж не является ЮНИКС ни формально ни не формально.
>Wine и Crossover работает?Да, зачем? Нужна Винда, сиди на винде.
>Как с поддержкой драйверов?Есть
>Правильно ли понимаю, Unix это самая старая ос, и большинство ос на ней основаны?BSD изначально была основана на исходном коде ЮНИКС, но потом через суд заставили переписать весь исходный код чтобы не осталось ни одной строчки ЮННИКС. FreeBSD не основана на ЮНИКС, но является ЮНИКС-подобными
illumos основана на ЮНИСК, точнее это форк открытого OpenSolaris который Solaris который настоящий ЮНИКС. Является ЮНИКС-подобной. Не имеет права называться настоящим ЮНИКС.
Linux не основан на исходном коде ЮНИКС. Но является ЮНИКС-подобной
>Windows и Ms Dos имеют отношение к Unix? Или Windows уникальная ос, не основанная на Unix?Нет, они ни не основана на ЮНИКС и не являются ЮНИКС-подобными.
Windows насколько же уникальная как и BeOS или AmigaOS.
> Сабж не является ЮНИКС ни формально ни не формально.Ну да, как выкинули запуск программ для SCO Unix из FreeBSD 13, так сразу.
Среди сертифицированных ЮНИКСов нет сабжа.
Что там, кто не выкинул не сильно интересует.
https://www.opengroup.org/openbrand/register/
Твой список говно, к реальности отношения не имеет.2.11 BSD UNIX (pdp11.medianasoft.localdomain) (ptyp0)
login: root
Password:
erase, kill ^U, intr ^C
# uname -a
BSD pdp11.medianasoft.localdomain 2.11 2.11 BSD UNIX #8: Tue Apr 18 14:36:18 CDT 2023 root@pdp11.medianasoft.localdomain:/usr/src/sys/BORICH pdp11
> # uname -a
> BSD pdp11.medianasoft.localdomain 2.11 2.11 BSD UNIX #8: Tue Apr 18 14:36:18 CDT
> 2023 root@pdp11.medianasoft.localdomain:/usr/src/sys/BORICH pdp11Что-то AT&T маловато их по судам таскал?! Так и не отшибли желание юзать чужие торговые марки чтоли? Урок не в прок?
>Твой список говно, к реальности отношения не имеет.
>2.11 BSD UNIXТы использовал демагогический приём подмена понятий.
Эта старая версия она основана на ЮНИКС.
2.11 BSD UNIX это не FreeBSD о которой новость.
Из новых версий весь код ЮНИКС выкинули.
Как можно называть ЮНИКС-ом то что не содержит исходный код ЮНИКС и не сертифицировано как ЮНИКС?
FreeBSD это ЮНИКС-подобная ОС, как и Linux.
>>Твой список говно, к реальности отношения не имеет.
>>2.11 BSD UNIX
> Ты использовал демагогический приём подмена понятий.
> Эта старая версия она основана на ЮНИКС.2.11BSD это и есть Unix. Настолько Unix, что Unix System 8 оказался лишь модифицированной 4.1cBSD
> 2.11 BSD UNIX это не FreeBSD о которой новость.
FreeBSD основана и является продолжением 4.4BSD-Lite2
> Из новых версий весь код ЮНИКС выкинули.
Не код Unix, а код AT&T
> Как можно называть ЮНИКС-ом то что не содержит исходный код ЮНИКС и
Скажи, как много исходного кода Windows 1.0 или 2.0 в Windows 11?
> не сертифицировано как ЮНИКС?
Сертифицировать можно что угодно и как угодно, и лицензировать тоже. К реальному положению вещей это никакого отношения не имеет. Вон у нас Линуксы сертифицируют как хотят.
> FreeBSD это ЮНИКС-подобная ОС, как и Linux.
FreeBSD дэ факто это Unix, Linux - на что-то подобная ОС. Сидите и дальше пербирайте юридические бумажки.
> FreeBSD дэ факто это Unix, Linux - на что-то подобная ОС. Сидите
> и дальше пербирайте юридические бумажки.Де факто - современный мир как раз уже и не хочет рулить системами "как будто на дворе 1995". И весь этот плач про юниксвэй уже во многом стал вашим багом а не фичой.
В нем есть полезные, нужные и эффективные вещи. Непонимание которых сильно нагибает эффективность решения задач. Но вы возвели это все в разряд иррациональных ритуалов, во имя ритуалов самих по себе - и это сыграло с вами довольно злую шутку, отбросив на задворки историии.
> Де факто - современный мир как раз уже и не хочет рулить
> системами "как будто на дворе 1995". И весь этот плач про
> юниксвэй уже во многом стал вашим багом а не фичой.
> В нем есть полезные, нужные и эффективные вещи. Непонимание которых сильно нагибает
> эффективность решения задач. Но вы возвели это все в разряд иррациональных
> ритуалов, во имя ритуалов самих по себе - и это сыграло
> с вами довольно злую шутку, отбросив на задворки историии.Отучаемся говорить за всю сеть! (с)
Нам так нравится, а вы продолжайте тянуть в рот всякую гадость.
> Отучаемся говорить за всю сеть! (с)
> Нам так нравится, а вы продолжайте тянуть в рот всякую гадость.А мне нравится - выбирать наиболее эффективный и хорошо работающий путь. И разумный подход к решению задач. Когда я не боюсь сеюя спросить почему мы делаем это именно так - и пересмотреть что и как делается, если так работает лучше.
Этим мы и отличаемся. Вы практикуете ритуалы. Я предпочитаю инженерный подход. Что я о любителях ритуалов думаю - вы можете догадаться, вероятно.
> Этим мы и отличаемся. Вы практикуете ритуалы. Я предпочитаю инженерный подход.Вопрос, есть ли у тебя достаточные навыки для этого инженерного подхода или ты слишком молод и у тебя выбор только из новых средств. Мы-то можем сравнить "что было/что стало", а ты скорее всего уже пришел во времена systemd. У тебя даже постоянного аккаунта здесь нет, сидишь с мобилки поди.
> Вопрос, есть ли у тебя достаточные навыки для этого инженерного подхода или
> ты слишком молод и у тебя выбор только из новых средств.Если что фрибсда была 1й системой на моих серверах. Даже переход на древний рхел с горбатым up2date ощущался как апгрейд, меньше ритуалов.
Потом Шатлворт 5 или 6 убунту прислал, я понял что и как десктоп катит. Захотел научиться так же сам. И научился. Заодно и програмить стал недурно, увлекся эмбедовкой, ToS стало тесновато, на дебиан перешел, там политики использоавния реп и tm дружелюбнее, а технология уже знакомая. И вот я уже могу эмбедовку, интеграцию, решение самых разных проблем с системой. Опенсорс - про самообслуживание!
В чем проявляется скилловость вон тех - я хз. Линуксное сообщество мне нравится еще и тем что там такой вопрос не возникает. Ядерщики показали мне как это выглядит. И тут вопрос "почему это круто" не возникает.
> Мы-то можем сравнить "что было/что стало", а ты скорее всего уже
> пришел во времена systemd.Я тоже могу сравнить. И выбрал системд совершенно осознанно. Чтобы не иметь гимора с выяснением по десятку закоулков на энном серваке что и куда распихали креативщики. А также нормальная интеграция с пакетниками, возможность посмотреть дельту VS стоковая ОС, единообразное управление, мониторинг, энтерпрайзным/групповым управляторам тоже так удобнее, наконец.
> У тебя даже постоянного аккаунта здесь нет, сидишь с мобилки поди.
С виртуалки. Систему в которой скрафтил опять же сам, прям на основе своего десктопа. Ну так, не в лотерею, а в карты... :).
>> Вопрос, есть ли у тебя достаточные навыки для этого инженерного подхода или
>> ты слишком молод и у тебя выбор только из новых средств.
> Если что фрибсда была 1й системой на моих серверах.Особой версии - с runlevels и прочими ляпами^W "познаниями в теме".
> Если что фрибсда была 1й системой на моих серверах.Ну, на твоих личных, может, и была, а в проде не было смысла использовать freebsd из-за отставания. Сейчас в ней ровно тот смысл, чтобы вернуться в до systemd эру.
Так что ну не знаю даже, кем ты был, раз у тебя была freebsd. Я начинал с Solaris и Linux.> Потом Шатлворт 5, увлекся эмбедовкой, ToS стало тесновато, на дебиан перешел
Это все такие "важные" подробности, что я даже не берусь их вспоминать. Я все это время админил, а не искал себя.
> В чем проявляется скилловость вон тех - я хз.
Я заметил.
> Я тоже могу сравнить. И выбрал системд совершенно осознанно. Чтобы не иметь
> гимора с выяснением по десятку закоулков на энном серваке что и
> куда распихали креативщики.Проблемы такие, как будто сервер для тебя - непонятное чудо-юдо. "Где же здесь настройки лежат?!" На энном серваке файлы будут точно там же, где на первом. Это называется корпоративный стандарт.
> А также нормальная интеграция с пакетниками, возможность посмотреть
> дельту VS стоковая ОС, единообразное управление, мониторинг, энтерпрайзным/групповым управляторам тоже так удобнее, наконец.Все эти задачи совершенно нормально решались и при том, что было. Говорю тебе это как сертифицированный специалист по мониторингу. Ну, если у тебя хватает ума хотя бы файлы на сервере найти) А то ты говоришь у тебя, с этим какие-то проблемы)
А вот если какое-то приложение забило логи, ты не сможешь их очистить для этого отдельного приложения простым echo > /var/log... У тебя теперь один blob со _всеми_ логами. И любой, кто админит, с такими ситуациями хорошо знаком.
Теперь я тебе объясню то, что ты не понял выше. systemd - это инженерный подход по типу Windows-комбайна. Ты пытаешься в одной софтине учесть все возможные кейсы, что по определению невозможно. UNIX-way предполагает кубики, из которых ты можешь сделать гибкое решение. Линукс в принципе - это открытая система, т.е. свалка самых разнородных компонентов, разных форматов, и продуктов разных поставщиков. Жалобы, что ты файлы не можешь найти - это даже не смешно. systemd не может объять необъятное. От унификации выиграют домохозяйки, программисты, сборщики пакетов и вирусописатели. Но для квалифицированного специалиста, который знает, где файлы, знает, как решить типовые админские задачи, это все решение несуществующих проблем.
> С виртуалки. Систему в которой скрафтил опять же сам, прям на основе
> своего десктопа. Ну так, не в лотерею, а в карты... :).Прости, я из школьных соревнований по линуксу давно вырос) Нормальный человек, я имею ввиду тех, кто застал сетевой этикет, а не просто смартфонная шмакодявка, знает, что нужно подписываться, если он претендует на что-то большее, чем анонимно-школьный срач)
Это ты демагог. Покажи где юникс в макоси.
Там NextStep - BSD, Mach - начинался как BSD и часть кода до сих пор осталась, и, собственно, NetBSD, FreeBSD - BSD. И XNU как переключалка между подсистемами mach, bsd, nextstep и iokit.
Собственно, Darwin является вариантом BSD UNIX.То есть, по твоему, юникса в макоси нет, потому что нет исходного кода UNIX. А она сертифицирована, как и эйлер линукс. Или ты хочешь сказать, что этот линукс использует оригинальный AT&T код?
Без комментариев.Получается, твоя контора назовёт юниксом любого, кто ей бабла отвалит. Для оценки оригинальности кода у них нет ни возможности, ни желания. Один развод твой опенгруп. Которого, кстати, в 80-х, когда все пользовались BSD UNIX, и не было.
> Как можно называть ЮНИКС-ом то что не содержит исходный код ЮНИКС и не сертифицировано как ЮНИКС?
Как можно называть оригинальным юниксом то, что содержит код BSD c 80-го года.
Почему опенгруп тогда не мешал AT&T называть BSD юниксом?
А почему сами AT&T её так называли? Потому что лицензия была?> 2.11 BSD UNIX это не FreeBSD о которой новость.
В шестом линуксе тоже кода от линукса 0.01 несколько строчек осталось. Пойди Торвальдсу скажи, что линукс 6 - не линукс. BSD - это семейство, ветка. FreeBSD относится к BSD UNIX. Darwin тоже.
Ответ кроется в самой аббревиатуре BSD. Особенно в последней её букве.
FreeBSD основана на BSD UNIX.> Из новых версий весь код ЮНИКС выкинули.
Даже BSD-код, который AT&T в свою систему получила от Беркли?
Пойди почитай сколько та система, которую ты пишешь как ЮНИКС, получила BSD-кода. И ты поймёшь, что никакого оригинального ЮНИКСА уже тогда не осталось.
Но тогда чего там сертифицирует опенгруп.И хватит юридические байки распространять. К реальности они не имеют никакого отношения.
Юникс - это не только лицензия. Но и архитектура, концепты, протоколы... в общем - технологии.
> Среди сертифицированных ЮНИКСов нет сабжа.
> Что там, кто не выкинул не сильно интересует.
> https://www.opengroup.org/openbrand/register/System V не юникс, ясно-понятно.
Не существует сферического System V в вакууме.
>Windows и Ms Dos имеют отношение к Unix? Или Windows уникальная ос, не основанная на Unix?MS-DOS основана на CP/M для 8086 компании Digital Research.
Winddows 95, 98 поверх MS-DOS 7
Windows NT основано на ядре VMS.
> Wine и Crossover работает?Wine работает.
Есть возможность запустить линуксячий стим с нативным протоном.
Есть аналог Lutris под названием Homura.
А еще большой раздел games в портах.
вот видите, так много вопросов, у вас есть цель в жизни, рработайте.
Unix - а какое может быть будущее у дряхлого деда с бородой до пола ?)))
Ну сейчас то уже готово к десктопу?
Wayland гораздо готовее.
Она то готова, а вот мы не готовы.
Ладно, KDE как-то можно пропатчить, но как с драйверами девайсов?
Каких девайсов?
Да всего, чего в компутерных магазинах купить можно: проводных сетевух 2.5 - 10 Gbps встроенных и внешних, вайфаек всяких мыслимых стандартов, вебкамер, мультимедиа клав, звуковух, принтеров и т.д.
Каких конкретно?
Посмотри списки всего, что есть в DNS, Citilink. А то это конкретно можно долго искать и не найти. Или уже не найти.
Каких? Как мне надоели демагоги местные. Как доходит до конкретных примеров, сливаются.
> Каких? Как мне надоели демагоги местные. Как доходит до конкретных примеров, сливаются.Давай я за демагогов отвечу.
HONOR MagicBook 16 HYM-W56.
Фря 14.0.
Паника ядра при загрузке с iso.
> вайфаек всяких мыслимых стандартовБыла тут задача свисток вифи к ящику с линуксом купить, да вебку заодно.
Как оказалось, сведения о широкой поддержке линуксом оборудования сильно преувеличены.
сведения о широкой поддержке линуксом ̶о̶б̶о̶р̶у̶д̶о̶в̶а̶н̶и̶я̶ китайского дешманского хлама сильно преувеличены.поправил, не благодари.
> сведения о широкой поддержке линуксом ̶о̶б̶о̶р̶у̶д̶о̶в̶а̶н̶и̶я̶
> китайского дешманского хлама сильно преувеличены.
> поправил, не благодари.Не поверишь, но такое случается даже с дорогими американскими НРЕ.
> проводных сетевухЭто как? Сетевуха подключается проводом? Через USB что ли? А почему не сразу в материнскую плату?
Она готова, значит и я готов
Оно никогда не будет готово, потому что архитектура для этого применения кривая.
Оно никогда не было и возможно не будет готово к десктопу, потому что декстоп это куча портов поверх, а там куча странных типов рулит которые musthave патчи принципиально не берут или игнорируют.
Но сама ОС для десктопа в патчах не нуждается, только настройках отличных от дефолтных.
Из того что не хватает именно десктопу в ОС - это флаг для open() чтобы и не чтение и не запись а только мониториг изменений.
И поддержка WiFi дров из линуха, но вроде это пилят и скоро линух в виртуалке в качестве драйвера вифи станет не нужен.
В чём конкретно сабж не готов для десктопа? Ставишь КДЕ и радуешься жизни. Что ещё надо? Лишь бы потрындеть на абстрактные темы.
Ну да, если цель поводить мышкой, потыкать браузер и посмотреть видосик - то и так сойдёт :)
Когда же доходит до постоянной работы то всплывает много интересного, что оказывается надо было подкручивать иначе фигня получается.
>до постоянной работыДо какой работы?
Разной.Вот недавно я возился с тем, что у меня при сборке хромиума гуй можно сказать в кому уходил, и пришлось подложить массу костылей в виде настроек в совершенно разные места чтобы этого не происходило.
Как я понял основная проблема там была в том, что куча cc (шланг) прочессов дрокало динамически память через malloc(), аллоцируя и освобождая, а по дефолту malloc настроен сразу через mmap/unmap это системе отдавать, и кажется самой действенной настройкой стал тюнинг системного malloc чтобы он не делал сразу unmap.
Попутно у меня ещё хорг стал с самым наивысшим возможным приоритетом в системе, а сборки портов через портмастер с самым низшим.
Ещё выяснилось что извращенцы до сих пор не сделали дефолтом включнный TRIM для geom_md в mdfs утилите.
Да тут большинство только мышкой в браузере и тыкают, смотрят видео, как пингвиникc поставить.
Нормально оно на десктопе, мне хватает. Тем, кому с извращениями, пусть в винде извращаются.
Учителям в школах, бухгалтерам и других клеркам этот ваш линукс на дектопе вполне себе.
Вот зря вы начинаете, мне в венде больше всего нравилось как устроена работа с оперативной памятью на уровне ОС: диспетчер задач всегда адекватно показывал сколько памяти занято а сколько свободно.
Я просто отключал своп, и в диспетчере было видно и кто сколько сожрал и сколько свободно.
А когда память кончалась ОС выкидывала месадж бокс про это.
Никогда у меня не было вопросов: "а кто сожрал память?" "а сколько там реально свободно?".
И если написано что свободно 1гб - значит ты его мог тут же без вопросов получить в приложении через HeapAlloc() или mmap().В линухе и фре какая то хрень с памятью, полнейшая, лютая хрень.
У меня 128гб оперативы, из жручего только фаерфокс у которого 2к вкладок открыто уже лет 5, и система переодически лазает в своп или делает вид что ей не хватает памяти.
Я понятия не имею куда там делать память, все эти инактив, буфферед, лаундри - хрень полная, которая мне не впилась.
А свободной там считается не только free но выше перечисленное при каких то мутных обстоятельствах.В линухе было аналогично (правда лет 12 назад, с тех пор на десктопе не пробовал).
> Вот зря вы начинаете, мне в венде больше всего нравилось как устроена
> работа с оперативной памятью на уровне ОС: диспетчер задач всегда адекватно
> показывал сколько памяти занято а сколько свободно.А зачем нам свободная память? Ведь её можно задействовать под всемвозможные буфера, кэши и ак далее. Насколько я понимаю, Винда её аналогично использует и не всегда об этом честно рапортует, так-как например какой-нибудь read ahead буфер можно быстро дропнуть без последствий.
Суть в том, что в венде я спокойно жил без свопа, всё было чётко и понятно.
Иногда драйвера чуть память отжирали, максимум я видел 50-100мб, но это фигня.
То что в венде помечено как свободное - да, она там вроде тайно использует под дисковые кеши но всегда эта память доступна для аллокации в приложении.фря, линукс - для аллокации всегда доступно то что помечено как free.
Для остальных типов там куча условностей и бывает приложение уходит в своп но система не отдаёт всякую буф, лаундари или инактив.
С точки зрения меня как пользователя это ужасно, потому что сумма памяти от свех процессов сильно меньше общей памяти в системе за мнусом free.Я уже молчу то что там всякие системные процессы есть типа bufdaemon, pagedaemon которые чего то с памятью творят и жрут проц когда память интенсивно юзается.
Те хуже всего то, что я даже баблом потушить пожар с памятью толком не могу.
Такое ощущение что система работает для себя а не для меня.
В линуксе очень хорошая стата по памяти через proc и для каждого приложения память можно оценить очень точно. Во фряхе, да, *опа.
Проблема не в per proc инфе, этой инфы и во фре более чем достаточно.
У нас и proc есть и через sysctl что то доступно ещё вроде какие то API есть, я этого наелся когда xfce4-taskmanager оптимизировал.
> У меня 128гб оперативы, ... и система переодически лазает в своп или делает вид что ей не хватает памяти.Проходил это, в линуксах в частности.
> из жручего только фаерфокс у которого 2к вкладок открыто уже лет 5,
Это не 100% попадание в причину, но очень возможное. Вот ровно тоже самое у меня было, но вкладок было сильно меньше. Но больше 20-30 точно.
Я туда не копал, но _может_быть_ это ещё как-то связанно с overcommit'ом ещё, нынче вон фокс любит себе попросить 24G памяти, в системе с 16Gb+swap, просто чтобы было, а система ему и не отказывает.)
Отключаешь overcommit, и... у тебя система с запущенным DE, куча свободной оперативы, даже всякими буферами не занятыми, а ff даже стартовать не собирается. Хром, кажется тоже, не собирался.На Фре таких ошибок не повторяю, регулярно закрываю вкладки, да и сам браузер. Волосы стали шелковистее.
vm.overcommit=0 стоит, но это не сказать чтобы сильно сказывалось.
В ФФ стоит плагин который неактивные вкладки выгружает, так что их чуть больше колличества окон.
И потом, ну сожрал бы он 64гб, и 60 было бы свободным, но ведь нет.Не давно оом киллер добрался до ФФ, освободилось не так много, кажется 10-25гб.
> vm.overcommit=0 стоит, но это не сказать чтобы сильно сказывалось.Хорошо себе пятку прострелил, так и терабайта может не хватить. Заодно показав что совершенно не в теме как работает менеджмент памяти и современные программы.
> В ФФ стоит плагин который неактивные вкладки выгружает, так что их чуть
> больше колличества окон.И ты не представляешь себе во сколько раз VSZ и RSS может отличаться... чисто номинальные аллокации программ могут быть весьма щедрыми. Это не значит что они все это будут юзать.
> И потом, ну сожрал бы он 64гб, и 60 было бы свободным, но ведь нет.
Вы хотите сказать что у вас в оси баги в таком базовом элементе как управление памятью?
> Не давно оом киллер добрался до ФФ, освободилось не так много, кажется 10-25гб.
Хыхыхы, а вы больше оверкомит отключайте, эксперты системные, вас еще и не такие приколы будут ждать. Я и проги с аллокацией виртуальных адресов за терабайт видел. Циферок в 64 битах много. А вот если вы попробуете это физической оперативкой обеспечить... ну... эээ... вам же оверкомит то фи? :))))
Вопрос, наверное, ещё нужно поставить так: какие преимущества мы получим _на_десктопе_ с FreeBSD, по сравнению с GNU/Linux?
Тут кому что ближе, в плане десктопа там софт один и тот же.
Мне фряха знакома, и удобнее, я под неё пишу.
Для меня преимущество в том, что нет лишней ОС, есть одна экосистема в которой я обитаю.Преимущества технического плана можно перечислить, но они все специфичные, как и преимущества линуха, и нужны далеко не всегда.
> Тут кому что ближе, в плане десктопа там софт один и тот же.ну да, у меня на фряхе сразу мультимедийные кнопки на клаве пропали и камера логитех перестала работать (зеленый экран вместо картинки).
Надо разбиратся.
Я когда то геймпады починил, и тюнеры.
Камерами обычно Ханс занимался, но он помер, а я нынче редко этим всем пользуюсь.
Скорее всего какая то мелочь.
> Оно никогда не было и возможно не будет готово к десктопу, потому
> что декстоп это куча портов поверх, а там куча странных типов
> рулит которые musthave патчи принципиально не берут или игнорируют.Видимо поэтому другие странные типы начали пилить NixBSD.
> И поддержка WiFi дров из линуха, но вроде это пилят и скоро
> линух в виртуалке в качестве драйвера вифи станет не нужен.А не проще было линухкернел сразу взять? Результат примерно тот же - но не надо кошку лишать хвоста по частям. Можно одним махом под корень. Результат же одинаковый. Хотя вам мазохизм нравится, конечно...
Когда мир наиграется с поделками на linux, то перейдет на bsd.
только бсд умрёт раньше... к сожалению не сарказм, и мне очень жаль, но медицинский факт.
Не перейдёт.
У фри точно нет возможности для роста, в менеджерском плане там всё закостенело.
> Не перейдёт.
> У фри точно нет возможности для роста,
> в менеджерском плане там всё закостенело.Может быть закостенелость, наоборот, привлечёт народ к переходу в фряху?
Такое ж бывает не только в компьютерных делах.
В РФ вон нынче чуть ли не официально проповедуют идеологию "здорового, разумного, умеренного консерватизма"! :-)
> Когда мир наиграется с поделками на linux, то перейдет на bsd.Но только в эту пору прекрасную, как говорится, вам жить таки - не доведется.
сегодня как раз сетапил сервак на ней, для переноса джейла с 9той фри, удивился почему так мало места занялось старыми данными, так оказалось что по дефолту у ZFS теперь включено сжатие
> сегодня как раз сетапил сервак на ней, для переноса джейла с 9тойну с разморозочкой, приятель. Тебе у нас здесь - не понравится.
> фри, удивился почему так мало места занялось старыми данными, так оказалось
> что по дефолту у ZFS теперь включено сжатиелет десять уже как.
>> сегодня как раз сетапил сервак на ней, для переноса джейла с 9той
> ну с разморозочкой, приятель. Тебе у нас здесь - не понравится.Ты главный спойлер забыл - что это таки тоже с линуксоидов сперто, ZoL. Прости что обгадил малину, но тут уж кто первый встал...
> Ты главный спойлер забыл - что это таки тоже с линуксоидов сперто, ZoL.Сперто это из OpenZFS, откуда прут и линуксятники (хотя да, это ведь другое!)
> Прости что обгадил малину, но тут уж кто первый встал...Не малину, а лужу.
>> Ты главный спойлер забыл - что это таки тоже с линуксоидов сперто, ZoL.
> Сперто это из OpenZFS, откуда прут и линуксятники (хотя да, это ведь другое!)По состоянию на сейчас более менее живой и разрабатываемый - это "ZFS on Linux". Остальное успешно сдохло, и переть оттуда что либо потеряло какой либо смысл.
>> Прости что обгадил малину, но тут уж кто первый встал...
> Не малину, а лужу.А вы походу оттуда питьевую воду брали. Тоже вариант, так даже прикольнее.
>> Ты главный спойлер забыл - что это таки тоже с линуксоидов сперто, ZoL.
> Сперто это из OpenZFS, откуда прут и линуксятники (хотя да, это ведь
> другое!)тоже ни разу.
openzfs это такое универсальное нинужно, ни в какой системе не работающее. Представляет собой очень странный ручной мерж исходников опенсолярки, zol и в некоторой степени - и старой bsd zfs.
Т.е. в линукс изменения из фри попадали (несколько раз таки попадали) через pull в апстрим и мерж из апстрима. И наоборот тоже.
До этой гуано-революции апстримом был работающий и компилирующийся (в отличие от) код illumos. Проблема (во всяком случае поданная как решающая) была в том что туда последних лет десять было крайне сложно что-то заапстримить because of lack of resources and developers. А оттуда иногда при этом приезжало что-то такое что никто не знал как починить.
Ну теперь все то же самое происходит в openzfs. Но поскольку ей не надо ни на какой реальной системе работать - ресурсов все же нужно гораздо меньше.
P.S. стоит понимать что это все же - наблюдения постороннего, поскольку я от этой возни самоустранился ровно в момент мержа.
> тоже ни разу.Спешите видеть! Пох дает мастеркласс экспертам от сохи^W бсд. Вообще на это шоу можно попробовать билеты продавать - колоритно!
> что туда последних лет десять было крайне сложно что-то заапстримить because
> of lack of resources and developers. А оттуда иногда при этом
> приезжало что-то такое что никто не знал как починить.Как типично для сабжа...
> P.S. стоит понимать что это все же - наблюдения постороннего, поскольку я
> от этой возни самоустранился ровно в момент мержа.По моему ты до сих пор в теме сильно больше этих экспертов. Видимо реально интересовался, а не как они - пальцы по форумам загибать.
>> тоже ни разу.
> Спешите видеть! Пох дает мастеркласс экспертам от сохи^W бсд.Экий ты самокритичный! Или опять читал как обычно - опой?
>> ... Т.е. в линукс изменения из фри попадали ...
>> illumos
> Как типично для сабжа...Как типично для кексперта - читать этим самым. Да еще и избирательно, угу.
>> P.S. стоит понимать что это все же - наблюдения постороннего, поскольку я
>> от этой возни самоустранился ровно в момент мержа.
> По моему ты до сих пор в теме сильно больше этих экспертов.
> Видимо реально интересовался, а не как они - пальцы по форумам загибать.Опять ты о себе в третьем лице?
>> что туда последних лет десять было крайне сложно что-то заапстримить because
>> of lack of resources and developers. А оттуда иногда при этом
>> приезжало что-то такое что никто не знал как починить.
> Как типично для сабжа...там если порыться - найдешь комментарий от Мотина - "ну я хз в общем как оно работает, но это ж - с придыханием - апстрим, надо брать!" - и это еще времена 11-12 когда п-ц только подкрадывался.
А когда он вплотную уже подошел - ну вот приехал комит, кого надо комит - и сломал нахрен вообще ARC. И этих дол....ов пол-года уговаривали починить. Не, во-первых, кого ж надо комит - давайте мы ему напишем... а вот, отвечает что ему некогда но он разберется.... через три месяца - ой, а он вообще перестал отвечать на почту... Во-вторых твой патч кривой. Да пофиг что я, генитальный разработчик-с-комит-битом не могу ничего лучшего предложить взамен и ARC уже пол-года поломан - кривой и все!
Через почти год удалось этих идиотов пробить. Починили... блжд. Кстати, я не уверен что тот патч добрался до ZoL.Т.е. от того что теперь апстрим ближе к линуксному ненужно чем к иллюмосному - в приципе-то качество конечного продукта, если пользовать его as-is хуже не стало - добровольных пре-альфа-тестеров привалило.
Но шаг вправо-шаг влево от единственноверной конфигурации как-у-я-у-мамы-разработчиков на зарплатах от мутных конторок - и все станет совсем плохо. А единственноверная конфигурация для начала - это линукс, а потом уже все остальное.
> По моему ты до сих пор в теме сильно больше этих экспертов.
> Видимо реально интересовался, а не как они - пальцы по форумамя даже реально пытался помочь это чинить, пока совсем уже не стало безнадежно поломано - но, повторяю - кодовая база сейчас настолько разошлась с той прежней, что мои старые знания бесполезны, а от новых чур меня, чур! Год провалявшийся баг в zvol как бы намекает нам.
А те кто пытались чинить - они теперь вон ceph вертят. Угадай на какой платформе :-(
У меня столько денег нет.
> тоже с линуксоидов спертоКакие странные линуксоиды пошли, лицензию от солярки взяли. И куда только смотрят главные онли-жопэльщики.
>> тоже с линуксоидов сперто
> Какие странные линуксоиды пошли, лицензию от солярки взяли. И куда только смотрят
> главные онли-жопэльщики.Да это ренегаты какие-то левые. В семье не без урода, чего уж. А куда там смотреть, если это внемайнлайновый выкидыш? Ну вот туда и смотрят - это отдельно притаскивается теми кому это надо.
А фрибсдшники не гордые, и с такой лопаты откушают, можно подумать там еще и выбор есть.
>>> тоже с линуксоидов сперто
>> Какие странные линуксоиды пошли, лицензию от солярки взяли. И куда только смотрят
>> главные онли-жопэльщики.
> Да это ренегаты какие-то левые. В семье не без урода, чего уж.
> А куда там смотреть, если это внемайнлайновый выкидыш? Ну вот туда
> и смотрят - это отдельно притаскивается теми кому это надо.
> А фрибсдшники не гордые, и с такой лопаты откушают, можно подумать там
> еще и выбор есть.Чувак, ты задолбал своим невежеством.
OpenZFS это общая кодовая база ZFS для Linux, FreeBSD, и некоторых форков illumos.
> Чувак, ты задолбал своим невежеством.
> OpenZFS это общая кодовая база ZFS для Linux, FreeBSD, и некоторых форков illumos.Учитывая что разработчиков ФС в вашей тусовочке около ноля, а ресурсов вечно ни на что нет, де факто остался только один, ZoL. И де факто всякие бслюки - натягивают эту сову на свой глобус уж как умеют. А вы конечно можете жонглировать терминами, цифрами и фактами. Только это нифига не изменит в "grand scheme of things". Как и набивание цены "компетентными" господами.
FYI: тематический подгар сэра поха надежно показывает что он таки в отличие вас по крайней мере может прочухать как схема реально работает. А вас даже на это не хватило. Довольно многое о вас говорит.
>> Чувак, ты задолбал своим невежеством.
>> OpenZFS это общая кодовая база ZFS для Linux, FreeBSD, и некоторых форков illumos.
> Учитывая что разработчиков ФС в вашей тусовочке около ноля, а ресурсов вечно
> ни на что нет, де факто остался только один, ZoL. И
> де факто всякие бслюки - натягивают эту сову на свой глобус
> уж как умеют. А вы конечно можете жонглировать терминами, цифрами иУчитывая что твой технический уровень около ноля, а временных ресурсов вечно не хватает на его прокачку, де факто ты не понимаешь чем является ZoL, откуда он взялся и зачем из ZoL, ZoF и ZoI образовался OpenZFS.
> фактами. Только это нифига не изменит в "grand scheme of things".
> Как и набивание цены "компетентными" господами.Использование иноязычных фраз где не попадя как раз и выдаёт в тебе "компетентного" набивателя цены.
> FYI: тематический подгар сэра поха надежно показывает что он таки в отличие
> вас по крайней мере может прочухать как схема реально работает. А
> вас даже на это не хватило. Довольно многое о вас говорит.Сэр пох - старый, прожжёный циник.
Однако, надо признать, местами он прав.
Но, в отличии от тебя, он технарь с большим багажом знаний за спиной.
> Учитывая что твой технический уровень около ноля, а временных ресурсов вечно не
> хватает на его прокачку, де факто ты не понимаешь чем является
> ZoL, откуда он взялся и зачем из ZoL, ZoF и ZoI
> образовался OpenZFS.Во первых, откуда кто взялся - это история. Предмет изучения для цифровых археологов.
Во вторых, подгар гражданина поха очень прозрачно кажет как оно на самом деле. Этот пингвины на дух не переносит, как бы ни косплеил типа-союзника временами (на это только полный дятел купится).> Использование иноязычных фраз где не попадя как раз и выдаёт в тебе
> "компетентного" набивателя цены.Тем временем сабж почему-то послан в пень ixsystems. Одним из последних бастионов...
> Сэр пох - старый, прожжёный циник.
Абсолютно.
> Однако, надо признать, местами он прав.
Поэтому и имеет смысл его иногда почитывать, скипая его бред на основе батхерта от характерных факторов.
> Но, в отличии от тебя, он технарь с большим багажом знаний за спиной.
Местами. Он пытается косить под эксперта в линухе - но таковым ни разу не является. А технологии из замшелых бсд и суперских проприетарных юниксов - уже не надо никому. И 95% его опыта можно уже смело сливать в унитаз. Ценность всего этого - такая же.
>[оверквотинг удален]
> деле. Этот пингвины на дух не переносит, как бы ни косплеил
> типа-союзника временами (на это только полный дятел купится).
>> Использование иноязычных фраз где не попадя как раз и выдаёт в тебе
>> "компетентного" набивателя цены.
> Тем временем сабж почему-то послан в пень ixsystems. Одним из последних бастионов...
>> Сэр пох - старый, прожжёный циник.
> Абсолютно.
>> Однако, надо признать, местами он прав.
> Поэтому и имеет смысл его иногда почитывать, скипая его бред на основе
> батхерта от характерных факторов.А вот и капитан звездолета... с прибытием из очередного рейса.😏
Во-первых, в контексте моего наезда на того анонима, сабж - это ZFS, а не FreeBSD.
И ixsystem там погоды не делает.
Во-вторых знание истории несет много полезного для понимания причинно-следственных связей, коего у местных балбесов, включая тебя, порой очень не хватает.>> Но, в отличии от тебя, он технарь с большим багажом знаний за спиной.
> Местами. Он пытается косить под эксперта в линухе - но таковым ни
> разу не является. А технологии из замшелых бсд и суперских проприетарных
> юниксов - уже не надо никому. И 95% его опыта можно
> уже смело сливать в унитаз. Ценность всего этого - такая же.Про 99,(9)% твоего "опыта" вообще лучше умалчивать...
> А вот и капитан звездолета... с прибытием из очередного рейса.😏"Now playing - systems online" (что-то по мотивам стартрека).
> Во-первых, в контексте моего наезда на того анонима, сабж - это ZFS, а не FreeBSD.
> И ixsystem там погоды не делает.Да, уже не делает. А кто остался то? И им точно не надоест это фрик-шоу с оплатой почти целиком за свой счет всех пробитий лбом стен в обозримой перспективе?
> Во-вторых знание истории несет много полезного для понимания причинно-следственных связей,
> коего у местных балбесов, включая тебя, порой очень не хватает.Меня прежде всего интересует что есть сейчас, и что ожидаемо дальше.
>> уже смело сливать в унитаз. Ценность всего этого - такая же.
> Про 99,(9)% твоего "опыта" вообще лучше умалчивать...А таки мой опыт достаточно востребованный. И не приковывает меня к 1 рабовладельцу.
> Меня прежде всего интересует что есть сейчас, и что ожидаемо дальше.
> А таки мой опыт достаточно востребованный. И не приковывает меня к 1
> рабовладельцу.Однажды точно так же мне сказала одна знакомая "ночная бабочка", прям дежавю...😂
ZoL — это как раз форк BSD-шного ZFS, от которого они ушли после перехода на ZFS от опинсолярки. Но тот ZFS почти протух, а этот (переименованный в ~Z.L.O.~ ZoL вроде жив.
Solaris Zones, Solaris ZFS, а сколько там у IBM на мейнфпеймах было... Так что линукс тут натырил, да ещё и тяп-ляпно.
>> сегодня как раз сетапил сервак на ней, для переноса джейла с 9той
>ну с разморозочкой, приятель. Тебе у нас здесь - не понравится.джейл просто таскается 12 лет туда сюда
>> фри, удивился почему так мало места занялось старыми данными, так оказалось
>> что по дефолту у ZFS теперь включено сжатие
>лет десять уже как.да ну, проверил на 13.2 щас - небыло там компрессии по дефолту
она там с 10й версии
> она там с 10й версиикто она?
нет __включенного по умолчанию сжатия__ до 14 версии
>> она там с 10й версии
> кто она?
> нет __включенного по умолчанию сжатия__ до 14 версииПо умолчанию (если опция не указана) при создании пула/датасета компрессия нигде не включается.
Это инсталлятор её включает, а с какой версии не помню.
>>> она там с 10й версии
>> кто она?
>> нет __включенного по умолчанию сжатия__ до 14 версии
> По умолчанию (если опция не указана) при создании пула/датасета компрессия нигде не
> включается.
> Это инсталлятор её включает, а с какой версии не помню.Уже после инсталла я создал новый пул (на гели устройстве)
и вот там как раз и оказалось включено сжатие
единственно, что я там делаю (всегда) это выключаю atime и вставляю чексумы на флетчер4
но такого эффекта не было ни разу.на первоначальном пуле который создал инсталлятор - оно тоже включено
>>> она там с 10й версии
> По умолчанию (если опция не указана) при создании пула/датасета компрессия нигде нем тебя с разморозочкой.
> Это инсталлятор её включает, а с какой версии не помню.
нет.
Он вообще ничего не трогает в zpool create. Там кода на две странички, открой и посмотри.
>> Это инсталлятор её включает, а с какой версии не помню.c 11 наверняка уже
> Он вообще ничего не трогает в zpool create. Там кода на двеэто я соврамши - трогает, прям вторая строчка сверху после копирайтов и прочего автохлама.
ох уж эти эксперты из криокамеры...https://pixeldrain.com/u/ea9ESYNP
извини, комадна zpool create pool /dev/da0s1 без всяких других параметров уже уехала за края консоли, поскольку я давно забыл чего надо get и сделал get all.
Но ты можешь повторить самостоятельно в любой виртуалке.Версия выбрана та которая еще лежит на основном сайте - мне лень было искать по закоулкам давно мертвые версии. В них будет - то же самое.
Я тебе по секрету большому-большому скажу, что примерно с версии 11 НЕ включенная компрессия задействует очень плохо (никак) протестированную существенно другую ветку кода, которой вообще нельзя пользоваться если не понимаешь в деталях что еще включается вместе с компрессией и как оно влияет на всю систему.
> https://pixeldrain.com/u/ea9ESYNPоткрой для себя комманду zfs get all так же, эксперт.
uname -r && zfs get all|grep compr|head -2
14.1-RELEASE
data compressratio 3.64x -
data compression on default13.2-RELEASE-p11
data compressratio 1.00x -
data compression off default12.0-RELEASE-p11
data compressratio 1.04x -
data compression off default
ну так это ты вручную что-то наслесарил?Впрочем, оказывается таки не дефолт для zpool create, что ооочень странно учитывая ее "active" и что после этого бывает.
Оно подставлялось таки в bsdinstall/zfsboot прямо в момент создания пула.
> ну так это ты вручную что-то наслесарил?виртуалку поставь да проверь
>Впрочем, оказывается таки не дефолт для zpool create, что ооочень странно учитывая ее "active" и >что после этого бывает.
>Оно подставлялось таки в bsdinstall/zfsboot прямо в момент создания пула.пул дата был создан после инсталла
можно предположить что active/enabled все такие разные немного состояния
ну так я тебе чего показал-то... именно виртуалку и руками созданный пул, не ждать же когда оно поставится ради посмотреть.> можно предположить что active/enabled все такие разные немного состояния
таки разные но как раз не в ту сторону, куда ты подумал. enabled еще можно сделать disabled, а active - это оно уже включилось и внесло необратимые изменения в пул.
Но при этом на fs внутри пула - действительно, к моему удивлению, это еще отдельно включал bsdinstall - там -O compression=lz4
А теперь запусти top на этой самой 12.0 и увидишь к чему оно привело.
Не надо так делать. На 12 точно.
я вообще этим сжатием не пользуюсь
зачем мне проверять что тов оригинальном посте я сообщил что у меня на 14.1 включилось
сжатие, и на пуле созданном инсталлятором и на пуле созданным
после сетапа, а на более ранних такого не было, затем ты начал
с умным видом заявлять мол оно 10 лет в обед и все дураки.
zfs get all с разных версий показал дефолтное состояние этой настройки.вообще это пожалуй все, что я могу добавить по этому поводу.
top запусти, говорю же. На 12й где у тебя сжатия нет.
Ничего странного не видишь в третьей строчке?> мол оно 10 лет в обед и все дураки.
оно именно что десять лет в обед. Единственно, я был невнимателен, и не заметил что на fs (не на пуле, у пула оно как раз включено автоматически и не выключаемо в принципе) его создавал bsdinstall.
Если бы ты ставился им - ты бы даже и не заметил что что-то поменялось.
ну посмотрел топ, не понял, что там странного?Тут есть пожатые фс (которые я включал руками):
CPU: 0.2% user, 0.0% nice, 0.2% system, 0.0% interrupt, 99.6% idle
Mem: 539M Active, 8837M Inact, 438M Laundry, 19G Wired, 2766M Free
ARC: 14G Total, 11G MFU, 1693M MRU, 3392K Anon, 203M Header, 1047M Other
11G Compressed, 18G Uncompressed, 1.63:1 Ratio
Swap: 16G Total, 29M Used, 16G FreeТут нет:
CPU: 0.1% user, 0.0% nice, 0.0% system, 0.0% interrupt, 99.9% idle
Mem: 161M Active, 3904M Inact, 13G Wired, 14G Free
ARC: 9947M Total, 4913M MFU, 4424M MRU, 2184K Anon, 39M Header, 569M Other
8181M Compressed, 9873M Uncompressed, 1.21:1 Ratio
Swap: 8192M Total, 8192M Freeбсд 12 и 12.4
что толку от включение на пуле если на пуле ФС и на ней это не включено?
я щас для теста даже звол создал на 12 компрессии нет на 14.1 по умолчания включена
В строке ARC. Догадайся как это у тебя работает - а как было задумано разработчиком. И почему криво.> что толку от включение на пуле если на пуле ФС и на ней это не включено?
эмм... лучше тебе этого не знать. Выключать все равно не стоит, а так хоть спать спокойнее будешь.
С отключенной компрессией на самой фс хотя бы у кого-то из разработчиков оно наверное так и работало (хотя и тут не уверен). А вот с отключенной глобально оно ТОЧНО нигде не работало. Разработчики очень удивлялись, разводили ушами и щупальцами. Но чинить, разумеется, ничего не стали, зарплата от iX капала им не за чинить, а за сломать так чтоб уже не починили.
> я вообще этим сжатием не пользуюсь
> зачем мне проверять что то
> в оригинальном посте я сообщил что у меня на 14.1 включилось
> сжатие, и на пуле созданном инсталлятором и на пуле созданным
> после сетапа, а на более ранних такого не было, затем ты начал
> с умным видом заявлять мол оно 10 лет в обед и все
> дураки.
> zfs get all с разных версий показал дефолтное состояние этой настройки.
> вообще это пожалуй все, что я могу добавить по этому поводу.Вы спорите ни о чем.
zpool history покажет тебе как создавался пул и историю изменений свойств датасетов.
Если у тебя включено свойство compression, где-то в истории есть его включение, потому как дефолтное значение в самой ZFS off.ЗЫ:
Вот, выдрал из инсталлятора.
#
# Default options to use when creating zroot pool
#
: ${ZFSBOOT_POOL_CREATE_OPTIONS:=-O compress=lz4 -O atime=off}
так в том то и дело что у 14.1 оно включено
и для фс и для блок девайсаПричем тут инсталлятор если речь так же идет о пуле Руками созданным после ?
2024-06-03.09:24:44 zpool create data mirror /dev/gpt/data0.eli /dev/gpt/data1.eli
2024-06-03.09:27:25 zfs create data/hlam
....в итоге у меня пожатые ФС и дефолт
data/hlam compressratio 1.19x -
data/hlam compression on default
data/hlam refcompressratio 1.19x -....
> так в том то и дело что у 14.1 оно включенону вот кроме тебя никто даже не заметил. Большинство либо пользуется автоматикой (и для них ничего не меняется уже лет десять), либо создает руками с правильными параметрами.
(ну, хм, как им кажется, правильными)
>[оверквотинг удален]
>
>
> default
> data/hlam
>
> refcompressratio 1.19x
>
>
> -
> ....Вот это номер...🤦♂️
И ведь ни слова в релноте нету.
> Вот это номер...🤦♂️
> И ведь ни слова в релноте нету.мерж вром апстрим о сущности которого "разработчики" еще может и не знают сами
Но, повторяю - оно давным-давно включалось при установке. А кто создает пул тщательно полируя параметры - должен сам о себе заботиться. (Но я в очередной раз настоятельно не советую.)
я думаю ты яркий пример персонажей из за которых БСД не в тренде
говоришь душно, не по делу (лишь бы вставить чо) И c высокого-высока
девляпсы отдыхают )можно не отвечать - советов не жду.
> я думаю ты яркий пример персонажей из за которых БСД не в
> трендеbsd не в тренде потому что такие как я персонажи ее уже списали в утиль. А больше она никому и не была нужна особо уже много лет.
Вот в том числе за фокус с переходом на ZoL-based zfs, который можно понять но нельзя простить - потому что у нас уже есть одна ZoL и непонятно зачем нужна другая - с много меньшим числом активных пользователей и околонулем разработчиков.
Проблемы которые в старой мы кое-как за пять лет научились обходить - стало внезапно надо решать заново в гораздо более мутном коде. Причем сами разработчики разумеется решать их даже и не собирались.> можно не отвечать - советов не жду.
а что бы я мог тебе посоветовать? Пока ты ее используешь в дефолтной позе, ничего. А единственный совет для недефолтной - "бегите, глупцы!"
Я тебе попытался показать одно занятное место, где оно работает явно не так как ты думаешь, и явно неоптимально, так, чисто для развлечения - но ты ж не захотел посмотреть.
Ты просто очень нудный тип, у менч есть такой же на работе, на петле пишет, был бы Перл виноват, но я на нём же пишу. Если ты про проблему с arc то она известна, но как ты это совместил со сжатием ФС? Что ты пояснить пытался? Поясняют не намёками, а пояснениями. А итоге мы имеем чувака, которому тупо заняться нечем, и он пишет коменты, в надежде поднять чсв, однако смысла и отдачи в них ровно 0
ну ты не пробовал все же взять прочитать то что я тебе предложил? Уже прям пальцем потыкал в какой строчке смотреть - не, все равно не видишь?Пояснения и детальные разжевывания - они бывают либо за деньги, либо от тех кто сам ничего не шарит. Просто так заниматься просветительской деятельностью никому неинтересно. А просто поболтать "когда т-по заняться нечем, 'компилируетца'" - пожалуйста, но странно ждать детальных разжевываний.
В общем, в порядке компенсации за изначальный неверный посыл, максимально коротко: сжатие на этой фс работает не так просто как ты наверное думаешь. Отсутствие сжатия с 11й версии тоже работает не так как ты думаешь, что и видно в твоем топе если знать на что посмотреть. И самое главное - эти, совершенно отдельные от основной, ветки кода никто толком не тестирует и не использует - снова с той же самой 11й.
Причина - что разработчики фичи радостно ее включили для всех (с 11й - в скрипте bsdinstall, т.е. для всех кроме немногих исключений делающих что-то необычное руками, а теперь вот окончательно для всех) именно потому что были уверены что принесли всем щастья и не видели никакого смысла ее выключать. А еще у них lack of resources и им не до тестирования необычных конфигураций. Вот когда у них на локалхосте навернется - тогда и починят. Если заметят. А твой они точно не заметят.
> Добавлена встроенная поддержка настройки при помощи cloud-initЗачем поддержка cloud-initn в системе, которой практически не существует в клауде?
> Реализация совместима с OpenStack и многими хостинг-провайдерамиНазовите хотя бы десять из этих многих. Ладно, хотя бы пять для начала.
На Амазоне в облаке крутиться куча инстансов. Что у тебя там не существует?
Да-да, крутится. AMI, правда, васяны делают, официально AWS не предоставляет и саппорт не саппортит, но фан-клубу сабжа не привыкать. Зато на DO есть официальный образ. А нет, уже нету, удалили почему-то. Интересно, почему?
AMI, внезапно от FreeBSD
https://aws.amazon.com/marketplace/pp/prodview-sxzreyutwngxy...
>> Добавлена встроенная поддержка настройки при помощи cloud-init
> Зачем поддержка cloud-initn в системе, которой практически не существует в клауде?чтоб не пугать девляпсиков странной ос в которой ключи sshd не удаляются при каждой перезагрузке.
Вот, теперь - все как они привыкли!