Доступен выпуск проекта fheroes2 1.1.1, который воссоздаёт движок игры Heroes of Might and Magic II с нуля. Код проекта написан на C++ и распространяется под лицензией GPLv2. Для запуска игры требуются файлы с игровыми ресурсами, которые можно получить из оригинальной игры Heroes of Might and Magic II...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61543
Я думал, почему постоянно новости про каждую версию. А они донаты собирают. Нинтенда показала, что легко может посадить на кол тех, кто нарушает интеллектуальную собственность ради прибыли
Что плохого в сборе донатов?
Плохо то, что не просто репозиторий прикроют, а еще и штрафанут прилично
> Плохо то, что не просто репозиторий прикроют, а еще и штрафанут приличноУважаемый диванный юрист может объяснить факт существования c 2001 года проекта ScummVM, который тоже собирает донаты и поддерживает более 300 игр?
не может. Ему лишь бы что-то ляпнуть. Сам проект вообще побоку ему. Даже раздражение вызывает, что люди делают что-то.
Был прецедент, что автор мода прятал давал скачивать за донат, его за это наказали авторы игры, мол бесплатно можно, а платно нельзя.
> "давал скачивать за донат"Это уже не донат, а покупка. Правильно что наказали, "нельзя" (но если очень хочется, то можно) нарушать интеллектуальную собственнсость!
Тут не модификация же чужого кода - а, полный reengine, это как движок заменить на полностью свой, со своими патентами / не нарушая чужих, в автомобиле.Даже продажа любого своего такого движка - будет легальна, тут главное:
* утвержать что информация полученна не методом disasm - т.е. BlackBox, bruteforce, ещё не знаю на сколько легален: ренжинеринг визуально по данным - напр.люди на локализациях умеют разбирать любые форматы, в т.ч. даже бывает что и запаковынные или зашифрованные или по кр.мере не вами лично(метод Clear толи Room толи руки - можно уточнить глянуть у ReactOS'цев);
* не утвержать что это вы сделали саму игру;
* и т.б.не распространять c самой игрой - без согласия владельца прав;
* не именовать движок - слишком однозначно именем игры
([i]это сильно не любят, вон даже FreeCraft потребовали переименовать - и ключевой автор струхнул или sf где он хостился; но, это как раз пример незаконного требования - чему подтверждение выход позже кучи даже отдельных игр с таким словом, а уж там точно консультировались, аналогично и тут давно вышло куча даже схожих игр с словом Heroes, как бы там кому то не хотелось, но вот форкам именовать FreeHeroes я бы не рекомендовал, ибо это авторское название же, как минимум FreeHeroes2 IHhub-edition и то если автор движка не будет против... правда тут мутная мне ситуация с его (с) и наверняка необходимостью им регистрирования ТМ в РФ как проживающему вроде бы в ней, кот.к тому же действует только в отдельной взятой стране но, может он в нато живёт не знаю[/i]);
* выводить все до посленей строчки (С),
* при желании не выводить полноэкранного лого[-ролика] - обязательна замена на (С), если него ет отдельно,
вы как автор давижка не обязанны заниматься чьей то рекламой, ещё и противоправной - как неоплаченной в госбюджет как реклама...;
* не нарушать требование игрой CD... ([i]это собственно самый неприятный тут пункт, который по сути то сам противозаконнен логически рассуждая, ведь это иной движок - для аналогии: на автомобиле никто не обязан к новому даже не то что движку а даже корпусу - ещё и замок к ключу оригинальному ставить обязательно, да и ведь CD уже мало у кого есть как и сами болванки чаще потерялись/испортились за столько то лет но, оно давно проведёно корпорациями в законы натовские[/i])
([/i]впрочем, на этого отс-ствие как показывает практика - владельцы прав игры обычно не обращают внимание, по кр.мере пока не продавать движок, впрочем, его продавать без самой игры - резона ск.всего и нет то, т.е.всёравно лицензировать игру прийдётся [дистрибютору], а вот сами они и владельцы - ещё как любят на халяву пользоваться такими движками, модами и даже краками![/i])
([i]не относится к демоверсиям без них, соотв-но; но, внутри её дистрибутива нельзя изменять ничего, в ч.н. удалять .EXE файл и .DLL'ки игры для ум.размера и т.б.документацию c (C)[/i]).А, вот как там ВАШ движок организует вывод с или без улучшений игровых или даже [полной] замены графики - это уже не дело оригинальных авторов(в отличие от DRM), от слова совсем.
([i] а, даже если что - в качестве примера всегда можно привести даже не доп.движки а надстройки - OpenGL/Direct3D/ets, и даже WINAPI хоть туже GDI или DirectDraw которая вон даже скрыто-маркетингово портит палитру в 256 цветных 2Д играх дискредитируя их начиная с висты - что видно из неисправления как подозреваю даже до сих пор, аналогично драйверы мин.nV даже на одной и тоже ОС до вистовой, XP, раньше нормальный был вывод а на более новых картах - тоже палитра... или порча ОСью игровой палитры при переклчюении в другую палитровую же программу когда в палитровом видеорежиме, при деактивации, или изменения параметров отрисовки драверами видеокарт, в т.ч.преднастройками для игры уже после её входа, и даже ухудшения вида для ускорения автоматическими ATI ~AI, баги вывода из-за экономии(порча неба в Q3 и прч.играх из-за 16битного вывода DXT-текстур вместо 32битного) и т.д. в общем, даже и деструктивного по виду[i/])P.S.
([i]правда оригинальный автор FreeHeroes2, на sf, впихнул туда свой недо-ИИ - с проприетарной лицензией...
не знаю может это дело уже исправили тут, но поражет то, как Оpen-source сообщество(выцеживающее мух на МС ОС), так же как и sf, а то и сборщики линуксов и м.б.для AndroidовOS, это "незаметили" тогда - в итоге, совсем некрасивая ситуация с GPL получается...
для корректности надо удалять ИИ а, для желания играть с ним - писать его с нуля... т.б.там не много, но зато противно повторять, не знаю возможно авторы этого форка так и сделали?[/i])
Я даже когда то тоже хотел в ч.н.этот ИИ улучшить - а, оказалось что, сходу/играя - вообще то низзя... в общем, знаю что говорю.Давно видел ещё какой то форк, или даже два.
Ничего не понял, можно нормально написать?
Тут не модификация чужого кода - а, полный re-engine. Это как движок заменить на полностью свой, со своими патентами / не нарушая чужих, в автомобиле.
Даже продажа любого своего такого движка - будет легальна.
Главное тут:* утвержать что информация полученна не методом disasm - т.е. BlackBox, bruteforce, ещё не знаю на сколько легален: ренжинеринг визуально по данным(напр.люди на локализациях умеют разбирать любые форматы, в т.ч. даже бывает что и запаковынные или зашифрованные) или по кр.мере не вами лично(метод Clear толи Room, толи Руки, - можно уточнить глянуть у ReactOS'цев);
* не утверждать что это вы сделали саму игру;
* и т.б.не распространять c самой игрой, без согласия владельца прав;
* не именовать движок - слишком однозначно именем игры, ну там "HeroesOfMagic2: New engine", например
(это сильно не любят, вон даже "FreeCraft" потребовали переименовать - и ключевой автор струхнул или sf где он хостился; но, это как раз пример незаконного требования - чему подтверждение выход позже кучи даже отдельных игр с словом "Craft", а уж там точно консультировались, аналогично и тут - давно вышло куча даже схожих игр с словом "Heroes", как бы там кому то не хотелось, но вот форкам именовать FreeHeroes я бы не рекомендовал, ибо это авторское название же, как минимум "FreeHeroes2 IHhub-edition" и то если автор движка не будет против... правда тут мутная мне ситуация с его (с) и наверняка необходимостью им регистрирования ТМ в РФ, как проживающему вроде бы в ней, кот.к тому же действует только в отдельной взятой стране но, может он в нато живёт не знаю как там с этим; но, как миниммум некрасиво выглядит использование имени 1в1... можно сказать и дезъинформационно);* выводить все до посленей строчки (С);
* при желании не выводить полноэкранного лого[-ролика] - обязательна замена на (С), если его нет отдельно,
(автор движка не обязан заниматься чьей то рекламой, ещё и противоправной - как неоплаченной в госбюджет как реклама...);* не нарушать требование игрой CD-диска... (это собственно самый неприятный тут пункт, который по сути то сам противозаконнен логически рассуждая, ведь это иной движок - для аналогии: на автомобиле никто не обязан к новому даже не то что движку а даже корпусу авто - ещё и замок к ключу оригинальному ставить обязательно, да и ведь CD и т.б.оригинальные уже мало у кого есть как и сами болванки чаще потерялись/испортились за столько то лет у многих и часто самого привода нет а то и невозможно[в Laptop] но, оно давно проведёно корпорациями в законы натовские которые действуют минимум на их серверы и DNS-имена);
(впрочем, на это отс-ствие как показывает практика - владельцы прав игры обычно не обращают внимание, по кр.мере пока не продавать движок, впрочем, его продавать без самой игры - резона ск.всего и нет то, т.е.всёравно лицензировать игру прийдётся [дистрибютору], а вот сами они и владельцы - ещё как любят на халяву пользоваться такими движками, модами и даже краками!);
(этот пункт не относится к демоверсиям игр, как без CD, соотв-но; но, внутри её дистрибутива нельзя изменять ничего, в ч.н. удалять .EXE файл и .DLL'ки игры для ум.размера и т.б.документацию c (C), - для сохранения юридической чистоты что это легальное распространение полноценно-функционирующей демоверсии игры; лучше отдельно храня в архиве{установщик игры это всё же не сама демоверсия игры же, иное ПО, а чаще и от другого произвдителя} но, даже{хоть уверен уже и спорно владельцами прав но, чаще незаконно надо смотреть в лицензии что там в каждом конкретном случае, этим нарушите ли, особенно если желая коммерчески распространять а, иначе не стоит "париться".... другое дело когда движок - GPL... в таком сл.надо явно заявить что не используются части или весь проприетарный код из демоверсии игры, само по себе - отдельного проекта не входящего в этот движок} прямо в установщике re-engine т.о.и демоверсии - но, с галочкой и описанием что это установка демоверсии оригнинальной игры, тут сугубо для упрощения игрокам, чтобы не заниматься установкой и копированием и устраняя проблемы ошибок при этом, и что то: чужая собственность - может свободно распространяться легально отдельно после установки, а ещё лучше и галочку к своему движку т.о.позволяя установку только демоверсии без него, при желании пользователя, чтобы усложнить подкоп т.о.это будет уже не только установщие re-engine но, и установщик демоверсии самой по себе:]).
А, вот как там ВАШ движок организует вывод с или без улучшений игровых или даже [полной] замены графики - это уже не дело оригинальных авторов(в отличие от DRM), от слова совсем.
( а, даже если что - в качестве примера всегда можно привести даже не доп.движки а надстройки - OpenGL/Direct3D/ets, и даже WINAPI хоть GDI или DirectDraw которая вон даже скрыто-маркетингово портит палитру в 256 цветных 2Д играх дискредитируя их начиная с висты - что видно из неисправления как подозреваю даже до сих пор, аналогично драйверы мин.nV даже на одной и тоже ОС до вистовой, XP, раньше нормальный был вывод а на более новых картах - тоже палитра... или порча ОСью игровой палитры при переключении в другую палитровую же программу когда в палитровом видеорежиме, при деактивации, или изменения параметров отрисовки драйверами видеокарт, в т.ч.преднастройками для игры уже после её входа, и даже ухудшения вида для ускорения автоматическими ATI ~AI Catalist, баги вывода из-за экономии{порча неба в Q3 и прч.играх из-за 16битного вывода DXT-текстур вместо 32битного} и т.д. в общем, даже и деструктивного по виду)P.S.
(правда оригинальный автор FreeHeroes2, на sf, впихнул туда свой недо-ИИ - с проприетарной лицензией...
не знаю может это дело уже исправили тут, но поражет то, как Оpen-source сообщество(выцеживающее мух на МС ОС), так же как и sf, а то и сборщики линуксов и м.б.для AndroidовOS, это "незаметили" тогда - в итоге, совсем некрасивая ситуация с GPL получается...
для корректности надо удалять ИИ а, для желания играть с ним - писать его с нуля... т.б.там не много, но зато противно повторять, не знаю возможно авторы этого форка так и сделали?)
Я даже когда то тоже хотел в ч.н.этот ИИ улучшить - а, оказалось что, сходу/играя - вообще то низзя...Давно видел ещё какой то форк, или даже два.
(офтоп: то был глюк форума, тэга курсива, а с ним большие многогранные тексты - намного разборчивей;
сейчас поэкспериментировал - из-за опечатки "[ i / ]", соотв-но без пробелов, блокируется везде при выводе - администрация это прежде всего вам информация... т.б.уже не впервые вижу неработу, возможно и иные комбинации блочат его и прч;
и заодно переформатировал, добавил курсивов и доп.вычитал - первое сообщение лучше удалить).
(офтоп,администрации: Upd-к-выше: Так же, подсветка заглючивает везде и при отсутвии хотя бы одного открывающего тэга)
>P.S.
>(правда оригинальный автор FreeHeroes2, на sf, впихнул туда свой недо-ИИ - с проприетарной лицензией...
>не знаю может это дело уже исправили тут, но поражет то, как Оpen-source сообщество(выцеживающее мух на МС >ОС), так же как и sf, а то и сборщики линуксов и м.б.для AndroidовOS, это "незаметили" тогда - в итоге, >совсем некрасивая ситуация с GPL получается...
>для корректности надо удалять ИИ а, для желания играть с ним - писать его с нуля... т.б.там не много, но >зато противно повторять, не знаю возможно авторы этого форка так и сделали?)
>Я даже когда то тоже хотел в ч.н.этот ИИ улучшить - а, оказалось что, сходу/играя - вообще то низзя...Тот ИИ был вырезан в первое же время.
В текущем проекте fheroes2 ИИ создан полностью с нуля - нам проблем с чужим кодом уж точно не нужно.
Не знаю что за скам, но видимо правообладателям на него пофиг. Но раз на раз не приходится
Проект вроде ничего не нарушает. Да и работу на пожервования едва ли можно приравнять к деятельности "ради прибыли".>Я думал, почему постоянно новости про каждую версию.
Может быть, в первую очередь потому, что один из разработчиков обитает на лоре и опеннете и рад поделиться новостями с неравнодушной к проекту аудиторией?
А ты на думал что он может просто накручивать номер версии ради хайпа.
Не подумал. Я играю очень часто, делая сперва git pull && make -j4. Разница заметна. ИИ стал заметно более дерзким и умным. Косяки оригинала таки поправили. Редактор, который развивается в последних релизах, очень быстро развивается это прям визуально можно проверить.Зачем чушь писать, если не следишь за проектом? Высказался? Ляпнул? Достойная цель честного человека.
Не знаю зачем ты ляпнул. Все твои изменения точно так же и останутся если новость на опеннете будет выходить раз в полгода, а не каждый день.
> Не знаю зачем ты ляпнул.Потому что ты ляпнул, будто номер версии накручивают ради хайпа. Тебе человек в ответ объяснил, что изменений тьма.
Теперь знаешь, или тебе все равно непонятно?
> Все твои изменения точно так же и останутся если новость на опеннете будет выходить раз в полгода, а не каждый день.
Ты с логикой не очень дружишь, да? Они остануться, даже если новость натопеннете вообще не будет выходить.
Как же тебя трясет...
ребята хотят привлечь внимание. Нужно тестирование. Нужны карты, кампании, помощь в разработке. Они успевают и в новости, и в движок. Реально успевают.И новости оформляют достаточно хорошо и подробно. И над движком так же работают. Грамотно.
Нужны донаты. Уже писали, что вторые герои нишевые. Взялись бы за третьих или пятых и так спамить не пришлось бы
> Нужны донаты.Да, и донаты нужны в том числе - это тоже помощь.
Но тебе-то какое до этого дело, что ты никак не успокоишься?
Я спокоен, а тебе какое дело, раз ты никак не успокоишься? Лучше бы код писал в это время
Зависть никому не к лицу...
> ребята хотят привлечь внимание. Нужно тестирование. Нужны карты, кампании, помощь в разработке. Они успевают и в новости, и в движок. Реально успевают.Зачем им помощь, если они успевают всё? Что-то у тебя противоречия сплошные в сообщениях.
Это ты прибодался к столбу. Будут больше успевать и мотивация будет больше, если больше людей будет пользоваться движком.Вторые герои имеют уникальную атмосферу. И хорошо, что есть такой движок. Увы, для 3 и 4 нет аналогов ( vcmi для тройки фигня полная до сих пор, увы. Играть невозможно до сих пор. А сабж - молодцы.
А реально зачем им помощь, если они успевают всё?
За всё время что они собирают донаты, они уже должны 3 и 4 версию игры выложить.
Кому?... должны. Ты им донатил?! Сомневаюсь даже. А, кто доналил - те на HMM2 именно.
Иди создавай свой HMM3 и 4 и невоняй тут.
Для некоторых вроде Blizzard даже разработка с нуля не реверс для лицензионной копии игры тоже считается чем-то незаконным. То с чем надо бороться.
Другой вопрос что на сабж всем плевать в плане правообладателей, а у анонимов вызывает только раздражение потому что жанр и игра далеко не любимые и мелькает постоянно, так что да, популярности автор добьется, но со знаком минус.
Он не добьётся популярности у тех, для кого жанр не любимый. Плевать на них, кому они нужны?
Смотря какое правовое поле. Например, в пейсбуке( сша ) линейным сотрудникам считается обыденным даже отливать в бутылки ибо в толкан им так отходить запрещено. А вот попробуй в РФ рассказать что пришлось на работе отливать в бутылку ибо работодатель не пускал в толкан. Скандал будет воистину смачным.
А в сша - не то что скандала не будет - это вообще само-собой разумеющейся обыденностью окажется. Типо, рабочее время оплатил( хоть и копейкой ) - так пусть "оно" именно работает.
Как и то, что многие сотрудники ведущих контор даже жрут на благотворительные пособия ибо по зп оказываются даже ниже минимальной планки
> Типо, рабочее время оплатил( хоть и копейкой ) - так пусть "оно" именно работает.Неверное у вас в рассуждении, - может и не дышать?... (Так будет и экономней - не надо проветривать, экономия же на кондиционерах и вентилляции).
Это должно быть пример какого скрытого террора, гоев например.
(И даже наказуемо при желании работника прежде всего - статья превышение должностных прав, статья нарушание прав работников, статья нарушение естественных прав гарантированных любой конституцией, статья унижение личности, статья садизм... - и даже если указанное вами прописанно в трудовом соглашении! это же не в военном самолёте летать - где нет возможности, а вот где есть в гражданских - ходят же, даже при аналогичной оплаченности их времени, так же,
т.е.закон есть закон и кто то наглеет от безнаказанности, ну и безпринципности/безхребетности другой стороны, работников, другое дело надо им пользоваться уже из принципа как минимум не боясь вспоминать про него в т.ч.и даже на собеседовании как только увидел такое ограничение - требование удалить пункт, если встречно отказ в приёме под видом любой причины - заява в полицию и заява в профсоюз, в прессу, в общем люди сами продают свою свободу но, попутно и других же).Но, тогда "интересно" куда же глядят хвалёные Западные профсоюзы, если это общеизвестно, когда кому надо - целые революции там устраивавшие.. и далеко не из-за таких ущемлений прав, а и просто под предлогом зарплата ниже чем хотелось бы :[] ?...
> Я думал, почему постоянно новости про каждую версию. А они донаты собирают.Я думал, почему постоянно люди на работе вертятся. А они зарплаты собирают.
Не надо подменять тёмпло и мягкое.> Я думал, почему постоянно новости про каждую версию. А они донаты собирают.
Как будто оригинальный автор этим не занимался, как и многие если не все open-source'ники.
P.S.
Нет, у меня тоже имеется притензия автору, даже ряд притензий:
1) пиар "злобных Буратин" - "We strongly advise to purchase the original game on GOG or Ubisoft Store platforms", и складывается впечатление что само по себе за "донат" :( Но, где тогда это "на правах рекламы"/"реклама"...2) "Initially, the project was developed on sourceforge" - врака, это же того форк...
3) И не указанно чей - оригинала или другого какого то форка?
4) Соответственно и отсутствует полный список изменений относительно оригинала(2015г)., А, если на базе промежуточного форка - и его изменения отдельно помечая или в отдельном файле.
5) FAQ: Q: Is fheroes2 a mod?
No. fheroes2 project is not a mod. Mods are reverse-engineered modifications of existing games. fheroes2 project is written from scratch and does not modify any files from the original game.
- Причём тут reverse-engineered - это уже не МОД, а плагиат или например патч.
И вообще я на месте этих форкачей сильно был не настаивал на том что это не reverse-engineered, а то можно попасть ведь - только оригинальный автор это может знать и лично я всегда считал его движок уж если не reverse-engineered - то где то близко, ну опять же это только автор знает.
Если выяснится обратное, или он сам заявит то, или даже соврёт о том [на зло/для самопиара]
(вон даже придумщики синтаксиса толи Си толи С++, не помню уже, как то выклали пасквиль что они мол специально подебильней синтаксис придумали - постебаться над пользователями но, мои исследования по теме улучшения Сей вплоть то применения инвх неальфа-символов синтаксиса - показали что был выбран самый оптимальный вариант - можно было хуже но, не лучше... так зачем публично соврали? скорей всего для принуждения к переходу Сяшников мира с него - на то на что они сами перешли, какой-нибудь Java-Python... как раз и обсир Сей - в стиле же таких).
6) "fheroes2 build and contribution guide": "This script will install all the required packages to build the project using Microsoft Visual Studio" - WTF!, даже версия не указанна... впрочем, я так подозреваю какоенибудь MS гуано уже облачно-анальное... А, ведь в оригинале был MinGW с даже авторской сборкой со всем готовым для компиляции игры, т.е.видим - деградация проекта...4) локализация на руссский chglog в отдельном файле
4.2) лучше даже как ту тв HTMLке с картинками,
4.3) сам chglog только version 0.7 - а, ранее?...
4.4) сам chglog и правду подметили - коряв, добавте в начале строка тематику(NewGameplay, NewResource:,NewGraphics/SFX/MFX:,Fixed:,Fixed-Engine:.Fixed-AI:,Fixed-BattlefieldAI,Fixed-Battlefield:,Editor-New:,Editor-Fixed:,Installer:) и отсортировать по ней(причём, new сверху, EditorNew: - снизу,EditorFixed: в самом низу) - иначе не читабельно, и т.б.весь chglog... - для новичков в форке
4.5) да и тут - почему в ином порядке - это мозг выносит пытаясь синхронизировать полное описание в chglog с этими картинками,
4.6)а в самом идеале и в Issues дублированно на русском - для поиска ранее добавленного при добавлении новых русскоговорящими, в ч.н. (впрочем остаётся тут нерешонный вопрос с русским текстов в заголовках, в добавок к анг., ну совсем мелочь - кто будет переводить... так что не настаиваю но, обидно т.к.русскоязычные игроки в большинстве - отсеются)
4.7) Issues вне этой страницы разбросанны, если обсуждение в заголовке д.б.обсуждение Issue#nnn:то то, а не так что вместо создания Issue.4) как и оригинальный автор в погоне за донатами - как уже заметили тут: таки медленно исправляют баги, которых тонна и с таким темпом мы все с вами - померев раньше так и не дождёмся нормальной версии хотя бы уровня бажности HMM2... (не я то знаю это не просто но, раз уж донаты собираете - чего бы не покритиковать, т.б.что и из-за новых фич постоянных задержка да и спорность фич никто не отменял, чем дальше от оригинала тем меньше обычно популярно)
Возможно тут поможет ИИ, начиная с пиаремого там же https://github.com/features/copilot/
(чего только не придумают для усиления "анальности", но в данном сл.проект и так открыт же, главное не привыкать... и незабывать самому каждую diff-строку выверять, а то наваяет... )
P.S.S.
И что там с XP совместимостью? :]
(сейчас не могу проверить сидя в LiveCD линухе, перебирая форки - блююсь, от бажности даже в ср.с XP, да что там - с w9x, что у старых что у новых - не сильно меньшей FreeHeroes-engine ну просто каждый аспект, даже VESA дайвер не рабоатет... и я только-только поназакачал образов а, тут вышел новый Linux-Kernel с якобы фиксами надеюсь этого всего безобразия - надо поновой... на не-безлимите 4G сидя... нет, ну это прсото какоое то свинство а, не ОС/ядро),
а то эти (за)Облачные VisualStudio - подозреваю маркетингово такое не поддерживает...
(а, если и поддерживаются - всёравно нужен текст корректности запуска что бы небыло вызовов неподдерживаемых API и прсото багво отрисовки или тормозов по любой причине/неоптимизации)
А, оно даже оригинальным fheroes2 то поддерживалось, а оригиналом HMM2 - и вовсе w95 и DOS, кстати совместимость с ними - тоже пригодилась бы, для вторых древник компов... где такие игры играются - на порядок лучше кстати, а то на более модерновых более графодрочерские игры отвлекают от этой.
> Нет, у меня тоже имеется притензия автору, даже ряд притензий:
> 1) пиар "злобных Буратин" - "We strongly advise to purchase the original game on GOG or Ubisoft Store platforms", и складывается впечатление что само по себе за "донат" :( Но, где тогда это "на правах рекламы"/"реклама"...Это лишь совет пользователям, где можно приобрести оригинальную игру, с которой у движка не будет никаких проблем и гарантированная стабильность работы. Ну и напоминание, что необходимо для полноценного запуска.
>2) "Initially, the project was developed on sourceforge" - врака, это же того форк...
Ну и что здесь не так? Здесь имеется ввиду, что движок кем-то изначально разрабатывался там. А теперь это разрабатывается здесь. Это и есть определение "форка". Мы специально упоминаем авторов оригинальной идеи, чтобы их заслуги в создании своей интерпретации движка не остались без внимания.
>4) Соответственно и отсутствует полный список изменений относительно оригинала(2015г)., А, если на базе промежуточного форка - и его изменения отдельно помечая или в отдельном файле.
Вы знаете, здесь очень трудно говорить о каких-то конкретных изменениях, потому что в рамках разработки на github было заново сделано буквально всё. От логики, интерфейса и воспроизведения аудио, вплоть до рендеринга всего движка и ИИ. Ввиду того, что это форк, нумерация версии была взята наобум, и все изменения в текущем списке на github можете расценивать как изменения от версии с SF. Но по факту общее между этими двумя движками сейчас стремится к 0.
>5) FAQ: Q: Is fheroes2 a mod?
No. fheroes2 project is not a mod. Mods are reverse-engineered modifications of existing games. fheroes2 project is written from scratch and does not modify any files from the original game.
- Причём тут reverse-engineered - это уже не МОД, а плагиат или например патч.В игровом сообществе принята подобная терминология, что мод - это как раз-таки "перелопаченная" оригинальная игра вместе с такими же оригинальными ресурсами, которые тоже уже "подрихтовали" и поставляют конечному пользователю. Очевидно заметить, что суть движка совершенно иная - ведь это независимое приложение, которое работает само по себе и не содержит в себе ни ресурсов, ни строчек кода оригинальной игры. Если сможете найти такие - расскажите нам, мы с удовольствием избавимся, чем, собственно и занимались первые пол года разработки (вырезанием из движка кода и ресурсов принадлежащих оригинальной игре).
>4) локализация на руссский chglog в отдельном файле
>4.2) лучше даже как ту тв HTMLке с картинками,
>4.3) сам chglog только version 0.7 - а, ранее?...
>4.4) сам chglog и правду подметили - коряв, добавте в начале строка тематику(NewGameplay, NewResource:,NewGraphics/SFX/MFX:,Fixed:,Fixed-Engine:.Fixed-AI:,Fixed-BattlefieldAI,Fixed-Battlefield:,Editor-New:,Editor-Fixed:,Installer:) и отсортировать по ней(причём, new сверху, EditorNew: - снизу,EditorFixed: в самом низу) - иначе не читабельно, и т.б.весь chglog... - для новичков в форке
>4.5) да и тут - почему в ином порядке - это мозг выносит пытаясь синхронизировать полное описание в chglog с этими картинками,
>4.6)а в самом идеале и в Issues дублированно на русском - для поиска ранее добавленного при добавлении новых русскоговорящими, в ч.н. (впрочем остаётся тут нерешонный вопрос с русским текстов в заголовках, в добавок к анг., ну совсем мелочь - кто будет переводить... так что не настаиваю но, обидно т.к.русскоязычные игроки в большинстве - отсеются)
>4.7) Issues вне этой страницы разбросанны, если обсуждение в заголовке д.б.обсуждение Issue#nnn:то то, а не так что вместо создания Issue.У нас очень мало свободных рук, чтобы переводить логи на русский. Тут же возникает другой вопрос, почему только русский? Остальные пользователи тоже захотят перевод на родной язык и по итогу мы из разработчиков движка "Героев" переквалифицируемся в бюро переводов. Структуризация исправлений... Заниматься этим тоже нужно время, которого и так не хватает. Может всё же лучше поработать над игровым контентом, чем сортировать логи, в которые залазит 3,5 человека? Рядовой пользователь не очень любит ползать по github и вычитывать там какие-то логи. А нерядовой и неравнодушный как правило легко сможет сориентироваться в текущей структуре. В конце концов, лично я считаю, что для энтузиастского проекта без финансирования показательно оформлять логи нет необходимости. В конечном счёте мы просто представляем пользователям готовый продукт, а в красках расписывать в логах, как мы исправили какие-то синтаксические или логические ошибки смысла особого нет.
Не хочу показаться слишком предвзятым, но даже учитывая тот факт, что серия "Героев" в русском сообществе очень любима и распространена, как правило создавать и оформлять баги никто особым желанием не горит. Людям гораздо интереснее поиграть, чем заниматься багтрекингом. Я бы даже сказал, что учитывая потенциальный перевес русскоязычных игроков, большую часть помощи мы получаем от контрибьюторов из других стран. А делать это сразу на нескольких языках (ведь разработчики в русский не всегда умеют) - снова же излишне трудозатратно.
Вот если бы кто-то нашелся такой добрый, чтобы сам переводил это всё - так мы только и рады!
А вообще, о всех изменениях для рядового игрока мы обычно пишем подробнее в постах на других ресурсах или в наших соц группах FB и VK. Opennet как-то отдаёт предпочтение более сжатой подаче материала в новостях. Может поэтому читатели с этого ресурса страждут более подробных логов?>4) как и оригинальный автор в погоне за донатами - как уже заметили тут: таки медленно исправляют баги, которых тонна и с таким темпом мы все с вами - померев раньше так и не дождёмся нормальной версии хотя бы уровня бажности HMM2... (не я то знаю это не просто но, раз уж донаты собираете - чего бы не покритиковать, т.б.что и из-за новых фич постоянных задержка да и спорность фич никто не отменял, чем дальше от оригинала тем меньше обычно популярно)
Я вообще не понимаю, откуда здесь взялось столь ярое обсуждение донатов. (Хотя, конечно же понимаю. Местных читателей хлебом не корми - дай подискутировать на отвлечённые темы :) )
Мы вообще никого не принуждаем к донатам и не предлагаем никакого контента за плату. Весь проект ислючительно бесплатный. Донаты были инициированы только по причине того, что сами люди просили нас это сделать, чтобы просто поблагодарить за труд.
Средства эти должны пойти на развитие проекта. Вы же не думаете, что разработчики там друг с другом на клавиатурах бьются за эти несерьезные суммы?По поводу исправления багов - вот это было обидно. Раз уж Вы залазили даже в логи, почитали бы повнимательнее, сколько было исправлений раньше. За месяц мы стабильно закрывали под сотню задокументированных багов (не упоминая даже те, которые попутно исправлялись без открытого тикета на github). Сейчас же их закрывается несколько десятков за месяц лишь потому, что за несколько лет мы закрыли багов в количестве нескольких тысяч и осталось их откровенно мало (чаще просто какой-то мелочи). Все основные геймплейные и графические аспекты давно закрыты и у Вас есть возможность стабильно играть без вылетов или каких-то ошибок в логике или визуале вот прямо сейчас. И даже если всплывает что-то прямо существенное, оно исправляется в кратчайшие сроки.
Мало багов сейчас закрывается также потому, что основной упор команды сейчас на разработку редактора.
Попробуйте, пожалуйста, запустить и "потыкать" хоть полчасика движок, чтобы говорить о "бажности".
Как там наши рендомные карты поживают? (как обычно только мне и только по большому секрету)
Странный вопрос. Только редактор развивают в полный рост. Логично же, что рандомные карты возможны только после освоения редактора. Он только-только становится юзабельным.
Может вместо новостей надо было писать редактор? Не?
Пока что никак. Работаем пока над редактором. Очень многое нужно сделать перед тем, как работать над генерацией.
Спасибо за ваш проект. Есть пожелание: поскольку редактор карт пока в разработке, да и неинтересен он тем, кто в первую очередь играет, не могли бы вы разделять ченжлог на две части? А то я не понимаю, стоит ли мне возиться со сборкой новой версии и появилось ли там что-то чисто для игрока.
Спасибо за добрые слова.
По правде сказать, не вижу смысла разделять чейнджлог. Каждое обновление у нас затрагивает и саму игру. Т.е. в новом обновлении по-любому будут изменения, которые будут полезны рядовому игроку. Где-то ИИ улучшили. Где-то подправили интерфейс. Где-то спрайт дорисовали. Так что смело можно обновляться.
> Где-то ИИ улучшили. Где-то подправили интерфейс.
> Где-то спрайт дорисовали. Так что смело можно обновляться.Ну, в этой новости основные изменения - это редактор, а одна строчка "Исправления в логике ИИ." ни о чем же не говорит. Это нужно идти на гитхаб и искать в полном списке, критично или нет.
Ну раз мы что-то исправили, значит оно стало лучше. Неужели Вы предполагаете, что мы можем что-то там испортить?)Откровенно говоря, не было ни одного релиза, который бы не затрагивал геймпленые моменты. Всегда есть какие-то мелочи улучшить, ну а об оптимизации ИИ и говорить нечего - там поле непаханное. Смело обновляйтесь каждый раз. :)
Или можете обращаться ко мне лично, чтобы я подробнее для Вас расписал все преимущества новой версии. ;)
> Ну раз мы что-то исправили, значит оно стало лучше. Неужели Вы предполагаете,
> что мы можем что-то там испортить?)Нет, конечно! И всегда хочется подробностей об улучшениях в проекте)
Хотя... для меня было спорным моментом, когда магический щит перестал защищать от башен при штурме, хотя они стреляют тем же, что и стрелки. Но руки на дошли наложить патч, чтобы это исправить)
Ключевые и заметные обывателям мы пытаемся упомянуть в новости на opennet. В наших группах всё рассказао подробнее. Ну а самое эффетивное - это установить и попробовать самому. ;)Касаемо "щита" тоже солидарен с Вами. Но увы. Правило - есть правило. В оригинале было так - делаем так же.
> Ключевые и заметные обывателям мы пытаемся упомянуть в новости на opennet. В
> наших группах всё рассказао подробнее. Ну а самое эффетивное - это
> установить и попробовать самому. ;)
> Касаемо "щита" тоже солидарен с Вами. Но увы. Правило - есть правило.
> В оригинале было так - делаем так же.Вот, кстати, смешная вещь после этого апдейта - противник во время боя сам скастовал dispel на моих окаменевших юнитов) Надо будет зарепортить, но я пока не могу вспомнить последовательность ходов) Если б игра могла это в лог писать...
Скажите, речь идёт о 1.1.1 версии или о той, в которой была изменена логика заклинания "Щит"?
> Скажите, речь идёт о 1.1.1 версии или о той, в которой была
> изменена логика заклинания "Щит"?Я поставил 1.1.1 и вот такое чудо произошло. Противник скастовал диспел на окаменение после своих медуз, а потом уже атаковал мой юнит. Я даже глазам не поверил) Подумал, может, там какой положительный эффект был, но точно сказать этого не могу.
Ну как там, контент все еще надо ныкать с торрентов или как? Или легально поиграть получится только тем, кто в девятьсот-лохматом году прикупил себе лицензионную перфокарту?
> Ну как там, контент все еще надо ныкать с торрентов или как? Или легально поиграть получится только тем, кто в девятьсот-лохматом году прикупил себе лицензионную перфокарту?Господи, да откуда ж вы лезете? На официальном сайте написано:
> We do not encourage and do not support any form of illegal usage of the original game. We strongly advise to purchase the original game on GOG or Ubisoft Store platforms.
Там где-то подмигивающий смайлик между строк потерялся
Там целый Троллфейс.
У вас галлюцинации, примите галоперидола.Авторы заинтересованы в том, чтобы их римейк был бы ведущей причиной продолжающихся продаж на gog. Потому что если это так, и если правообладатель это понимает, то правообладатель не будет начинать никаких легальных войн.
Вообще не интересно. Лицензия куплена давно на gog на все части HMM, которые были доступны. Кто из любителей серии этого не сделал? А молодёжи это едва ли сильно надо.
Я не сделал. Зпсем оно надо, если у иеня есть диски с играми.
https://pixeldrain.com/u/tSx3x6Ez
Как там с удобством игрока? Захват мельниц и т.п. всё так же не вернули? "Усыпление" и оставление героев в замке всё так и не сделали? Управление артефактами всё такое же архаичное? Я уж не спрашиваю про более целенаправленный выбор вторичных умений, а не этот сраный рандом.Нет? Ну ок, удачи и всё такое. Надеюсь после вас движок подхватит кто-то кто любит эту игру.
Это решается внедрением скриптового движка и написанием АПИ к нему.
> Захват мельниц и т.п. всё так же не вернули? "Усыпление" и оставление героев в замке всё так и не сделали? Управление артефактами всё такое же архаичное? Я уж не спрашиваю про более целенаправленный выбор вторичных умений, а не этот сраный рандом.Такие вещи должны идти отдельным проектом. Например, как Julius[1] и Augustus[2]. Если ты воспроизводишь оригинальную игру, то она должна соответствовать оригиналу. Если же ты хочешь создать новую игру на базе оригинальной, то это другой проект.
[1] https://github.com/bvschaik/julius
[2] https://github.com/Keriew/augustus
На самом деле, усыпление героя в замке, как тройке, вообще никак не влияет ни на баланс, ни на что. Только на удобство. Вот тоже очень жду.А артефакты - это да, это может влиять на многое.
А зачем их усыплять в замке? Если вокруг шляются вражеские герои с превосходящими силами, то надо не забывать мониторить каждый ход, что и где они делают, и может при случае у них обратно рудники забирать. Если же вокруг нет вражеских героев, то герою следует вылезти из замка и пойти обходить мельницы, грибы, все эти фабрики по производству хоббитов, спрайтов, кентавров, скелетов, медуз, номадов и пр. То есть в целом заниматься окучиванием территории. Можно пару левелов получить, вдруг estates словить удастся.С другой стороны, если кому-то надо, то почему бы и нет, почему бы не добавить.
Бывает, эти герои всё сделали и только мешают.Ещё напрягает, что нельзя окно с каким-нибудь событием убрать по Эскейпу. Только по вводу. Неудобно к нему тянуться
И что ты микрокоммит не можешь сделать?
> "Усыпление" и оставление героев в замке всё так и не сделали??
Оставление(вторым) в замке и в оригинальной же fheroes2 вроде было/,
а что такое "Усыпление"?
или это подразумевает - вторым, скрытым, тогда к чему тут оставление? Как то сумбурно у вас...> Управление артефактами всё такое же архаичное?
?
Но, надо полагать ответ - как и сама HMM2.> Я уж не спрашиваю про более целенаправленный выбор вторичных умений
Куда уж больше? Итак их не много. А, я пришол к выводу что выбор этот - вообще надо убрать))) (причём, по другим соображениям).
Так что, всё субъективно...
>Уменьшены и оптимизированы преимущества, который получает ИИ на режимах высокой сложностиНе преимущества ИИ давать надо, а объединиться с VCMI и вместе пилить ИИ-движок, и добавить туда поддержку AlphaZero наконец.
(не имею отношени к этому проекту но, зато бонусом могу сказать то - что авторы вряд ли скажут:])
> Не преимущества ИИ давать надо, а объединиться с VCMI- Это не реально:
1) это два независимых проекта, при объединении - кому то прийдётся тянуться в след, полностью завися от другого по линии ИИ, в ч.н.тут - от VCMI, раз самим лень/влом делать - то в чужое более сложное полноценно вникнуть уже будет проблема...2) разные проекты - разные донатируемые...
3) В отличие от VCMI/HMM3 в отношении FH2/HMM2 - когда же наоборот смотреть: VCMI прямой конкурент по тематике и аудитории: его прямое(помощь ему сразу) или косвенное(без но, он же тоже сможет взять улучшения своего ИИ назад) улучшение - вред проекту FH2/HMM2 в плане риска уменьшения аудитории, и так ведь не большой.
Я кстати тоже как вы так поначалу подумал когда то, ну почти так же - взять оттуда ИИ но, глянув на кривейшую реализацию только одного универсального Fuzzy модуля, откуда то притащенного туда, решил что авторы с головой не очень дружат, а значит и не удивительно что их ИИ всегда считался хуже HMM3 ИИ, т.е.это не исправимо - и станет наверняка тормозом и уже в FH2 для дальнейшего его улучшения.
Ну и зависимость вышеуказанная тут от чужих разработок ИИ тоже же останется. Всё прям как с линуксами - каждый пилит свои своё, чужие наработки - чаще игнорируя, т.к.маркетинг(надо своё ноухау а, на чужие времени не остаётся даже просто прикрутить т.б.это может сделать же похожим) и в ОSС - никто не отменял же... и в добавок: свои хотелки - не чужие хотелки, а свои - не тех дядь хотелки... т.о.open-source это сегрегация и выживание (далеко не всегда лучшего большинству а, только раскрученного)форка в [жуткой если оч.популярна тема]конкуренции любого проекта, не меньшей чем у проприетаров, а никак не объединение как перечислил - это про "объединиться с VCMI".> и добавить туда поддержку AlphaZero наконец
- Читаем: "AlphaZero, которая после тренировки в течение 24 часов смогла победить чемпионов мира среди программ по играм в шахматы, сёги и го" (заметьте не умеет в TBS - это должны сделать её авторы, а не эти)
- серьёзно думаете что, кто то захочет играть более двух-трёх раз с потенциально несравнимо более умным противником?...
(Я вот подметил что в некоторых популярных форках 3D игр, интеллект ботов в оригинале и так тупой как пробка, но, авторы делают - ещё тупей... чтобы
1) ЧСВ сильно не попускалось у игроков и они не бросали MP; да и в SP где вы видели противника не болванчика - тогда же и чит-сохранение не поможет приёдтся всё время перезагружатся воюя с максимм 1 противником на каждые 100 метров, вместо толп и мега-толп прямо прущих... и сам прямо пря не сильно озадачиваясь ещё и размышлением о выживании, вот многим даже введение укрытий игроку {реально то с целью чуть повысить ИИ противников, в т.ч.и чтобы лучше конкурентов в этом выглядеть} - помнится в своё время, да и поныне, вызвало волну неприятия такого gameplay, где всёравно ИИ даже не ботовый и т.б.неидеальный - так зачем надо, т.б.уже не совместимо с DOOM толпами. Вот даже когда и зомби-трупы начиная с Q1 в качестве противника - их же ещё замедляют... но, с чего бы это он так медленно ходил как черепаха... а даже не наоборот - быстрей - ну хоть как труп чхавший на законы природы уже своим существованием, а то что игрок будет жить максимум 1 секунду после каждого старта)))
2) ... = забыл пока написал другой мега-пост
3) что бы игрокам - было неинтересно играть с откровенно болванами т.о. всех подсаживались на online-MP игру с людьи, что попутно позволяет же как свовровать перс.данные при подключении, так и даже наверняка скрыто майнить)Кстати, да забавно смотрятся те кто играя например игры в ч.н.в CS, (да в любого типа хоть и в FHereoes2:]), - затем в стримах возмущаются что им не отвечают, играя с ботами реально (которая при нехватке людей автодобавляются - т.е.реально с менее глючными ботами чем иначе доступно или не с уменьшенным skill)... впрочем, и ранее издавна разрабатывались псевдо-ИИ алгоритмического типа, сейчас же такие ИИ что и отвечать могут безпроблем и даже голосом же, куда мир катится - как распознать...
(вчера смотрел ролик с ютуба, про то как игрок в CS2/Go пришол поиграть в CS16 вспомнить юность и кроме всего опрочего наткнулся на своих знакомых с которыми не виделся десяток лет не играя там, вот сейчас и подумал - а, какова верятность что они бы ещё играли и вообще верятность такой встречи... что если там прикрутили ИИ.. а то и который возможно даже потихому собрав модель поведения с реальных игроков - сам стал/вынужден выдавать себя в т.ч.бесей за них, этакие несанкционированные аватары :() )
* в т.ч.беседой за них
>1) это два независимых проекта, при объединении - кому то прийдётся тянуться в след, полностью завися от другого по линии ИИ, в ч.н.тут - от VCMI, раз самим лень/влом делать - то в чужое более сложное полноценно вникнуть уже будет проблема...Разумеется. Свой ИИ дропнуть - у VCMI лучше.
>серьёзно думаете что, кто то захочет играть более двух-трёх раз с потенциально несравнимо более умным противником?...
Ну заведомо более умный ИИ на MCTS прикрутить всегда можно. А вот тупой ИИ на ручной эвристике ты умным не сделаешь. Оба существующих ИИ, и VCMIный, и fheroes2, нужно выкинуть.
>конкуренция
А не надо конкурировать. Объединяйтесь и всё тут.
Когда OpenMW доделают?
Как обычно в open source - никогда, это не совместимо идеалогически;
его для возможности "вечной стройки" и делают же; а, если речь про баги - то это неизбежно сопутствующее и вечно, особенно если типично фичизмом заниматься а, вроде как для него же всё...
А, чем не устривает оригинальный движок не поясните? Наверняка же и в WINE поддерживается.
(сам никак не погляжу что это игра потому интересуюсь, уж больно много времени требует)
sirDranik, это вы что ли там чтоли жалобу накатали на меня за тему ника что, аж позаблочили половину сообщений?... Вот тогда тут вам отвечаю:>> Нет, у меня тоже имеется притензия автору, даже ряд притензий:
>> 1) пиар "злобных Буратин" - "We strongly advise to purchase the original game on GOG or Ubisoft Store platforms", и складывается впечатление что само по себе за "донат" :( Но, где тогда это "на правах рекламы"/"реклама"...
> sirDranik: Это лишь совет пользователям, где можно приобрести оригинальную игру, с которой у движка не будет никаких проблем и гарантированная стабильность работы. Ну и напоминание, что необходимо для полноценного запуска.- Да, ну... "Это лишь совет пользователям" - особенно это: "We *strongly advise* to purchase"....
И звучит даже угрожающе: если хочешь безпроблемности - иди покупай! [когда уже есть диск(и) опять]
Я просто на подозрительные моменты в движке указал а, вы мне тут баки забиваете.И притом для полноценного или почти запуска - достаточно Shareware/DEMO версии, т.б.доступно куча карт - которые надо лишь авто-адоптировать под такой режим. (и не благодарите за подсказку)
>> 2) "Initially, the project was developed on sourceforge" - врака, это же того форк...
> Ну и что здесь не так? Здесь имеется ввиду, что движок кем-то изначально разрабатывался там. А теперь это разрабатывается здесь. Это и есть определение "форка". Мы специально упоминаем авторов оригинальной идеи, чтобы их заслуги в создании своей интерпретации движка не остались без внимания.Опять баки.
>> 3) И не указанно чей - оригинала или другого какого то форка?- Как то этот пункт подозрительно обойдён вами, а даже просто очень интересно, не говоря уже про обязательность указания его имени в докуменатции и (С), если использован.
>> 4) Соответственно и отсутствует полный список изменений относительно оригинала(2015г). А, если на базе промежуточного форка - и его изменения отдельно помечая или в отдельном файле.
> Вы знаете, здесь очень трудно говорить о каких-то конкретных изменениях, потому что в рамках разработки на github было заново сделано буквально всё. От логики, интерфейса и воспроизведения аудио, вплоть до рендеринга всего движка и ИИ. Ввиду того, что это форк, нумерация версии была взята наобум, и все изменения в текущем списке на github можете расценивать как изменения от версии с SF. Но по факту общее между этими двумя движками сейчас стремится к 0.- Это всё слова. Кочнено chglog вы не обязанны юридически приводить но, это будет серьёзный недостаток проекту.
>> 5) FAQ: Q: Is fheroes2 a mod?
>> No. fheroes2 project is not a mod. Mods are reverse-engineered modifications of existing games. fheroes2 project is written from scratch and does not modify any files from the original game.
>> - Причём тут reverse-engineered - это уже не МОД, а плагиат или например патч. ...
> В игровом сообществе принята подобная терминология, что мод - это как раз-таки "перелопаченная" оригинальная игра вместе с такими же оригинальными ресурсами, которые тоже уже "подрихтовали" и поставляют конечному пользователю. Очевидно заметить, что суть движка совершенно иная - ведь это независимое приложение, которое работает само по себе и не содержит в себе ни ресурсов, ни строчек кода оригинальной игры. ...- Похоже вы прочли по дагонали. Я бы рекомендовал избавиться от второй строки с спорным трактовками терминов, как отвлекающее только.
>> 6) "fheroes2 build and contribution guide": "This script will install all the required packages to build the project using Microsoft Visual Studio" - WTF!, даже версия не указанна... впрочем, я так подозреваю какоенибудь MS гуано уже облачно-анальное... (А, ведь в оригинале был MinGW с даже авторской сборкой со всем готовым для компиляции игры, т.е.видим - деградация проекта...)
- Тоже пропущенно. Надеюсь приняли к сведению.
Далее везде уже исправленна номерация с некорретной 4+ на 7+:
>>7) локализация на руссский chglog в отдельном файле;
> У нас очень мало свободных рук, чтобы переводить логи на русский.
> Тут же возникает другой вопрос, почему только русский? Остальные пользователи тоже захотят перевод на родной язык и по итогу мы из разработчиков движка "Героев" переквалифицируемся в бюро переводов.- А, никто не против и других языков, это совершенно нормально - посмотрите на любой другой проект.
Для этого всего есть соответвующие сайты где в теории помогут переводить, даже именно для open-source проекты видел как то, куча языков.
И не увиливайте, что проще: авторам сразу писать на русском т.б.их родном когда; а то и самим перевести вообще всё - то что им как авторам куда понятней функционально о чём речь - или же разбирать да ещё отвратно формтированное посторонним людям?... и т.б.минимум десяткам тысяч людей вместо вас нескольких человек... (а, скореей и куда больше т.б.если китайцев и прчх считать десятки миллионы минимум. а, то что у вас может статистика не такая высокая от того что далеко не все с оф.сайтов и т.б с оф.репозитория скачивают же).>>7.2) лучше даже как ту тв HTMLке с картинками;
>>7.3) сам chglog только version 0.7 - а, ранее?...
>>7.4) сам chglog и правду подметили - коряв, добавте в начале строка тематику(NewGameplay, NewResource:,NewGraphics/SFX/MFX:,Fixed:,Fixed-Engine:.Fixed-AI:,Fixed-BattlefieldAI,Fixed-Battlefield:,Editor-New:,Editor-Fixed:,Installer:) и отсортировать по ней(причём, new сверху, EditorNew: - снизу,EditorFixed: в самом низу) - иначе не читабельно, и т.б.весь chglog... - для новичков в форке;
>>7.5) да и тут - почему в ином порядке - это мозг выносит пытаясь синхронизировать полное описание в chglog с этими картинками;
>>7.6)а в самом идеале и в Issues дублированно на русском - для поиска ранее добавленного при добавлении новых русскоговорящими, в ч.н. (впрочем остаётся тут нерешонный вопрос с русским текстов в заголовках, в добавок к анг., ну совсем мелочь - кто будет переводить... так что не настаиваю но, обидно т.к.русскоязычные игроки в большинстве - отсеются);
>>4.7) Issues вне этой страницы разбросанны, если обсуждение в заголовке д.б.обсуждение Issue#nnn:то то, а не так что вместо создания Issue.
>Структуризация исправлений... Заниматься этим тоже нужно время, которого и так не хватает. Может всё же лучше поработать над игровым контентом, чем сортировать логи, в которые залазит 3,5 человека?- Так может потому что их трудно читать даже знающим английский.. а большинство то...
И куда ещё залазить то - документации я так понял нету... Кстати, ещё один минус проекту. (А, если бы и была - всёравно chglog это chglog).> Рядовой пользователь не очень любит ползать по github и вычитывать там какие-то логи.
Почему обязательно в github когда устанавливается как я понял вместе с движком.
- Смотря что считать под "Рядовой пользователь" - если это эпизодический игрок, скорей новичок, то - да; но, в эту игру полно опытных игроков, которым каждая мелочь важна, они вон целые сайты и книги по оригинальной игре по наисследовали всяких деталей куда меньших чем в ваших изменениях вплоть до существующих багов передвижения.> А нерядовой и неравнодушный как правило легко сможет сориентироваться в текущей структуре.
Только если будет избыток времени.....
> В конце концов, лично я считаю, что для энтузиастского проекта без финансирования показательно оформлять логи нет необходимости.
Этим вы не отвертитесь - раз донаты собираете)))
>В конечном счёте мы просто представляем пользователям готовый продукт, а в красках расписывать в логах, как мы исправили какие-то синтаксические или логические ошибки смысла особого нет.
- С вами не согласятся все из вышеуказанных мной.
> Не хочу показаться слишком предвзятым, но даже учитывая тот факт, что серия "Героев" в русском сообществе очень любима и распространена, как правило создавать и оформлять баги никто особым желанием не горит. (Людям гораздо интереснее поиграть, чем заниматься багтрекингом).
- У вас тут всё в куче...
Это относится к любым людям. Если вам добавляют Issue на английском чаще - значит это потому что пользователей Github с аккаунтом на английском больше чем русских, не?...
Меня вот тоже ничем не заставить лишний раз регистрироваться, потому я понимаю тут других игроков. И уверен что и не русскоговорящие - тоже не спешат. Значит вам постят issues только те кто уже имеет аккаунт, что то делая/храня на github. Уберите требование пароля если это возможно или переместите в другое место bugtracker и так и напишите что регистрация не требуется. (впрочем, я уже так и вижу вашу отмазку: нет лишних рук модерировать такое, ну тогда не жалуйтесь на ограниченный даже feedback)
Ещё доп.проблема люди не знающие английского, опять же это не только русские, видя что в bugtracker, да и в readme и github, всё на английском - как по вашему: точно ли не пройдут мимо?... намёк: нужен сайт с разными языками, или разные репозитории в аккаунте - с readme&Wiki на разных языках. (впрочем, тут т.б. предвижу тот же ответ - не утруждайтесь)Или допустим кто обнаружил баг и решил его занести в трекер, зашол увидел ~500 штук...итак ждущих своего счастливого часа, и ...ушол, подумав что его баг - не скоро исправят и т.б.улучшение-хотелка вообще фактически никогда не дождётся очереди - ну и так зачем ещё время тратить на регистрацию и составление описания?... Надеюсь понятно изложил.
> Я бы даже сказал, что учитывая потенциальный перевес русскоязычных игроков, большую часть помощи мы получаем от контрибьюторов из других стран.
- Та же причина. Естественно большую - ведь их суммарно больше вообще и в ч.н. на github, где опять же нужен аккаунт для помощи вам а, если не планироется масштабное то никто не будет тратить время и силы на регистрацию. И опять же это относится не только к русскоговорящим.
> А делать это сразу на нескольких языках (ведь разработчики в русский не всегда умеют) - снова же излишне трудозатратно.
- Вас послушать так сделать перевод - сложней чем улучшать движок....
А, уж я то знаю не понаслышке как там всё очень непросто - начал было даже вникать в оригинальный fheroes2 да тут вродебы какараз свет надолго "исчез", в 2022. Под своё видение только успел ребаланс в конфигах настроить подклядыя в исходники, куда уж без него)))
> Вот если бы кто-то нашелся такой добрый, чтобы сам переводил это всё - так мы только и рады!- Ну так активней с-агитируйте человека именно таких возмоностей, не меньше и не больше, уж если программистов-участников рускоговорях нет или влом такой "мелочью" как публичное информирование о проделанных своих же улучшениях расписывать - на родном им языке...
Ну и опять же попробуйте сайты для перевоа это решит вопрос не только с русским языком, хоть скорей и туда для ускорения желательно доп-но агитировать...> А вообще, о всех изменениях для рядового игрока мы обычно пишем подробнее в постах на других ресурсах или в наших соц группах FB и VK. Opennet как-то отдаёт предпочтение более сжатой подаче материала в новостях. Может поэтому читатели с этого ресурса страждут более подробных логов?
- Не просто лога а на русском, у вас даже в github отсутвующем.
>> 8) как и оригинальный автор в погоне за донатами - как уже заметили тут: таки медленно исправляют баги, которых тонна и с таким темпом мы все с вами - померев раньше так и не дождёмся нормальной версии хотя бы уровня бажности HMM2... (не я то знаю это не просто но, раз уж донаты собираете - чего бы не покритиковать, т.б.что и из-за новых фич постоянных задержка да и спорность фич никто не отменял, чем дальше от оригинала тем меньше обычно популярно)
> Я вообще не понимаю, откуда здесь взялось столь ярое обсуждение донатов.Я тоже, скорей кто то с луны прилетел и только сейчас увидел такое.
А, лично я исхожу из того что если> (Хотя, конечно же понимаю. Местных читателей хлебом не корми - дай подискутировать на отвлечённые темы :) )
Ну так, спор рождает истину, по кр.мере когда он не безпредметен.
Да, тут других и нет же.> Мы вообще никого не принуждаем к донатам и не предлагаем никакого контента за плату. Весь проект ислючительно бесплатный. Донаты были инициированы только по причине того, что сами люди просили нас это сделать, чтобы просто поблагодарить за труд.
- Ага, конечно, сами... И неудобно было отказать...
> Средства эти должны пойти на развитие проекта. Вы же не думаете, что разработчики там друг с другом на клавиатурах бьются за эти несерьезные суммы?
- Откуда мне и другим тут знать что вы не врёте о несерьёзных суммах, я так вижу как обыватель тут так и видит как вы уже каждый по миоллиону баксов насобирали на чужом труде... и даже как они думают что - но, притом думаете зачем их тратить на найм програмистов что ускорить правку проекта, продолжим дальше стричь шерсть))) (аноним опеннета может меня поправить если я ошибаюсь).
> По поводу исправления багов - вот это было обидно.
> Раз уж Вы залазили даже в логи, почитали бы повнимательнее, сколько было исправлений раньше.- Так они же на говнокоде-инглиша тонна весом... да ещё неформатрованно... и не сгруппированно...
- я не спятил таким себе мозг выносить! Глунув лишь на два три пункта случайно выбранных почему и отписал вам притензию по логу, даже и не мою изначально - а, кого то выше менее подробно.>За месяц мы стабильно закрывали под сотню задокументированных багов ... Сейчас же их закрывается несколько десятков за месяц лишь потому, что за несколько лет мы закрыли багов в количестве нескольких тысяч и осталось их откровенно мало (чаще просто какой-то мелочи). Все основные геймплейные и графические аспекты давно закрыты и у Вас есть возможность стабильно играть без вылетов или каких-то ошибок в логике или визуале вот прямо сейчас.
- Судя по вашему пропуску вопроса о поддержке XP - это не так. Иначе опровергните т.к.сейчас не могу проверить .EXE запустив.
> Мало багов сейчас закрывается также потому, что основной упор команды сейчас на разработку редактора.Это знаю интересно программирвать но, надо - не когда в ущерб игре же.
Т.б.прекрасно можно использовать пусть не идеальный но, неплохой редактор в HMM2 (даже с RandomGen терпимым), а для продвинутости в картах или лучшего RandomGen - даже в из HMM3(+МОД подключающий ресурсы из HMM2 на форуме o-g разрабатываемый) даже если там иной формат карт он наверняка не сильно отличен.> Попробуйте, пожалуйста, запустить и "потыкать" хоть полчасика движок, чтобы говорить о "бажности".
Что можно такого увидеть за "полчасика"...
Вам мало число ~500 в вашем Issue-списке?...
Это к тому говорю что бы умерили фичизм. (Или считайте устранение каждого бага - фичей:]).P.S.
Хотелось бы всё же увидеть ответ про поддержку XP, хотя бы.
Мне совершенно безразлично, что будут думать насчёт моего ника.>И звучит даже угрожающе: если хочешь безпроблемности - иди покупай! [когда уже есть диск(и) опять]
Движок работает с любой лицензионной копией. Здесь история где можно СЕЙЧАС проще купить игру. Все официальные версии поддерживаются. Хоть с диска.
Никаких угроз! Это настоятельная рекомендация использовать нормальную версию игры. Вы знаете, сколько раз было и сколько времени уходит на то, чтобы разобраться, почему у человека там что-то "не получается-не работает", а по итогу виной тому просто кривая пережатая пиратская версия.>И притом для полноценного или почти запуска - достаточно Shareware/DEMO версии, т.б.доступно куча карт - которые надо лишь авто-адоптировать под такой режим. (и не благодарите за подсказку)
В ней нет ни кампании, ни музыки высокого качества, ни контента из дополнения, без которого не будет работать свыше половины карт созданных для оригинальной игры с паком дополнения.
>> 3) И не указанно чей - оригинала или другого какого то форка?
>>- Как то этот пункт подозрительно обойдён вами, а даже просто очень интересно, не говоря уже про обязательность указания его имени в докуменатции и (С), если использован.Да просто не понял о чём вопрос. Между версией с SF и fheroes2 общего меньше, чем у версии с SF с оригинальной игрой. Мы и так прилагаем ссылку на проект, который послужил вдохновением для fheroes2.
>И не увиливайте, что проще: авторам сразу писать на русском т.б.их родном когда; а то и самим перевести вообще всё - то что им как авторам куда понятней функционально о чём речь - или же разбирать да ещё отвратно формтированное посторонним людям?... и т.б.минимум десяткам тысяч людей вместо вас нескольких человек... (а, скореей и куда больше т.б.если китайцев и прчх считать десятки миллионы минимум. а, то что у вас может статистика не такая высокая от того что далеко не все с оф.сайтов и т.б с оф.репозитория скачивают же).
А Вы, простите, откуда взяли, что проект разрабатывают русские?
Над движком работают люди разговаривающие на разных яхыках. Вы где видели, чтобы разработка велась сразу на 5 языках? Мне каждый issue сразу на 5 переводить при создании? Для разработки выбран английский, как один из самых распространённых языков в среде разработчиков. По Вашей логике нам срочно нужно переходить на китайский или индийский. В этих странах ого-го сколько потенциальных разработчиков.>> Рядовой пользователь не очень любит ползать по github и вычитывать там какие-то логи.
>Почему обязательно в github когда устанавливается как я понял вместе с движком.
>- Смотря что считать под "Рядовой пользователь" - если это эпизодический игрок, скорей новичок, то - да; но, в эту игру полно опытных игроков, которым каждая мелочь важна, они вон целые сайты и книги по оригинальной игре по наисследовали всяких деталей куда меньших чем в ваших изменениях вплоть до существующих багов передвижения.Это всё слова.
>> А нерядовой и неравнодушный как правило легко сможет сориентироваться в текущей структуре.
>Только если будет избыток времени.....Прекрасно, что Вы цените время пользователей. Но очень жаль, что не цените время разработчиков.
>> В конце концов, лично я считаю, что для энтузиастского проекта без финансирования показательно оформлять логи нет необходимости.
>Этим вы не отвертитесь - раз донаты собираете)))Мы разрабатываем не генератор логов, а движок.
И вообще, риторика "собираем донаты" вообще откуда пошла у Вас? Мы просто работаем над проектом. Прозрачно и открыто. Все видят всю кухню. И если у человека появилось желание сказать спасибо глядя на всё это - ради бога. Если нет - значит нет. Мы ничего никому не обещаем за поддержку.>> Не хочу показаться слишком предвзятым, но даже учитывая тот факт, что серия "Героев" в русском сообществе очень любима и распространена, как правило создавать и оформлять баги никто особым желанием не горит. (Людям гораздо интереснее поиграть, чем заниматься багтрекингом).
>- У вас тут всё в куче...
>Это относится к любым людям. Если вам добавляют Issue на английском чаще - значит это потому что пользователей Github с аккаунтом на английском больше чем русских, не?...
>Меня вот тоже ничем не заставить лишний раз регистрироваться, потому я понимаю тут других игроков. И уверен что и не русскоговорящие - тоже не спешат. Значит вам постят issues только те кто уже имеет аккаунт, что то делая/храня на github. Уберите требование пароля если это возможно или переместите в другое место bugtracker и так и напишите что регистрация не требуется. (впрочем, я уже так и вижу вашу отмазку: нет лишних рук модерировать такое, ну тогда не жалуйтесь на ограниченный даже feedback)
>Ещё доп.проблема люди не знающие английского, опять же это не только русские, видя что в bugtracker, да и в readme и github, всё на английском - как по вашему: точно ли не пройдут мимо?... намёк: нужен сайт с разными языками, или разные репозитории в аккаунте - с readme&Wiki на разных языках. (впрочем, тут т.б. предвижу тот же ответ - не утруждайтесь)
>Или допустим кто обнаружил баг и решил его занести в трекер, зашол увидел ~500 штук...итак ждущих своего счастливого часа, и ...ушол, подумав что его баг - не скоро исправят и т.б.улучшение-хотелка вообще фактически никогда не дождётся очереди - ну и так зачем ещё время тратить на регистрацию и составление описания?... Надеюсь понятно изложил.Если у Вас есть немножко свободного времени - , пожалуйста, помогите и переведите весь соответствующий раздел github, с документацией и прочим...
Ну Вы серьезно? Это равносильно тому, чтобы я создал на opennet новость на китайском и каждому ещё вменял, что не знают язык и не хотят ничего писать под новостью по существу... Ну я думаю, Вы меня поняли.
Вы где видели, чтобы международный коллектив разработчиков работал на разных языках? Выбирается один и на нём ведётся всё: обсуждения, документация, разработка. Мы выбрали английский.>- Вас послушать так сделать перевод - сложней чем улучшать движок....
Время! Время!
Вы же в курсе, что стандартным тоном разработки является такая ситуация, когда разработка в первую очередь ведётся над продуктом. А все переводы - уже после. Текущая возможность играть на разных языках стала возможной только благодаря людям, которые захотели помочь. Но знали бы Вы, насколько это тормозит основной проект, даже учитывая, что текста предлагают контрибьюторы...>- Откуда мне и другим тут знать что вы не врёте о несерьёзных суммах, я так вижу как обыватель тут так и видит как вы уже каждый по миоллиону баксов насобирали на чужом труде... и даже как они думают что - но, притом думаете зачем их тратить на найм програмистов что ускорить правку проекта, продолжим дальше стричь шерсть))) (аноним опеннета может меня поправить если я ошибаюсь).
Шутку оценил.
Того, что мы получаем не хватило бы даже на найм уборщицы на месяц чтобы убирать офис, если бы он был.>- Так они же на говнокоде-инглиша тонна весом... да ещё неформатрованно... и не сгруппированно...
>- я не спятил таким себе мозг выносить! Глунув лишь на два три пункта случайно выбранных почему и отписал вам притензию по логу, даже и не мою изначально - а, кого то выше менее подробно.Там есть сортировка по тегам. Есть сортировка по этапам разработки.
Багов как таковых там едва ли 100 наберется. Всё остальное - какие-то вопросы, идеи, предложения новых фич, запланированные изменения и всякий хлам. Вы бы это всё сами заметили, если бы хотя бы минуту туда посмотрели.>- Судя по вашему пропуску вопроса о поддержке XP - это не так. Иначе опровергните т.к.сейчас не могу проверить .EXE запустив.
Извините, я не компетентен в этих вопросах. Дабы не нести несуразицу и не тратить чужое время я просто пропустил.
>Это знаю интересно программирвать но, надо - не когда в ущерб игре же.
Вы противоречите сами себе, вспоминая Ваши рассуждения о разработке на русском.
>Т.б.прекрасно можно использовать пусть не идеальный но, неплохой редактор в HMM2 (даже с RandomGen терпимым), а для продвинутости в картах или лучшего RandomGen - даже в из HMM3(+МОД подключающий ресурсы из HMM2 на форуме o-g разрабатываемый) даже если там иной формат карт он наверняка не сильно отличен.
То, о чём Вы говорите не имеет ничего общего с реальностью.
>Это к тому говорю что бы умерили фичизм
Что ещё раз говорит о том, что Вы даже не включали. О каких фичах Вы говорите? Мы пока не добавляли практически никаких фич, кроме интерфейсных для удобства игрока. Сам геймплей мы пытаемся максимально сохранить таким же, как в оригинале. Основная работа всегда велась над движком: логикой, рендерингом, ИИ. Поэтому пока никаких летающих мельниц.