URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 134416
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и атомарные обновления"
Отправлено opennews , 29-Июл-24 10:22 
После полутора лет разработки опубликован выпуск пользовательского дистрибутива Vanilla OS 2,  основанного на пакетной базе Debian, но выходящего за рамки обычной пересборки. Системное окружение в Vanilla OS монтируется в режиме только для чтения и обновляется атомарно, а приложения запускаются в отдельных контейнерах, используя прослойку на базе инструментария Distrobox. В качестве пользовательского окружения предлагается немодифицированный GNOME, поставляемый в то виде, в каком он изначально выпускается разработчиками. Собственные графические конфигураторы написаны на GTK4 с использованием Libadwaita. Размер iso-образа - 1.62 ГБ...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61621

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:22 
А цвета дефолтных обоев слабо поменять?
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним на удлёнке , 29-Июл-24 10:28 
Цвета обоев :) Уровень претензии к дистрибутиву. Видимо он на столько хоош, что только цвета обоев главная тема для обсуждения.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:33 
Тут даже не понятен уровень претензии. Хотят даже не сами обои поменять, а их цвета. Как будто они в настройках настраиваются.  
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:42 
Причем тут настройки, не про то речь.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:56 
Ты уже написал про цвета обоев о чём тут ещё может быть речь.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 20:36 
О мире во всем мире.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:29 
И в чём ванильность?
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 11:06 
> немодифицированный GNOME, поставляемый в то виде, в каком он изначально выпускается разработчиками
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено paulus , 29-Июл-24 17:00 
> в чём ванильность?

это когда сборочка без gapps'ов :)

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 17:45 
Запомни! Истинная ваниль это ./configure && make && make install
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 08:37 
Тоже не понял, причем тут ванилин. Форум вроде не кулинарный.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:32 
Объективно за атомарностью будущее.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено name , 29-Июл-24 15:18 
Ага, антиутопия.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Анониссимус , 31-Июл-24 23:16 
Почему? Может быть, бинарные пакеты -- тоже антиутопия? Нет, технология и идеология -- вещи ортогональные. Как свободное по может быть сделано весьма технологично (см. сабж), так и проприетарное по может быть сделано плохо (см. вантуз).
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено name , 01-Авг-24 06:46 
Да, тоже антиутопия.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Анониссимус , 01-Авг-24 13:08 
> Да, тоже антиутопия.

А утопия, наверное -- LFS? Спешу огорчить, для большинства людей всё ровно наоборот. Вы -- девиант.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено name , 01-Авг-24 13:30 
Я рад, что я девиант, ведь для большинства людей считается нормальным использовать проприетарные ОС и другие сомнительные вещи.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено SDR , 29-Июл-24 16:42 
SilverBlue использую, очень неплохо.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 19:07 
> Объективно за атомарностью будущее.

Надеюсь Debian туда в итоге не скатится. А то придётся на совсем маргинальных сидеть, у которых bus factor очень плохой.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено pic , 29-Июл-24 20:52 
Почему бы на Gentoo не собирать системные образы таких дистрибутивов.
Debian-пакет как прокладку иметь можно, но грустно, при всём уважении.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Анониссимус , 31-Июл-24 23:20 
Атомарость -- всего лишь подмножество многослойности и точек восстановления. Для понимания, может быть несколько слоёв файловой системы, например: слой дистрибутива, слой администратора, слой юзера. Точек восстановления тоже может быть много. А в атомарности имеем только два слоя и одну точку восстановления.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:32 
> но выходящего за рамки обычной пересборки

А, то есть не только обои, но и допустим нескучная тема иконок или ГТК?

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Дядюшка Ляо , 29-Июл-24 10:33 
> Обновления проверяются и устанавливаются автоматически

Это всё что нужна знать о современных поделках, когда ты не хозяин системы, товарищ Си одобряє.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 10:37 
все в лучших традициях вантуза и макоси: "Ой, ты тут занят важным делом, но это все фигня, надо СРОЧНО обновиться, жди давай. Своими делами потом займешься." Периодически вантузятники и маководы в рабочей слаке уходят оффлайн, а потом возвращаются с извинениями, что их ось решила СРОЧНО обновиться.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 16:44 
Это вранье, по крайней мере macOS никогда сама не обновляется, если это сознательно в настройках не включить.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 11:55 
>когда ты не хозяин системы

(смехомжирика), система твой хозяин, проснись.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено mos87 , 30-Июл-24 06:53 
скорее о современных анонах
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено penetrator , 30-Июл-24 13:00 
пугает не наличие таких дистров, а несколько десятков баранов лайкающих это
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Доктор Альба , 29-Июл-24 10:33 
Нужно будет попробовать этот дистрибутив машину.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 16:15 
Ещё есть Clear Linux:
https://www.clearlinux.org
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 20:55 
Дистрохоперы всё дистрохопят. Что вы там ищете в других дистрах? Всюду примерно одно и то же, просто перекрашенные обои базового дистра. По сути по-настоящему независимых дистров всего штук 5 от силы, вот их-то и надо один раз попробовать -- и далее пользоваться чем-то одним, если не всю жизнь, то лет 10 точно.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено nadim , 31-Июл-24 01:02 
Лично я знаю только 2 действительно свободных (некоммерческих) дистрибутива. Это Debian и Mageia, все остальные популярные дистрибутивы насквозь коммерческие и зависимые. Пользоваться предпочитаю Debian, так как в Mageia с софтом тяжело, а вот под Debuan более-менее нормально, так как многие разработчики считают своим долгом собрать .deb когда речь заходит о поддержке Linux, и это хорошо.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Дядюшка Ляо , 29-Июл-24 10:36 
Кстати, а что будет, если во время перезагрузки отключат электричество, пассивным станет пользователь как я понимаю?
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 09:03 
Ничего плохого
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Чокопай , 29-Июл-24 10:42 
Посмотрел на android, взглянул сюда, затем обратно
И только потом дошло на что мне этот дистр напоминает
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 11:12 
Было б здорово, если бы на десктопе все приложения были изолированы, как на Android, и для всего запрашивались разрешения. Надеюсь на Flatpak.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 11:47 
> как на Android, и для всего запрашивались разрешения

причём все разрешения на всё, иначе запускаться откажется

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 12:16 
> иначе запускаться откажется

Не встречал таких приложений на Android.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено pic , 29-Июл-24 20:49 
Ставишь Flatseal и ограничиваешь права.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 12:46 
Помню как линуксоиды тыкали палкой в вендузятников со словами "Фуу венду нужно перезагружать часто!!!". А теперь сами готовы по три раза на день это делать, привет Федора.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 13:42 
Так это древнеядерщики. Они до сих пор на 2.6.32 сидят и не перезагружается.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено F_mpeg , 29-Июл-24 13:54 
Причем тут Федора? У Федора все, как и у остальных, только silverblue надо перезагружать после установки системного софта.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 14:56 
Стандартное обновление через gnome software требует перезагрузки для установки обновления через systemd. Для обновления ядра система перезагрузится дважды (все как в Виндоус).
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 15:30 
> Для обновления ядра система перезагрузится дважды

Опять какие-то васянские фантазии
Почему дважды, а не 78 раз уж?
Ну выдумывать дичь, так выдумывать

Чувак, в линухе реализовано обновление компонентов ядра вообще без перезагрузки(canonical-livepatch, например) и оно прекрасно работает. Система тебе в motd напоминает, что вообще там пришло новое ядро и когда у тебя будет окно стоит ребутнуться, но при этом у тебя все обновлено в текущем и никто не требует перезагрузки прямо ща

*** System restart required ***
Pending kernel upgrade!
Running kernel version:
  6.8.0-35-generic
Diagnostics:
  The currently running kernel version is not the expected kernel version 6.8.0-38-generic.
*** Livepatch has fixed vulnerabilities in the running kernel. System restart recommended on the closest maintenance window ***

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено cheburnator9000 , 29-Июл-24 16:22 
Тебе же написали Fedora и systemd, а не Ubuntu.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 20:21 
При обновлении через терминал перезагрузка не нужна, только если обновляем ядро. По поводу двух раз - полная чепуха и вранье.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Анониим , 29-Июл-24 18:59 
> "Причем тут Федора?"

Федора это полигон испытаний для RedHart

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 20:32 
И чего? я лучше посижу на современном и в меру стабильном полигоне чем на падучей бубунте или пердучем дебиане, не говоря уже о бегущем перед поездом арче вместе с его дебильными клонами.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 12:56 
>приложения запускаются в отдельных контейнерах

Это безбожнейше тормозит.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 15:22 
Ты же сейчас предоставишь нам тесты, правда?
Или ты не пробовал, но придумал это и сразу тут высрал?
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 00:42 
А с чего контейнерам тормозить? Они работают всё с тем же ядром, что и базовая система. Даже паравиртуализации нет.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 09:04 
Сила внушения.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 14:26 
Идея с контейнерами конечно интересная, однако из коробки годится только для малого количества задач. Например, при программировании оболчка запускает систему сборки, она же в свою очередь дочерние задачи: компилляцию, линковку и так далее. Иногда, если возможен запуск нескольких разных компиляторов. Как следствие, либо подобные задачи будут выполняться в корневом контейнере, и работать без изоляции, либо кто-то перед этим должен будет создать соответствующий контейнер, либо система сборки, изолированная от компилятора ничего не сможет сделать.

Идея атомарного обновления, судя по описанию дистрибутива приносит кучу проблем. Это не гибко, так как возможность откатится ограничена только двумя вариантами. Если друг за другом быстро выйдут два обновления, то останется текущее окружение будет потеряно и откатываться, в случае чего, будет некуда. Гораздо логичнее сделано в NixOS.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 14:52 
интерено посмотреть, но GNOME отталкивает, на постоянку такое точно не поставлю
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 19:50 
Ну если юникс вей отталкивает (гном - это юникс вей), то посмотрите в сторону КДЕ - там всё как в windows.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 00:44 
Что ж там у него такого юниксвейного? Без systemd никуда.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 22:19 
Гном - это круто!
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 07:56 
Меня наоборот послабило.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 16:17 
гляньте пожалуйста как там своих драйверов да демонов поставить, вроде abroot exec но не уверен
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено pic , 29-Июл-24 16:55 
>... GNOME до ветки 46.

Судя по кнопке Activities на скриншоте это не совсем 46-ая версия, но это свойственно Debian.

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 29-Июл-24 18:34 
Проходняк, незаслуживающий внимания.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 03-Сен-24 15:51 
> Проходняк, незаслуживающий внимания.

Ну такое ощущение что понапихали туда всего подряд)

"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Fear of the dark , 29-Июл-24 22:57 
Господа, кто-нибудь ЭТО  в виртуалке запускал? Живые впечатления есть?
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 30-Июл-24 00:41 
А какие ты ждешь впечатления?
Или ты думаешь, что ABroot как-то будет проявляться в повседневном использовании???
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Аноним , 06-Авг-24 02:27 
По задумке должна быть пушка, но наделе дико забагованная штука. Плюс проблемы с локализацией. Нормально использовать можно токлько с английской локалью. То же самое касается процесса установки.
У самого были большие надежы, но, потрогав на виртуалке, понял, что на моем реальном железе ей не место.
"Релиз дистрибутива Vanilla OS 2, использующего контейнеры и ..."
Отправлено Fear of the dark , 30-Июл-24 01:04 
Ну например некоторые просто не заводятся в виртуалке и приходится мучить гугель что и как там ручками править. Чего не хотелось бы.