Опубликован выпуск дистрибутива Q4OS 5.6, основанного на пакетной базе Debian и поставляемого с рабочими столами KDE Plasma 5 и Trinity (продолжает развитие кодовой базы KDE 3.5.x). Оба пользовательских окружения могут одновременно сосуществовать в одной системе и пользователь может переключаться между ними. Дистрибутив позиционируется как нетребовательный к аппаратным ресурсам и предлагающий классическое оформление рабочего стола. Размер загрузочного образа 1.5 ГБ (x86_64)...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61815
Что это на скринах? Как можно было так испортить Тринити?!
Похоже, установили рядом плазму, которая перезаписала настройки тем.
С точки зрения кедоров, это не "испортить", а логичное возвращение кед в свое вантузятническое начало. Кедами в принципе пользуются большие фанаты вантуза и всего вантузятнического. Не хватает еще ярлыка Nero Burning ROM и DAEMON Tools CRACKED.exe.
Но ведь во времена Nero виндоуз был на пике совершенства пользовательского интерфейса или у вас тогда не было компьютера и за рабочим столом оставалось наблюдать только со спины юзера?
Дело не в интерфейсе, а в подходе. Кеды действительно идейный продолжатель виндоуз вей - "вот вам триллиард галочек, нажимайте их туда сюда". Юникс вей - это совершенно другая метода - "вот вам инструменты, стройте из них хоть космолёт". Это концептуально разные подходы.
Зачем тебе условный фотошоп или автокад? У тебя HEX Editor есть, так что какой-нибудь PSD или DWG-файл в нём и отредактируешь или с нуля создашь.
Всё как в венде, даже рекламные банеры!
Рекламные баннеры начиная с десятки. Для любителей десятки и одинадцатки есть Wubuntu.
"Кеды" просто удобнее, чем всё это огороженное. )
На скринах не Тринити, а пятые кеды
Последний скрин.
Нет, только второй. Остальное Тринити
> Что это на скринах? Как можно было так испортить Тринити?!Просто у Q4OS из коробки идёт набор тем разной степени паршивости, от традиционных для тринити и пятокед, до мимикрий под разные версии винды с разной степенью говнистости реализации. Впрочем некоторые даже ничего так, если нужно для какого-то лопуха прикинуться виндой. Конечно же более опытный пользователь поковырявшись заподозрит что что-то не так, а для олуха можно сказать что это такая сборочка винды, если что. ;)
К слову, образ на пятокедах прикидываться может под win10 больше похожей на первый взгляд на реальную win10. С другой стороны образ на тринити даёт пачку тем с мимикрией под разные винды от 98 до XP, 7 и 10 :)
В остальном это Debian Stable. Я буквально на днях тестил прошлые версии, но не нашёл им применения кроме как для понастальгировать и снести, ну и разве что кому-то и впрямь надо мимикрировать под винды. ))
Не в q4os проблема (по крайней мере, не только в ней). Лет пять назад собирал тринити из исходников, и многие темы там действительно изуродованы по сравнению с оригинальными kde3.5 (рядом стоит комп на athlon xp, есть с чем сравнить - это на случай, если кто-то скажет, что у меня просто воспоминания слишком хорошие о kde3.5).
> Не в q4os проблема (по крайней мере, не только в ней). Лет
> пять назад собирал тринити из исходников, и многие темы там действительно
> изуродованы по сравнению с оригинальными kde3.5 (рядом стоит комп на athlon
> xp, есть с чем сравнить - это на случай, если кто-то
> скажет, что у меня просто воспоминания слишком хорошие о kde3.5).А можно скрины для сравнения?
> Что это на скринах? Как можно было так испортить Тринити?!С такими скринами юзеры пожалуй пойдут качать виндовые EXE'шники. Интересно, там wine для этого есть хотя-бы?!
> KDE Plasma 5и
> позиционируется как нетребовательный к аппаратным ресурсамкак это вообще в одном абзаце умещается?
Ладно если бы там были третьи кеды.> предлагающий классическое оформление рабочего стола.
Следует заменить не "Мы скопировали все что могли с винды"))
Ну эт легко, 3 кеды были жутко ресурсоёмкие и не модульные, одной кучей. А в 5 подтянули производительность и всё настраивается. К слову, плазма лучше всего подходит для слабого железа, потому что у конкурентов гтк и гномокостыли, и они требуют много ресурсов. Но, что интересно, она и на современном железе норм, и не потребляет ресурсы просто так.
Только если все анимации отключить. Хотя кеды вроде и сами умеют понимать что надо отключить для перформанса.
Во времена "жутко ресурсоёмких" 3Кед, этот KDE летал на eeepc, на одноядерном раннем Атоме и 1ГБ ОЗУ, c GMA950.
Причем с тенями и свистелками, плюс интерфейс влазил в экран с низким разрешением.
Там же, ещё и тогдашний Eclipse как то умудрялся работать, и хорошо. И без свопа, ибо emmc.
Машинка сохранилась в коллекции, лежит как есть. И, смотрим, после загрузки KDE3.5 скушал всего 0.26ГБ ОЗУ.>>в 5 подтянули производительность.. плазма лучше всего подходит для слабого железа
На упомянутом слабом железе, даже запустить идея не пришла. Думаю, ничего хорошего не будет.
Если взять Raspberry3 с 1GB, то и там TDE сильно бодрее работал чем Plasma5. Это уже проверял.
Более того, TDE ещё и экономичней чем XFCE.>>гномокостыли, и они требуют много ресурсов.
Ну не то что б прямо совсем много, но на Raspberry и Orange для этого слишком позорные видеокарты, и требуют шаманства со сборками. В итоге есть сборки где на Raspberry4 Гном летает, а есть сборки где не годен вообще.
Плазме достаточно самой минимальной доисторической видеокарты для всего перечисленного. То, что в малинах -- не видеокарта. Вообще не понятно, что ты пытаешься сравнивать. Запускай те же программы для тех же задач в тех же условиях, что были во времена 3 кед (разрешение 800x600) и всё будет летать.
Подтверждаю. Древний Matrox, 8 MB VRAM, KDE 6.1 летает.
Я запускал Plasma 5 на eee 901, работала нормально, памяти занимала примерно столько же. И даже смотрел Ютуб в Хромиум, но вот для этого потребовалось включить какую-то опцию BtrFS, что бы синхронизировала запись раз в 5 (или 30? не вспомню) секунд, а не сразу.
> А в 5 подтянули производительность и всё настраиваетсяПроблема 5 кед в разбухшем qt. Разработчики тринити тоже хотели сначала поддерживать совместимость со свежими версиями qt, но перенесли часть функционала на qt4 (или qt5, не уверен) и поняли, что третьи кеды требовали мало ресурсов именно благодаря третьей версии qt. На этом их потуги были остановлены, ибо тормозные кеды на свежем qt у нас уже есть.
да ничего в кульятаках нет сверхестественно тормозного, запускал qt5 приложухи (без qml) на третепня-пне - вполне себе нормально работает... или у тебя перво-пень?
А знаешь что ещё у 3 было? Плохой компилятор и неоптимизированный код под древние стандарты. В 3 были только виджеты, в 4 добавили css среди прочего. В gtk3 ещё хуже и намного хуже в gtk4 со всеми этими новыми слоями абстракции. При этом, кути тоже подвязывают на гномокомпоненты. Что там понимать? Хочешь, чтобы софт был нормальным, тянешь всю функциональность. Не хочешь, всё обрезаешь (включая слои совместимости) и у тебя проблемы со сборкой софта, но он не имеет пустого оверхэда. Про "тормоза" плазмы это какие-то фантазии, единственные тормоза, что я вижу в qt5, связаны с тем, что у меня каталоги на миллионы файлов и субкаталоги этих миллионов тоже миллионы.
По современным меркам, Плазма довольно нетребовательна к аппаратным ресурсам. Ей 1 ГБ оперативки хватает вполне.
Нет. )
>> KDE Plasma 5
> и
>> позиционируется как нетребовательный к аппаратным ресурсам
> как это вообще в одном абзаце умещается?
> Ладно если бы там были третьи кеды.
>> предлагающий классическое оформление рабочего стола.
> Следует заменить не "Мы скопировали все что могли с винды"))Ты может будешь смеяться, но пятокеды ощутимо легче GNOME, а Xfce настолько разжирела, что с KDE у неё в некоторых случая паритет по потреблению, в зависимости от обвеса одной клизмоедами, а другой её экстеншонами.
Да, хфце - набор всякого шлака. Версия 4.12 была последней нормальной. Увы. Кеды же всегда - цельное окружение, и преимущество кед - набор более-менее качественного софта, не то что в остальных де.
При несложных манипуляциях от кедов можно отвинтить все лишнее. Как минимум на изи отвинчивается akonadi и baloo выключаются эффекты прозрачности. И вот тебе легковесная DE.
> При несложных манипуляциях от кедов можно отвинтить все лишнее. Как минимум на
> изи отвинчивается akonadi и baloo выключаются эффекты прозрачности. И вот тебе
> легковесная DE.Когда я отвинчивал от KDE "всё лишнее" и поотключал всякие свистелки, то быстро понял что осталась аскетичная среда, функциями которой можно пользоваться, но для меня ровно это же самое есть в Xfce, но зато она не такая падучая как KDE.
Процессор Amd C-60 + emmc плазма 5 это единственная невырвиглазная DE что не лагает на подобном.
Q4OS + XPQ4 — лучше уже не придумать
> Q4OS + XPQ4 — лучше уже не придуматьДа прикольно, но можно лучше. Меню-пуск от темы тринити её выдаёт. )) Под 9x винды она лучше мимикрирует. Жалко что тема для Win 7 не очень сильно копирует виндовую тему.
Это же васянский дистр, коих миллионы. А тринити - поделка от маргиналов. Этой тренити никогда в репах ни в каком дистре не будет, ибо никому не нужна.
> Это же васянский дистр, коих миллионы. А тринити - поделка от маргиналов.
> Этой тренити никогда в репах ни в каком дистре не будет,
> ибо никому не нужна.Это хотя бы даёт изкоробочную мимикрию под винды разных версий. Может кому-то это надо, пусть будет, тебе чо, жалко штoлe?! ))
На десктопе, да тем более с современным экраном, скорее не нужна.Но на всяких Распберри с мелкими дисплеями, TDE очень даже годно. И ресурсы не жрет, и на мелком экране всё влазит, в отличии от стоковой оболочки в Распбиан. Потребление ресурсов равное.
Этот васянский дистр самостоятельно тянет форк Qt3, в отличие от газификатора диванов вроде тебя
Дистроклепатели Q4OS != Разработчики TDE
Ну ты конечно, такой суръёзный иксперт.
Q4OS != TDE.
И зачем тянуть форк Qt3 - его же никто сам не будет собирать, и тем более его никогда не будет в репах нормальных дистров (всех, кроме Q4OS). Обе поделки обречены на забвение.
> Обе поделки обречены на забвение.И тем не менее, обе живут, обе регулярно релизятся и обе имеют активных пользователей.
Если звезды на небе зажигают, значит это кому-нибудь да нужно, не так ли? Есть люди, которым эта самая Тринити нравится больше чем современные кеды, и в этом ничего плохого нет. Обе DE имеют место быть.
> имеют активных пользователейАктивны они раз в полгода в виртуалке из под Win11 чтобы поностальгировать.
>> имеют активных пользователей
> Активны они раз в полгода в виртуалке из под Win11 чтобы поностальгировать.Petitio principii. Достаточно заглянуть в мэйллист чтобы убедиться в обратном. Может быть, постоянных пользователей и не много, но это не доказательство, что их вовсе нет.
>Обе поделки обречены на забвение.А вот из принципа возьму и сделаю дистрибутив который станет индустриальным стандартом с Тринити.
Ну, пока солнце светит и не очень жарит, время надо успокаивать чем-то. Этим, например. )
Форк кде3 тянет не этот дистр, а совершенно другой человек. Есть версия и под BSD.
> ибо никому не нужнаПаре тройке стареющих гиков может и нужно. На виртуалке раз в пол года вспомнить молодость, когда шишак колом и ленин такой молодой.
Отдельно хочу напомнить (для фанатов ХР), что есть для нее такая штука: https://xpq4.sourceforge.io/
Спасибо тебе за ссылку. Третий скрин вызвал желание непременно поставить это на виртуалку чем я прямо сегодня после обеда и займусь 👍
Если Распберри с дисплеем загримировать под старый комп, то и ему такая тема уместна.
Можно из плазмы и самому сделать такое: https://www.reddit.com/gallery/1fc8k9iСама тема здесь: https://gitgud.io/wackyideas/aerothemeplasma
Как это ставить на нормальные дистры?
Сейчас тебе расскажут местные, что на "нормальные" дистрибутивы "нормальные" пацаны не должны ставить такое. Я же тебе тоже не отвечу, к сожалению. Если Debian-based, то там вроде есть отдельные пакеты для доустановки. Полазь, поищи.
https://wiki.trinitydesktop.org/Category:Installation
Я про XPшный DE спрашивал.
> Я про XPшный DE спрашивал.DE это Тринити плюс надстройки от Q4OS в виде XP4Q, опакечен только для сабжа, но наверное можно вручную вытащить конфиги и ассеты и положить куда нужно.
Тебе сюда: https://sourceforge.net/projects/xpq4/files/debrepo/pool/main/
Напильник в руки, распаковывать .deb файлы и смотреть, что внутри. Больше вариантов нет.
Учти, что оно либо для Trinity либо для Plasma.
Править репозитории, качать GPG-ключ, ставить мета-пакет Проверено: система (Тринити) отличная. 4 года пользуясь на Девуане беовульфе.
Лучше уже это заюзать, под плазму. Вообще идеально, даже менюшки в системном лотке: https://gitgud.io/wackyideas/aerothemeplasmaОбоина здесь: https://wallha.com/wallpaper/windows-7-arch-linux-logo-opera...
Васянский дистр. А тринити если кому интересно глянуть (неюзабельно в практическом смысле) можно поставить в дебиан самым тривиальным образом 😁
Trinity TDE лучше что могло случиться с этим вашим линуксом.
> Trinity
> вашим линуксомХех... Не, такой линекс оставьте себе.
Мы будем сидеть на гноме (лучшее из худшего) и ждать божественную COSMIC DE.
у вас 6 ошибок в слове xmonad
> xmonadЭх, скупая слеза ностальгии по нулевым... Еще ratpoison вспомни 👏
>ratpoisonнашел с чем сравнивать :)
позови когда что-то подобное xmonad появится в wayland
Если бы это случилось в 2007, то да. И то, не надолго.
> дебианНе самый лучший выбор. Потому что они очень любят запихивать всякого рода патчи в ядро и ломать оригинальное поведение некоторых компонентов. По адекватности норм это солус, поп ос и федорка.
Немецкий дистрибутив как оказалось. Хм,11 лет уже выходят новые версии.
Думаешь, там малварь от гансов в дистре?
Понятия не имею,но в Мюнхене на него не перешли и даже Neon его обскакал.
Хорошие ребята, даже делают коммерческую поддержку. Считаю их хорошим проектом, наряду с рунту, где всякие снапы вырезают.
рунтуэто которые берут spin ubuntu и меняют тему оформления?
Не знаю что они там накрутили, но дистр не грузится без efi раздела, хотя он на Debian, а не на Ubuntu и как бы обязан.
Здесь смотрел? https://www.q4os.org/forum/viewtopic.php?id=3588
Самое отточенное DE, особенно в Q4OS, это вам не корявый "продакшен" от IBM.
Выглядит потрясно! Лучше чем у MS. С удовольствием бы пользовался, если бы это был самостоятельный продукт. Но, к сожалению, он основан на Qt и KDE
Trinity TDE базируется на форке Qt под названием TQt widget toolkit.
Почему это так волнует? Эти ветки уже давно не развиваются самими проектами.
> Выглядит потрясно!Особенно когда на фоне всего этого вылазит adwaita с кнопкой на пол экрана. Как не старайся сделать красиво, единообразно все 100500 программ не будут выглядеть когда у них разные тулкиты и их несовместимые между собой версии.
>если бы это был самостоятельный продукт. Но, к сожалению, он основан на Qt и KDEНо, к сожалению, он основан на Debian.
А значит и все недостатки, dependency hell и прочее вобрал в себя.
Вот так правильнее будет.
Не благодари.
Ну и да, system. А так был бы самостоятельным с каким-нибудь openrc или runit, цены б не было.
systemd имелось в виду, ну вы поняли
Держи: https://distrowatch.com/table.php?distribution=exe
Based on: Debian (Stable), Devuan
Desktop: Trinity
Init Software: SysV
>включая 'Desktop Profiler' для быстрой установки тематических наборов ПО, 'Setup utility' для установки сторонних приложений, 'Software center' для установки дополнительных программ, 'Welcome Screen' для упрощения начальной настройки, Lookswitcher для быстрого переключения внешнего видаЯвно кажется что то же самое видел в ЗоринОС. Интересно кто у кого украл?
> ЗоринОСЭто всё равно что сравнивать современный авто с авто из 70-х.
А что нового кроме инфляции, блютутха и плоских экранов в современных?
Не, ты не понял, эти же утилиты в ЗоринОС. То что он из сопенсорсил к себе.
а какой есть дистр или сборка с интерфейсом Chicago95 ?
>с интерфейсом Chicago95Любой, где есть systemd-bsod. Чем тебе не интерфейс. Лол.
В Trinity TDE есть оформление окон под названием Redmond. Это отсылка к городу где расположена Microsoft.
Да какая атака?
https://www.youtube.com/watch?v=VXJ1BLHPGNw
Trinity так то понравилось но это какая то штука на костылях.
Я вот не понимаю в чем ажиотаж вокруг Trinity de оно на gtk неповоротливое оно.
> Я вот не понимаю в чем ажиотаж вокруг Trinity de оно на
> gtk неповоротливое оно.Серьёзно?
Троллить надо тоньше...))))
Да gtk заметно более медленная. Она не тормозит но заметно что как то она вымучивается когда что то делаешь.
> Да gtk заметно более медленная. Она не тормозит но заметно что как
> то она вымучивается когда что то делаешь.Любезнейший, вы ошиблись дважды:
Во-первых, не gtk a qt. Точнее, Tqt.
TDE - это форк третьих кед, широко некогда известных в узких кругах :)И во-вторых: тормозить TDE может лишь на совсем уж слабом железе.
На более-менее нормальном этот DE демонстрирует быстролействие, сравнимое с win95/98.Как-то так... :)
Все эти форки это ненадежная вещь.
Во-первых, не gtk a qt. Точнее, Tqt.
TDE - это форк третьих кед, широко некогда известных в узких кругах :)И во-вторых: тормозить TDE может лишь на совсем уж слабом железе.
На более-менее нормальном этот DE демонстрирует быстролействие, сравнимое с win95/98.Да я ошибся Tqt. Но это форк. Это форк разрабатываемый командой энтузиастов.
Но ничто не может быть лучше оригинала.Форк сегодня есть завтра его забросят. Как например я поначалу пользовался archlabs - когда мне поднадоело консольную установку arch делать. Вот небыло предела радости что можно поставить через gui arch и в менюшках выбрать все настройки что устанавливать. ( а не прописывать в консоли это еще и запомнить надо или ходить с бумажкой ).
В третьих да я заметил что какое бы мощное небыло железо на gtk всегда какая то общая вымученность как будто она выдавливает когда запускаются меню.
На qt все мгновенно слабый пк или нет.А что на win95/98 хорошее быстродействие?) Запусти win95/98 на современном пк и увидишь всякие лаги подтормаживания глюки общие подзависания.
Майн готт...
Никакой "общей вымученности" при минимально достаточной мощности нет и быть не может.
Что используете лично вы - я хз.
Про старые венды - имелась в виду свежепоставленные системы на современном им железе.
Общеизвестно - новые "окошки" летают, со временем начинают тормозиться всё сильнее и сильнее...
Ну вот смотри я использовал lxqt, все норм. Но на арче ощущение недоделанности ее. Поставил plasmy из за дизайна. Plasma x11 норм, на wayland всякие глюки мелкие, бывает в браузере начинает лагать на 3х вкладках, в x11 такого нет. Можете сказать надо купить пару террабайт памяти, но я их не использую ( ведь в x11 по прежнему все нормально ).
Вчера пробовал ставить xfce - такое ощущение что именно вымученность - вроде норм но не мгновенно как lxqt. Повторюсь не пользуюсь lxqt только из за дизайна.А форк tqt - это ненадежно. Им придется постоянно доделывать этот форк под новые приложения на qt. Потому что qt это база, на нее ориентируются разработчики а tqt бесперспективно тк не распространенно.
А, теперь ясно.
В последнее время все gtk-шные DE разжирели. И, как следствие, притормаживают.
Во времена gtk2 такого не было, насколько мне помнится.
А с переходом на gtk3 та же крыса почти сравнялась с мате по быстродействию. Ну, с моей колокольни именно так всё видится.
Сейчас, вон, уже gtk4 созрел, в соседней ветке новость.
Вот, ждём как оно там будет...
> А с переходом на gtk3 та же крыса почти сравнялась с матеВот я и говорю вчера ставил xfce для интереса. После Plasma оно какое то неповоротливое.
Это все миф что оно жрет меньше оперативки значит лучше.
На старте оно жрет примерно 800, начинаешь запускать и становится как обычно как у всех.
Plasma жрет больше, но она держит в фоне.
Вообще это все миф про оперативку. Оно кеширует оперативку как например windows 10 11 и высвобождат по мере надобности.
А вот xp жрет меньше но оно так же подлетает когда что то запускаешь.
И за счет этих сильных контрастов в ram оно и лагает.
8 ядер 4 потока 3200 Gz, 8 оперативки.
Оооо. Похоже на KDE в RHEL 2006 в одном из моих первых дистро.
Для того, чтобы ознакомиться Q4OS, нужно было сделать Live USB.А устанавливать неизвестную систему да еще неопытному пользователю, как я, нет смысла. Я проверил несколько дистрибутивов, и мне понравились - linuxmint-19.3; MX-23.4_386; puppy8; slax-9; slinux-live-10.
Эти сборки на русском, работают с флешки, можно установить на жесткий диск. Эти сборки можно легко настроить под себя.