После 6 месяцев разработки опубликован релиз операционной системы FreeBSD 13.4, который стал первым выпуском, сформированным в рамках обновлённого цикла разработки, подразумевающего формирование промежуточных выпусков раз в полгода. Установочные образы FreeBSD 13.4 сформированы для архитектур amd64, i386, powerpc, powerpc64, powerpc64le, powerpcspe, armv6, armv7, aarch64 и riscv64. Дополнительно подготовлены сборки для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2, Google Compute Engine и Vagrant. Следующий выпуск 13.5, который намечен на март, станет финальным и будет сопровождаться до апреля 2026 года. Параллельно развивается ветка FreeBSD 14, следующий выпуск (14.2) в которой намечен на декабрь 2024 года. Первый выпуск ветки FreeBSD 15 будет сформирован в декабре 2025 года...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=61872
Не сменили свой ужасный масот еще? Столько пользователей и разработчиков из-за него потеряли... К гадалке не ходи, очень многие не хотят притрагиваться ни к чему, от чего веет чертовщиной. Очень вероятно какие-то сатанисты делали систему изначально, так как обычно людям в голову не придет такой маскот состряпать.
Вы символ фри видели, там же на входе сказано, система не для нежных и трепетных-)))
> Вы символ фри видели, там же на входе сказано, система не для
> нежных и трепетных-)))Да уж, user experience вида "вилы в ж" нравится кажется не всем.
Ну, допустим, не вилы и некоторым из Core Tim-а нравится ;)
> Столько пользователей и разработчиков из-за него потеряли...Ты считал? Посчитай ещё тогда тех, кого приобрели из-за маскота.
> сатанисты
Будто что-то плохое.
А ниЧо что Соня Плюйстейшин фряха-байзед. А теперь посчитай сколько Народу этим пользуется и ненарадуется.
А ничо что там уже все переписано тыщу раз?
Это уже не важно. Важна основа, на которую БЗДит васян.
Вас тысячу раз переписывающего все, на работу бы не взял. Соболезную вашему работадателю. Берется что-то готовое и поверх него делается под решение задач, с допилкой, если требуется. Или пишется с нуля все. А ваш метод говорит что ваше решение говно, и его нужно менять или закрывать, ибо на это уходит время и деньги.
> Вас тысячу раз переписывающего все, на работу бы не взял. Соболезную вашему работадателю.А вы типа нии...ца работодатель из верхушки фортуны 500, чтоб этим париться?
> Берется что-то готовое и поверх него делается под решение задач,
> с допилкой, если требуется. Или пишется с нуля все. А ваш
> метод говорит что ваше решение говно, и его нужно менять или
> закрывать, ибо на это уходит время и деньги.Однако в случае сабжа жаба зарекомендовала себя очень стращным зверем. Сабж берут - чтобы ни с кем наработками не делиться. Поэтому в апстрим возвращают какой-то мизер. Донатов - во, комитов - во, апстрим - тово.
Бред написали.
> А ниЧо что Соня Плюйстейшин фряха-байзед. А теперь посчитай сколько Народу этим
> пользуется и ненарадуется.И вот остальным кроме сони с этого - чего вообще обломилось? А, DRM и ограничилово в плойках? BSD-свободы как они есть.
Так это и есть свобода, для сони в данном случае. Берите бзду, делайте свой продукт, городите drm по вкусу и извлекаете Профит. Вашу свободу сделать это никто не ограничивает, в отличии от.А потребителей сони все устраивает, иначе зачем покупать ?
Но вы хотели, чтобы вам и код написали и открытую консоль сделали и чтобы игори колотые гонять ? Яж купил, оно теперь моё!
Но при этом никого не смущает, что у бэхи подогрев сидений по платной подписке. А, точно, можно же прошить..
> Так это и есть свобода, для сони в данном случае. Берите бзду,
> делайте свой продукт, городите drm по вкусу и извлекаете Профит. Вашу
> свободу сделать это никто не ограничивает, в отличии от.И в результате мне, который не Сони, пингвина взять в цать раз проще - он менее недоразвитый благодаря его политике. И интервал между "берете" и "извлекаете профит" в терминах человекочасов сильно меньше.
А сорцы я так и быть отдам. Если я там что-то и менял - то не так уж сильно, а от "реверсного" процесса я в куда большем профите все-равно. А вот мою голову и скилл в решении кастомных задач никто ессно спиратить не сможет. Что и прикольно! ;)
> А потребителей сони все устраивает, иначе зачем покупать ?
Я рад за них - но кажется я не фанат схем master-slave. Не очень хорошо работает, если я не мегакорп размером с сони. Да и экосистемка в итоге такая себе.
> Но вы хотели, чтобы вам и код написали и открытую консоль сделали
> и чтобы игори колотые гонять ? Яж купил, оно теперь моё!Да вот что-то мне отношения master-slave не очень нравятся в XXI веке. Кооперация равных entity мне как-то видится более актуальной.
> Но при этом никого не смущает, что у бэхи подогрев сидений по
> платной подписке. А, точно, можно же прошить..Вон там тип спрашивает - мол, а самому свич поставить на включение считается за "хак DRM"? :D. Как по мне - вы на такие стандарты свобод и равняйтесь...
А что обломилось столману с его gnu, или linux до того как он стал mainstream. В линукс никто не обязывает возвращать написаный код и то не весь. Эт дело добровольное. Его еще и поддерживать нужно на соответствующем уровне, или его выкинут. Люди пишущие freebsd понимают зачем они это делают больше вас. Поэтому не переживайте за фрю и сони.
> А что обломилось столману с его gnu, или linux до того как он стал mainstream.Как минимум ему с его активности - обломилась возможность юзать открытое окружение для его целей - не облизывая ботинки "благодетелей" как второсортный червяк. Да и наверное моральное удовлетворение от врезания пинка копирасам - очень даже, так то. Я б тоже с удовольствием так наподдал, жаль что мои идеи не настолько революционны.
> В линукс никто не обязывает возвращать написаный код и то не весь.
> Эт дело добровольное.Читайте GPL. В ряде случаев таки - обязывает, как минимум, публиковать. Таким манером в результате например у самса exFAT утек, и что они собссно сделают, сами ж GPL написали, дабы фичи кернеля юзать, ну и вот, GPL так GPL :) А в сабже кстати exFAT вообще как поживает? Если уж мы о птичках.
> Его еще и поддерживать нужно на соответствующем уровне, или его выкинут.
Ну так это ж не мусорный бак. А вот сабж насколько я вижу заброшки не гнушается.
> Люди пишущие freebsd понимают зачем они это делают больше вас. Поэтому не переживайте
> за фрю и сони.Да я так, смотрю какие парадигмы как работают, не более.
Его сообщество прожевало и выплюнуло, все идет в линукс а не в гну, даже финансовая поддержка.
По лицензии, ты обязан предоставить исходный в свободный доступ, но не возвращать обратно производителю. Это не тоже самое что пропатчил и пул-реквест отправил автору. У меня может не быть прямого доступа к моим исходникам, но если попросят, дам сылку где они хранятся и там можете спокойно взять что тебе нужно.
По поводу мусор не мусор, если ты большая компания и тебе экономически выгодно патчить каждую версию ядра и корректировать под актуальность версии. То можешь у себя на сервере хранить и на сайте выложить ссылку где их взять. Но большенству проще это делать в одном месте, и это место угадай где.
Вспоминая старые шутки, когда холодильник работает на ядре линукс, об этом нужно сказать всем. Когда он работает на фри, то ты об это не узнаешь, если не будешь просматривать список лицензий. Что и происходит. Сони но никто не отчитывается какой она вклад в нее вложила, так же и нинтендо, и тд. А в лине пожалуйста, кричит каждый тостер.
> Его сообщество прожевало и выплюнуло, все идет в линукс а не в
> гну, даже финансовая поддержка.Так он ничего суперполезного и не делает уже особо. Этакий "почетный гражданин города". Если ему потребуются деньги, ему будет достаточно только сказать. Мы ему насыпем. Но я не думаю что он будет это делать.
Когда говорят что не в деньгах счастье, подразумевают что-то такое. Лишь единицам смертных на этом глобусе доступно РАДИКАЛЬНО переопределить развитие целых пластов технологий.
Когда будущее начало выглядеть тухло и уныло, этот гражданин придумал алгоритм. Алгоритм был записан как текст лицензии, что довольно необычно само по себе. Еще более необычен эффект от этого - таймлайн взял очень сильно более другую развилку чем мог бы. И будущее стало другим.
> По лицензии, ты обязан предоставить исходный в свободный доступ, но не возвращать
> обратно производителю. Это не тоже самое что пропатчил и пул-реквест отправил автору.Это дает заинтересованным в энном топике некий шанс. А дальше они сами решат, надо им оно или нет. Возможность - не гарантирует реализацию. Но очень круто что возможность - есть. И опенсорс именно об этом. Чтобы дороги были открыты. Чтобы можно было пойти и сделать. Если захочется. А если не захочется - ну, чтож, значит какие-то возможности окажутся нереализованными.
> но если попросят, дам сылку где они хранятся и там можете
> спокойно взять что тебе нужно.А вот в случае с какой-нибудь сони - не дадут нифига - и никому. Потому что сони считает себя выше всяких слизней путающихся под их ногами.
> По поводу мусор не мусор, если ты большая компания и тебе экономически
> выгодно патчить каждую версию ядра и корректировать под актуальность версии.Откуда бы это следует? Это убиение кучи человекочасов на фигню с НУЛЕВЫМ результатом, без load balancing этого процесса на других. В лине не редкость когда кто-то сделал рефактор по всей площади на другое апи - сконвертив заодно и ваш код, "потому что может".
И совсем другая картина если это придется - самим. При том то что у вас такие же крутые туслы bulk-рефакторов были и вы ими столь же хорошо владели как те господа - не факт! И был ли кто-то плотно затюненый на девелоп майнлайна чтобы знать о таком - тоже вопрос. Если был - а почему не интегрировался в процесс, не выгрузил часть "common core" на других и вместо этого грохается куча времени на изобретение вела, каждый раз заново?
> То можешь у себя на сервере хранить и на сайте выложить ссылку
> где их взять. Но большенству проще это делать в одном месте, и это место угадай где.Тем не менее, вон то - дает возможность посмотреть сюжетно интересный код, взять какие-то улучшения и проч. Вон там в линух примерно так драйвер EXFAT обломился. И в результате самс с мс перетерли, да и отдали его всей толпе. Вместе с патентами даже. Это уже давно не основной бизнес майков, так что им проще было подвинутьяс и не агрить экосистему когда у них основной профит с всяких абажуров, где 70% - пингвин. Там если заагрить экосистему, они могут очень конкретно на бабки поставить. Не сравнимо с вон тем. Ну а вон дропнут все дрова hyper-v - и чего? Свой форк майнтайнить? Это будет довольно дорогой развлекухой, которая заагрит толпу клиентов :)
> Вспоминая старые шутки, когда холодильник работает на ядре линукс, об этом нужно
> сказать всем.Сейчас это уже не шутки...
> Когда он работает на фри, то ты об это
> не узнаешь, если не будешь просматривать список лицензий. Что и происходит.Происходит то что сабж задвинули куда не светит солнце. И в его сорцах поддержки SoC соответственно - очень сильно меньше.
> Сони но никто не отчитывается какой она вклад в нее вложила,
> так же и нинтендо, и тд. А в лине пожалуйста, кричит каждый тостер.И в результате в лине поддерживается дохреналион реально существующих SoC. Можно скомпилять и запустить. А в BSD... что я там про человеко-часы говорил? Там окажется какое-нить гольное ядро ARM да UART, а остальное вы можете напрограмить сами. Потому что вон те жирные коты поделиться не изволили. Даже если и изобрели вел каждый по 2 раза. И - фаны BSD таки пойдут кодить все это сами. А куда они денутся?!
Может на какихто чипах так и есть, но мне это не попадалось. Интерфейсы, таймеры, сторожевой таймер, gpio, adc итд. Проблем не встречал. IIO нету, вот это минус.
А шутка заключалась в том что ты должен об этом оповестить всех. Такой пиарный ход.
Раз мы все сони не отпустим, что тогда сони сделала для линукса? PS2 dev kit работал на red hat linux. Сорсы редхата они предоставили где взять, но свою разработку оставили закрытой.
Столман и его движение сделали или имеют отношение ко всему чем ты пользуешься в мире линукс. На текущий момент их проект не сильно развивается, потому как финансирование на развития нет, да и сам давно уже агитатор больше, за что в 90-е его критиковали.
> Может на какихто чипах так и есть, но мне это не попадалось.А вы с какими чипами вообще работали? Я в основном с allwinner и (несколько меньше) rockchip. И скажу что там и в линухе не все идеально.
> Интерфейсы, таймеры, сторожевой таймер, gpio, adc итд. Проблем не встречал. IIO
> нету, вот это минус.КМК у сабжа далеко не только этого нету. MALI GPU живой? А интерфейсом может быть и параллельный или сериальный ифейс "мобилочных" камер (MIPI). И если даже их контроллер завелся, надо уметь и конкретную камеру. И с дисплеями такая же ерунда, если это RGB/LVDS. И много чего еще. А сделать "usb-сетевку" OTG контроллером, например? В лине то легко, и это удобно.
> А шутка заключалась в том что ты должен об этом оповестить всех. Такой пиарный ход.
По моему про такое говорят "над кем смеетесь, над собой смеетесь" :)
> Раз мы все сони не отпустим, что тогда сони сделала для линукса?
Ну вот например 21 августа от @sony.com какой-то фикс для SD-карт. А так - они помнится сорцы прошивки для фотиков с линем - выкладывали. Конечно, только кернель, а не юзермод часть фирмвары, которая проприетара. Но в общем то кому надо - работа с железками есть. А в случае фрибзды на PS - вот вам, а не исходники. И участие в процессе понятно какое. Тут, вот, какой-то косяк с SD картами - для всех запилили. Видимо, кусало что-то соневское. Нокия тоже кстати немало фиксов для SD/MMC в свое время выкатила. Для всех.
> PS2 dev kit работал на red hat linux. Сорсы редхата они
> предоставили где взять, но свою разработку оставили закрытой.Соня далеко не самая лучшая компания. И их встроенная мегажаба, имхо, и есть приячина использования кусков сабжа. Если фаны фрибсд понимают чему тут радоваться, флаг им. Но когда они радуются из-под макоси и винды, пока соня миллиарды на AAA играх делает, это выглядит как-то криво и неискренне, имхо.
> Столман и его движение сделали или имеют отношение ко всему чем ты
> пользуешься в мире линукс.Они сделали 2 ключевые вещи - правильную лицензию и компилер под оной. Без компилера у меня точно не было бы ОС на нормальных условиях. И естественно я никогда не забуду эту заслугу.
> На текущий момент их проект не сильно развивается,
А какое "развитие" должно быть? Они нашли почитателей своих идей. И мы усвоили как надо было. Этот процесс будет продолжен.
> потому как финансирование на развития нет, да и сам давно
> уже агитатор больше, за что в 90-е его критиковали.Когда некто все измеряет только в деньгах как мериле успеха - это, имхо, не очень приятные персонажи. Для нормальных людей деньги - как максимум инструмент для реализации каких-то иных хотелок.
И, конечно, жирнокорпы спонсируют - подборки тех кто им ботинки будет лизать, желательно дешево или бесплатно. Какая неожиданность. А нормально в процесс заинтегрироваться они смогли только местами. Ну вот как в Linux. Это как раз пример неплохого поиска баланса на этом пути. Т.е. идея нанимать на фултайм тех кто делает нужные работы, чтобы они именно это и делали - окей, почему нет? В этом месте интересы индивидуалов и корп совпадают вроде. А когда вместо этого жесткие указки манагемента, и индивидуалы занимающиеся тем что им самим не надо - характерная хтонь получается. Для себя програмеры фигачат лучше чем для других. Увы и ах.
Кстати, сам Столман не доволен по этому поводу, он это говорил в фильме revolution os и в книге "Ричард Столлман и революция
свободного программного обеспечения" под его редакцией. Также на сайте гну просят систему называть не линукс а gnu/linux, ибо их труды просто вычеркивают, и они к этой революции не имеют никакого отношения. Это если что их мнение, как говорит сам Столман, мы начали эту революцию, мы сыделали инструменты компиляторы среду, а Линус пришел в конце и все лавры забрал себе.
> Кстати, сам Столман не доволен по этому поводу, он это говорил в
> фильме revolution os и в книге "Ричард Столлман и революция
> свободного программного обеспечения" под его редакцией.В этом мире всегда есть поводы для недовольства, и даже воплотившаяся мечта может оказаться немного не такой как изначальный автор это себе представлял. Я думаю что если они хотели этого, GNU/Hurd был большой ошибкой. Микроядерность и академическая концептуальность поставили барьер от контрибуторов с 1 стороны, сделали написание дров сложным с другой, проблемы перфоманса с 3-й стороны. И получилось - ну, вот, нечто. Непонятно кому и зачем нужное. Ибо сложное в кодинге, перфоманс хреновый, порог вхождения высокий, и почему это круто - только горстка авторов и понимает. Minix встал на те же грабли. И там помнится профессор тоже чем-то недоволен был :). Это имхо факап по линии академов и из мышления, а не лицензий. Им не хватает прагматичности, того что называют GTD.
> Также на сайте гну просят систему называть не линукс а gnu/linux,
Так то логичная просьба. Тем более что юзермодов для Linux немеряно. И какой-нибудь Android формально как бы Linux - ядро же есть. Но вообще не похож на привычный юзермод.
> мы сыделали инструменты компиляторы среду, а Линус пришел в конце и
> все лавры забрал себе.Это стандартная участь "академиков" - они начинают отвисать в своих кельях, делая невнятные minix и hurd какие-то. Приходят более прагматичные инженеры, и показывают как надо было. Это не уникально для софта, но в нем это сильнее всего вылезает. CSовский бэкграунд имеет свои недостатки для его носителя.
А вы должно быть пользуетесь TempleOS
Ага, ведь на линуксе тоже есть демоны и зомби)
> Ага, ведь на линуксе тоже есть демоны и зомби)В системде они таки - "services" и нии...т! :)
Это бородатая шутка, и поошибке попала не на тот коментарий. Виндовс "хорошая"(назавем так) система, потому что там есть иконки и службы, а линукс система сатаны, потому что там есть демоны и зомби
сидите на винде с иконками и службами
Нет никаких чертов. Если проследить историю появления сказки про чертей и сотону, то там видно как сочиняли и добавляли по ходу истории всякое, как в пионерлагере возле костра. Зло-это не ацкпий сотона, это сам человек со всем своим дерьмом.
Он прав, пропадает всякое желание иметь дело с системой, которая поддерживает мерзость.
А исправить? Например, научить потомство не клептоманить у детей чипсы, а у дедов кефир )
Это про системД?
> Не сменили свой ужасный масот еще?Где ты его видишь? В последних версиях без лишних телодвижений ты увидишь лишь максимально рафинированный шар с двумя выпуклостями наверху.
Какой-то вы странный, вас не смущает что FreeBSD ещё не начали переписывать на безопасный язык?
Что-то как-то неимоверно хило за 6 месяцев разработки.
Ты осознал суть фряхи.
не всем же смузируст в ядро пихать...
При этом когда я пишу что вялая возня в changelog уже не создаёт впечатления что этот стартап еще жив, меня традиционно минусят :) Ну и отмазки... а вот это дотфор/дотфайв релиз, чо ты хочешь... а вот у нас нетфлекс, а вот у нас сони... ну да, тогда "а у нас андроид" тоже должно работать?Фря занимает 0% рынка, её нет в топ500, её нет особо нигде кроме "старой плойки". Фря не интересна корпоратам, а остальные умерли от старости. Основной контрибутор какого-то базового компонента может запросто затащить в систему альтернативу просто потому, что ему так проще для бизнеса, а лучший из "остальных" может просто затащить функционал из лялиха криво и косо, взять деньги и слиться.
Изучать сейчас фрю, как изучать перл... в моменте прикольно, но не нужно. А через пару лет уже никто не будет понимать в чем же был прикол. Стартап так и не взлетел, и только плойка становится утешением :)
>[оверквотинг удален]
> Фря занимает 0% рынка, её нет в топ500, её нет особо нигде
> кроме "старой плойки". Фря не интересна корпоратам, а остальные умерли от
> старости. Основной контрибутор какого-то базового компонента может запросто затащить
> в систему альтернативу просто потому, что ему так проще для бизнеса,
> а лучший из "остальных" может просто затащить функционал из лялиха криво
> и косо, взять деньги и слиться.
> Изучать сейчас фрю, как изучать перл... в моменте прикольно, но не нужно.
> А через пару лет уже никто не будет понимать в чем
> же был прикол. Стартап так и не взлетел, и только плойка
> становится утешением :)ну вообще справедливости ради это ЛТС, тут и не должно быть объемного ченджлога.
>[оверквотинг удален]
>> старости. Основной контрибутор какого-то базового компонента может запросто затащить
>> в систему альтернативу просто потому, что ему так проще для бизнеса,
>> а лучший из "остальных" может просто затащить функционал из лялиха криво
>> и косо, взять деньги и слиться.
>> Изучать сейчас фрю, как изучать перл... в моменте прикольно, но не нужно.
>> А через пару лет уже никто не будет понимать в чем
>> же был прикол. Стартап так и не взлетел, и только плойка
>> становится утешением :)
> ну вообще справедливости ради это ЛТС, тут и не должно быть объемного
> ченджлога.Тут апдейты должны быть а не дотфор релиз :)
> ну вообще справедливости ради это ЛТС, тут и не должно быть объемного ченджлога.Тут где-то тусил довольный crypt - которому в минорном апдейте модуль виртуалбокса сломали. Хотя соне и нетфликсу виртуалбокс наверное и правда ни к чему.
> Тут где-то тусил довольный crypt - которому в минорном апдейте модуль виртуалбокса сломали. Хотя соне и нетфликсу виртуалбокс наверное и правда ни к чему.а вот он крипт! только я не довольный, а грустый crypt. сломали крипту все, что ему было так дорого за последние полгода, да, потому что компилятор проапдейтили на 3 или 4 мажорных версии (!!!) в этом самом дот минорном релизе! ну типа решил крипт всех обхитрить и сделать ход конем. апдейт сразу на 14.1, свежие пакеты и проблема решена. ну крипт запдейтился... собрал софт из портов... а некоторые софтины стали падать... как так? в чем дело? а вот mplayer крешится на флаках, если собран llvm > 13. и мейнтейнер ушел в загул и месяц не реагирует. а почему на баг никто не наступил за последний год? а потому что бинарный пакет в репе собран еще под предыдущий минорный релиз со старым компилятором! ну круто! у нас бинарные пакеты вообще хрен знает в каком окружении собираются, оказывается!
ну ок, порешал крипт эту проблему. а у него torrent-клиент начал падать где-то в стандартной функции сокета libc. опять llvm? нееет! неведомая ня. крипт и так компилял, и сяк компилял, и бинарные пакеты скачивал... и все равно падает. а коммунити морду тяпкой: моя хата с краю, я ничего не знаю, УМВР!
и че-то закручинился крипт. благо ZFS позволяет все обновления нафиг откатить. откатил крипт на F13.2 и сидит с ядром от F14.1. думает: перед нг на F14.2 попробую перейти, а если опять пакеты крешиться будут, выкину эту фряху нафиг.
потому что д.б.! <цитата Лаврова>
> а вот он крипт! только я не довольный, а грустый crypt. сломали
> крипту все, что ему было так дорого за последние полгода, да,
> потому что компилятор проапдейтили на 3 или 4 мажорных версии (!!!)Я надеялся что у вас сработает детектор иронии. И да, бампать тулчейн на 3-4 версии в минорном апдейте - как-то совсем не минорненько на мой вкус. И не LTSно от слова вообще.
> никто не наступил за последний год? а потому что бинарный пакет
> в репе собран еще под предыдущий минорный релиз со старым компилятором!
> ну круто! у нас бинарные пакеты вообще хрен знает в каком
> окружении собираются, оказывается!А народ меня все время замешивал с какахами когда я говорил что бинарные пакеты сабж майнтайнит как будто это делают инопланетяне. Не видевшие продакшновые окружения даже на картинке. И полися такие же.
> ну ок, порешал крипт эту проблему. а у него torrent-клиент начал падать
> где-то в стандартной функции сокета libc. опять llvm? нееет! неведомая ня.Лол. Вот это я понимаю, не скучно живется.
> и все равно падает. а коммунити морду тяпкой: моя хата с
> краю, я ничего не знаю, УМВР!Иногда и самому таки баги приходится замахать. Но вообще про такое говорят что сначала человек имеет выбор. А потом выбор - человека. Ну я говоря за себя и стараюсь выбирать так чтобы "getting things done" и меня не очень имел мой выбор.
> Фря не интересна корпоратамНо:
> Фонд Sovereign инвестирует 686 тысяч евро в обновление инфраструктуры FreeBSD
>> Фря не интересна корпоратам
> Но:
>> Фонд Sovereign инвестирует 686 тысяч евро в обновление инфраструктуры FreeBSDДавайте поговорим про переезд на гит в контексте инфраструктуры? А STF это не корпораты :)
>> Фря не интересна корпоратам
> Но:
>> Фонд Sovereign инвестирует 686 тысяч евро в обновление инфраструктуры FreeBSDХватит 5 человек нанять на год на фултайм. Аж. Если за инфру не платить, etc. И то - без гарантий что на следующий год денег дадут.
> Изучать сейчас фрю, как изучать перлКодер изучает языки для работы. Программист изучает языки для расширения кругозора и развития мозгов. Первый пишет овнокод, второй нет.
> Фря занимает 0% рынка,Ну не 0 а 0.001%. И сильно от рынка зависит. Скажем у нее 100% рынка плоек. Правда, чем вам это поможет, так по жизни? Они ж BSD взяли - потому что лицензия позволяет ничем ни с кем не делиться ;)
> её нет в топ500, её нет особо нигде кроме "старой плойки".
Ну так растащили апстрим в норки - он и захирел.
> Фря не интересна корпоратам, а остальные умерли от старости.
Что забавнее, они сами же и загадили поляну своей проприетарской жабой. И начав утопать в результатах своей деятельности - большая часть переметнулась на пингвин, где им такое устраивать на поляне видите ли не дают.
> Изучать сейчас фрю, как изучать перл... в моменте прикольно, но не нужно.
Ну так если посмотреть на местных фряшников и их жизненные перспективы... вон там шипят кто из винды, кто из мака, на тему того как там офигенно для них юниксвэй и прочий опенсорс сработал.
>> Изучать сейчас фрю, как изучать перл... в моменте прикольно, но не нужно.
> Ну так если посмотреть на местных фряшников и их жизненные перспективы... вон
> там шипят кто из винды, кто из мака, на тему того
> как там офигенно для них юниксвэй и прочий опенсорс сработал.Ну тут другое... есть люди, которые превозмогают на нетбуке с кучей виртуалок. Одна под вайфай, вторая под вебку... и оно почти работает, только не засыпает ну и 65 градусов. А хотя стоп, это же не в плюс :)
> Ну тут другое... есть люди, которые превозмогают на нетбуке с кучей виртуалок.
> Одна под вайфай, вторая под вебку... и оно почти работает, только
> не засыпает ну и 65 градусов. А хотя стоп, это же не в плюс :)Ну как не в плюс? Готов поспорить что там +65 градусов. Не минус же? Чтоб проц работал - и холодильником был? Ну не, столько там даже Пельтье не наморозит! :)
И сколько, интересно продано PlayStation 3+4+5 + Nintendo Switch? Мозгов не хватило посчитать?
А я тебе напомню практически 400 миллиона устройств.
Многие Enterprise NAS сейчас на FreeBSD, даже Panasas - поставщик систем хранения для суперкомпьютеров очень давно отпочковался от BSD. Но корни, как говориться не изменишь, они до сих пор там.
Очередной раз оголтелые живут в собственной, тупой, реальности... 0%...
> И сколько, интересно продано PlayStation 3+4+5 + Nintendo Switch? Мозгов не хватило
> посчитать?
> А я тебе напомню практически 400 миллиона устройств.А сколько продано андроид телефонов? Не плачь :) Одни только гуглотрубки помножают самое великое достижение фри на ноль.
> Многие Enterprise NAS сейчас на FreeBSD, даже Panasas - поставщик систем хранения
> для суперкомпьютеров очень давно отпочковался от BSD. Но корни, как говориться
> не изменишь, они до сих пор там.Ну да, 0%.
> Очередной раз оголтелые живут в собственной, тупой, реальности... 0%...
всё так, сами видите..
Причем тут Андроед? Разговор идет о FreeBSD. И 400 миллионов устройств это ну никак не 0%. Хотя когда в голове пусто или равно 0, любое число помноженное на 0 в мозгах дает ноль на выходе :)) Как же я забыл эту интересную особенность у самых упоротых оголтелых :))
Разговор о том что FreeBSD установлена примерно на 0% устройств. Или Вы утверждаете что на плойке установлена FreeBSD? Может быть Freebsd поддерживает плойку? Есть образа? Может в фрибсд есть нормальный пакетный фильтр:) Или то что пф содрали - это уже своё?:) Или два недописаных типа своих это почти один нормальный? Почему когда удобно фанатики говорят что фря рулит на сервере и даже нетбуке, а когда начинают тыкать носом, то только свитч? Потому, что FreeBSD нет ни на сервере ни на нетбуке ни на свитче?:) Всё сходится.Ну да, если от фри оторвать 20 лет васянства, то сканает как недортос под свой системный и юзерский стек может быть... но если гордиться на столько не чем после развенчания байки для дурачков про нетфликс, что остаётся только нинтэндой гордиться (кстати, может начать гордиться Зельдой?) то это действительно конец стартапа.
Ну pf потом не хило так переписал glebius для поддержки многопоточности. Так, что да, уже свое.Да и opensource, поэтому глупо не пользоваться наработками. Я наоборот думаю, что мало перенимают и клепают свои велосипеды, что часто хуже.
> А сколько продано андроид телефонов? Не плачь :)А сколько хромбуков? Единственной нормальной ОС для людей на ядре линукс))
Что в вашем андроиде от линукса? Ядрышко?)
>> А сколько продано андроид телефонов? Не плачь :)
> А сколько хромбуков? Единственной нормальной ОС для людей на ядре линукс))
> Что в вашем андроиде от линукса? Ядрышко?)Так в свитче от вашей фри просто ничего :) Да и в плойке. А вот сколько в нашем линуксе от андроида... это называется корпораты контрибутят.
> плойке. А вот сколько в нашем линуксе от андроида... это называется
> корпораты контрибутят.Ну, сколько... Linux ведь так то - ядро :). Так что в андроиде 100% линуха, по определению. И таки да, контрибутят, если посмотреть мыльники фирм юзающих это.
Правда тогда фаны сабжа начинают другую песнь - что мол линух корпы подмяли, а сабж типа островок свободы. Ну тогда этой свободой, наверное, уместнее всего в плойке наслаждаться, там просто квинтэссенция свобод :)
> Правда тогда фаны сабжа начинают другую песнь - что мол линух корпы
> подмяли, а сабж типа островок свободы. Ну тогда этой свободой, наверное,
> уместнее всего в плойке наслаждаться, там просто квинтэссенция свобод :)ишо макось определённых сортов, там тоже свобода... определённого сорта
>> уместнее всего в плойке наслаждаться, там просто квинтэссенция свобод :)
> ишо макось определённых сортов, там тоже свобода... определённого сортаОсобенно хороша свобода в ифоне и прочих ипадах, отшнуровка направления так сказать. Там свободы достигли таких высот, что девайсом вообще нельзя пользоваться пока рабовладелец^W благодетель не благославит девайс своим сервисом активации.
А про то что белый человек может бусы у папуаса РЕМОТНО в любой момент конфисковать даже и упоминать неудобно. Воооон там гражданин с пулеметом на тесле проверил как это работает :)
>> А сколько продано андроид телефонов? Не плачь :)
> А сколько хромбуков? Единственной нормальной ОС для людей на ядре линукс))Букмарки как всегда не проапдейтили? Бывает, у именно этих хайп как раз скис, и их доля среди линухов уже воображение не поражает как раз, и идет вниз.
> Что в вашем андроиде от линукса? Ядрышко?)
Так Linux внезапно ядро и есть. Скадем у OpenWRT с его бизибоксом юзермод тоже не больно какой обычный. То что он чуть больще похож на более обычные линухи - и чего?
Ой, да вы десятилетиями носитесь со своей плойкой и нетфликсом. Надоело уже.
> Ой, да вы десятилетиями носитесь со своей плойкой и нетфликсом. Надоело уже.При том обе корпы могут дать мастеркласс на тему свобод своими DRM. И это вовсе и не Direct Rendering Manager у них означает... :)
> Ой, да вы десятилетиями носитесь со своей плойкой и нетфликсом. Надоело уже.Вы приходите в тему по FreeBSD нести какую-то хе*ню что Linux победил всех. Но когда вас, оголтелых, как нагадивших котят начинаешь тыкать в ваши же как*шки начинаете выть и стенать что "Надоело уже"
> Ой, да вы десятилетиями носитесь со своей плойкой и нетфликсом. Надоело уже.Ну тут всем понятно, кроме оголтелых придурков, что устройства развиваются. В течении 5, 10, 20 и т.п. лет, не важно. И если уже 3е поколение консолей использует одну и ту-же ОСЬ, но разных версий - это значит что система востребована и отлично решает свои задачи.
1. Это CURRENT-2, те туда только бэкпортируют то что не сложно.
2. Там штатно 3-4 человека на зарплате, всё остальное то что принесли компании или индивидуальные разрабы.
Так это легаси 13 ветка, туда черрипикают самый минимум. Разработка в current которая 15.
> Удалён порт ports-mgmt/portmaster, вместо которого следует использовать
> пакетный менеджер pkg и бинарные пакеты.Надо же, i++ лет спустя начались проблески здравого смысла.
У них там теперь пудреница для сборки пакетов.
> У них там теперь пудреница для сборки пакетов.А раньше у них что было?! Песочница чтоли? Эк измельчали... :)
не силен в бздях, но 13.4 актуален, когда в ходу 14 и, даже 15-куррент в некоторых случаях?
Я расскажу для чего, всё-таки в таком старье как 13 ветка есть сакральный смыслъ!
13-я ветка, это последняя ветка, где UFS2 при выключении сыпался в невосстанавлимую труху, где иксы работали через раз, а звук - лишь иногда. Именно для этого стоит трепетно поддерживать 13-ку хотя бы ещё пару лет, чтобы неофиты почувствовали что такое настоящее бояздэ!
А то, понимаешь-ли, гоняю я тут 14 на втором ноуте - звук и иксы - есть, пару раз специально подёргал батарею - fsck при загрузке починил UFS2, ungoogled-chromium и vscode-oss - в пакетах, в линуксуляторе бегает жопера с жопера-впн.
Только iwlwifi не может пережить спячку, приходится выкл/вкл ноут, и в пчелорое проброс войфай-карты не работает. Но когда-нибудь и это починят.
> при загрузке починил UFS2, ungoogled-chromium и vscode-oss - в пакетах, в
> линуксуляторе бегает жопера с жопера-впн.
> Только iwlwifi не может пережить спячку, приходится выкл/вкл ноут, и в пчелорое
> проброс войфай-карты не работает. Но когда-нибудь и это починят.Прогресс в софтострое обычно так: 10 багов починено, 20 добавлено. Enjoy! :)
> 13.4 актуален, когда в ходу 14 и, даже 15-куррент в некоторых случаях?Очевидно же.
Он нужен, чтобы поставить с "вентриллы" на десктоп, и немедленно обновиться в "точку" : )А в целом согласен с Аноним (26) -- в продакшОн последнего разряда (на "баре метал" отнятом у секретарши писюке) третьим NS-ом. Ну или первым, если конфиги с 5.2.1 тянутся. И чтобы молодежь сызмальства задр%чивалась, как и положено : )
А "точку" и на десктоп не зазорно, не вижу чтобы что-то не работало (и вроде не слепой). Из САМЫХ больших проблем -- cupsd раз в процент крякозябры рисует, но можно отрендерить в PDF и секретарше в тележеньку скинуть, не сильно напрягает.
А! Еще Вазуп только вебный. В линухуляторе не пробовал, может и заведется.
> не силен в бздях, но 13.4 актуален, когда в ходу 14 и, даже 15-куррент в некоторых случаях?Нормальным людям конечно же не актуален. Но есть же пользователи debian stable, значит и пользователи freebsd 13 есть.
portmaster-то за что ?Типа глаза резало, что на шелле можно сделать всё гораздо красивее, чем на тоннах говнокода ?
это тот, что от safing?
он ж на хроме
Не ... это - http://portmaster.github.io/Показано, что простые вещи не требуют гигабайтов мусора.
> portmaster-то за что ?За дело. Собирать из портов систему управления портами всегда казалось полнейшим идиотизмом.
И делалось в 99% случаев pkg add ему.
>> portmaster-то за что ?
> За дело. Собирать из портов систему управления портами всегда казалось полнейшим идиотизмом.
> И делалось в 99% случаев pkg add ему.cd /usr/ports/ports-mgmt/portmaster && make install, всегда делалось.
pkg add ... ага
Система управления портами ничем не отличается от любого другого софта, если вы ставите его из портов, нет ничего нелогичного в том чтобы ставить её из портов.И напомню что официально смешивание пакетов и портов не поддерживаеся, поэтому portmaster поставленный из пакетов всё равно придётся пересобрать из портов, как и бутстрапнутый бинарный pkg.
Это только пакет на DVD. Порт никуда не делся, и конечно же из портов нужно собирать им.
>Из портов удалены драйверы x11-drivers/xf86-video-vmware, которые проблематично использовать с текущей версией X-сервера.Какие есть альтернативы?
Linux.
Человеку работать надо.
> Человеку работать надо.В linux vmware видяха - работает. Хотя virtio лучше на порядок - быстрее в цать раз.
> Хотя virtio лучше на порядок - быстрее в цать раз.Обновляет экран 600 раз/сек? 🤔
>> Хотя virtio лучше на порядок - быстрее в цать раз.
> Обновляет экран 600 раз/сек? 🤔Не, нормально кажет 1080p на ютубе. Удачи так с вмварной видяхой то.
Но, ведь, новость была про FreeBSD.
Деградация фри идёт полным ходом.
Прикупил ноут с n100. В FreeBSD греется до 60-65 градусов, даже в простое. Температура не критичная, дергадации процессора не будет. Но в Linux в простое 33-40 градусов. Что подкрутить надо, чтобы температура снизилась? powerd включен.
ставь OpenBSD..
Может быть эти датчики вообще включить для начала?
coretemp_load="YES"
И...
powerd_enable="YES"
powerd_flags="-a hiadaptive -b adaptive"
> Может быть эти датчики вообще включить для начала?Это как? Я же в sysctl эти датчики вижу уже. Или там без 'coretemp_load="YES"' могут быть неверные значения? В любом случае, разница по прощупыванию нагретости корпуса ощутима.
Флаги не пробовал, попробую, спасибо.
> The default mode is adaptive for battery power and hiadaptive for the rest.А, так эти флаги из коробки. А powerd включал, как говорил. В общем, флаги не помогли.
Возможно тут найдёте ответ...
https://forums.freebsd.org/threads/freebsd-12-system-tempera.../
> Возможно тут найдёте ответ...
> https://forums.freebsd.org/threads/freebsd-12-system-tempera.../Классные там советы!
- Чуваку предложили подключить ноут к AC (питальнику). И проблема типа-ущла.
- На правах идеи они захотели смазать вентиль кокосовым маслом (в номинации "инженерный WTF сезона" им присуждается 1 место!).
- Еще какие-то ритуалы.Интересно почему танцы в других ОС не требуются? Там прямым текстом написано что в Puppy Linux и винде - было все нормуль сразу. А, хотя, кажется понятно: нетфликсу и соне такие проблемы пофигу.
> Классные там советы!
> - На правах идеи они захотели смазать вентиль кокосовым маслом (в
> номинации "инженерный WTF сезона" им присуждается 1 место!).<остальной бред поскипан>
А в номинации "лудьший чтец опой" 1 место (опять) присуждается 294му. И?
>Прикупил ноут с n100Что у вас с аппаратным декодированием и композитингом в интерфейсе?
В Linux всё замечательно - смотрю видео с нагревом 40 градусов. Композит работает шустро, тоже не нагружает практически.
А FreeBSD снёс сразу, как только не получилось снизить температуру в простое (без нагрузки) без графики.
>В Linux всё замечательно - смотрю видео с нагревом 40 градусов. Композит работает шустро, тоже не нагружает практически.
>А FreeBSD снёс сразу, как только не получилось снизить температуру в простое (без нагрузки) без графики.В Лине у меня тоже все нормально, а вот во Фре нормальная поддержка N100 похоже будет только с 15-й версии. Как минимум поддержка встроенной графики.
Это печально. Ждать релиз до 2025 года...
О, а в OpenBSD drm из ядра 6.6.19, должно работать.
Правда и на OpenBSD температура была на уровне фряхи... Но по крайней мере графика будет работать нормально.
Просто фряха неэффективно работает с процессором. И все. Дело не в системе охлажления и не энергосбережении.
Интересно, в начале-середине 00х FreeBSD работала на множестве серваков в роли веб-сервера, почтовика, файервола и никаких жалоб на работу с процессорами, причем всевозможных процах того времени - селероны, зионы, оптероны, атлоны и тд, и показывала отличные результаты производительности, частенько обходя дистры Линукс. А чего это теперь ОС разучилась работать с процессорами?
> показывала отличные результаты производительности, частенько обходя дистры Линукс. А
> чего это теперь ОС разучилась работать с процессорами?Во первых может и разучилась (или никогда не умела) - в том смысле что idle можно делать сильно по разному и с разной энергоэффективностью этого.
Во вторых линух на месте не стоял и там народ все улучшал и оптимизировал. В какой-то момент оно смогло куда шустрее. Достаточно посмотреть на то как Jens Axboe парой систамных трюков основательно разогнал TCP/IP, io_uring и проч. А в сабже так кто-то когда-то делает вообще?
А зачем в сабже разгонять сеть трюками? Она и без них шустрая.
> А зачем в сабже разгонять сеть трюками? Она и без них шустрая.Нелья быть шустрым или тормозным в сферическом вакууме. Можно - по сравнению с чем-то. И если долго почивать на лаврах, может оказаться что вас обошли на повороте. А возможно и на целый круг уже. Ибо линух уже измеряет IO в MPPS и MIOPS/cpu core нынче. И вот тут начинает возникать вопрос - кто быстрый? И по сравнению с кем?
Скажем, а вы знаете что линух прикольно оптимизнул фаер, когда можно применить правила к первым пакетам flow, а потом - если оно прокатило, сделать некий "short circuit" ("SFO, software flow offloading") и вообще не процесить это рулесами фаера оптом. Сильно скостив процессинг на большей части трафа. А этот ваш "pf" так умеет?
> Ибо линух уже измеряет IO в MPPS и MIOPS/cpu core нынче.Как! Только нынче?
Ну примите мои поздравления.
Сабж еще Х лет назад 40Гбит Мелланокс утилизировала на 100%.> Скажем, а вы знаете что линух прикольно оптимизнул фаер, когда можно применить
> правила к первым пакетам flow, а потом - если оно прокатило,
> сделать некий "short circuit" ("SFO, software flow offloading") и вообще не
> процесить это рулесами фаера оптом. Сильно скостив процессинг на большей части
> трафа. А этот ваш "pf" так умеет?Скажем, мне пофиг что там оптимизнули в фаере пингвина.
У нас для этого стоят специальные железки.
>> Ибо линух уже измеряет IO в MPPS и MIOPS/cpu core нынче.
> Как! Только нынче?
> Ну примите мои поздравления.
> Сабж еще Х лет назад 40Гбит Мелланокс утилизировала на 100%.Тут видите ли нюансики в деталях могут быть. И Jens Axboe, так то, с 100Гбит развлекался, помнится. И конечно эта развлекуха имела последствия - и в IO и в сети.
> Скажем, мне пофиг что там оптимизнули в фаере пингвина.
> У нас для этого стоят специальные железки.Все что надо знать о производительности фряхи. И с ФС у вас такая же фигня. Я посмотрел бы на чем вы там те IOPS'ы вообще покажете. Тем более что из ФС недоразумение UFS да энтерпрайзный спагетти монстр ZFS.
И не надо кивать на нетфликс: там по вот именно IOPS как раз никакого особого стресс теста и нет. Это как раз тепличный режим, при отгрузке видео пакеты будут - большие, а iops'ов мало, ибо чтение относительно большими кусками за раз.
>>> Ибо линух уже измеряет IO в MPPS и MIOPS/cpu core нынче.
>> Как! Только нынче?
>> Ну примите мои поздравления.
>> Сабж еще Х лет назад 40Гбит Мелланокс утилизировала на 100%.
> Тут видите ли нюансики в деталях могут быть. И Jens Axboe, так
> то, с 100Гбит развлекался, помнится. И конечно эта развлекуха имела последствия
> - и в IO и в сети.Пока пингвин развлекается -- чертёнок просто работает.
>> Скажем, мне пофиг что там оптимизнули в фаере пингвина.
>> У нас для этого стоят специальные железки.
> Все что надо знать о производительности фряхи.Унисекс, конечно, прикольная тенденция, но носить трусики нифига неудобно.
> И с ФС у вас
> такая же фигня. Я посмотрел бы на чем вы там те
> IOPS'ы вообще покажете. Тем более что из ФС недоразумение UFS да
> энтерпрайзный спагетти монстр ZFS.Ну да, для энтерпрайза вещь идеальная.
Тебе с твоим локалхостом не понять.> И не надо кивать на нетфликс: там по вот именно IOPS как
> раз никакого особого стресс теста и нет. Это как раз тепличный
> режим, при отгрузке видео пакеты будут - большие, а iops'ов мало,
> ибо чтение относительно большими кусками за раз.Напиши туда своё мнение, а то они бедняги уже 5 лет раздают 90 Гбит/с в тепличном режиме и не ведают что творят.
Потом не забудь написать что тебе ответят.
> Просто фряха неэффективно работает с процессором. И все. Дело не в системе охлажления и не энергосбережении.Оналитеги опеннета такие оналитеги ...
*написано с ноута, в ФФ из под сабжа, с температурой в 44C° и самыми малыми оборотами вентилятора (Fanlevel = 1)*
> О, а в OpenBSD drm из ядра 6.6.19, должно работать.
> Правда и на OpenBSD температура была на уровне фряхи... Но по крайней
> мере графика будет работать нормально.стоит опёнок (релиз 7.5) и на n100 и на n95.. всё норм (подкручен apmd и obsdfreqd)..
без нагрузки (текст в иксах и/или ядерной консоли) сенсор показывает ~35C-40C, причём:$ man cpu
...
BUGS
Due to the way in which thermal information is reported on Intel
processors, the temperature may be off by exactly +/-15 degrees C.кроме того, пока только в -current завезли vaapi (аппаратное ускорение для браузеров и т.п.).. т.е. посмотрим, что и как будет собрано в 7.6 с поддержкой vaapi (или ручками придётся, как обычно)..
в fhd сейчас (да и раньше с интелями более ранних поколений) в mpv тормозов нет (не встречал). дефолт, правда, собран без поддержки экзотики, типа vvc1, но проигрывает гораздо больше форматов, чем дефолт win10/11 (где h265 уже за деньги).. opengl/vulkan в опёнке есть и нормально работают (аппаратного ускорения в java скорее нет, чем есть, т.к. libgdx старая и с костылями), квак и дум - аналогично лин/вин..
в win 10/11 сделали апп ("тв и видео" или типа того), который прям очень хорошо в аппаратное декодирование на gpu всех поддерживаемых форматов - нагружает систему меньше всех, но поддержка форматов - только для домохозяек, или типа того..
> стоит опёнок (релиз 7.5) и на n100 и на n95.. всё норм
> (подкручен apmd и obsdfreqd)..
> без нагрузки (текст в иксах и/или ядерной консоли) сенсор показывает ~35C-40C, причём:Стоит линух. На здоровенном 8-ядернике. Если он ничего не делает, температура проца - 25 градусов. Вот это - нормальное управление питанием, знакомьтесь.
> processors, the temperature may be off by
> exactly +/-15 degrees C.Нагрев ноута ощущаемый коленками - тоже "off by 15C"?
> (аппаратного ускорения в java скорее нет, чем есть, т.к. libgdx старая
> и с костылями), квак и дум - аналогично лин/вин..Простите, дум даже на кнопочном телефоне - работает :)
С чем знакомьтесь? У вас другой процессор, не сравнить корректно.
Прочитайте вот это вот про n100:
> Но в Linux в простое 33-40 градусов.
Спасибо, обнадёжили.
> vaapiНе критично, так как программное декодирование даже на старых процах не особо тормозит. Вывод программный на новом железе тоже тянет mpv нормально. Как понял, vo=gpu и до появления vaapi будет работать.
> Спасибо, обнадёжили.
>> vaapi
> Не критично, так как программное декодирование даже на старых процах не особо
> тормозит. Вывод программный на новом железе тоже тянет mpv нормально. Как
> понял, vo=gpu и до появления vaapi будет работать.да, vo=gpu это через libplacebo работает и работало в mpv с интелями и амд.. vaapi именно с прицелом на (относительно) старые процы, т.к. новые тащат и так..
Каким окружением пользуетесь, если не секрет?
> Каким окружением пользуетесь, если не секрет?WindowMaker-0.96 из git:
https://repo.or.cz/w/wmaker-crm.git
т.к. релиз 0.96 (срез git, что стал релизом) из-за опечатки (вроде) сломал историю команд Run (историю командной строки windowmaker-а, другими словами)..
для скриптов - wmctrl - замечательная штука для EWMH- и NetWM-compatible иксовых сред/ВМ-ов..
в базе у опёнка идут fvwm и cwm, которые, по сути, ничуть не хуже, если с нуля осваивать..
> WindowMakerАж как в детство окунулся.
Для многояйцевых процессоров для экономичности желательно сделать так:cd /usr/ports/sysutils/powerdxx
make install cleanservice powerd stop
sysrc powerd_enable=no
sysrc powerdxx_enable=yes
service powerdxx start
> Что подкрутить надо, чтобы температура снизилась?Подкрутить в инсталляторе чтобы поставил винду. У опенсорсных ОС многое хорошо, но в том что касается энергосбережения — полный швах. Постоянные пляски с powertop вокруг волшебных вендорских регистров, практически не работающий режим сна, отваливающаяся гибернация и так далее. На серверах это всё не так актуально, а десктопов столько нет, чтобы вендоры с ними считались. Сам намучался когда-то.
>> Что подкрутить надо, чтобы температура снизилась?
> Подкрутить в инсталляторе чтобы поставил винду. У опенсорсных ОС многое хорошо, но
> в том что касается энергосбережения - полный швах.
> практически не работающий режим сна, отваливающаяся гибернация и так далее.сон и гибернация - в OpenBSD из короба с минимумом телодвижений..
нюансы начинаются с ноутами, для которых закрыт биос/эфи по работе с батареей.. в современной windows это отдано на откуп вендоров, как правило, и единицы, крупняк типа Lenovo, делают "Energy Manager"-ы, которые могут ограничить заряд батарей, если ноут постоянно в сети.. в опёнке это есть и работает только с ThinkPad-ами (опции # sysctl hw.battery.* - только если поддерживается - https://man.openbsd.org/sysctl.2 ).. powertop по сути ничего не решает..
-необходимо отключить powerd в rc.conf, так как на процессоре работает технология Intel Speed Shift, главное убедиться, что она включена в биосе. Для нее ничего прописывать в rc.conf не нужно.
-далее в sysctl.conf добавьте строку hw.acpi.cpu.cx_lowest=C3, чтобы присутствовали низкочастотные состояния процессора
Пишу свои успешные опыты с применением ASRock n100m и freebsd
в плане переписывания кода фрязи не а rust, еще конь не валялся
современная ОС, если она не написана на rust, не может считаться надежной.
фряха пока даже не планируется быть переписанной
Давайте будем рационально смотреть на вещи. Современный мир требует от операционной системы отвечать на современные технологические угрозы. На сегодняшний день использование устаревших языков программирования типа C для написания ОС, это безответственно. Необходим пересмотр технологического стека в плане использования современных и надежных языков программирования типа Rust.
> отвечать на современные технологические угрозыА зачем их создавать?
На угрозы отвечает человек, если у него мозг офф, то никакой язык программирования не поможет. Rust это не серебренная пуля, а просто инструмент.
> Давайте будем рационально смотреть на вещи. Современный мир требует от операционной системы отвечать на современные технологические угрозыНапротив, если смотреть рационально, то безопасность никому не интересна, а операционная система должна обеспечивать работу приложений. Правда, помимо безопасности, rust по сравнению с C и плюсами ещё и на порядок удобнее для программиста, что гораздо важнее, поэтому новый софт конечно будут писать на нём. Но каким бы удобным он не был, переписывание - это всегда трата ресурсов. Поэтом нет, ничего не буде переписано, ни FreeBSD, ни Linux ни Windows. Может какие-то незначительные кусочки, чего даже не повышения безопасности не будет достаточно.
> фряха пока даже не планируется быть переписаннойТам один шиз в команде предлагает ее переписать, но, к счастью, все остальные против этой дурацкой затеи.
Rust ненадёжен по той причине, что его единственно существующая реализация ломается с каждой новой версией.
https://doc.rust-lang.org/stable/edition-guide/
Ложь, стабильность с 1.0 там поддерживается неукоснительно.
Пытался задавать здесь серьезные вопросы, пока без толку. Ну, а вдруг?..
Почему советские люди для Эльбрусов выбрали Линукс? Насколько я понимаю, именно из-за плохой лицензии и нежелания открывать потроха Эльбрусы плохо продаются и рискуют тупо исчезнуть. Ведь лицензия Линукса требует открытия исходников и, соответственно, открываются спецификации, которые людям хочется сохранить в тайне. Поэтому при продаже приходится подписывать NDA или типа того, возникает куча ограничений для физлиц и т.п. вещи. Казалось бы, BSD -- решение всех проблем. Но люди продолжают давиться кактусом. Это BSD такая плохая и требует существенных доработок или что?
Было бы интересно что-то дельное по этому поводу услышать. Спасибо.
Никто не собирается "хорошо" продавать Эльбрусы. Импортозамещение это бред для тех кто смотрит телевизор. Правила лицензии никто выполнять не собирается. Фряху никто не разрабатывает и на их наработках нельзя паразитировать, а надо самому писать для себя. Добро пожаловать в реальный мир.
>BSD -- решение всех проблем.Раньше на домашней странице RISC-V был список ядер и их лицензий соответственно. Сейчас эта страница осталась только на Веб машин.
Там были и BSD и GPL но были более специфичные железячные лицензии.
http://web.archive.org/web/20200305165319/https://riscv.org/.../
>>BSD -- решение всех проблем.
> Раньше на домашней странице RISC-V был список ядер и их лицензий соответственно.
> Сейчас эта страница осталась только на Веб машин.
> Там были и BSD и GPL но были более специфичные железячные лицензии.
> http://web.archive.org/web/20200305165319/https://riscv.org/.../Эта страница ссылалась на страницу гитхаба. Вполне живую и по сей день - https://github.com/riscvarchive/riscv-cores-list
А так да, мне по наивности кажется, что если открыть отечественные архитектуры, то это пойдёт им на пользу.
Как это может помочь? Вроде бы для удешевления всего что только можно АРМ запилили, а этот ВЛИВ по определению не может быть дешёвым.
> Как это может помочь? Вроде бы для удешевления всего что только можно
> АРМ запилили, а этот ВЛИВ по определению не может быть дешёвым.Были бы поумнее - сделали бы как китайцы: нахрен концепции, взять RISCV, тем более что вон там довольно жирные XuanTie ядра нашару от T-Head на гитхабе. Накопипастить с обвесом сколько лезет в кристалл - и вперед, продавать.
А тулчейн под RISCV другие сделают. Как и порт ядра в целом. Но некоторым очень нравятся чемоданы без ручки. И не так уж важно будет ли какой-то результат.
> Были бы поумнее - сделали бы как китайцыТебе лично кто то запрещает быть умным китайцем? Возьми и сделай! :)
> взять RISCV
И что изменится? Если нет своих фабов - ничего :)
Ты же не заметил маленький нюанс? У китайцев фабы есть, они и в правду не дураки ;)
> Тебе лично кто то запрещает быть умным китайцем? Возьми и сделай! :)А я вообще не в РФии. Потому что считаю ваш бизнес и прочий климат неподходящим для меня. Ну и вот именно процессоры все же не мое, специфичная тема. Но электроника в целом мне очень даже. И кто знает какой путь я пройду.
>> взять RISCV
> И что изменится?Как минимум отпадет трах с левыми кастомными тулчейнами, внемайнлайновыми выкидышами ядер, оптимизациями софта и проч. В этом смысле китайцы сильно умнее - выгрузили это на других, а сами будут чипы копипастить задешево и оптом. Это они умеют.
> Если нет своих фабов - ничего :)
Как говорится, не жили нормально - нечего и начинать?
> Ты же не заметил маленький нюанс? У китайцев фабы есть, они и
> в правду не дураки ;)Да, они меньше вы...тся на окружающих и больше технологии осваивают. Это и правда более умная стратегия.
Эльбрусы не существуют до появления в new-СССР соответствующих технологий (то есть никогда). Пожалуйста.
А биллеёц изобрёл Ынторнет!(С)Было уже, будь креативным, выдай чего нить реально не унылого! ;-)
Но для post-post-USSR, внезапно, может открыться доступ к этим технологиям на Тайване ;)
Ну или похитрей: походу голландцы всё же продадут китайцам (задорого конечно) процесс, ну а там братья навеки предложат жарить у них ... тоже не задаром.
В сабже есть поддержка вэйленд?
К сожалению, есть.
% pkg info -x wayland
wayland-1.23.1
wayland-protocols-1.37
Нормальная ОС, а кто не может ну их проблемы.
Хотелось бы чтобы проблем было меньше. Несколько раз в жизни пытался подружиться с FreeBSD, устанавливал разные версии, но она то страшно тормозила, то вообще не загружалась после установки. Впрочем, с Ubuntu мне тоже не удалось подружиться. Не для меня (и не для всех) эти ОС.
Это когда вы пытались фряху последний раз ставить? Лет 15 назад?
Насчёт portmaster я так понимаю это троллинг, потому как в портах он остался и в /usr/ports/UPDATING ничего нет по поводу удаления.
речь про удаление из системы на dvd1:> Внесены изменения в состав пакетов, поставляемых на установочном носителе (dvd1):
> ...
> Удалён порт ports-mgmt/portmaster, вместо которого следует использовать пакетный менеджер pkg и бинарные пакеты.
Но анонимус - не читатель )
>подготовлены сборки для систем виртуализации (QCOW2, VHD, VMDK, raw) и облачных окружений Amazon EC2, Google Compute Engine и Vagrant.А для Hyper-V, WSL2 ?
> Обновлены версии LLVM 18.1.5% uname -rsm
FreeBSD 13.4-STABLE amd64
% cc --version
FreeBSD clang version 18.1.6 (https://github.com/llvm/llvm-project.git llvmorg-18.1.6-0-g1118c2e05e67)
Target: x86_64-unknown-freebsd13.4
Thread model: posix
InstalledDir: /usr/bin