Двадцать лет назад, 20 октября 2004 года, была опубликована первая версия дистрибутива Ubuntu 4.10 "Warty Warthog". Проект был основан Марком Шаттлвортом, миллионером из Южной Африки, принимавшим участие в разработке Debian и воодушевлённым идеей создания доступного для конечных пользователей настольного дистрибутива, обладающего предсказуемым фиксированным циклом разработки. К работе было привлечено несколько разработчиков из проекта Debian, многие из которых до сих пор принимают участие в развитии обоих проектов. Выпуск Ubuntu 4.10, в котором поставлялись GNOME 2.8, Firefox 0.9 и OpenOffice.org 1.1.2, остаётся доступен для загрузки и может быть использован для оценки как система выглядела 20 лет назад...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62077
С др, всем сердцем люблю Ubuntu!
Kubuntu до сих пор считаю лучшим дистром KDE. Как был на нем когда-то (еще 10.04), так и остался на нем (теперь 24.04). А современный KDE - это вообще мечта идеального DE, в котором можно настроить абсолютно все. В современной винде тебе не позволяют столько, сколько можно в KDE.
Во как объективные комменты коробят местных анонимусов.
Снапбунту с криво вкоряченными по осаточному принципу кедами объективно не может считаться "лучшим" дистрибутивом оттого и минусы, а теории заговора тут не причем.
Просто есть люди, которые тоже пробовали.У меня на компе и ноуте даже не установилось)
О, да, если какой то аноним не смог установить, то ОС точно плохая.
Шутка.Идеальнвых дистрибутивов не бывает, но при этом одни диструбутивы более популярны и уважаемы чем другие.
Причем популярность не связана с качеством, и фичами, а лишь говорит только о том, что конкретный дистрибутив устаивает "среднестатистического пользователя".
Кривизна рук анонима с опеннета никак не должна влиять на запуск ос. A если для _установки_ требуются танцы с бубном, то значит что маркетологи соврали и это не ось для домохозяек.
ось для домохозяек это андройд на планшете в каком-нибудь нвидиавинду домохозяйки также не могут установить сами
> Кривизна рук анонима с опеннета никак не должна влиять на запуск ос.
> A если для _установки_ требуются танцы с бубном, то значит что
> маркетологи соврали и это не ось для домохозяек.При всей моей "симпатии" к маркетолухам, но я за всю историю нигде не видел официальных формулировок, что Ubuntu или даже тот же Linux Mint это ОС для домохозяек от их официальных представителей, это всё проблемы возбуждённой фантазией хотелок анонов с разных линухоресурсов, не более того.
Коммент ,который оставил Владислав - называется "субъективный комментарий" (мой "П.С" точно такой же субъективный 🤭).
Объективный - это немного по-другому ))П.С. Сам на Ubuntu уже (без dual-boot) 12 лет. Сначала сидел на Ubuntu (c 8.04 - она тогда выглядела плюс-минус так же, как и 4.10), но когда примерно в 2012 - Gnome из минималистичного и удобного окружения превратился в... третьегном - пересел на Kubuntu. До сих пор кайфую 😋
> Kubuntu до сих пор считаю лучшим дистром KDE. Как был на нем
> когда-то (еще 10.04), так и остался на нем (теперь 24.04). АKDE с глючными фишками от Ubuntu?
> современный KDE - это вообще мечта идеального DE, в котором можно
А свременный KDE это KDE и Plasma neon.
> настроить абсолютно все. В современной винде тебе не позволяют столько, сколько
> можно в KDE.В современной windows можно настроить все.
> можно настроить все.можно настроить всех. ? )
>> можно настроить все.
> можно настроить всех. ? )Да, в windows. Можно также настроить все, да, через конфиги и файлы как в Linux.
Не в коем случае не критикую ununtu / linux.
Только вопрос а надо ли тебе это, будешь ли ты копаться в настройках файлах чтоб совсем все.
Потому что если ос для пользования то она итак нормальная. Если для экспериментов, ковыряния в системе, то тебе не захочется все каждый раз настраивать, возможно в большинстве случаев тебя будет устраивать default.
В том плане что если так сравнивать то существенной разницы нет.
> Можно также настроить все, да, через конфиги и файлы как в Linux.Поэтому те, кто не смог, на Линуксе, а остальным и так хорошо.
>>В современной windows можно настроить все.Настраивается "всё" точно так же через задницу, как и в Linux, и даже хуже. А если делать только через консоль, потянет на сюжет для фильма ужасов.
Но, для Windos есть готовые твикеры, и потроха пользователю в нос не суют.
Плюс этих твикеров много, их развивают, и добавляют новые функции. И для пользователя всё просто и мощно.
> И для пользователя всё просто и мощно.Не очень )
настрой мне windows defender чтобы не удалял мой варез, возвращайся когда выполнишь
> настрой мне windows defender чтобы не удалял мой варез, возвращайся когда выполнишьЯ настроил - поставил сабжа и никакого windows defender'а, никакого вареза, красота :)
> настрой мне windows defenderУ дефендера одна настройка - удалить.
Если нужен антивирус, так и ставьте антивирус.
>В современной windows можно настроить все.Прям всё и без костылей? И как давно? А что с удобством? Ради справедливости, можно долго тут какахами перекидываться, но в таких вещах как настройка и кастомизация противопоставлять винду линю - странная идея. Т.е. это даже не уровень гнома где тебе надо отдельный костыль для кастомизации, о котором все гномоводы знают. И не уровень собери сам себе ДЕ. Я искренне рад если пользователи 11 винды хотя бы могут себе настроить хоткеи.
>> Kubuntu до сих пор считаю лучшим дистром KDE. Как был на нем
>> когда-то (еще 10.04), так и остался на нем (теперь 24.04). А
> KDE с глючными фишками от Ubuntu?
>> современный KDE - это вообще мечта идеального DE, в котором можно
> А свременный KDE это KDE и Plasma neon.
>> настроить абсолютно все. В современной винде тебе не позволяют столько, сколько
>> можно в KDE.
> В современной windows можно настроить все.Neon это тестовый полигон свежих свистоперделок для KDE на базе Ubuntu, это не для рядового массового пользователя, это для любителей тестировать на себе ☺️
Я Ваши "-29" улучшил до "-28" :-) Интереснее всего то, что KDE мне давно не нравится по ряду причин и я предпочитаю gnome, даже с учётом всех его иногда странных особенностей. Но минусовать комментарий человека за искренне высказанное мнение, даже если вдруг не совсем в тему - это мелко, пошло, низко и глупо! Мы люди, а не обезьяны! Ну хорошо, максимум процентов на 78, но не полностью ведь!
> Kubuntu до сих пор считаю лучшим дистром KDE. Как был на нем когда-то (еще 10.04), так и остался на нем (теперь 24.04).Пользовался Kubuntu с 7.04, потом в 2015 перешёл на Neon. Интересно как там сейчас?
а как в неоне
Тоже свой установщик программ.
На Neon перешёл тогда потому что тогдашние мейнтейнеры Kubuntu ушли в Neon (точнее их ушли), сам Kubuntu тогда стал менее активно обновляться (бэкпорты свежих кед стали задерживаться). https://system.ofthe.top/wiki/show/Kubuntu/2016/#content
>> Kubuntu до сих пор считаю лучшим дистром KDE. Как был на нем когда-то (еще 10.04), так и остался на нем (теперь 24.04).
> Пользовался Kubuntu с 7.04, потом в 2015 перешёл на Neon. Интересно как
> там сейчас?То же самое, только с пролагом в несколько версий и менее глюкаво, некоторые домохозяйки могут пользоваться, но любители свежака - нет! ;)
позвольте с вами не согласиться, KDE - это мечта извращенца, который тащится с вороха глюков и недоработок
Примеров конечно же не будет?
> Примеров конечно же не будет?Про наличие глюков соглашусь, но оно всегда так было KDE в отличии от других DE очень монструозный проект, а таким количеством разработчиков всех блох не выловить. Поэтому пользователи KDE идут на компромисс ради возможности пользования не урезанным DE, который сделан для людей, а не для рептилоидов.
А как вы решили проблему с падающей плазмой?
Было же: быстро поднятое не считается упавшим.
> А как вы решили проблему с падающей плазмой?Никак, она теперь научилась самостоятельно и быстро подниматься сама, а что упало и быстро поднялось, то вроде как и не падало ;)
Пффф, я тогда уже на федоре сидел
К сожалению, убунта победила за счет искуственной популяризации - бесплатно слали диски и это всех так восхищало, что народ заказывал каждую новую версию, иногда запускал, игрался.Но кстати неплохо работало для лайв CD в то время.
У меня доблестная почта россии скоммуниздила отосланный мне диск убунты (впрочем как и дистрибутив борланда).
Дошла только одна картонная коробочка без диска.
Так что сорри - с убунтой не сложилось.
Было расследование? Посылку откуда отправляли?
> У меня доблестная почта россии скоммуниздила отосланный мне диск убунты (впрочем как
> и дистрибутив борланда).Значит адептом убунты стал пронырливый почтальон :). Продавать бесплатный диск - сами понимаете, не очень работоспособная тема.
> Так что сорри - с убунтой не сложилось.
А мне таки - пришло.
> идеей создания доступного для конечных пользователейРеализация идеи не получилась спустя 20 лет, может есть смысл сдаться и начать что-то новое?
Надо ядро заменить снап-пакетом.
А супервизор-менеджером пакетов сделать systemd.
В Ubuntu Core так и есть.
Стояло у меня на RPI — очень удобно.
Ну и как, удобно на RPi антропоморфных животных рисовать?
> В Ubuntu Core так и есть.
> Стояло у меня на RPI — очень удобно.Видимо так и было задумано разработчиками изначльно чтобы пользователь перелопачивал все и вся.
> В Ubuntu Core так и есть.
> Стояло у меня на RPI — очень удобно.А почему в прошедшем времени, раз очень удобно?! Или уважаемый в душе истинный арчевод, и когда очень удобно, то крокодил не ловиться, не растёт кокос? ))
> А почему в прошедшем времени, раз очень удобно?А потом был COVID и импотзамещение.
Перешёл на RepkaPI
>> А почему в прошедшем времени, раз очень удобно?
> А потом был COVID и импотзамещение.
> Перешёл на RepkaPIА что, репка не умеет дружить с ubuntu-core?
> А что, репка не умеет дружить с ubuntu-core?дружба подразумевает хотя бы знакомство, а так под лежасий камень воад не течёт, само по себе что-то не делается.
Если "не ловиться" то и "не растёть". Извините. )
Уже, Ubuntu core
Так уже. В 2017 году сдались.Непрофильные направления выкинули.
Сосредоточились на главном — сервера и всё такое.
И правильно сделали с точки зрения бизнеса кстати.
ничего личного, просто бизнес
>> идеей создания доступного для конечных пользователей
> Реализация идеи не получилась спустя 20 лет, может есть смысл сдаться и
> начать что-то новое?А чем недоступна? Гвардия охраняет? хД
У Linux Mint кстати получилось. Не сможет только ленивый.
> Mint кстати получилосьА какой у каметты Галлея период?
75.3 лет
>>> идеей создания доступного для конечных пользователей
>> Реализация идеи не получилась спустя 20 лет, может есть смысл сдаться и
>> начать что-то новое?
> А чем недоступна? Гвардия охраняет? хД
> У Linux Mint кстати получилось. Не сможет только ленивый.Вон там почта у человека сидюк сперла. Видишь, почтальон - бдит!
Первый дистрибутив с установкой пакетов по сети. При использовании Debian приходилось жанглировать дисками при установке пакетов.
(забавно до слез) Марк не изобретал сетевую установку https://wiki.debian.org/DebianWoody 2003 год😅 пакеты по сети. В Ubuntu и сейчас поддерживается установка пакетов с CD/dvd дисков. Это возможности из Debian
>сейчас поддерживается установка пакетов с CD/dvd дисков.Осталось только где-то рабочий привод найти. Варианты: помойка, музей, южная Африка как-то не внушают уверенности на успех.
При установке с USB привода/флэшки также сохраняются локальные пути к ним
Avito
Это флоппик, что ли? В магазинах до сих пор DVD-приводы свободно продаются.
Это в кенийских и пакистанских может )
Рабочий привод как раз не проблема найти. Особенно из последних, ведь они уже почти не использовались, но шли в комплекте.
> где-то рабочий привод найти.а в больничках результаты обследований до сих пор
на них выдают, да исчо данные в своем формате
недавно бегали искали ктоб считал данные
> Осталось только где-то рабочий привод найти.В любом компьютерном магазине.
Внешний USB или внутренний около 2000 рублей.
> (забавно до слез)лул откуда?
> https://wiki.debian.org/DebianWoody 2003 год😅 пакеты по сетиКакой 2003, я в 2000 обновлял slink до potato по сети без физических дисков... Это действительно впечатляло - RH того времени (примерно 6.0 / 6.1) нифига не мог нормально обновится даже руками с диска, либо ручками rpm -F *rpm ... rpm -U .... / rpm -F *rpm / rpm -U ... по циклу пока по кусочкам все не обновишь, либо как рекомендовано, загрузиться с нового диска и через анаконду.
Yellowdog тогда еще не написали тулзу которая решила все это, кто-то в муках рождал костыли вида urpmi, ну а убунты не было и в проекте...
На дисках с Debian нет цифровой подписи. Ты не можешь использовать их как источник установки по сети. В ubuntu-alternate ты мог просто скопировать все файлы с cd на ftp или http и спокойно поставить систему по сети с них, в debian или локальное зеркало, или зеркало из интернета.
> На дисках с Debian нет цифровой подписи.Так отруби ее проверку.
короче поставь мне любой дебиан с сетевой загрузкой, имея только диск, тогда и поговорим
> короче поставь мне любой дебиан с сетевой загрузкой, имея только диск, тогда
> и поговоримПо сети логичнее репы через кеширующий прокси завести так то. Хотя можно конечно и гланды через ж... автогеном.
А можно - набрать дебутстрапом сразу все что нужно, и с мелкой загрузочной флехи запустив линуха, ВОТ ЭТО втрамбовывать уже готовое. Без затраты времени на инстал пакетов и проч. Но видимо с вашим чукотским уровнем технологий это слишком круто.
Версию 8.10 бесплатно прислали на CD по почте (десктоп и сервер). Сейчас висят в рамочке над столом.
Как тогда, так и сейчас висит? Она же про русский мало чего знала. Основанная на ней Инфра Линукс была русифицирована на 70% .Норм только Росинку можно было использовать, но это сильно позже.Чел из Биробиджана хоть мозги имел в отличии от остальных и наработки которого переехали в Минт.
Дизайн cover, cd, dvd - отдельный вид прикладного изобразительного искусства. Выглядит неплохо, история опять же.
Ещё же была наклеечка вместе с дисками. Правда она достаточно быстро засыхала трескалась и отваливалась.
6.06 вполне работала, собсна с тех времён юзаю .
Биробиджа́н (идиш ביראָבידזשאַן), ранее Биро-Биджан — административный центр Еврейской автономной области (с 1934 года) 🙂
У меня тоже где-то валяется, но только я балбес не догадался в рамочку повесить :)
Я тоже. Обязательно повесим!
Win7 ?
Забавно что в win xp которая вышла более 20 лет назад до сих пор есть софт который можно скачать и который будет работать в отличии от сабжа где вообще ничего не запустится из современного.
Это обратная сторона развития.
Да и кому в трезвом уме захочется пускать современные приложения на двадцатилетних ОС и компьютерах?
Много кому, например тем, кто не обновил железо по материальным или идеологическим причинам. Такие люди есть и вы не в праве их осуждать.
> Такие люди есть и вы не в праве их осуждать.маньяки тоже любят кромсать людей.
мы вправе их осуждать?
Некорректное сравнение. Маньяк своими действиями наносит вред обществу, а человек, не желающий обновить "железо" - нет.
> мы вправе их осуждать?Если ты не судья в суде, то нет. В иных случаях они уже осуждены.
Современные Linux и BSD работают на старом железе. Зачем ставить старые операционки? Чтобы что? Искореняйте эту вредную привычку пользоваться протухшим и необновляемым софтом. Иначе потом не жалуйтесь что в вашей системе дыра.
> Современные Linux и BSD работают на старом железе.Запускаются != работают. Попробуйте запустить debian на нетбуке с 32 битным атомом с 2 гигами. Там даже перетаскивание окон будет бить процессор в потолок. В то же время XP летает.
> Иначе потом не жалуйтесь что в вашей системе дыра.
Для подобных домашних систем вот вообще не актуально.
> Попробуйте запустить debian на нетбуке с 32 битным атомом с 2 гигами.До этого года пользовался ноутбуком с celeron и 3 Гб оперативки на debian 12. Проблемы?
> Для подобных домашних систем вот вообще не актуально.
Можете не продолжать, я вам отвечать не буду после таких глупостей.
> До этого года пользовался ноутбуком с celeron и 3 Гб оперативки
> Проблемы?Да, у вас явно проблемы)
> Можете не продолжать, я вам отвечать не буду после таких глупостей.
Ну вот, сами же понимаете, что пишeтe глyпость)
>> Иначе потом не жалуйтесь что в вашей системе дыра.
>Для подобных домашних систем вот вообще не актуально.Если ваша домашняя система ддосит кого-то, то вам это не страшно, у вас же диск не отформатировался. Или если у ваших соседей постоянно капча вылазит.
Как она будет ддосить если у тебя nat провайдера? Подумай об этом на досуге, прежде чем потом снова высовываться и что-то писать 😉
Надоели вы со своим натом, прям серебренная пуля. Нат вам никак не поможет, поскольку у сервера, которые ддосит/брутфорсит ваша машина белые ip. Он даже вашу машину может не защитить, если эксплоит будте в теле ответа от веб сервера.
> Попробуйте запустить debian на нетбуке с 32 битным атомом с 2 гигами. Там даже перетаскивание окон будет бить процессор в потолок.Про то, что галочку установки GNOME можно снять, а потом поставить какой-нибудь WM, ты явно не слышал.
у меня диван 5 (на базе 12 дебиана) работает на 3 пентиуме и, внезапно, даже фаерфокс 102 работает...как только запустите актуальный браузер на древнем компьютере без sse2 под виндой, тогда и приходите рассказывать о поддержке старого железа...
>Такие люди есть и вы не в праве их осуждать.Почему это не в праве? Если я с ними не знаком, то они могут захотеть познакомится со мной, как часть ботнета. А если знаком, то они могут потребовать уважать их некрофилию, например потребовать поддержку старых форматов, типа бинарного xls или ie 6. Или принести давным давно решённую и забытую проблему, типа текстового файла в win-1251.
Очень даже и запустится. configure, make, make install
Придется патчи делать под новые версии компилятора как минимум, а то и проблемы с Фонтконфиг, Глибс случаются. Не работает, в общем такой подход.
можно сделать chroot со старым дистром и в нем запустить все что тебе захочется.
> можно сделать chroot со старым дистром и в нем запустить все что
> тебе захочется.Можно установить Linux на микроволновку и писать sudo su / make hamburger.
А там потом такое обновление, и компилится а ты типа есть хочешь.
Но зато консоль.
В теории да, на практике нет.
Можно запустить актуальный Palemoon. Откатить поддержку глобального меню, чтобы понизить требования к GTK с 2.24 до 2.18. Потом наложить патч из Firefox 45 в составе RHEL/CentOS 5, понижающий требования к GTK до 2.10, а к fontconfig - до 2.4. Собрать актуальный компилятор в пользовательскую папку. И будет браузер.
Даже не знаю насколько скучная жизнь должна быть чтобы ТАК заморочиться.
А мне кажется, скучная жизнь у тех, кому надо bleeding edge. А с меня хватит, наобновлялся. Мне хватило перехода с DOS на Windows 98, а с Windows 98 на Windows XP.Я считаю, что меняться должно ПО, а не система. Система тоже должна меняться, но не настолько быстро. Как подметили выше, в линуксе трудно оставаться на одной системе годами. Тогда как в винде, если не нравится неотключаемая телеметрия в Windows 10, продолжаешь пользоваться Windows 7 - которая получает обновления и для которой продолжают делать софт. Windows 7 уже 15 лет.
Надо работать, а не бесконечно менять одну хорошо работающую систему на другую. Iptables на nftables, sysvinit на systemd и alsa на pulseaudio... Зачем менять дисплейные серверы, пересматривать концепцию DE, если это не даёт ничего нового? Топтание на месте вместо того, чтобы двигаться вперёд. Ну написал ты звуковой сервер, сделал что-то хорошее, надо двигаться дальше и писать уже медиаредактор, чтобы потеснить проприетарщиков и показать сильные стороны своего сервера... Так нет же, нужно обязательно сломать героически написанный сервер, чтобы создавать ещё 15 лет новый, такой же. Это всё равно что прекратить разработку LibreOffice, чтобы начать её заново...
"Новому ради нового" я радовался лет 15 назад.
И ладно бы реально что-то новое давало! Как например Vulkan позволил задействовать все ядра CPU, чтобы не было так, что 2 ядра заняты, а два простаивают. ext4 дал прирост скорости, ZFS дал надёжность... А что дал GNOME3, кроме убирания кнопки сворачивания? Кстати, привет всем, кто читал/участвовал в обсуждении: https://joyreactor.cc/post/5934439
Моей любимой системой стала openSUSE 11.4. Вот бы для неё статус LTS, долгосрочные обновления... Вместо неё я попробовал SLES 11, и это ужас. Система недоделана! В 11.4, если сетевой интерфейс появился _после_ запуска Firewall, Firewall не надо перезапускать, а в SLES 11 - надо! GIMP в SLES 11 может не запускаться... Ну и ext4 в SLES 11 - только на чтение, пока настройки не поменяешь! Жаль, что SLES базируется на openSUSE 11.1, а не на 11.2, в котором все эти баги поправили...
В общем. Сейчас сижу на Debian 8 с MATE (которое в этой версии ещё не пересобрано для GTK3, а потому быстрое), стим работает, графический стек подтянул из репозитория SteamOS 2 (и даже гибридная графика работает). Браузер использую Chrome последний (ой, почти последний - в 125 подняли требования к Glibc до 2.25 - случайно наверное, т.к. в debian/control по-прежнему 2.17). Запустить VA-API было тем ещё квестом, оказывается i965-драйвер не умеет DRI3 и надо задать переменную, её отключающую.
Поддержка системы заканчивается в 2025 году. Перестанут прилетать обновы для ядра и ssh, и снова придётся искать что-то новое...
P.S. Пока писал, актуальный Palemoon загрузился на файлообменник. https://0x0.st/XlW_.1.tar
64-битная сборка для Glibc 2.12 и GTK 2.18 (поддержку глобального меню отключил при сборке). В архиве две сборки: для sse2 и для AVX 1.
В Ubuntu 6.06 её не запустить, увы. Нужен патч, понижающий требование к Glibc с 2.12 до более старых версий. Вот он: https://pastebin.com/1cZWx8LH
Хотел бы я найти SRPM-пакет Firefox 52 для SLES 11, актуальный на момент прекращения поддержки. Сравнить, сопоставить: может у них патч лучше... Да и вообще, моя сборка Firefox под SLES 11 "падает", а официальная - нет... Причём, если запускать из objdir/dist/bin, то ничего не падает, а если делать ./mach install, то падает... Хочу найти их исходник и изучить.
Также, при обновлении Firefox 45 до Firefox 52, появилась зависимость от libxcb (раньше не было). Минимум нужны libxcb 1.4 и libX11 1.3.x. Даже не знаю, можно ли обойтись без этих библиотек, чтобы запустить браузер в условной Ubuntu 7.04 (или можно слинковать их статически?).
Заголовочные файлы linux должны быть минимум 2.6.32 - либо же отключить поддержку rapl в папке tools/power... Вот бы ещё в palemoon так же отключалось - опцией в конфиге - отключалось глобальное меню. А не откатом патча, добавляющего глобальное меню...
Ну и патч на понижение версий GTK и Fontconfig можно найти в SRPM-пакете Firefox 45 от CentOS 5. Интересно, что в CentOS 6 они не стали заморачиваться и просто положили GTK3 рядом...
Ну и совсем свежая проблема со сборкой, в palemoon в файле freebl3/stubs.c заменить "secure_genenv" на "__secure_genenv".
P.P.S. И всё равно падает со включённым ускорением, даже с актуальным драйвером NVIDIA для Kepler!
WebGL(0x7fc6f856f000)::ForceLoseContext
WebGL(0x7fc700043000)::ForceLoseContext
[15201] ###!!! ABORT: Request 148.3: BadMatch (invalid parameter attributes): file /usr/src/rpmbuild/BUILD/palemoon-33.4.0.1/platform/toolkit/xre/nsX11ErrorHandler.cpp, line 134
[15201] ###!!! ABORT: Request 148.3: BadMatch (invalid parameter attributes): file /usr/src/rpmbuild/BUILD/palemoon-33.4.0.1/platform/toolkit/xre/nsX11ErrorHandler.cpp, line 134
>Тогда как в винде, если не нравится неотключаемая телеметрия в Windows 10, продолжаешь пользоваться Windows 7 - которая получает обновления и для которой продолжают делать софт. Windows 7 уже 15 лет.Во-первых, телеметрия на семёрку пришла вскоре после появления десятки. Во-вторых, семёрка уже всё, и под неё уже прекращают делать софт, то тут, то там раздаётся негодование
>Зачем менять дисплейные серверы, пересматривать концепцию DE, если это не даёт ничего нового?Затем, что даёт. И то, что, например, в иксах не сделали за десятилетия, есть из коробки в wayland.
>Ну написал ты звуковой сервер, сделал что-то хорошее, надо двигаться дальше и писать уже медиаредактор, чтобы потеснить проприетарщиков и показать сильные стороны своего сервера...Всё просто - одни задачи легко решаются силами энтузиастов, другие - нет. Далеко не каждый человек знает, что вообще должен делать медиаредактор и как. То что делают программисты для программистов, развивается хорошо, то что делают для конечных пользователей - идёт медленно.
>Поддержка системы заканчивается в 2025 году. Перестанут прилетать обновы для ядра и ssh, и снова придётся искать что-то новое...У вас все обновления и сводятся к ядру и ssh. Большая часть из остального софта - не поддерживается вообще никак
>Да и вообще, моя сборка Firefox под SLES 11 "падает", а официальная - нет...Стандартное состояние, для столь старых систем. Увы, не все их пользователи могут исправить эти проблемы.
>А мне кажется, скучная жизнь у тех, кому надо bleeding edgeВаш уровень красноглазия уже огромный, его хватило бы для работы на относительно свежем дистрибутиве, даже в каких-то случиях было бы меньше усилий
Спасибо за большой развёрнутый ответ. Да не сказать, чтобы усилия были прям велики - мейнтейнеры Дебиана справляются ведь как-то, и ебилдов для Gentoo, и PPA для убунты, и OBS для openSUSE, и rpmforge для Fedora... Надеюсь, моя сборка Palemoon кому-нибудь пригодится. Мало ли у кого Ubuntu 14.04 установлена, или проц не поддерживает AVX.
> "Новому ради нового" я радовался лет 15 назад.Не «новое ради нового», а ради того, чтобы вот таким сексом не заниматься.
>> "Новому ради нового" я радовался лет 15 назад.
> Не «новое ради нового», а ради того, чтобы вот таким сексом не
> заниматься.Между разными версиями Windows я прекрасно знаю, какие появились нововведения. А вот вспомнить, что изменилось в 15.10 по сравнению 15.04... Или в 11.10 по сравнению с 12.04... Сколько там убунт было выпущено с момента выпуска Windows 7? Двадцать?
Фактически, любую версию убунты можно охарактеризовать фразой "обновились версии ПО". Слишком мало кумулятивных обновлений убунт, чтобы отмечать в них серьёзные изменения
Вот и возникает у меня вопрос: глядя на абсолютно одинаковые 16.04 и 24.04, что же такого важного отсутствует в старой системе, чтобы она не могла больше запускать новые программы? Ведь если просто обновить в ней Glibc и ядро - все новые программы начнут работать. Может понадобиться разве что подтянуть shared-либы. А с Flatpak даже этого делать не нужно - все зависимости софт несёт с собой!
А представьте, если бы в винде можно было обновить ядро так же, как в линуксе? И запускать старые системы на новых компах со всякими UEFI, гибридными CPU, NVMe и прочими USB4? Думаю, новые версии винды вообще бы перестали продаваться... Вот, а в линуксе так можно.
>Между разными версиями Windows я прекрасно знаю, какие появились нововведенияИ какие, кроме цветов обоев?
>глядя на абсолютно одинаковые 16.04 и 24.04Они же разные, тот же unity и gnome 4, lxde и lxqt. И так буквально во всём.
>Ведь если просто обновить в ней Glibc и ядро - все новые программы начнут работать. Может понадобиться разве что подтянуть shared-либы. А с Flatpak даже этого делать не нужно - все зависимости софт несёт с собой!Теперь осталось выяснить, что даёт этот гибрид из старого и нового. И если использование условного mate можно понять, ради сохранения привычек из gnome 2, то зачем замараживать версию того же mate? Тем более, что не всё можно вот так упаковать в flatpack, емнип только десктопный софт.
>что же такого важного отсутствует в старой системе, чтобы она не могла больше запускать новые программы?Меня интересуют конкретные фичи. Если я, например, использую btrfs, то мне совершенно не интересно искать самое старое ядро, на каком она нормально работает. Или подбирать верисю neovim. Тем более, что в новых версиях частенько чинят то, что не работало раньше.
>>Между разными версиями Windows я прекрасно знаю, какие появились нововведения
> И какие, кроме цветов обоев?Win 3.1 for workgroups - поддержка файлообмена по сети.
Win95 - переход на 32 бита. Рабочий стол и меню Пуск, Plug and Play
Win98 - DirectX, USB, FAT32, обновлённая системная дискета, Active Desktop.
Win98SE - раздача интернета по NAT, обновлён стек USB.
Win2k - поддержка многоядерных систем, поддержка памяти > 1 Гб, NTFS, строгая изоляция приложений (теперь выход за границы памяти не может повесить систему)
WinME - UAC, снапшоты, WMP 7, Movie Maker, WMA и WMV, интернет-игры, пасьянс Паук и Пинбол "из коробки"
WinXP - та же Win2k, только со снапшотами и новой темой оформления. Также перенесены фичи из ME (кроме UAC). Также теперь требуется обязательная активация системы.
WinVista - новая подсистема драйверов GPU (унифицированная, избавляющая от необходимости писать отдельный драйвер под GDI, DirectDraw, Direct3D и OpenGL), композитинг, .NET стал доступен "из коробки". Вернули UAC. А ещё поиск драйверов стал реально их находить!
Win7 - то же, что и в висте, только удалили гаджеты/виджеты.
Win8 - удалили Пуск, теперь требуется SSE2, поддержка GPT и UEFI. При установке задают вопросы про опциональную телеметрию
Win10 - вернули Пуск. Браузер Edge. А также повысили требования: теперь на HDD система будет всегдатормозить, надо SSD. Неотключаемая телеметрияВообще, я тут подумал - я ошибся, когда говорил, что между двумя версиями убунты трудно найти отличия. Если сравнивать 17.04 и 17.10 - то да, сложно найти хоть одно изменение, за исключением обновления софта. А если сравнивать LTS-релизы, то сразу видно, в какой версии появился Wayland, где Systemd, где ZFS...
>>глядя на абсолютно одинаковые 16.04 и 24.04
> Они же разные, тот же unity и gnome 4, lxde и lxqt.Хм, почему-то я был уверен, что от Unity избавились раньше.
Если я вручную поставлю ядро с kernel.ubuntu.com и пакеты с Glibc из более новой версии системы - в ней начнёт запускаться любой современный софт. Тем более что его стали удобно упаковывать во флатпаки, так, что тебе не надо париться, современный ли у тебя в системе Python или нет, достаточно новый ffmpeg и так далее...
> И так буквально во всём.
>>Ведь если просто обновить в ней Glibc и ядро - все новые программы начнут работать. Может понадобиться разве что подтянуть shared-либы. А с Flatpak даже этого делать не нужно - все зависимости софт несёт с собой!
> Теперь осталось выяснить, что даёт этот гибрид из старого и нового.Старые системы банально быстрее работают - да, появляется головняк с обновлением софта, вследствие чего встаёт выбор: потратить силы, чтобы вручную поставить софт, или потратить нервы в более медленной системе - зато весь софт в ней новый.
В Дебиане, кстати, можно сидеть на Stable, но при этом подтягивать отдельные пакеты из Testing. Но тут уже другие проблемы могут прийти на смену, вроде "ставлю Inkscape, а он в свою очередь подтянул пол-системы". Поэтому лучше подключать не Testing, а Backports.
>>что же такого важного отсутствует в старой системе, чтобы она не могла больше запускать новые программы?
> Меня интересуют конкретные фичи. Если я, например, использую btrfs, то мне совершенно
> не интересно искать самое старое ядро, на каком она нормально работает.
> Или подбирать верисю neovim. Тем более, что в новых версиях частенько
> чинят то, что не работало раньше.Вот тут согласен. Как-то я ставил в старую систему - новый gparted. А старый dosfstools не сработался с ним и запорол мне фат (благо что был бэкап). В случае, если у тебя btrfs, лучше обновить систему целиком, чем самостоятельно собирать все шишки от того, что старые btrfs-utils не работают с новым ядром.
Но вообще я спрашивал про другое. Вот есть Ubuntu 16.04, в ней работают все игрушки из Стима, в ней работают 3D-редакторы, звуковые серверы с низкой латентностью... Но при этом не работает (условно) новый Discord. Почему? Я могу понять, почему в DOS не работают приложения Windows, требующие многозадачности. Я могу понять, почему под Win98 не работают программы для WinXP, требующие более 1 Гб ОЗУ... А чего такого важного нет в старой убунте, чтобы она не могла запускать новый софт? Может поддержки квантовых CPU, или поддержки Wayland и Vulkan...
А новый софт не работает, только потому что его собрали в новой системе. Так-то в системе всё есть, просто софт слинкован с новой версией Glibc, которую просто так не подгрузишь через LD_PRELOAD...
Так-то я хотел бы, чтобы при сборке софта, новые фичи из нового Glibc были опциональными. Есть у юзера новая версия Glibc? Будем юзать новый secure_getenv. Нету? Тогда будем использовать более старый вызов. И тогда софт бы работал в любом линуксе, выпущенном за последние лет 15-20, разве что в совсем старых версияю системы (без поддержки cgroups и песочниц для Chrome) не сможет запуститься.
>Win7 - то же, что и в висте, только удалили гаджеты/виджеты.Вот я про это и говорю. Только там не гаджеты удалили, а боковую панель, сами гаджеты остались.
>Win8 - удалили Пуск, теперь требуется SSE2, поддержка GPT и UEFI. При установке задают вопросы про опциональную телеметриюЧем дальше, тем меньше пользователи видят технологий, а изменения подобны нескучным обоям. Хотя здесь впервые добавили живые плитки. И изменения эти довольно незначительны. Я не знаю, были ли там какие-то технологические изменения
>Старые системы банально быстрее работаютЭто открытый вопрос. Я некоторое время назад запустил старый firefox и удивился тому, как он быстро запустился. А потом, спустя несколько лет решил попробовать palemoon, и из-за его однопоточности он подвисал целиком, в firefox при таком сценарии не зависали даже вкладки. Аналогично, я сравинивал скорость vim и neovim, при вставке большого объёма neovim отрабатывает мгновенно, в то время как в vim добавляется текст посимвольно
>А новый софт не работает, только потому что его собрали в новой системе.Не обязательно. Например, может добавится новый виджет в gtk, которого в старом нет.
>Есть у юзера новая версия Glibc? Будем юзать новый secure_getenv. Нету? Тогда будем использовать более старый вызовЭта поддержка требует усилий со стороны разработчика, насколько мне известно, нет автоматического способа определить, что на что можно заменить.
>И тогда софт бы работал в любом линуксе, выпущенном за последние лет 15-20Есть nix, в котором путь к каждой библиотеке, включая glibc задан с указанием версии. По идее, хороший вариант, чтобы попробовать, поскольку он не будет конфликтовать с дебиановскими файлами. Заодно можно будет сказать, насколько новые приложения будут работать нормально, например со старыми иксами. При этом приложения будут полностью самодостаточными, в отличии от appimage.
> в отличии от сабжа где вообще ничего не запустится из современногоОбратная совместимость отсуствует в Linux и UNIX, включая macOS. Это не дефект, а фича.
Обратная совместимость, как я понимаю, это когда на современной ОС можно запустить старый прикладной софт. А не наоборот, в старой ОС свежий софт.
Вообще-то для этих целей существует флатпак.
Идея Линукса что весь софт идёт из репозитория, который создало верховное божество. У тебя нет и не может быть свободы выбирать софт. Потому что ты за такую свободу не заплатил.
> Идея Линукса что весь софт идёт из репозитория, который создало верховное божество.Можно сохранить .deb и сохранить на диск.
Но сейчас и в windows 11 магазин приложений.
> Но сейчас и в windows 11 магазин приложений.Пользуются им только домохозяйки и домохозяины устанавливая мусорный софт. Про winget знают лишь единицы.
Почему я с него vlc, и firefox ( начни говорить что firefox попса потому что он во всех дистро, а trye пользуются min, и falcon ) ставил. Я не трушный кулхацкер. У меня непременно должен быть открыт bash.
Значит я домохозяйка, устанавливаю мусорный софт.
Ух как. У меня еще на рабочем столе 999 ярлыков. Удобно а что.
> Значит я домохозяйка, устанавливаю мусорный софт.Признание проблемы – половина успеха в её разрешении.
>> Значит я домохозяйка, устанавливаю мусорный софт.
> Признание проблемы – половина успеха в её разрешении.Домохозяйка это проблема?
В IT — да.
А когда тебе скажут что нет зависимостей что ты будешь делать? Радоваться?
> А когда тебе скажут что нет зависимостей что ты будешь делать?Смотри зависимости .deb-пакета после его скачивания и выкачивай еще и эти зависимости. А вообще, на репе в образе немало пакетов уже есть, так что монтируй образ, меняй репы и ставь оффлайн, что надо. А еще лучше весь репозиторий выкачать.
Осиль nix, и запускай старый софт. А ещё в nix удивительно легко пакетить новый софт.
> Идея Линукса что весь софт идёт из репозитория, который создало верховное божество../configure && make && make install решает твои проблемы с установкой софта, которого нет в репах. В Slackware это вообще единственный способ установки софта, поэтому всё же существует Linux без пакетов. И репозиторий можно скачать, например, через `lftp -c mirror http://REPOSITORY`, если хочется, чтобы не приходилось ничего качать.
Классический наброс, незачёт.
А потом раз — и GCC выдаёт ошибку с простынёй на три экрана. Впрочем, и до GCC может дело не дойти.
Читай README, там все зависимости прописаны.
Либо у вас есть nix где указаны нужные зависимости, или вам требуется пересобрать больше половины системы. То, что без проблем соберётся на современном арче не получится собрать на условном дебиане. И наоборот.
> Либо у вас есть nix где указаны нужные зависимостиУ меня Devuan 5. Если что, коммент выше про Devuan 5 И Pentium 3 не мой.
> И наоборот.
Поржал, спасибо!
>> Либо у вас есть nix где указаны нужные зависимостиЗабыл добавить, что .deb-пакет можно распаковать и посмотреть его зависимости, которые прописаны.
>Забавно что в win xp которая вышла более 20 лет назад до сих пор есть софт который можно скачать и который будет работатьначни перечислять с браузеров.
Супер секретной ссылкой делюсь!
На любой вкус и цвет:
> Супер секретной ссылкой делюсь!
> На любой вкус и цвет:
> https://www.vogons.org/viewtopic.php?t=12102Большинство тамошних браузеров это либо min подобные, либо клоны Chrome, либо форки устаревших барузеров, на которых некорректно будут отображаться современные сайты, которые чуть более чем текстовые.
> Большинство тамошних браузеровТак же, как и большинство здeшниx экспepтoв, которые ничего не знают о предмете разговора, но лезут со своим никому ненужным мнением.
> либо клоны ChromeКак и большинство браузеров вообще.
Supermium поддерживает WinXP SP1 и выше. Базируется на актуальной версии Chrome.
Он точно сопоставим с актуальной версией, например, там не поломана песочница? А то это стандартный путь в таких случаях, закомментировать несколько проблемных строк, пожертвовав функционалом.
>в отличии от сабжа где вообще ничего не запустится из современногоКакой современный софт запустится на xp? Вы там даже не любой современный компилятор запустите, хотя ему от системы почти ничего не нужно.
> Забавно что в win xp которая вышла более 20 лет назад до
> сих пор есть софт который можно скачать и который будет работать
> в отличии от сабжа где вообще ничего не запустится из современного.И это логично в модели когда динамическая линковка актуального на тот момент софта происходит на системные версии либ того релиза.
В винде же либо зоопарк рантаймов, либо каждая софтина таскает с собой все только свои зависимости.
Отчасти такой же зоопарк пытаются устроить с помощью flatpak и appimage.
В общем, в линуксах подобное тоже можно технически провернуть, но зачем?
А что самое занятное, к макосям что-то меньше претензий по схожему поводу предъявляют. Истинно говорили мудрейшие, чем больше халявы, тем наглее потребитель!
Чтобы кто бы не говорил, но Ubuntu стала дефолтным дистрибутивом этого вашего линукса, это объективная реальность. Этому поспособствовало решение Redhat купить и убить Centos превратив её в роллинг.
Уча эникейщиков линуксу говорят скачать именно убунту сервер и запустить её в виртуальоксе.
не стала, 3 раза ставил Ubuntu Server - три раза ловил краш инсталлера, зачем такая энтерпрайз ОС?ставил 22.04 ради 5.15 ядра, потом плюнул и поставил Oracle Linux UEK, там тоже 5.15 и сроки поддержки тоже хорошие
сколько раз я пытался понять концепцию Debian-based дистров и в частности Ubuntu - так и не нашел в них ничего примечательного, все сделано через черный вход
даже вот эти глупости вида Ubuntu + KDE vs Kubuntu вызывают недоумения
> 3 раза ставил Ubuntu Server - три раза ловил краш инсталлера,Первый раз слышу о такой проблеме. При установке предлагает обновить инсталлер (Интернет должен быть подключен). Обновите. Разбиение на разделы адекватное сделали?
> даже вот эти глупости вида Ubuntu + KDE vs Kubuntu вызывают недоуменияИспользую из проектов Ubuntu только серверы и репозиторий. Десктопы предпочитаю основанные на Ubuntu, но другие. В частности, сейчас Runtu 22.04 Xfce.
> Первый раз слышу о такой проблеме.Ноут знакомого недавно неудачно обновился с 22.04 до 24.04. Решил поставить ему 24.04 с нуля, но инсталлер падал на разных этапах установки. Пробовал раза 3. Время поджимало, потому поставил 22.04. Установка прошла без проблем. Вообще впервые такое позорище увидел. Раньше ставил убунту, которая шла с дебиановским инсталлером, даже не знаю, осталась ли такая сборка или уже выпилена.
> 24.04 с нуля, но инсталлер падал на разных этапах установки. ПробовалИнсталлер падает если выбирать, установка обновлений, при установке. По крайней мере у меня так.
> Инсталлер падает если выбирать, установка обновлений, при установке. По крайней мере у меня так.Установку обнов не выбирал. Но даже если и так, WTF?!? Это блин уровень наколенной поделки, а не ЛТС-релиз одного из ведущих дистрибутивов в мире.
Добро пожаловать в мир убунту!
Мы надеемся, что Вы сделали правильный выбор!
этого вашегоне
астра и/или редос
> Чтобы кто бы не говорил, но Ubuntu стала дефолтным дистрибутивом этого вашего
> линукса,И компакт диски это очень плохо, собенно во времена медленного интернета.
> Чтобы кто бы не говорил, но Ubuntu стала дефолтным дистрибутивом этого вашего
> линукса, это объективная реальность. Этому поспособствовало решение Redhat купить и
> убить Centos превратив её в роллинг.
> Уча эникейщиков линуксу говорят скачать именно убунту сервер и запустить её в
> виртуальоксе.Проблема Red Hat в том, что они никогда не рассматривали эти ваши линуксы как десктопные ОС для широких масс, поэтому никогда в это не вкладывались и не развивали. А отдавали на откуп федорастам, потому что халявные хомячки-бетатестеры, но у тех свербит завозить новые тихналогии, а не причёсывать десктопы для хомячков и вот и получается что в красношляпном лагере конечный стабильный энтерпрайз продукт отдельно, а хомячковотестовый полигон отдельно.
А у Ubuntu, как у логической последовательницы Debian любой рядовой хомячок может пользоваться и тестовыми версиями и LTS-продуктом для интерпрайза.
Плюс из-за полюбляемости Убунты всякими вэбдизайнерами на тот момент она возымела популярность.
А Linux Mint доделал своё грязное дестопное хомячковое дело. ))
Для меня загадка, почему дистрибутивы Линукс не стали конкурировать с Виндовс 98, 2000, ХР.
Первые версии КДЕ, Гном были неотличимы он виндовс. Казалось бы, реби, собирай дистрибутив, используй бесплатно.
ключевое слово "собирай"
Они не понимают уже.
как будто на винде домохозайке проще.сначала в магазине лицензию втюхают, потом компьютерные докторишки разводят и доят постоянно...
не просто же так все кто мог из домохозяек перелезли на смантфоны/планшеты - не только удобнее коников смотреть, но и еще заметно дешевле получается...
> как будто на винде домохозайке проще.
> сначала в магазине лицензию втюхают, потом компьютерные докторишки разводят и доят постоянно...
> не просто же так все кто мог из домохозяек перелезли на смантфоны/планшеты
> - не только удобнее коников смотреть, но и еще заметно дешевле
> получается...Есть такое понятие - инертность.
Так вот инертность ума под давлением "традиций", основная масса людей не занимается критическим анализом своей деятельности, насколько она целесообразна, они просто тупо копируют поведение окружающих.
Отсутствие софта и сила привычки.
Не совсем привычка. Скорее, мнение "у всех плохо, у меня будет хорошо, но я хочу, как все: хакеров, вирусов, ломающих обновлений и кнопку Reset, поэтому остаюсь на Windows".
О софте - большинству нужен браузер, да текстовый редактор из MSO, хотя он бесконечно крив и убог по сравнению с LO. Поэтому пожеланиия опять не совпадают с предложениями.
Сейчас действительно многие ставят компьютеры родителям, бабушкам, дедушкам, которым нужен браузер и мессенджер.
А во времена ХР 20 лет назад структура пользователей была другой, многим был нужен комп для виндоигр, а ВинЕ тогда был не такой, как сейчас.
Разве можно воспринимать использование WINE как "путь джедая" ? )
> был нужен комп для виндоигр, а ВинЕ тогда был не такой,
> как сейчас.А сейчас комп не для виндоигр?
Ах да сейчас у всех Xboxы, и playstation.
> текстовый редактор из MSO, хотя он бесконечно крив и убог по сравнению с LOКакой только ерунды не прочитаешь на опеннете! Странно, что именно платный MSO захватил рынок, а не бесплатный LO. Уж не заговор ли этоь
>> текстовый редактор из MSO, хотя он бесконечно крив и убог по сравнению с LO
> Какой только ерунды не прочитаешь на опеннете! Странно, что именно платный MSO
> захватил рынок, а не бесплатный LO. Уж не заговор ли этоьНе платный а верезный, был бы он всегда платным и без "вариантов", как и остальной виндософт за овердохрена бабла по бюджету среднего домохозяйства у нас бы в СНГовии не развелось умников, которым для обрезания фоточек нужен всенепременно только фотошоп, "а эти убогие гимпы только для черни"!
Сила привычки и поныне сильна. "Почему не как в Венде?"
> Сила привычки и поныне сильна. "Почему не как в Венде?"Это да, но вот что любопытно - когда дело касается андроидов и ойфонов с оймаками, то вот эта вот мантра "почему не как в венде" куда-то нахрен улетучивается, язычок засовывается поглубже в страстных лобызаниях "илитарного" продукта. Так что лицемерненько как-то получается, а потому что за денюшку и "не для лoхoв"
Ещё конечно же реклама. Большинство людей пользуются в первую очередь тем что им скажет реклама :(
Каждый день прямо рекламу винды по двадцать раз вижу.
Так и будет загадка, пока нетастигнет понимание, что одним расположением менюшек сыт не будешь.
Я бы попробовал новую Убунту если бы мне космонавт выслал мне флешку с ней, на меньшее не согласен. Бгг.
Странно, БГ предлагает скачать дистрибутив, и вас это устраивает. Откуда такой двойной подход?
Он предустановлен,если что.)
Н предлагает, совсем взад.
https://gs.statcounter.com/os-market-share/desktop/worldwide
Так и было до Windows 11... Каждое обновление какая-нибудь дичь🫣
Потому что конкуренция с виндой и маком лежит не столько в технической плоскости, сколько в маркетинговой. Бюджеты на пиар и рекламу в сообществе СПО в принципе отсутствуют, как и монетизация пользовательской базы. Сообщество всегда было про разработку или в крайнем случае поддержку пакетов под дистрибутив, локализации и т.п.
Даже технический персонал, работающий с линуксом, рассматривает его исключительно как рабочую необходимость. Даже тут у подавляющего большинства винда на компьютерах. Использовать виндовые сборки свободных программ еще могут, а ОС сменить им и трудно, и незачем.
>>а ОС сменить им и трудновот долго, ни как, не мог сменить 7,
в итоге пешел на десятого дедушку, а через год (в день выхода одиннадцатого дедушки)
полностью перешел на генту.
>>Для меня загадка, почему дистрибутивы Линукс не стали конкурировать с Виндовс 98, 2000, ХР.
>>Первые версии КДЕ, Гном были неотличимы он виндовс. Казалось бы, реби, собирай дистрибутив, >>используй бесплатно.сам то пробовал? тогда, те дистрибутивы, на том железе )))
> сам то пробовал? тогда, те дистрибутивы, на том железе )))Это вот которые с испоченной кодировкой, кривыми драйверами?
датам всё через ж.пу было, и никакого приличного софта.---
а что до сабжа, нашел в своей переписке "собираюсь поставить на RPI"вот только ничего об этом не помню, на RPI долго стояд дебиан, а убунту с какого-то момента (может быть и с того самого) больше на дух не переношу.
> датам всё через ж.пу было, и никакого приличного софта.А еще ntfs вот эти ваши не читались.
и чтоб продолжить традицию изобрели ReFS )))
читались еще в прошлом веке "из коробки", вот запись появилась позднееhttps://flatcap.github.io/linux-ntfs/misc.html
Martin von Löwis created the original NTFS driver back in 1995. It was added to the Linux kernel in December 1997 (2.1.74).
>Для меня загадка, почему дистрибутивы Линукс не стали конкурировать с Виндовс 98, 2000, ХР. Первые версии КДЕ, Гном были неотличимы он виндовс. Казалось бы, собирай дистрибутив, используй бесплатноО чём это товарищь? Кому собирать? Во-первых, windows раньше тоже была бесплатной (по цене носителя). Во-вторых для неё было много бесплатных программ: word, bat, ie, delphi, java и т.д., а для linux - только apache, perl, xpdf. В-третьих, в linux были большие проблемы с видеодрайверами, шрифты отвратные, без сглаживания. Первый гном - просто кошмар. KDE - вечно глючная была. Гном и кде появились в дистрибутивах только после 2000-го года, а до этого - FVWM95, в которой все настройки надо было вручную в конфиг. файлах делать. Какая может быть конкуренция?
>windows раньше тоже была бесплатной (по цене носителя)Не была, это были пиратки. Они и сейчас бесплатные, разве что ими на рынке не торгуют.
> windows раньше тоже была бесплатной (по цене носителя)
> Windows NT 3.1. Microsoft sold the workstation version for $495
> Microsoft Suggests $209.95 Retail Price For Windows 95. Jun 7, 1995Ничего себе носители
Вот серьезно щас?>> Первые версии КДЕ, Гном были неотличимы он виндовс.
Да, пока пользоваться не начнешь. Первыми версиями КДЕ и гнома невозможно было пользоваться. Т.к. то кнопка отвалится, то панелька исчезнет, то шрифт поедет, то плазма упадет... и т.д.
А еще у тех дистрибутивов была беда, они были относительно стабильнее чем тогдашняя винда. И если что-то сломалось- перезагрузкой это хрен решалось.
А самый вынос мозга, это был характер этих проблем. Например, у меня как-то в гноме перестала отображаться буква А везде (в менюшках, кнопках и т.д.)... Вот как это загуглить?
Ну плюс не забываем про проблемы софта, которого тогда не было совсем. Благо вайн уже тогда спасал.
>Первыми версиями КДЕ
>то плазма упадет..Серьёзно?
>>Первыми версиями КДЕ
>>то плазма упадет..
> Серьёзно?А что? До сих пор падает? Я давно с кед слез... думал что починили...
Игор нет
Помню. CD по почте. Клёво!
Жаль, что сейчас не высылают, хотя-бы LTS-версии.
Практического смысла меньше, чем ноль. Разве что самолюбие плюшкиных с их любовью к _физической копии_ потешить.
> самолюбие плюшкиных с их любовью к _физической копии_ потешитьможно, скачав дистрибутив, записав его на DVD+R (белый матовый, под струйник), скачав понравившийся проект кавера на диск сабжа и напечатав на нем данную картинку.
Ну это же совсем не то! А тут и заводская штамповка, и полиграфия, ̶и̶ ̶л̶и̶ч̶н̶а̶я̶ ̶п̶о̶д̶п̶и̶с̶ь̶ ̶Ш̶а̶т̶л̶л̶в̶о̶р̶т̶а̶ — внукам не стыдно показать (которые плечами пожмут и весь этот хлам выкинут при первой возможности).
дык сейчас ISO-образ убунты легко скачать даже по сотовой сети
куда его втыкать-то? CD диски щас нужны только для того чтобы 60летние дальнобои на зеркало их себе вешали
Rosa Linux в своё время бесплатно высылала фирменные флешки с дистрибутивом.
А потом сменила РПМ..
Много слышал о них красивых сказок от материально заинтересованных лиц, но такую впервые. на моей памяти они бесплатно просили поработать, да и сейчас предлагали бы потестировать, если бы была новая платформа.
Мандрива вроде флешки предлагала на излёте, но не бесплатно.
ubuntu хорош, как домашний, а сервер так вообще отличный LTS, куда ни кинешься - везде апт репо - пожалуйста. debian хорош, но уж слишком консервативен.
Использую с 10.04 кажется, лучший дистр для работы, ставишь и без настроек работаешь. Интерфейс тоже лучший так как верхняя строка с иконками и меню слиты в одну, меньше места занимает на экране в полноэкранно развернутых приложениях.Мои поздравления.
Не знаю, насколько Второгном был торт, но окружение на скриншоте выглядит субъективно аккуратнее и приятнее, чем нынешний ээ… вариант. Двадцать лет прогресса, который не остановить!
Будто Плазма похорошела за эти годы. Пару гиков ТДЕ пилят чтобы Кедами можно было хоть как-то пользоваться, а не тумблерами играть.
Тумблерами поиграть это про самый первый ПК из журнала Радио - Микро-80.
Теперь понятно кто на ком стоял. D
Тумблеры это не устаревающая классика.
> окружение на скриншоте выглядит субъективно аккуратнее и приятнее,Поиграйте темами. Что-то похожее видел.
XFCE ещё старается соотвествовать
Главное различие наверное даже не в Гноме, а в замене основного цвета оформления с натурального коричневого в классической Убунте на неестественный фиолетовый в современной.
Это общий, всепланетарный прогресс.
>UbuntuСпасибо за номальные шрифты!
Это надо микрософт благодарить за ttf-mscorefonts.
Убунтовские шрифты гораздо лучше. К тому же они еще и свободные.
Мало радости от «свободности», когда приходится глаза ломать.
Впрочем, это ко всему «свободному» применимо.
мелкомягкие для многих задач более 3х лет нельзя применять из-за санкций.20 лет назад без них было хреново - теперь плевать. ненужная-ненужность - пущай виндузятники с ними страдают.
Странно, про санкции слышал, а применять не перестал.
многие о ПДД слышали, а перебегать на красный свет не перестали...
ttf-mscorefonts качаться перестали или я что-то пропустил?
> мелкомягкие для многих задач более 3х лет нельзя применять из-за санкций.А еще они продают смайлики. https://www.ixbt.com/news/2021/10/15/windows-11-windows-insi...
Надо еще начать продавать емодзи.
Право на использования скобки ) (c) copyrited) <<< .
О да.
Шрифт Ubuntu и Ubuntu mono ставлю везде, где только можно. 😁
Что то я ни в одной организации не видел Ubuntu)
в Питерском метро видел, какими-то киосками рулили (ну то есть в тот момент не рулили, а вывалились в десктоп, потому и увидел)
Зато дос встречается до сих пор то тут то там. Видел на почте россии у оператора.
>Что то я ни в одной организации не видел Ubuntu)Я видел в качестве сервера для docker, owncloud и т. п.
Часто идёт как дефолтный дистрибутив со встроенными «фирменными» утилитами для всяких одноплатников, специализированных камер компьютерного зрения, трекинга и тому подобного. Соотв. используется конторами, где всё это надо.
В аптеках в информационных панелях видел.
Есть знакомые из довольно крупных и известных организаций — там нередко целыми отделами на ней сидят.
Много где используется, в общем-то.
Частельнко можно увидеть в офисах у программистов.
Для справки, ядро было там 2.6.8, современно по тем меркам, не из ветки 2.4
Хорошо помню, когда появился дистрибутив, но пользоваться им было почти не возможно. Не было безлимитного интернета, а кодеков в нём для проигрывания музла и кинца не было. Самой любимой версией была 10.04 - удобная, стильная. На нетбуке с Юнити (именно та версия зашла) долго работала. А дальше только Минт. Чёт мне не зашли ни Гном 3, ни снапы 🤷
> кодеков в нём для проигрывания музла и кинца не былоИх и сейчас нет.
Скачать исходник ffmpeg и mplayer можно было и с лимитным интернетом. А где ты брал музло и кинцо, если даже это для тебя было непосильной роскошью - в ларьке на савеле?
Брали в ларьке
Менялись
Копировали
Качали по неделе один фильм (и такое бывало)По-вашему, интернет всегда был?
> Качали по неделе один фильм (и такое бывало)а пяток мег пакованного исходника было никак?
> По-вашему, интернет всегда был?
Ну когда я скачаные (за свой счет) ведра линукса раздавал фидошникам - можно считать, что не было. Но тогда и кодеков не было, вообще никаких и ни у кого.
А когда уже появилась убунта и ее "диски по почте, нахаляву всем даром" - э... стесняюсь, собственно, спросить, а как ты их без интернета заказать-то сумел?!
Наверное, очень сложно понять концепцию о том, что между временами, когда интернета не было, и когда он у всех теперь хороший (нет), был весьма длительный промежуток, когда интернет был крайне хреновый?
Крайне хреновым интернет был только во времена диалапа, который к середине нулевых уже полностью исчез. ADSL уже не был крайне хреновым, плюс тогда уже бесплатно тянули выделенки с безлимитным интернетом. Но даже в конце 90х можно было относительно бюджетно пользоваться какой-нибудь домовой сетью, изредка вылезая в интернет.
В 10х годах и далее плохой интернет - это мобильный 2G где-нибудь в заднице мира.> когда он у всех теперь хороший (нет)
Деньги платить пробовали?
Не пытайтесь даже. )
>Скачать исходник ffmpeg и mplayer можно было и с лимитным интернетомУдачи вам этот исходник собрать и заставить заработать на своей системе. Тем более, что зависимости придётся качать отдельно.
ты не поверишь, но эти самые исходники - вон лежат, собранные и работающие в моих системах. Если порыться - можно, наверное, оживить даже ту старинную 2005го года, которой еще vhs видео оцифровывал.Причем один из них весьма занятен тем, что "интел никогда не выпускала драйвера для линукс под эту платформу" (с)ипп@ал-нacpaл-кумар-раджа.
Что было сложного в сборке тех времен, когда не было ни закрытых kms драйверов, ни вендорских блобов для декодинга, что ты ниасилил даже это? Уж ниасилить собрать себе энкодер и плейер с поддержкой банального divx - это прям достижение даже для контингента этого сайта.
Вот какой-то уникальный формат какой-то асусовской ранней флэшечной камеры (который в винде можно было посмотреть только если у тебя есть диск с ее драйверами) - это было забавно. Ага, виндовой дллкой выцепленной с того диска. До того как mplayer намертво слился в жабогадюкинге с ffmpeg, он умел и вот такое тоже.
>Что было сложного в сборке тех времен
>а пяток мег пакованного исходника было никак?Наличие интернета, очевидно же. Для человека, который впервые столкнулся с сборкой из исходников и не имеет опыта в этом, во-первых, это несколько мегабайт будут скачиваться часами. Во-вторых зависимости тоже будут качаться часами. Если пользователь что-то сделает не так, то узнает он об этом не сразу, а спустя несколько часов, возможно дней. И самое главно, он никак не сможет оценить, насколько он близок к завершению. Не говоря уже о том, что ему может быть понадобится наложить небольшой патч сверху. За это время большинство успеет устать и пойти ставить пиратку, где на один диск засунули и инсталлятор и кодеки.
> Наличие интернета, очевидно же.повторяю: на дворе был 2004й а не 94й, когда у тебя откуда-то могла взяться убунта. Интернет уже не по карточкам. Раз ты умудрился заполнить форму на сайте чтобы заказать себе бесплатный диск - тем более справился бы со скачиванием небольшого архива.
Какие там еще такие зависимости могли быть у первой версии mplayer - я без понятия. Вероятно без gcc не собралось бы.Какой такой патч ты мог бы наложить сверху если у тебя проблема собрать небольшую программку из исходников - вопрос совершенно риторический.
В 2004 году dial-up работал вовсю. Причём в Москве.
О выделенке многие могли только мечтать (как по технической доступности, так и по финансовой). Причём в Москве.
Безлимит? Не смешно даже.
> В 2004 году dial-up работал вовсю.хм... как бы тебе эта... dialup "во всю работал" в москве примерно в 1998м, давным-давно перестав быть редкой экзотикой "я вчера у петровича в секретном нии через плечо видаль". Когда некоторые товарищи уже _перестали_ (потому что это перестало вкусново оплачиваться) бегать по подвальчикам с дискеткой, настраивая таким как ты подвальным "интернет". Повторяю для опоздавших родиться - никаких бубунт тогда еще и в проекте не существовало, мы только-только начали со шлакварей перебираться на дистрибутивы поприличнее.
К 2004му у тех кому интернет на самом деле был нужен, не обязательно уже и для работы - он был. И уже как правило - ethernet. (ну извращенцы типа меня, "never underestimate bandwidth of the truck"... могли по инерции пользоваться диалапом, который стал халявным для многих - "не выбрасывать же", но уже через годик лавочки массово прикрылись - таки выбросили, место в стойках стало дорожать)
Скачать всего лишь один маленький исходник во времена, когда только-только отошли от привычки пересобирать ведро вручную после каждого нового релиза (и не то чтоб совсем отошли, кому надо было чтоб еще и работало - продолжали пердолиться, потому что все еще было плохо) могли все, кому вообще могло придти в голову пользоваться убунтой. Она в ларьке не продавалась, ее надо было заказать по (с придыханием) - "интернету!"
> К 2004му у тех кому интернет на самом деле был нужен, не обязательно уже и для работы - он был. И уже как правило - ethernet.Ну неужели трудно хотя бы погуглить, чтобы дидовскую память освежить — как оно тогда было?
В 2004 году корбина бесплатно подключала к сети, тарифы на инет были типа 2 мегабита за 450 р, 4 мегабита 650, безлимиты.
>дидовскуюВ стране-недоразумении, где так говорят, в это время понятно никакого интернета не было. Что поделать.
>> К 2004му у тех кому интернет на самом деле был нужен, не обязательно уже и для работы - он был. И уже как правило - ethernet.
> Ну неужели трудно хотя бы погуглить, чтобы дидовскую память освежить — как оно тогдажертва викивракии, ты не понимаешь что нам - не надо гуглить?
В 2004м я администрежем инет-серверов вообще-то себе на хлеб зарабатывал.
Понятно, профессиональная деформация.
>Раз ты умудрился заполнить форму на сайте чтобы заказать себе бесплатный диск - тем более справился бы со скачиванием небольшого архива.Проблема не в архиве. Если скачивается фильм или бинарный пакет, то после скачивания от пользователя не потребуется каких-то особенных действий. А вот исходники нужно ещё уметь собрать.
>Какой такой патч ты мог бы наложить сверху если у тебя проблема собрать небольшую программку из исходников - вопрос совершенно риторический.Это не риторический вопрос. Далеко не любая программа из коробки соберётся на любом дистрибутиве, иногда её перед этим нужно пропатчить. И если несколько команд по подробной инструкции запустит любой продвинутый пользователь(хотя обычно подробных инструкций нет), то вот сообразить, что нужно пропатчить - нет.
> Проблема не в архиве. Если скачивается фильм или бинарный пакет, то после скачивания от
> пользователя не потребуется каких-то особенных действий.symbol GLIBC_2_222 not found - ага, не требуется.
Слушай, ну перестань уже всех убеждать что у тебя - лапки, мы верим, верим. Особенно смешно в сочетании с чего-то там патчить, когда ты даже скачать-то и собрать т-по по README.1st ниасилил.
Повторяю - ты эту лапшу вешаешь человеку, который и скачивал, и собирал - и не в 2004м, когда это в массовом порядке стало, наоборот, уже ненужным, а гораздо раньше.
И иногда и пропатчить мог - _своим_ патчем, а не васиным. Потому как софт конца 90х мог и не работать в принципе.
>Повторяю - ты эту лапшу вешаешь человеку, который и скачивал, и собиралРазумеется в 2004 году, человек, впервые подключившийся к интернету, когда веб страницы не всегда с первой попытки загружались, прочитавший в лучшем случае тоненький самоучитель, самостоятельно осилит сборку с нуля, без опыта и сисадмина под боком. Не забывайте, что мануалы, это руководство не для новичков.
>И иногда и пропатчить мог - _своим_ патчем, а не васиным. Потому как софт конца 90х мог и не работать в принципе.Спасибо за подтверждение моих слов.
> Разумеется в 2004 году, человек, впервые подключившийся к интернету, когда веб страницыоткуда у такого убунта? Враги подбросили?
> боком. Не забывайте, что мануалы, это руководство не для новичков.
а для кого, простите?
>откуда у такого убунта?Уменее заполнять формы != умение собирать
>а для кого, простите?Для профессионалов: сисадминов и программистов. До которых, ещё дорасти надо.
Ну в целом это одно и то же умение - пользоваться компьютером. От тебя же не требовалось уметь программировать.Только читать и понимать прочитанное.
Тогдашние сборочные системы были просты и понятны, никаких тебе "не той версии впихонов".
>на дворе был 2004й
>Интернет уже не по карточкам.Да щаз. Миллионники и горда-посёлки помельче жили очень по-разному.
>>на дворе был 2004й
>>Интернет уже не по карточкам.
> Да щаз. Миллионники и горда-посёлки помельче жили очень по-разному.ну так откуда там убунте взяться, ее чтоб заказать - инторнет нужон был.
Я-то понятно - увидел анонс, ткнул в пипку, а чо, посмотрим какое оно там бесплатновое. (а то suse все ж кусалась, $60 по-моему за шестую вышло)
>>>на дворе был 2004й
>>>Интернет уже не по карточкам.
>> Да щаз. Миллионники и горда-посёлки помельче жили очень по-разному.
> ну так откуда там убунте взяться, ее чтоб заказать - инторнет нужон
> был.Заказать можно и при карточном интернете. А вот скачать — уже проблема.
там наверное даже мегабайтов не было, сотни килобайт. Какая нафиг проблема?ты пока будешь через менюшки продираться и форму на неведомом тебе английском заполнять - оно уже десять раз скачается.
юбунту нетбук ремикс 10.04 - охренительнийший интерфейс. для экранов 1024x600 вообще идеал
С днём рождения.
Помню еще 5 версию, приехавшую по почте на CD... Давно не пользуюсь, но вклад Бубунты в развитие и продвижение линуксов огромен, это факт... Шатлворт красавчик... Так что с ДР!
> Помню еще 5 версию, приехавшую по почте на CD... Давно не пользуюсь,
> но вклад Бубунты в развитие и продвижение линуксов огромен, это факт...
> Шатлворт красавчик... Так что с ДР!Помню заказывал, но не ubuntu, а knoppix. Радости небыло предела, хоть и корявая кодировка, отсуствие интернета ( небыдо драйверов ), неумение этой linux читать ntfs. Я тогда ставил на диск с полным стиранием его. И потом помню бегал по друзьям восстанавливал диск потому что после Linux не форматировалось обратно в ntfs, там что то с grub было. Он прописывался и чтобы вернуть винду надо было нулями затирать диск.
У меня где-то есть оригинальные диски, которые они рассылали бесплатно...Но 16.04 оказалась нормальной последней версией, где можно было не использовать системг, а потом еще все снапом обмазались... пришлось сбежать на диван...
Очень рекомендую расширение https://extensions.gnome.org/extension/1160/dash-to-panel/ которое устраняет основные недостатки Ubuntu.
> Очень рекомендую расширение https://extensions.gnome.org/extension/1160/dash-to-panel/
> которое устраняет основные недостатки Ubuntu.Что то хорошее. Но будут орать что похоже на windows, kde plasma.
Это не наш праздник.
5.10 - инсталлятор зависал.
8.10 - установился, но ошибки в менеджере зависимостей пакетов не дали нормально ничего установить.
9.04 - установился, но не получилось настроить соединение с интернет.
17 - тормозной кошмар. Всё снёс и перешёл на Debian. С Debian никогда никаких проблем не было
Смешной))) Ни одного lts-выпуска в списке! А промежуточные в ubuntu тестовые по определению!
LTS выпуски появились намного позже же!
6.06, 8.04, 10.04 и далее
Это же серверное, зачем их на Десктоп?
С какого перепугу "серверное"? Срок поддержки был только разный. Ранее lts было 3 года на десктопе, 6 лет серверах. А с 12.04 уже 5 лет для всех редакций.
Как много внимания уделяется убунте. А ведь есть куча других дистрибутивов. NixOS, например, уже 21 год.
А делается он на базе дебиан - как много надхлебников, но главный из них это убунта
Debian создан чтобы быть бызой для других (Как и Арч). Живите теперь с этим.
Ян вот помер. И не успел узнать такую о себе новость.
NixOS тоже нравится, пользовался бы ей если была бы распространена.
> Двадцать лет назад, 20 октября 2004 года, была опубликована первая версия дистрибутива
> Ubuntu 4.10 "Warty Warthog". Проект был основан Марком Шаттлвортом.Долгих лет жизни проекту!
Нет, не исполнилось. Дистрибутив Убунту стал discontinued, когда начался дистрибутива снапбунту, который по какому-то недоразумению забыли переименовать на своё имя.
Когда придумают более лучшие контейнеры и не флатпак тогда и поговорим.
Придумали уже, "*.deb" и "*.rpm".
> как система выглядела 20 лет назадшикарно выглядела
Помню ранние Убунту, они уже тогда жутко тормозили. Они мне, тогда в некоторой степени напоминали маздайку.
я юбунту 6.06 гонял на системе с 24 мб памяти. какая маздайка того времени там бы заработала?
95/98 - в легкую. NT4 - ну с подтормаживаниями, но там все тормозило и на всем. 2000 - ну уже так себе, хотя, наверное, можно.Но вообще-то твоя рухлядь прямой доставкой из 94го не заслуживает ничего кроме win3.1
>95/98 - в легкую. NT4 - ну с подтормаживаниями, но там все тормозило и на всем. 2000 - ну уже так себе, хотя, наверное, можно.Зависит от задач. Так-то NT хоть были требовательней к оперативке, но и использовали её эффективней чуть не на треть. Там, где в 98 софт уже вылетал из-за нехватки оперативки, NT 3.5 или 4 его спокойно запускала и позволяла использовать.
там речь о "тормозила", а те NT были вечным источником лулзов из-за привычки усвопить к примеру драйвер мыши (ну логично, нахрена серверу драйвер мыши если памяти не хватает)У 9x свои проблемы были, из-за статических структур в нижнем мегабайте, которые почему-то там нельзя было подвинуть.
Ох, ёжки, какие ты вещи вспомнил! То самое воспоминание, когда не переходил с 98 винды да ХР по тому что она оперативы меньше жрала, а МЕ и 2к были достаточно спорными. Перед тем как поиграть приходилось глушить активные процессы чтоб пару свободных метров оперативы у системы вырвать. А потом на ХР сидели, отрубая все эффекты и вообще всё что можно. Вот были времена. Не сказал бы что они хорошие, но что было то было.
Ну я видимо сильно бохато жыл, к тому же играл во всякое странное. Как раз в 98м осилил поставить себе 95ю ради thief и очередных героев, в 2000м навернулся винчестер и поставилась уже 98я, потомуштабыла. Где и жили тиф с фотошопом до далекого-далекого 2005го, когда выперли с насиженного рабочего места, и пришлось перенести в дом обработку видео, которая требовала XP и ее видеоредактор.
А семерка появилась в 2011м только - понадобилась уже нормально работающая 64битная система ради виртуалок.
Линуксы все это время жили отдельно, поскольку они-то были для работы. Вот как раз к 11му эта работа резко стала ненужна.
А меня были тормоза после обновления Xubuntu c 7.10 до 8.04, причём, судя по аналогичным тормозам Альта (правда, с отключенными темами GTK он работал прилично), проблема была общей. Жаль, я не догадался запытать Кеды, может, роблема была в XFCE.
Несмотря на то, что пользуюсь другим дистрибутивом семейства RPM, желаю Ubuntu долгих лят, устойчивого развития, полного покрытия рынка десктопов. Там, где баррикады прорвёт Ubuntu, - и остальные дистрибутивы будут в фаворе.
Починили бы autocomplete для apt по случаю годовщины.
А ведь у меня даже валяется дома диск с одной из самых первых версий, который подогнал знакомый энтузиаст линя.
Ну,убунте,определённо зачёт за то,что смогла стать известной и поппуляризировать линукс. ИМХО,сейчас она далеко не лучшая,и уж точно даже не самая стабильная или стильная (если кому это важно). Я начинал с убунты 20.04,потом много всего перепробовал,из убунт лучшая была - убунту студия,у меня она год почти отработала без падение и тд.
Вот чего я точно не понимаю,это "всё можно настроить,в отличии от винды". За 5 лет,почти,я ничего особо и не настраивал,кому так чешеться,что надо всё "настраивать"? Сам Линус говорит: Вы работаете с программами,а не с ОС. Вот могу точно сказать,что Убунту ГНОМ у меня тормазит,хотя МакулаЛинукс с тем же ГНОМом - вообще не тормозит. И (да простят меня) ЗоринОС,то же не тормозит,как тормозит оригинальная убунту.
Я б сказал,что Убунту,это обобщённая середина - отстающая на примемлимый коэфицент от других линуксов,в особенности от тех,кого она породила.
Хотя,последние её изменение,на счёт пакетов и тд - не приятны,но не смертельны. Но я не думаю,что Убунту снова станет топ 1 линуксом