URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 135675
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с окружением FreeBSD "

Отправлено opennews , 30-Дек-24 19:48 
После трёх лет разработки и спустя полтора года с момента формирования перовой альфа-версии объявлено о переходе дистрибутива Chimera Linux на стадию бета-тестирования. Дистрибутив примечателен использованием ядра Linux в сочетании с утилитами из FreeBSD, системным менеджером dinit и стандартной Си-библиотекой Musl. Сборка осуществляется компилятором Clang. Проект основан Ниной Колеса (Nina Kolesa) из компании Igalia, принимающей участие в разработке  WebKit,  Enlightenment и Void Linux. Загрузочные Live-образы сформированы для архитектур  x86_64, ppc64le, aarch64, riscv64 и ppc64 в вариантах с GNOME (1.5 ГБ) и KDE (2.2 ГБ)...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62490


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 20:12 
Остался еще один маленький шаг - окружение FreeBSD и ядро BSD.
Вот это был бы номер!

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 20:20 
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=56415

Но оно уже 3 года без обнов.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 20:55 
>окружение FreeBSD и ядро BSD.

Любая операционная система *BSD. Внезапно да.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено pavlinux , 30-Дек-24 20:26 
>  Раздел /var не сохраняет своё состояние между перезапусками (stateless).

Они для себя открыли tmpfs?


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Zenitur , 30-Дек-24 20:57 
Звучит классно. Правильно ли я понимаю, что там не то что PulseAudio - ALSA нет? И вместо неё - OSSv4?

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено warlock66613 , 30-Дек-24 22:16 
Раз ядро Linux, значит ALSA.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 30-Дек-24 23:36 
Да ну, бессмысленная тема.

ну зачем нам freebsd утилиты, если они менее функциональны? я наоборот под фряху гнутые ставлю.

llvm... ну это новые фишки и сломанная совместимость.

делают свою замену systemd...

и конечно же, свой пакетный менеджер и свою world... gentoo way

из пакетов стараются держаться новомодных фишек... wayland и т.д. софта в репах мало.


ну вот и все особенности. оно надо?


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 02:30 
Если так рассуждать то бессмысленно будет все кроме 3-4х топ дистрибутивов.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 31-Дек-24 04:17 
имхо, так и есть.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 13:02 
Ну то есть не нужны эксперименты не нужно пробовать что то новое, не нужно развиваться а сидеть на дебиан и не рыпаться, типичный тезис в сообществе, имеет практический смысл но по факту мир устроен более интересно и есть множество людей для кого это становится частью жизни.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 01-Янв-25 10:47 
> Ну то есть не нужны эксперименты

Прогресс создается не школьниками, которые обои или утилиты меняют, как Денис Попов. Эксперименты нужны в науке, чтобы что-то проверить. При этом есть четкая постановка цели и реальная работа. Примером такого является OpenBSD, проект-песочницей, где разрабатывается OpenSSH.



"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 01-Янв-25 14:24 
Сравнить инициативный и экспериментальный дистрибутив который развивает новые реализации с Денисом Поповым это странно.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 01-Янв-25 14:25 
Ну опять же, привели в пример OpenBSD с чем я согласен, просто нельзя приравнивать одно к другому и ждать одних и тех же результатов, OpenSSH это лишь один из примеров.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 01-Янв-25 15:08 
> просто нельзя приравнивать

а я и не приравниваю. одно - проект, код которого используют, второе - бесполезное хобби.

p.s.

если ты имел ввиду "нельзя сравнивать", то это другое. старайся поменьше тупить под анонимом на форумах, побольше читать, чтобы повысить владение языком и общий интеллект.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 01-Янв-25 15:04 
> Сравнить инициативный и экспериментальный дистрибутив который развивает новые реализации с Денисом Поповым это странно.

Странность в глазах смотрящего. Тебе бы знаки препинания на уровне школы сначала освоить.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено slew , 03-Янв-25 12:49 
>Ну то есть не нужны эксперименты не нужно пробовать что то новое, не нужно развиваться а сидеть на дебиан и не рыпаться

Дистрохопинг-это не развитие, а деградация. Пиши чего-нибудь, вот где развитие. На чем писать тут вообще плевать. Хоть на винде.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено kravich , 31-Дек-24 07:25 
вообще то да

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 10:34 
>Звучит классно. Правильно ли я понимаю, что там не то что PulseAudio - ALSA нет? И вместо неё - OSSv4?

Зенитур кончай тупить. Стопицот раз было сказано, что ALSA это низкоуровневые драйвера, они находятся в ядре Лиукса. PulseAudio и PipeWire - это звуковые сервера, они работают при помощи ALSA, поверх него. OSS в ядре Линукса тоже есть. Более того ядро Линукса можно так отконфигурировать, что звуковыми драйверами будут OSS, а ALSA можно отключить. Вот только никто так не делает, потому что OSS устарел.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено tty2 , 31-Дек-24 12:33 
Устарел. Классный аргумент. К 12 годам он обычно никем уже не употребляется, кроме вечер молодых.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 15:37 
Вечно молодых? Со слухом неважно, пожохе. Но вечно молодые продали свои идеалы ещё в 50-е..

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 16:32 
OSS - Open Sound System. Всё таки жив, последний релиз 2019 г.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 18:43 
> Устарел. Классный аргумент. К 12 годам он обычно никем уже не употребляется,
> кроме вечер молодых.

OSS сам себя задепрекатил потугами в коммерческие/проприетарные дрова, после чего в Linux популярно объяснили что такой хоккей им в принципе не нужен. Не собирается там никто с пропреитарой мыкаться.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 18:52 
OSS раньше был проприетарным, теперь он открыт и имеет 2 лицензии: пермиссивка и копилефт. Из-за его пермиссивности его любят разработчики операционных систем BSD.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 19:45 
> OSS раньше был проприетарным, теперь он открыт и имеет 2 лицензии: пермиссивка
> и копилефт. Из-за его пермиссивности его любят разработчики операционных систем BSD.

Опять нам из алтернативных реальностей пишут.
В нашей - фряшный OSS независимая разработка с совместимым API.
https://wiki.freebsd.org/Sound#History



"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Ivan_83 , 31-Дек-24 16:45 
Глупости не говорите.
OSS не устарел.
Он и не мог устареть.
Так же как и ALSA не устарела.

Если сравнивать - я предпочту программировать под OSS вместо ALSA, pulse, и забыл как там в netbsd их апи называется.
Я именно что пробовал писать под всё это, а не просто имею мнение основанное на частоте упоминания названия.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 01-Янв-25 10:51 
> я предпочту ...

ты вечно воображаешь, что являешься мерилом всего.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Zenitur , 16-Янв-25 21:15 
> Вот только никто так не делает

Не, ну в принципе, можно так делать. Я вот например установил пакет OSSv4 с официального сайта. Запустились пост-инсталл скрипты, которые отключили мне ALSA, и добавили OSS в автозагрузку.

Проблема только в том, что не все программы умеют OSS. Я сначала пытался работать без эмуляции ALSA, и у меня не было звука в ряде программ. При этом звук был в играх, использующих SDL и OpenAL.

Для того, чтобы звук был в SDL, надо указать переменную окружения "export SDL_AUDIODRIVER=dsp" в файл /etc/X11/Xsession.d/20oss (имя файла может быть любым). Для OpenAL соответствующее изменение надо вносить в файл ~/.alsoftrc (drivers = oss).

Что интересно, EDuke32 не запускается, если SDL_AUDRIODRIVER не соответствует реальной звуковой системе - игра просто падаеть при запуске. То же касается и игр, базирущихся на движке Build, использующимх Source-порт EDuke32. Например Ion Fury.

Теперь у меня есть звук во всех играх в Steam, кроме War Thunder. Он использует FMod, который по-идее поддерживает OSS - но в сборке, поставляемой с игрой, поддержку OSS вероятнее всего решили не собирать.

В плеерах mpv и qmmp звук через OSS есть.

Потом мне надоело, что в части приложений нет звука, и я установил libasound2-plugins. Теперь любое приложение, не поддерживающее OSS, работает при помощи эмуляции ALSA поверх OSS. Причём изначально я не хотел эмулировать ALSA поверх OSS, а хотел запустить PulseAudio поверх OSS. Надеялся таким образом получить звук в приложениях, которые не поддерживают OSS. Но в моём Debian 8 была PulseAudio 5.0, которую мейнтейнеры собрали без поддержки OSS. Печально.

А последний OSSv4 не стал устанавливаться в Debian 8. Пост-инсталл скрипты выдают ошибку. Возможно, причина в SysVinit вместо Systemd. Поэтому я пользуюсь предпоследней версией, пока не выпустят новую версию с исправлением.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 21:02 
> ядра Linux в сочетании с утилитами из FreeBSD

Наоборот не пробовали?


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 21:48 
А смысл? Вся суть в тулзах BSD.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено crypt , 30-Дек-24 23:38 
> А смысл? Вся суть в тулзах BSD.

нету в них никакой сути, если граф.окружение все равно все то же самое, что на линуксе с привязкой к dbus и что там еще.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 22:27 
Пробовали давно. Debian GNU/kFreeBSD называлось. Не взлетело.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Анон из села Кукуево , 31-Дек-24 07:33 
Была еще попытка Генту и кажется попытка Рача, закончились так же

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним 80_уровня , 31-Дек-24 00:22 
Пробовали, но перестали давно (и зашибись!): http://cdimage.debian.org/mirror/cdimage/archive/7.11.0/kfre.../

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 01:21 
> Наоборот не пробовали?

А зачем если оно даже на серверах современных не работает?


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 21:55 
Ну можно как-то по другому было называть? А то я уже испугался, спутал со своим любимым ChimeraOS.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 22:35 
Тоже сначала подумал "чтА?, ведь ChimeraOS же уже есть".

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 22:03 
Хорошая попытка деGNUтизации. Я только за. Посмотрим насколько востребован сабж окажется.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 22:22 
>в дистрибутиве задействованы GNU Make

.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 22:29 
> Аноним (25)
> в дистрибутиве задействованы GNU Make

Cвыня вeзде гaмно нaйдёт.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 23:36 
> Хорошая попытка деGNUтизации. Я только за. Посмотрим насколько востребован сабж окажется.

Ну, как бэ:
https://github.com/util-linux/util-linux/blob/master/login-u...


* This program is derived from 4.3 BSD software and is subject to the
* copyright notice below.
*
* Copyright (C) 2011 Karel Zak <kzak@redhat.com>
* Rewritten to PAM-only version.
*
* Michael Glad (glad@daimi.dk)
* Computer Science Department, Aarhus University, Denmark
* 1990-07-04
*
* Copyright (c) 1980, 1987, 1988 The Regents of the University of California.
* All rights reserved.

намекает, да.

Хотя выхлоп pdfinfo, натравленной на слайды всяких Linux Plumber и BPF-конф -- доставля^W намекает еще больше 🙂


% pdfinfo LinuxFoundationAnnualReport.pdf
Creator:         Adobe InDesign 20.0 (Macintosh)

% pdfinfo The_State_of_eBPF_010824.pdf
Creator:         Adobe InDesign 19.0 (Macintosh)
Producer:        Adobe PDF Library 17.0

% pdfinfo BPF_Performance.pdf
Title:          
Author:          Alan Jowett
Creator:         Microsoft® PowerPoint® for Microsoft 365

% pdfinfo bpfilter.pdf  
Title:           bpfilter
Creator:         Keynote
Producer:        macOS Version 13.3.1 (a) (Build 22E772610a) Quartz PDFContext



"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 22:20 
> В графических окружениях по умолчанию используется Wayland.

Не взлетит.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 23:36 
То есть установили на линукс bsd coreutils и сделали из этого дистриб. Молодцы)))

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 12:57 
Нет, сделали свою систему портов, поддержку многих платформ, скомпилировали все это под LLVM, запили dinit и apk как аналоги близкое по простоте реализации к BSDшным поскольку портировать напрямую смысла нет (слишком завязаны на BSD)

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 30-Дек-24 23:39 
круть, наконец то интересный дистр =)

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Минона , 31-Дек-24 00:25 
Мда… такой сборной солянки я ещё не видал… вот уж воистину химера…

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 01:36 
так вопросик не в тему - а есть дистры линуксовые которые сажают каждого отдельного пользователя в свой cgroup? так чтобы они и процессов друг друга не видели. с файлами то все понятно. и дальше по теме - уже отдельные процессы одного пользователя изолировать? что-то вроде контейнеров, но полегковесней. время такое пошло - ни одной программе доверять нельзя.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Анон из села Кукуево , 31-Дек-24 07:39 
>  уже отдельные процессы одного пользователя изолировать?

firejail
Им же и к каким файлам пускать ограничить


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 09:30 
> а есть дистры линуксовые которые сажают каждого отдельного пользователя в свой cgroup?

любой с systemd и его user-1000.slice

> так чтобы они и процессов друг друга не видели.

Можно попробовать PrivatePIDs в слайс прописать, но скорее всего что-нибудь сломается


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 07:01 
А есть наоборот? bsd ядро с gnuтилитами?

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Анон из села Кукуево , 31-Дек-24 07:42 
https://wiki.gentoo.org/wiki/Gentoo_FreeBSD
https://www.debian.org/ports/kfreebsd-gnu/
https://ru.wikinews.org/wiki/%D0%9F%D1%8...,_%D1%81%D0%BE%D1%87%D0%B5%D1%82%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B5%D0%B3%D0%BE_FreeBSD_%D0%B8_%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B8_Arch_Linux

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 11:14 
Вот такое нaфиг нe нyжнo.

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 31-Дек-24 18:46 
> А есть наоборот? bsd ядро с gnuтилитами?

Debian/kFreebsd. Только смысла в нем? Получить +100 к мучению с драйверами? Порт в результате и вылетел в неофициальные, мало кому такое надо.


"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним Анонимович Анонимов , 31-Дек-24 18:21 
Ну и какое предназначение окромя гля чо умею? Целевая аудитория?

"Бета-выпуск дистрибутива Chimera, сочетающего ядро Linux с о..."
Отправлено Аноним , 01-Янв-25 06:56 
За название ставлю пять.