URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 135874
[ Назад ]
Исходное сообщение
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений на системах ARM64"
Отправлено opennews , 27-Янв-25 10:15 
Опубликован релиз инструментария  Hangover 10.0, позволяющего запускать 32-разрядные Windows-приложения, собранные для архитектур x86 (i386) и ARM32, в окружениях  на базе архитектуры ARM64 (Aarch64). В разработке  находится реализация варианта Hangover для архитектуры RISC-V. Наработки проекта распространяются под лицензией  LGPL 2.1...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62622

Содержание
Сообщения в этом обсуждении
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Анонем , 27-Янв-25 10:15 
А какая сейчас наиболее доступная железка, где можно потестить это?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 10:19 
orange pi у алика ?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 10:20 
Самый доступный арм сейчас это малина, но процессор желает оставлять лучшего. Если только не появилось способов поставить линукс на обычный телефон
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено _kp , 27-Янв-25 12:28 
На Raspberry процессор так себе, и видеокарта недоразумение.
Будь там игры хоть переписаны нативно, без всяких эмуляторов, все равно не торт.
Побаловаться можно, но если Raspberry уже есть.

Еще на Surface ARM планшетах и ноутбуках, Linux работает в WSL. И железо там, даже в старых устройствах, пободрее чем в Raspberry.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 12:40 
Косарь вечнозелёных за arm что-то не очень доступно. Тем более не факт что там можно поставить линукс и он будет там стабильно работать
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено нах. , 27-Янв-25 15:34 
> Косарь вечнозелёных за arm что-то не очень доступно.

не живи в оппе.

> Тем более не факт что там можно поставить линукс и он будет там стабильно работать

можно. В wsl. Шта6иииильно.  Ну то есть как любой линукс - здесь работает, а вот тут не работает. Ничего неожиданного.

  

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Gag , 27-Янв-25 22:55 
> поставить линукс на обычный телефон

[postmarketOS](https://postmarketos.org/) к вашим услугам

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 18:15 
Как и с любым Линукс решений поставить его на телефон имеется где-то так под четыре десятка, если не больше, ну, не на любой телефон, но на на вполне обычный.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 30-Янв-25 10:57 
Сравните железо Orange pi 5 и малины 5, кроме своей популярности малина ничего не предложит
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 17:03 
Не знаю насколько прям самая доступная, но макбук аэр м1 бушный сейчас топ за свои деньги.
Линукс на него есть, почти со всеми дровами
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено cheburnator9000 , 28-Янв-25 10:38 
Ноутбук Apple MacBook Air 13 M1/8/256 Gold (MGND3) 89 999 ₽

Испанский стыд.

Мало того что это первое поколение так и еще и 8ГБ озу которых будет достаточно только для работы с браузером и все.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено blkkid , 01-Фев-25 02:31 
удивительно что в смешной стране вообще макбуки хоть какие-то есть
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено cheburnator9000 , 28-Янв-25 10:35 
Новая LattePanda Mu (даже в варианте на N100) в разы лучше любого доступного ARM SBC даже Orange Pi 5 Plus. Огромное преимущество, что под линуксом будет работать аппаратное кодирование/декодирование видео в браузере из коробки. В отличие от любого ARM SoC, для которых абсолютно нигде нет нормальных драйверов графики и аппаратного видеочипа.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Шарп , 27-Янв-25 10:32 
>позволяющего запускать 32-разрядные Windows-приложения

Такие сейчас не найти. Не понятно зачем вообще в 2k25 поддерживать что-либо 32 разрядное.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 10:36 
Чтобы был хоть какой-то прикладной софт.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 10:46 
Все легаси 32х разрядное и именно его и надо запускать.
Если ты в 2025 году в надежде запуска не в винде разрабатываешь под винду или закупаешь новый софт под винду - то это у тебя серьезные проблемы, а не у сабжа...
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Шарп , 27-Янв-25 10:51 
> Все легаси 32х разрядное и именно его и надо запускать.

Винда повсеместно 64 битная уже более 15 лет. Какое тебе ещё нужно легаси? Сорокалетнее?

32-х разрядное это уже не легаси, а kопpолит.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 10:57 
> Винда повсеместно 64

Т.е. 32-х битной 10-ки не существует... хорошо...
Как там погода в альтернативной вселенной?

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Шарп , 27-Янв-25 11:25 
>Как там погода в альтернативной вселенной?

Зачем нужна ОС, которая просто со старта сожрёт большую часть RAM из доступных 4 ГБ? Ты там пасьянсы будешь раскладывать? Ибо ни на чего полезного не хватит.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 11:38 
Запускать Легаси код не приходила такая мысль?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 12:10 
Странный вопрос... Ах да...
Ты же из альтернативной вселенной и у вас вместо https://support.microsoft.com поддержку майкрософт оказывает на https://www.opennet.me/, а под Анонимом пишет сам Наделла...
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено пох. , 27-Янв-25 12:38 
там вряд ли могут ответить зачем нужна ос, которая чегототам сожрет. Они в фантазиях местных  экспертов плохо разбираются.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено _kp , 27-Янв-25 13:50 
> Т.е. 32-х битной 10-ки не существует...

Ну сохранились у меня планшеты на Win10 32bit.
На  момент выпуска это была  уже устаревшая ОС, для слабых бюджетных устройств,
то есть предназначенных для запуска по сути старого ПО и старых игр.
Да, для неё выходили браузеры и офисы, но массово ПО для неё уже не писалось.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:14 
> но массово ПО

Ну да писалось/пишется не под конкретно 10ку 32-бита, а под 7-10... Ведь 32-битная приложуха и на 64-биной винде, внезапно, работает.
По большому счету "только 64 бита" - это десктопный софт которому надо более 2-гигов рамы на процесс - последние ААА-игрули, проф. софт для моделирования, дизайна и т.д.
Но этот софт явно не имеет смысл запускать в сабже - текущие шелезяки банально такого не вытянут.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 31-Янв-25 07:49 
Так 10-ка через 8 месяцев уже все. Дальше только за тех кто будет регулярно платить $61 в год за устройство.  Если у вас не какой-нибудь индустриальный легаси, через сколько лет это станет сильно дороже, чем перейти на 64-ти битную железку и современный софт?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 12:43 
Для запуска легаси есть Авито/куфар, где можно прикупить железа с поддержкой ОС для него за копейки
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено пох. , 27-Янв-25 12:45 
так это эмулятор не в надежде запуска под винду, а в надежде хоть какой-то софт запустить еще под этим-вашим-lin0000ps на арме (хз зачем может быть надо и откуда взялся тот арм, но, видимо, кто-то страдает)

В целом, некоторые все еще собирают 32битные бинарники вполне себе современного софта, хотя тенденция уже наметилась.

MS уже довольно давно прозрачно намекает что владельцам китайских недобуков надо сдаться и купить макэйр, наконец-то. Будем с них год линукса объявлять...

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:19 
> так это эмулятор не в надежде запуска под винду

ну почему же... вот сделают мeлкoмягкиe еще один подход к снаряду и выпустят массово еще какой-нибудь СурфейсПро с 11 для арм... а тут :)

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено нах. , 27-Янв-25 15:38 
А тут я уже на макбуке, выкусите, проклятые капиталисты! ;-)

Там на самом деле не в мелкомягких дело, а в интеле, который в собственых ногах запутался, и не шмог ничего приличного сделать вместо тех самых 32битных (нет, но с 32bit efi) чипсетов для перепланшентов-недоноутбуков.

Вот и приходится людям страдать, запуская винду в линуксе в макоси.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено _kp , 27-Янв-25 12:30 
>Не понятно зачем вообще в 2k25 поддерживать что-либо 32 разрядное.

Старые игры от PC есть, и они всяко покруче мобильных поделок.


"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:18 
> Старые игры от PC есть

Думаю, что человк, пишущий "2k25", не будет заинтересован в старых играх чисто в силу своего юного возраста.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 18:55 
человк, пишущий "2k25" - это зависит не от возраста, а от степени деградации, школьников такому не учат.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 03-Фев-25 21:09 
2k25 пишет тот, кто 2k застал уже взрослым и кто застопорился на том моменте в своем развитии, так что «юный» возраст это 40+, возможно даже хорошенько +
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Ivan_83 , 27-Янв-25 19:18 
Всё так, но вот инсталляторы часто делают специально 32 бита чтобы оно могло запустится везде и на неподдерживаемой платформе выругатся по человечески.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 21:30 
Система по человечески говорит, что этот пакет не поддерживается и он создан для другой версии ОС. А с репами проблем нет, там только поддерживаемые пакеты
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 21:53 
> Система по человечески говорит, что этот пакет не поддерживается и он создан для другой версии ОС.

Не сочиняй. Винда в этом случае говорит только "This app can't run on your PC".

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 21:57 
> инсталляторы часто делают специально 32 бита чтобы оно могло запустится везде

Бывает еще так, что в инсталляторе упакованы как 32, так и 64 битная версия программы - и инсталлятор ставит нужную в зависимости от разрядности ОС. Очень практично, когда больше половины программы - это файлы данных, а не бинари.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 00:40 
steam и все игры?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено cheburnator9000 , 28-Янв-25 10:46 
До сих пор. Да в 2025 году. Есть куча отраслей в России которым нужно запускать 32 битный софт собранный для Windows XP/7. В основном это производственные предприятия, которые имеют дело со старыми дешевыми китайскими микроконтроллерами. Под которые у них есть только очень старые 15 летней давности прошивки, и которые поддерживаются только в 32 битном китайском софте. Это бич современной России. На словах у них все прекрасно, на камеру все шик и блеск хоть завтра лети на марс. На деле там кошмар.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено onanim , 29-Янв-25 08:59 
а что случилось?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено cheburnator9000 , 29-Янв-25 10:17 
> а что случилось?

Ничего не случилось. В данной проблеме никакая дата не имела значения. У них там всегда так было. Когда им говорят что все должно быть импортозамещеным. Они идут смотреть что есть отечественного. Получают микроконтроллер который в 20 раз дороже китайского аналога, имеет хуже характеристики, с доступом к документации только после межконторного бюрократического процесса, после которого (как мне рассказывали) бывали случаи что документацию не выдают ибо это как заверяет производитель их "интеллектуальная собственность". Эта страна никогда не будет на марсе, да и на луне уже тоже.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 29-Янв-25 11:54 
> Эта страна

В Германии до сих пор жд дорога обслуживается софтом написанным в прошлом веке под w3.1, а в Токио от дискет только в прошлом году отказались, по конечно, это другое....

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 12:24 
Винда - это не только ось, но и негласный стандарт на бинарники. Взять к примеру игру с открытым исходным кодом Hedgewars, собирать её руками тот ещё гемор (Pascal, GHC), а вот заюзать бинарник от винды просто и быстро.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:07 
Win32 API кросс-платформ легенда.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено slavanap , 27-Янв-25 15:22 
Но там хотя бы графический интерфейс прибит - в композиторы не забалуешь.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:15 
> Взять к примеру игру с открытым исходным кодом Hedgewars, собирать её руками тот ещё гемор

Даже если бы сборка была не гемором, то все равно бинари под Линукс через 6-10 лет превратились бы в тыкву.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:19 
Обычно сразу после наката нового релиза - libтыква.so.1.2.3 not found.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 14:25 
официальные бинари первокваки от id (крвейкворлд) из прошлого века замечательно запускаются на 12 дебиане - можно даже по сетке погамать... да и xnview из прошлого века с qtk1 либами тоже работает...

видимо диды знали какие-то секретные колдунства, недоступные смузехлёбам...

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 15:34 
> официальные бинари первокваки от id (крвейкворлд) из прошлого века замечательно запускаются на 12 дебиане

Ну ок, первоквака зависит от libc, x11, и opengl 1.0 - это все есть на современной системе и с прошлого века не менялось. Но звук-то они через что выводят? В те времена был только OSS, который, насколько я знаю, на современных системах физически отсутствует.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 15:43 
The alsa-oss package contains a program loader, aoss, which wraps applications written for OSS in a compatibility library, thus allowing them to work with ALSA.

"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 17:10 
Ты можеши поставить сверху на свой новый линукс chroot со старым дистрибутивом чисто ради этой проги. И это будет работать.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 12:34 
Как бы сложно её не было собирать (а это действительно так, паскакаль это один большой геморрой в плане сборки), она собирается одной командой, потому что у тебя в родном репозитории есть ебилд/плгбилд/другой формат source пакета от неё. Винда - это негласный стандарт на отсутствие такого репозитория, а поэтому даже не ось, потому что ось должна _обеспечивать_ запуск софта.
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 27-Янв-25 17:29 
Есть ли большая разница между использованием сабжа и использованием Wine для x86-64, запущенным через Box64? Или я чего-то на уровне абстракций не понимаю?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 13:02 
А до второго абзаца дочитать новость?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 19:13 
Ну так я и прочитал, поэтому говорю, что, может, чего-то на уровне абстракций не понимаю.
Зачем вообще запускать вайн целиком в эмуляторе? Очевидно, что там производительность будет никакой.
А если запустить вайн для х86-64 через box64, то он уже будет системные вызовы и библиотеки использовать от arm64, разве не в этом смысл у box64? И если да, то в чём отличие-то?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено pic , 27-Янв-25 17:41 
Интересно, когда Debian откажется от i386?
"Выпуск Hangover 10.0, пакета для запуска Windows-приложений ..."
Отправлено Аноним , 28-Янв-25 12:30 
> собранные для архитектур x86 (i386) и ARM32

А что, 64 бита не осилит? Отлично, ещё один аргумент против 32битных бинарников.