Илья Чугин (X512) сообщил о первых результатах портирования драйвера NVIDIA для операционной системы Haiku. Порт пока находится на начальной стадии развития, но уже пригоден для простой отрисовки. В работе задействованы открытый модуль ядра от компании NVIDIA и Vulkan-драйвер NVK из состава Mesa. В Mesa-драйвер NVK добавлена поддержка работающего на уровне ядра драйвера NVIDIA вместо DRM-драйвера Nouveau. Libdrm и связанные c данной библиотекой компоненты в порте не используются...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62926
Чето хайку активизировалась, много новостей по ней.Причины?
Нашли ящик гефорсов? :)
Недавно код драйверов открыли. Вот и пошел процесс... Видеокарты на архитектуре Тuring - все , что после 2018 года выпускается - RTX 2050, 2070 и тд.
Над арм будем портировать.
как это открыли код?! а почему он тогда такой плохой!? У АМД вот открытый код и все хорошо работает!
Ну там 2 упор...ных человека, которые делают 99% работы. Ещё человек 100 ждут ебилдов. И 1 автор новости годами постит по всему рунету "портировали Х теперь то заживём". Ну такая себе активность.
Нужен сейфспейс без стима и видеоигр, а то отмазка «у меня линукс» больше не канает для оправдения игровой импотенции
А зачем?
Что мешает просто не играть, если ты не хочешь и просто играть если хочешь?
Хотелось бы понять вот «что бы что» нужен тебе такой «safe space»
А вот что там насчет amdgpu? По последним тыканиям все было тускло.
> А вот что там насчет amdgpu? По последним тыканиям все было тускло.Ну так ты сравнил портабильные дрова от нвидии и прибитый к линю хлам от амдшников.
amdgpu никто и не портировал.x512 делал собственный ядерный драйвер, разрабатывая его с оглядкой на amdgpu - по той простой причине, что, как и указано в новости, ядерные драйвера Linux, сюрприз-сюрприз, Linux-специфичные, и написаны абсолютно непортабельно, начисто прибитыми к внутренним механизмам ядра Linux.
В FreeBSD эту проблему решили наиболее прямым способом - затащили в своё ядро куски ядра Linux, чтобы использовать исходный amdgpu, ничего принципиально в нём не меняя.
Для Haiku, однако, этот подход непригоден, ввиду огромной жопоболи, сопровождаемой попытками в Linuxulator, и огромными затратами на поддержку такого решения в долгосрочной перспективе.
Драйвер, написанный x512, поддерживал только карты с архитектурой GFX6, что соответствует серии карт Southern Islands. Дальше его развивать он не стал, по той причине, что разработка таким методом также крайне трудозатратна, пускай и избавляет от надобности поддерживает в ядре интерфейс совместимости с Linux. Исходники этого драйвера есть на GitHub и он вполне рабочий, за тем нюансом, что он не до конца отлажен и может вызывать краш ядра, но по части производительности он близок к аналогу из Linux (90%~ от него).
Вообще обидная фигня. Ничто так не убивает опенсорс, как гну/линукс.
> ядерные драйвера Linux, сюрприз-сюрприз, Linux-специфичные, и написаны абсолютно непортабельно, начисто прибитыми к внутренним механизмам ядра LinuxА когда-то перевозбужденные разработчики Mesa нам втирали, что Gallium будет сказкой, вплоть до реиспользования дров под виндой если будет такое желание.
>> разработчики MesaФри едишн gallium кончился , слишком софтварно и не благодарно , а те просто ждали что им дадут скачать ну есть ещё на 22.04 пока фри версия
> А когда-то перевозбужденные разработчики Mesa нам втирали, что Gallium будет сказкой, вплоть
> до реиспользования дров под виндой если будет такое желание.Вроде даже можно и сбилдовать MESA для винды. Вот только - ядерная ответка вам ведь все равно понадобится для низкоуровневой работы с GPU. Или куда вы будете девать то что вон те дрова (в юзермоде) нагенеряли?
> начисто прибитыми к внутренним механизмам ядра Linux.libdrm, да?
> libdrm, да?Вендоролок. Синяя шапка может так нaгoвнoкодить, что потом тысячи глаз эту блоатварь распарсить не смогут.
> Вендоролок. Синяя шапка может так нaгoвнoкодить, что потом тысячи глаз эту блоатварь
> распарсить не смогут.А написать свой libdrm с таким же интерфейсом - как вам там угодно - не того? А, это работы работать надо а не просто скопипастить на шару? :)
> А написать свой libdrm с таким же интерфейсом - как вам там
> угодно - не того? А, это работы работать надо а не
> просто скопипастить на шару? :)Так, вендорлок это не одна библиотка, а целая экосистема: gnome, dbus, systemd. Все на все завязано. Такое в одиночку переписать невозможно. Что создал корпорас, то и по силам поддерживать только корпорас.
> В FreeBSD эту проблему решили наиболее прямым способом - затащили в своё
> ядро куски ядра Linux, чтобы использовать исходный amdgpu, ничего принципиально в
> нём не меняя.А у сабжа планы видимо - вообще не рабтать на половина железа? Офигенный план.
> в Linuxulator, и огромными затратами на поддержку такого решения в долгосрочной
> перспективе.И план гайки (он какой?) лучше? Потому что что?
> Драйвер, написанный x512, поддерживал только карты с архитектурой GFX6,
Правильно, чтобы голова не болела - испольщуйте гильотину! :)
вот Илья и Герасим офигенские парни
То браузеры портируют, а теперь и это...
Скоро и пользоваться можно
Прекрасно.- vlad1.96
Вот тогда заживём- vlad1.97
Ну то что они портируют штучный софт - это конечно прекрасно, но... вы же понимаете, что это не процесс. Это пара человек портировали версию Х. Пара человек уйдет и это всё стухнет, а поддерживать никто не будет.
Прогресс - это когда 1000 майнтайнеров упаковывают пакетики и трендовыми иконками в дистрибутивы.В том смысле слова "прогресс", о котором здесь мало кто догадывается -- каким его придумали "прогрессивисты", поставив целью разрушить общество.
> Скоро и пользоваться можноУ ReactOS гораздо больше шансов.
На чём основано предположение? Скорость развития заметно упала после ухода основателей. Судя по новостям, существенно хуже Haiku.
РекталОС до сих пор падает даже в виртуалке, про запуск на реальном железе нет разговоров
И не было у тех кто ее раскручивал цели что бы что-то работало, они, если ты не помнишь, пытались тащить бюджетное бабло(и даже получили от медведева сколько-то лямов)А Хайку хоть и совершенно бесполезное, но работает и в виртуалках, и даже на реальном железе, если его подобрать. Она будет работать, просто в той же нише, где работает десктопная OpenBSD примерно
кто не в курсе, что такое хайку, можно ознакомиться с подкастом, где в гостях упомянутый 3dEyes https://zvuk.com/episode/137935752
вещь своеобразная, совершенно другой подход по сравнению с другими альтернативными ОС, которые пытаются строить на основании каких-то академических идей вроде микроядра
Я короче скажу — когда-то в бытность эппл наняла ребят из бывшей Be Inc.(которые BeOS делали) чтобы те запилили ту самую Mac OS X, где шустрые интерфейсы и гуй в отдельном от логики потоке. Так вот, всё то, что есть в маке (вернее, было в его лучших версиях) — это именно оттуда, из поглощённого конкурента. Только в BeOS (и гайке) это возведено в абсолют — куча микротредов, крутящих эвентлупы, которые всё обрабатывают по минимальным задержкам согласно системному тактированию от desk_server (или как он сейчас называется). Система не рилтайм, но достаточно близка к этому. А возможность выцедить из приложения какой-то элемент и закрепить его как виджет — это вообще нечто.Весь родной софт стартует быстро и отрабатывает почти также шустро, как на PalmOS. Портированный правда подтупливает — увы.
> по минимальным задержкам
> Система не рилтаймРилтайм это не "минимальные задержки", это предсказуемые и гарантированные задержки.
Я этот вопрос на собесах задаю) Если начинается про минимальные задержки - человек не разбирается в вопросе от слова совсем и можно заканчивать)
Но тут ты нас не сможешь просвятить что есть что?
>когда-то в бытность эппл наняла ребят из бывшей Be Inc.(которые BeOS делалиМифотворец.Зачем создать фейки ?
По известной открытой информации - Эппл хотел купить Be-be os.По информации журнала Открытые системы раздел ретро перспектива - Гасье в ресторане с друзьями из Оракл сделал нехорошие высказывания,а руководитель Oраккла дружил с Стивом,в в результате сделка сорвалась.И за более дорогую сумму купили компанию Next с бывшей компаньоном Джобсом. А Be-be в результате действий Ms и некоторых ошибок менеджеров стала банкротом.Суд по антимонопольному иску они выиграли в ДОСУДЕБНОМ закрытом соглашение.Компанию купил Palm,затем саму Palm купил HP ,потом как не удачный актив продана японской фирме Access.Хотя бы в Вики заглядывайте, вдобавок тут живы люди которые пользовались этой операционкой.
Синька-gpt?
> Синька-gpt?А по существу нет возражений?
Не сколько копипаста - сколько закон о клевете,факт попадал под статью.Даже правопреемники могут подать на суд.А так можно сказать что есть факт добросовестного заблуждение.
> кто не в курсе, что такое хайкуСмею думать, таких кто не в курсе про гайку и BeOS тут маловато :).
О, а вот и альтернативы ведру начинают активнее развиваться.
После выкаблучиваний ЖоПЛь фанатиков и их наскоков на нвидию - не удивительно.
Будет смешно если через пару лет в ведре нвиия вообще перестанет работать.
> О, а вот и альтернативы ведру начинают активнее развиваться.И как, хотя-бы этот пост вы написали - из гайки? :)
Новости про ReacOS когда будут?
Haiku наследник легендарного не-Юникс-подобного BeOS. ReacOS - это открытый клон Виндовса. Даже не смей ставить в один ряд или сравнивать уникальный BeOS с клоном Виндовса.
Они объективно не сравнимы.
Microsoft Windwos выиграл конкуренцию ОС во всём мире.
Microsoft Windwos №1 по популярности среди десктоп ОС.
BeOS проиграла конкуренцию и загнулась от естественных причин.
Вы неправы. Самая популярная ОС - macOS
и как ты измерял, спросил соседку?
Попу'лярная, же потому что.
> Microsoft Windwos выиграл конкуренцию ОС во всём миреНапоминаю, что вантуз победил лишь на десктопе. На серверах, мобилах и суперкомпьютерах вантузом и не пахнет. Впрочем, и на десктопе вантузу жить не долго: макось дышит в затылок.
> макось дышит в затылокС разницей в три с лишним раза — это не дышит в затылок, это плетётся где-то позади.
90% — винда
6% — macOS
4% — линухаТы уверен, что 6 и 90 это «в три раза»?
Это откуда такая смешная статистика? Вы бы ещё из стима притащили.
Из логов веб-серверов обслуживающих сайт по вызову сантехников в Москве и 10 других городах
Статистика очищена от ботов и мобильных устройств, чистый десктоп-статистик
> Из логов веб-серверов обслуживающих сайт по вызову сантехников в Москве и 10
> других городах
> Статистика очищена от ботов и мобильных устройств, чистый десктоп-статистикА ты уверен, что 6% совсем не потому, что санитарно-техническому оборудованию у ябловодов (чсх, в РФ - вот она, стат. "репрезентативность"), просто не так часто требуется ремонт-обслуживание?
Унитазы текут у всех
Выборка достаточно репрезентативна, если делать выборку по мобильным устройствам, то будет много яббла, больше чем в среднем по странеЯ специально не беру статистику по специфичным сайтам, типа сайта посвященного книгам, новинкам книжным и прочему, там по каким-то непонятным мне причинам все 9 лет существования линуха болтается между 10 и 15 процентами, что конечно странно(и macOS в районе 20). Вот эту статистику и правда не беру, ей я сам не верю, но она просто есть
> Унитазы текут у всехЭ-эм, но "есть нюанс" - чем старше трубы (и вся инфраструктура), тем чаще поломки, не? Т.е. если сделать фантастическое предположение, что среднестатистический ябловод в среднем более обеспечен, чем среднестатистический виндузятник и предпочитает "не жить в опе" ...
> Выборка достаточно репрезентативна, если делать выборку по мобильным устройствам, то будет много яббла, больше чем в среднем по стране
Угу, "тут читаем, тут рыбу заворачивали", причем еще и "по стране", тогда как изначально речь шла о "выиграл конкуренцию ОС во всём мире".
> Из логов веб-серверов обслуживающих сайт по вызову сантехников в Москве и 10
> других городахА андроид из статистики куда делся? Был заскипан в силу неудобности топика?
> 90% — винда
> 6% — macOS
> 4% — линуха
> Ты уверен, что 6 и 90 это «в три раза»?Видели картиночку как появился логотим гуглохромиума? Гугломонстр смотрит на лого винды - о, идея. Сплющивает и скатывает его в шарик. Опа, логотим хрома :). Вот это - где ваша винда сейчас на фоне андроида и прочих хромосов.
ничего там не дышит в затылок, разве что во влажных мечтах эппл-фанатов. Затычки вместо процессоров - не решение
>>макось дышит в затылок.Она не то что бы не работает на десктопах, но сами десктопы Аппл, считай что не производит.
Да, и без эмуляции для поддержки Windows ПО её "популярность" была бы ещё ниже.
Серверы на Мак? Бывают, но лютая экзотика.
Встраиваемые устройства, сейчас в основном Linux.ps: У меня есть Макбуки, нравятся, но они не конкурент Windows, не смотря что он усиленно портится.
Макбуки в данном контексте = десктопы (гробы под столами сейчас вообще не очень-то популярны). Apple их производит, и много. Но паритет с виндой уже давно устоялся, и предпосылок к изменению нет.
>BeOS проиграла конкуренцию и загнулась отЕе хотел купить Эппл,но жадность и наглость (информация с журнала Открытые системы отдел ретро перспектива) Гасье подвела.А так в ДОСУДЕБНОМ порядке MS выплатила неназванную сумму за нарушение антимонопольного законодательства Be-Be.Майкрасофт предоставила громадные скидки за отказ предоустанавливать be-be os компаниям основным дистрибьюторам в США и Японии.
Скоро должна выйти 0.4.15 версия. Они уже пару месяцев как ответвились от мастер ветки, исправляют регрессии.
А она и вот уже https://reactos.org/project-news/reactos-0415-released/
Я впервые попробовал ReactOS и Haiku в 2009 году.
Уже тогда Гайка вполне работала на реальном железе. А РекталОС не работал ни на реальном, ни в виртуалке.Я пробовал пройти квест: 1) установить Ректал, 2) потом установить Браузер, 3) потом написать пост в форум Реактоси: "Ура, я написал пост из Reactos!"
Ни разу я этот квест не смог выполнить. Раз в несколько лет тыкал палочкой и воз и ныне там.А Haiku я даже пользовался реально на старом нетбуке, пока тот не сломался. Сейчас хочу выделить другую железяку под Haiku. Эта ОС мне понравилась. Прям чисто десктопная ОС. С оригинальными задумками в интерфейсе.
Я бы больше хотел драйверов на современный WiFi. Без 3D ускорения жить можно. А без сети, увы, никак.
>Решение использовать код от компании NVIDIA, а не драйвер Nouveau, было принято исходя из лёгкости портированияНу так с каждой новой видеокартой НЕНАВИДИИ придётся вкорячивать этот блоб в Хайку.
При чем тут блоб?
Драйвера открыли несколько лет назад и их взялись портировать в Хайку
Драйвера от NVIDIA - это бинарные файлы. Это не исходники.
> Драйвера от NVIDIA - это бинарные файлы. Это не исходники.https://github.com/NVIDIA/open-gpu-kernel-modules
Протрезвей
Драйвера для NVIDIA всегда были бинарными. На мём дистрибутиве предлагалось скачать бинарник с сайта NVIDIA и опакетить. Проприетарными драйверами не интересуюсь, но такой жлоб как NVIDIA не может предоставить сценарий сборки своих драйверов. Быть может они открыли часть драйверов, юзерспейсную гфическую часть часть. А более глубокие firmware элементы всё-таки идут блобами.
Были, но перестали.То, что "открытые драйвера" не дают ничего понять про структуру карты, а передают большую часть операций на GSP, только упрощает их использование.
Меньше надо учить и меньше понимать.
Линуксо-проблемы. В Haiku драйвера Nvidia можно опакетить как и любой другой софт. В Haiku нет никаких DKMS, необходимости пересобирать ядерные модули и безумной практики "Stable API nonsense".
а есть там игры, солитер и еще что-нибудь, вроде «лопни шарик» и подобное?
> а есть там игры, солитер и еще что-нибудь, вроде «лопни шарик» иПоискать порты можно.А вообще то знаменитый Doom писали для Be-Be .
Какие-то постоянные фантазии и вранье в темах про это поделиеDoom вышел в 1993 и был для MS-DOS. BeOS вышла в 1995, в конце года
Откуда столько выдумок и просто вранья у любителей этого глюкодрома?
> Откуда столько выдумок и просто вранья у любителей глюкодрома?Враньё берётся от того, что активист СПО машинально принимает всё за угрозу для объекта фанатизма и пытается оспорить, не вникая в смысл и не пытаясь проверить факты.
"А вообще то знаменитый Doom писали для Be-Be" не значит, что Doom писали на Be-Be, или специально для Be-Be. Тем более в ответ на вопрос, есть ли там игры.
Doom
published by Wildcard Design in 1998-03-02, developed by id Software / Wildcard Design, running on BeOS
Doom писался под Next вообще-то.
BeOS тогда (как и сейчас) игрушкой была.
Действительно, лишь бы поспорить, вбросив любую чушь.Вопрос был, есть ли игры. Игры есть, даже знаменитый Дум.
>Откуда столько выдумок и просто вранья у любителей этого глюкодрома?Глюком была 98.А Be-Be версии 4.5 даже нечего по стабильности.Основная проблема тех лет ( и кстати до сих пор у многих встречается)- ACPI и APIC - винда запускается и ладно: а Be-Be была чувствительна к этим вещам . А если имеется в виду гайка - нужно 4 (5 ?) летней давности брать дистрибутив,там основные глюки 32 бита поправили ,но позже вынесли решение отказаться от бинарной совместимости.64 бита это по сути новая ось,я вообще удивлен что она работает - реактор этим похвастаться не может.А тут не забывайте- добавили вайланд,новые драйвера ФС ,добавили уровень совместимости xlib ,переписаны юсб драйвера - вообще чудо что она запускается.Раньше я писал что про UEFI не знает эта операционка- извиняюсь,оказывается слой совместимости тоже
уже написан и тестируется .
Вот, можно теперь машину-рисовальню монтировать, превосходно
Haiku на Core 2 Duo идёт?
В VirtualBox хорошо идет.
Раньше шла
Конечно, на одноядерных Pentium M (sse2, 32-bit), Celeron D (sse3, 32/64-bit) и 2-ядерных Atom'aх (sse3) вполне себе работает. По ощущениям даже шустрее легковесных Linux (antiX) и FreeBSD (14.1, 32-bit, xfce), но гораздо, гораздо падучее. Вопрос лишь в поддержке периферии. 2D/3D ускорения нет в принципе, в лучшем случае нативное разрешение монитора можно выставить. Bluetooth нет. Wifi-карт`ы не все, но можно подобрать. Ethernet, звук, тачпад - чаще работает.
Какие ещё кроме Haiku OS, ReactOS, KolibriOS тоже развиваются?
И могут ли они в будущем реально стать на равне с Windows, MacOS и Linux?
Нет
Haiku, если бы получал 10% денег, которые вбухивают в Линукс, уже бы 10 лет назад стал альтернативой windows/macos.А Линукс как не было, так и нет. Есть текущие несовместимые ни с чем кампеляции софта каждые Н месяцев.
https://itvision.altervista.org/why.linux.is.not.ready.for.t...
В десктопный линукс никто не вбухивает.
>А Линукс как не было, так и нетДесятки миллионов пользователей - это "так и нет"? Вот это забористая математика.
> Десятки миллионов пользователей - это "так и нет"? Вот это забористая математика.Десятки миллионов "freeloaders".
FTFY.
Все конторы, которые портировали игры для этой помойки, разорились.
Из этих "Десятки миллионов" 99.99% - IT'ники и программисты, которым нравится е6 аться с компом, а не людьми. И тьма их уже ушла на MacOS. Например, почти ... все сотрудники Google. И десятков там не более 4. Присядьте, пожалуйста. Это 0.5% населения планеты.
Android? 50%
iOS? 30%
Windows? 25%Lin Oops! - подавляющее большинство такое слово не слышало.
Какое-то воздуханство. Сказать то чего хотел? Айтишники ему чем-то не нравятся. Тейк был про отсутствие пользователей на десктопе, стопэ. Берём текущий процент линуксоидов (да хоть даже пресловутый 1%), берём количество пользователей десктопов. Уже получаем миллионы. А если взять более предметные статистики от стима, например, то смело можно умножить на 3.Отучаемся жевать гуманитарные сопли, ага.
А пользователей винды сотни миллионов.
Стим со своим деком тут вообще не в кассу — его покупали бы и на винде (кмк, и более активно даже).
Desktop для Linux всегда будет вторичным.
и всегда рабочим. потому что без десктопа на линукс не будет этого вашего ИТ
Есть же WSL.
это где ls 10 секунд на host fs отрабатывает?
А очень часто надо взаимодействовать с ФС хоста?
всегда
ls -la в /mnt/creal 0m0.040s
user 0m0.000s
sys 0m0.005sДальше что будешь фантазировать?
> ls -la в /mnt/c
> real 0m0.040s
> user 0m0.000s <- Экспертиза опеннета в точности измерений :)
> sys 0m0.005s
> Дальше что будешь фантазировать?Тут уже и так с WSLщиком все ясно :). Терь попробуй этот фокус в дире с 250К файлов? А что, вот у меня 2 диры по 250К файлов.
Что тебе ясно?
Это вывод команды time ls -la выполненной в /mnt/cА зачем ты на хосте держишь полляма файлов и идешь туда из WSL?
> А зачем ты на хосте держишь полляма файловРаспаковал пару архивов генеренных не мной. Для специфичного процессинга их содержимого.
> и идешь туда из WSL?
Ктулху упаси, я из нормального линукса туда хожу. Поэтому вполне реально дождаться конца операции. А ты можешь оценить как такое в винде работает и сколько времени оно занимает.
ага, неопровержимые доказательства
Мог бы сразу написать, что есть виртуалочки
> Мог бы сразу написать, что есть виртуалочкиони под виндой тоже через жопу работают, как и всё остальное
Ташкинов как всегда, накидывает, как кочующий экскаватор. Уважаю, рукопожимаю.
>Haiku, если бы получалЕсть юридические проблемы - ладно компания Access не обращает внимание на возню с Гайкой.Но в случае с успешным коммерческим использованием не уверен что не появится иск.
Проблема с АРI - только недавно решили переходить на более свежие версии компилятора gcc,оставив совместимость на уровне исходников.Вот кстати пример пихание в ядро C++ : вынуждены были держаться за древнюю версию иначе совместимость поломается.В Ари не предусмотрено контроль версий библиотек- получается помойка как в 98 Винде.Не ,конечно конечно сделано в пакетном менеджере для отслеживания зависимости но проблема есть.Не понятно что делать с UEFI - вообще нечего в ядре нет , только режим Легаси.
Проблема с плюсами как раз из-за нехватки ресерусов. Мало людей, некому решать. А гипотетические юридические... Qt запретила поставки в Россию, и ничего не случилось.
> А гипотетические юридические... Qt запретила поставки в Россию, и ничего не
> случилось.Я не помню точно сроки- но некоторое время спустя после банкротства Be-Be одна компания распространяла диски с be-be os - у них был не закрытый контракт на распространение.Компания Palm моментально зажала эту возможность.Делать для России - первое правило ведения бизнеса в России,оно до сих пор актуально .Не спасибо,не кто умный на это рассчитывать не будет.У нас то и импортозамещение в софте для галочки видеться- хотя с 14 года разговоры шли,но похоже ждут когда подишах помрёт:-(
В том и проблема, что ведётся "импортозамещение", а "проблема с АПИ" это мелочь по своей сути, рабочий момент.
> Есть юридические проблемы - ладно компания Access не обращает внимание на возню
> с Гайкой.Но в случае с успешным коммерческим использованием не уверен что
> не появится иск.Корпорации не врут, они просто говорят не всю правду. Полное название фирмы видимо Access Denied :)
> Haiku, если бы получал 10% денег, которые вбухивают в Линукс, уже бы
> 10 лет назад стал альтернативой windows/macos.Тут надо иметь ввиду, что на ядро идёт мене 3% средств фонда. Так что по большому счёту вырисовывается сумма существенно меньше, чем секта "Линукс это додикальярд долларов и 100500 человеко-лет" внедряет в головы доверчивых граждан
Тут нужно узнать, что ядро разрабатывают, в основном, сотрудники Linaro, Google, IBM и ещё ряда контор. И их труд оплачивается этимм фирмами, а Linux Foundation сбоку припека
Так узнай, посчитай. Пока у тебя нет цифр, мне достаточно повторять, что мантра "долго и дорого" -- ЛПП. Могу ещё добавлять, что распространяют её персонажи ничего сами не писавшие - ведь и кода у тебя нет.
> Так узнай, посчитай. Пока у тебя нет цифр, мне достаточно повторять, что
> мантра "долго и дорого" -- ЛПП. Могу ещё добавлять, что распространяют
> её персонажи ничего сами не писавшие - ведь и кода у
> тебя нет.Долго и дорого - довести все это дело до ума. Накидать тупой тасксвичер и драйвер фата может любой студент CS. Но этого уже легион. Ценность этого всего - ноль. Денег за это никто не даст. А зачем - и за что именно?
Теперь попробуем накодить с ноля хотя-бы драйвер нтфс. Не говоря про btrfs, bcachefs и прочее "на уровне". А теперь - чтоб еще и работало, не грохая данные по рандому - без дедлоков, отвалов, с приличной скоростью, несмотря на все заскоки железа?
Или вот GPU, сложностью как мегаполис. Что-что, уже треугольничек зарендерил? Ох, вау. А теперь попробуйте кад-пактеты, браузер, гамесы, и чтоб хоть недельку не падало под любыми нагрузками. Или нахрен кому это все надо будет в таком виде, кроме автора? И тот чего доброго - в виртуалочке фигней страдал, если стали в ... недостаточно.
> Долго и дорого - довести все это дело до умаПока у тебя нет цифр, мне достаточно повторять, что мантра "долго и дорого" -- ЛПП.
> Теперь попробуем
Вот когда ты действительно попробуешь и у тебя будет код, который ты сможешь показать, тогда у тебя будут какие-то основания экстраполировать свой опыт на всё остальное.
HarmonyOS NEXT.>могут ли они в будущем реально стать на равне с Windows, MacOS и Linux?
Может. В Китае
AROS может быть еще. А так, как только такая ОС станет нужной, её напишут.
>Какие ещё кроме Haiku OS, ReactOS, KolibriOS тоже развиваются?И могут ли они в будущем реально стать на равне с Windows, MacOS и Linux?
Операционные системы делятся на те у которых копилефт лицензия, и на те у которых проприетарная лицензия. И исходя из этого надо рассуждать. Системы с пермиссивщиной не расматриваю, так как пермиссвка затра может легко стать проприетарной.
Похоже, год Линускс на desktop в рамках HaikuOS настанет раньше, чем в самом Линукс, ибо там на совместимость со смертью LSB положили.Не считая, конечно, уродств по типу flatpak/snap, которые проблему не решают - они просто заставляют вас иметь на винте пачку дистрибутивов.
Ой да у вас всё "не считая". Какие-то вечные передергивания и заламывания рук. Надоели. Линукс работает. Хайку не работает. Всё остальное - лирика и слёзки)
> Линукс работает.Что работает? Где работает? Покажите, а? Я то я пользуюсь этим дном уже 25+ лет, и всё время что-то отваливается. Плюс, я kernel bugzilla maintainer; ещё торчу на amdgpu/i915/xe bug trackers и LKML - и это просто помойка какая-то: баг на баге регрессией погоняет.
И какая кампеляция конкретно работает? СуперДистро версия 24.04? Или НедоДистро версия 41? И как мне для этой кампеляции получить ВЕСЬ open source софт? Собирать не хочу и не буду - мне в мои 43 это зае бало. Левые COPR/PPA? Спасибо, я не рехнулся каким-то васянам доверять. Хочу поставить и забыть, и чтобы всё работало. В Windows 10/11 у меня ровно так. Раз в месяц только надо reboot делать. В Линуксе надо каждую неделю или чаще.
Вы прочтите документ по ссылке для приличия, потом несите.
И ни одна другая ОС не заставляет иметь несколько её копий на винте для работы приложений. Это просто полная конченая идиотия.
Что ты несешь?
Сотни серверов, три личных десктопа, все под линухой и нет проблем
uptime на десктопах обычно до года(раз в год я их ребучу специально), про сервера молчу, на разных проектах разные схемы апдейта ядра и ребутовПри чем обрати внимание: ты не говоришь про реальные проблемы, та абстрактно рассказываешь про ужасные ребуты раз в неделю на линухе(зачем ты это делаешь?)
Может хватит нести чушь? Взрослый дядька, чуть младше меня, а несешь чушь и врешь словно тебе 20 лет и хочется привлечь внимание взрослых дядей, потому что любишь постарше
>Я то я пользуюсь этим дном уже 25+ леПоходу дела ты дуалбутчик с 25+ летним стажем. Сейчас на диске первая система у тебя Windows 11, вторая Линукс. Поставь иконку со Столлманом и увидишь как твоя система переснанет глючить. Линукс любит преданных. И затри систему с Windows.
> иметь несколько её копий на винтеЯдро-то одно.
> Плюс, я kernel bugzilla maintainer;Очень громкое заявление! А почему тогда написано - аноним? Я подозреваю что с таким беджиком можно было и подписаться своим именем или что там у вас известным в том контексте. Чтоб больше доверия таким заявам было.
> ещё торчу на amdgpu/i915/xe bug trackers и LKML -
> и это просто помойка какая-то: баг на баге регрессией погоняет.Можно подумать, разработка софта где-то выглядит иначе. При том - уж "майнтайнер багзилы" должен бы усвоить что это повсеместное явление как облупленый.
Знаешь в чем разнца? AMDGPU мне вон те господа почилини - за полдня! Я правда приполз к ним - с бисектом. Они сказали вау и через 2 часа я гонял патч на тест. И все было шустро, круто, компетентно. И на данный момент у меня уже N лет как все просто работает. И все гамезы, и кад-пакеты, и что там еще, вплоть до ускорения через вулкан ффмпега ажно.
Теперь попробуйте репортнуть баг на проприетарный драйвер и сравнить результат. Да, конечно, бисект там не получится, диагностику тоже хз как. И прорубаться через первую линию индусов - ну вы поняли. Предпосылок для того опыта - просто нет.
Мораль сей басни такова: все познается в сравнении. А с сабжем вы, имхо, вообще не доживете до момента когда CAD, гамесы, браузеры и проч смогут без гимора юзать GPU. Да и кадов, гамес и проч под это негде особо взять. А без этого - ну и зачем вам вон то? На треугольничек в демке посмотреть? :)
> васянам доверять. Хочу поставить и забыть, и чтобы всё работало. В
> Windows 10/11 у меня ровно так. Раз в месяц только надо reboot делать.А еще всякие ништяки постоянно. То реклама в играх, то вообще в меню пуск, то онлайн акаунты, то отсылка клавиш, то еще какие инновации, типа AI в блокноте и что там еще маркетингу в бошку взбрело на тему баззвордов. Собссно поэтому я винду юзать и перестал - надоело быть тестовым манекеном для баззвордов!
Возможно Kolibri, конеурент.
Прекрасный способ участвовать в зарождении новой ОС с основ.
это haiku-то новая?
> Для ОС Haiku началось портирование драйвера NVIDIAНе забудьте написать когда закончится. А то там и для линукса то нормальные дрова для нвидии - "нет, сынок, это фантастика". Где то хруст аж 400 строк, то без GSP не работает, то проприетарь, то вне ядра, то opengl сделаный из вулкана, то реклок не работает... А тут вообще - для гайки.
Не запустилось на UEFI, с флешки,
Посмотрел тут https://copy.sh/v86/ .
Чувак отличный ресурс. Я даже не знал. Он подхватил мою мышку.
Ага, сам потыкал несколько Ос, для интереса.
Очень удобно чтобы лишний раз ничего не скачивать.
Есть еще https://distrosea.com
Если через Ventoy, то и не запустится. Ventoy и Haiku не "дружат" друг с другом.
Все эти Photoshop и Gimp, должны быть максимально похожими. Чтобы умея пользоваться Photoshop, пользователь, мог бы пользоваться и Gimp, и наоборот.
Нормальная операционка. Даже в трансляции на Эльбрусе вон запустили https://t.me/e2k_fans/1800
и исходники сишные есть. Того гляди и протировать можно в нативную e2k.
Пусть тогда запускают на Эльбрусе Kolibri.
Но со всякими Firefox, Photoshop.
Зачем мне Haiku, Kolibri если туда нельзя ставить софт.
Почему нельзя? Можно. Вон же в новости про Gimp пишут. Или всё, что не винда, то не ОС? :)