Представлен бета-выпуск дистрибутива Ubuntu 25.04 "Plucky Puffin", после формирования которого произведена полная заморозка пакетной базы, и разработчики перешли к итоговому тестированию и исправлению ошибок. Релиз, который отнесён к промежуточным выпускам, обновления для которых формируются в течение 9 месяцев, запланирован на 17 апреля. Готовые тестовые образы созданы для Ubuntu, Ubuntu Server, Lubuntu, Kubuntu, Ubuntu Mate, Ubuntu Budgie, Ubuntu Studio, Xubuntu, UbuntuKylin (редакция для Китая), Ubuntu Unity, Edubuntu и Ubuntu Cinnamon...Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=62966
systemd, snap, fish, rust - просто какое-то шит-бинго
> fishздешний Аноним в принципе бывает хоть чем-нибудь доволен? не нравится - ищи альтернативу или велосипедь свою БолдженОС
> здешний Аноним в принципе бывает хоть чем-нибудь доволен?Это цель?
Почитай 1984 они тебя не убьют до того как ты будешь полностью доволен.
Почитал. Увидел "страдания" пинающего балду по жизни хомяка из золотого миллиарда (побольше халявы и молодых телок). Где в тексте про ubuntu?
1й - индустриальный стандарт (без него только поделки уровня подвала)
2й - способ побороть dependency hell
3й - просто качественно сделанная программа
4й - современный ЯПкажется шит у тебя в голове)
Что такое Fish?
это хороший способ сломать половину скриптов в системе и выбросить из головы скилы по работе в консоли
Так оставь системе bash,dash...#!/usr/bin/env bash
Поможет починить самописные сломавшиеся скрипты. Мне кажется, скилы по работе в консоли вы уже выкинули.
Мне кажется проще не использовать fish.
Ещё один луддит. Ну сломает, в вашей системе, в современной - нет.
Старые скиллы это как мануфактура против роботизации производства.
в любой сломает, достаточно отсутствия #!/bin/bash
Вот удивительно, что в 2025 году, вместо того, чтобы признать уродство баша, с его необходимостью в экранировании переменных, вы рассказываете про навыки работы в консоли. Язык в котором очевидный код является неправильным, а правильный - неочевидным, нужно интенсивно вытеснять из применения
> Вот удивительно, что в 2025 году, вместо того, чтобы признать уродство баша,
> с его необходимостью в экранировании переменных, вы рассказываете про навыки работы
> в консоли. Язык в котором очевидный код является неправильным, а правильный
> - неочевидным, нужно интенсивно вытеснять из примененияШтука в том, что до сего момента bash являлся чуть ли не отраслевым стандартом, его по дефолту можно было видеть в любом мейнтримном дистрибутиве, поэтому логично что рассчитывали на него.
И тут такие соевые смузихлёбы выпрыгивают и кудахтают что-то про луддизм, понятие про которое даже не знают, а просто наслушались модных словей. И да, именно для того чтобы не прослыть луддитом в глазах соевых мы просто возьмём и сломаем то что работало десятилетиями, чисто во имя прогресса, изменения ради изменений! Отличная идия и здоровый подход, 10 из 10 просто, так держать! ;)
>его по дефолту можно было видеть в любом мейнтримном дистрибутивеТипичный дед вахтёр непущатель в одном предложении. У вас кто-то обирал баш? Нет. Ставят фиш по умолчанию? Тоже нет. В чём проблема?
>И тут такие соевые смузихлёбы выпрыгивают и кудахтают что-то про луддизм, понятие про которое даже не знаютСколько на дидов не смотрю, ни один дед не понимает такого слова, как семантика. Сколько ни говори ему про семантику баш портянок, дырявого си и прочие умные вещи, он их просто игнорирует.
Правильно, Раст вместо баша
Задолбаешься такие портянки писать. На Баше выйдет намнго быстрей.
Весьма древний (20 лет) шелл
opennet.ru/opennews/art.shtml?num=62811
для тех кто не страдает башизмами.Если на машине нет скриптов из 80х, то вполне юзабельный.
Братан, 20 лет назад был 2005
unix shell, типа как bash, zsh и т.п.
> Что такое Fish?Fish это Рыба
>качественно сделанная программа
>fishМожно дальше не читать
>1й - индустриальный стандарт (без него только поделки уровня подвала)Пожалуйста ссылочку на соответствующие: ISO/IEC, ANSI, IEEE
Откуда у продукта с версией 257.4 - стандарт, да ещё промышленный.
>2й - способ побороть dependency hellВ вашей МакОСи досих пор ещё не побороли?
>4й - современный ЯП
Ну что вы? Ужеж есть и по-современнее.
>> 4й - современный ЯП
> Ну что вы? Ужеж есть и по-современнее.Я не гонюсь за сырыми новинками типа zig или vala.
Мне подойдет раст, которому 15 лет)
Вот уж кексперт, год начала разработки rust и vala совпадает
vala же старьё. zig - да, новояз одного человечка без будущего.
Сырая Вала круче и раста и плюсов. Но писать на ней я конечно не буду, ибо сишко
Что значит сырая Vala? Когда-нибудь же Vala научится сразу в машкоды компилится.
> 2й - способ побороть dependency hellрили? Вместо одной общей для всех библиотеки у тебя будет 100500 одинаковых библ на каждое приложение, прям как в винде откуда этот термин и пошел.
а.. dependency hell, а не dll hell. Ну допустим, а в чем hell с именно dependency? Никогда его не встречал. Ну и победив несуществующий dependency hell, ты добавил себе dll hell. win-win
> рили? Вместо одной общей для всех библиотекиЭто где ты такое видел)?
Ситуация "у вас не та версия - идите на" совершенно обычная для линукса.
Особенно если ты хочешь поставить что-то чего еще нет в репе дистрибутива.
(Например фрикад уже выпускает Nую багфиксную версию, но мейнтенеры не чешутся)> у тебя будет 100500 одинаковых библ на каждое приложение,
эх, если бы(((
Но даже если так - то мне места не жалко, а прдоллинг и исправление зависимостей делать лениво.> прям как в винде откуда этот термин и пошел.
там вообще то DLL-hell
Да хз что у вас у всех там с руками и непонятно откуда они растут. Всегда всю жизнь всё работало из пакетного менеджера. Одна shared-библа на все приложения. Потом понабижали какие-то инвалиды с кривыми руками (из винды наверно) от своего криворукости понапридумывали каких-то dependency hell'ов, snap'ов-ху#%пов, растов-ху%%стов, заинтродьюсили dll hell чтоб как в любимой винде было.
> Да хз что у вас у всех там с руками и непонятно откуда они растут. Всегда всю жизнь всё работало из пакетного менеджера.О, типичное УМВР!
> Одна shared-библа на все приложения. Потом понабижали какие-то инвалиды с кривыми
> руками (из винды наверно) от своего криворукости понапридумывали каких-то dependency hell'ов, snap'ов-ху#%пов, растов-ху%%стов, заинтродьюсили dll hell чтоб как в любимой винде было.Ну так причина тряски, если у тебя все работает)?
>Всегда всю жизнь всё работало из пакетного менеджера. Одна shared-библа на все приложенияДа? Хорошо, запустите приложение семилетней давности на современном дистрибутиве без патчей, в том виде, как оно было семь лет назад.
Запустил fvwm1.24 и rxvt. Все работает.
Вы бы ещё статически скомпилированный файл запустили. Изначально понятно, что запускать нужно что-то с зависимостью от библиотеки которая либо уже удалена из дистрибутива, либо сменила с обратой несовместимостью.
Оо-о-о, началось виляние. Обе эти программы используют libX11, libc и что-то еще. Так что все честно.> зависимостью от библиотеки которая либо уже удалена из дистрибутива
ты больной чтоли? Может еще предложишь мне запустить софт вообще без ОС?
Про DLL Hell: Например, libQt5Widgets.so.5.15.16 и libQt6Widgets.so.6.8.2 лежат в одной папке - хелла нет. А потому, что в имени указана версия.
soname знаешь что такое? Или вам в виндоусе такого не занесли?
> Одна shared-библа на все приложения.А потом тебе нужно поставить более новую или более старую версию чем в репе и начинается "wrong libc version" и иди прдлься.
> Потом понабижали какие-то инвалиды с кривыми руками
Вначале еще большие инвалиды офигенно спроектировали управление зависимостями, что каждый дистр вынужден пересобирать большую часть всего софта чтобы именно на их сетапе оно работало.
Но нормально они сделать не осилили даже фикс, поэтому у нас есть ̶1̶4̶ ̶с̶т̶а̶н̶д̶а̶ snap, flatpak, appimage каждый со своими проблемами, приколами и багами. И да, собери свое приложение для каждого из них, иначе у тебя в репе рано или поздно начнут ныть "а гиде аппимаж???", "а пачиму нет флятпака!"
>[оверквотинг удален]
>> Потом понабижали какие-то инвалиды с кривыми руками
> Вначале еще большие инвалиды офигенно спроектировали управление зависимостями, что каждый
> дистр вынужден пересобирать большую часть всего софта чтобы именно на их
> сетапе оно работало.
> Но нормально они сделать не осилили даже фикс, поэтому у нас есть
> ̶1̶4̶ ̶с̶т̶а̶н̶д̶а̶ snap, flatpak,
> appimage каждый со своими проблемами, приколами и багами. И да, собери
> свое приложение для каждого из них, иначе у тебя в репе
> рано или поздно начнут ныть "а гиде аппимаж???", "а пачиму нет
> флятпака!"Всё правильно, потому что ни snap ни fatpak не решают эти проблема. Fatpak решает вопрос как бы сбросить с плеч мейнтейнеров подшлапных мейнтейнерские заботы на апстрима, а чтобы тот не кудахтал: "а пачиму я должен именно под ваш дистр из всего зоопарка собирать, а под другие нет?" ему напели песню про то, что fatpak такой замечательный, независимый и никто его не контролирует, в общем как это любят петь красношляпые про федорку, и... некоторые немамонты повелись. Но самодостаточность обещанная там рядом не стояла. И да, с юзерврендностью для домохозяек там тоже проблемы всё ещё на данном этапе. Гора родила мышь, впрочем неудивительно.
Snap это почти тоже самое, но родился оттого, что Шатлврот понял куда ветер дует и если он не запрыгнет сейчас со своим велосипедом в последний вагон, то поезд уедет без него. И fatpak станет конкретным стандартом для всех, а контролируют его не они, NIH-синдром, частный случай. И с точки зрения бизнеса он всё правильно делает. Другое дело, реализация как это часто у канониклов бывает, довольно всратая. Самодостаточностью тут тоже не пахнет, зато есть работют консольные программы, в отличие от соевого fatpak
Appimage на самом деле единственный из них действительно самодостаточный формат пакетов, но только вот его не поддержали в энтерпрайзе и денег никто в по-настоящему независимый формат не хочет вкладывать, потому что корпораты не идиоты, в отличии от тех, кто повёлся на их байки о свободных форматах и про то что всё опять контролирует сообщество. (ну так-то да, сообщество, но не то сообщество, которое многие думают xD)
На самом деле вопрос с более свежим софтом решается уже сейчас, но проблема в том, что единого стандарта нет и в ближайшее время не будет, а будет 14 и ещё овердохрена стандартов, пока красношляпа в конце концов не задолбается и не прибьёт всё гвоздями к systemd homed и uki, а тогда будет поздно пить боржому и все будут жрать что дают. Но это будет ещё не скоро, по крайней мере не в ближайшие лет 5, думаю.
2025. Анонимы до сих пор триггерятся с systemd
не все ещё слезли. я пересел на генту и рад, как слон. никаких тормозов и десятиэтажных ".service" баш-портянок
Да ладно я, слакварщик/crux'er, триггерюсь. Тут некоторые на полном серьезе вот прям реально винду юзают в 2025г. Это там где реклама уже прям в интерфесе DE, прям как в "старой доброй" опере
> Тут некоторые на полном серьезе вот прям реально винду юзают в 2025г. Это там где реклама уже прям в интерфесе DE, прям как в "старой доброй" опереКаких-то жалких процентов 80-85. То ли дело ненужное на десктопе, показавшее феноменальный рост: с 1991 по 2025 аж 4% себе отвоевали (по их словам, фактически скорее всего меньше).
Эм-м-м, какая-то выборочная статистика у тебя - бери все юзкейсы: смартфоны, телевизоры, серверы, TOP500, IoT, роутеры, стимдеки и десктопы. Да и что десктопы? Это типа круто чтоли? Там надежность ваще не требуется в отличие от серверного применения.
> Эм-м-м, какая-то выборочная статистика у тебя - бери все юзкейсыНе-не-не, Дэвид Блейн. Заявка была про рекламу в интерфейсе DE (которая, к слову, в ненужном на десктопе появилась раньше, чем в винде - андроид с убунтой, ага). Очевидно что DE расшифровывается как Desktop Environment. Ну а по поводу штатной мантры за ТОП-500 и прочее скажу что ничего из ТОП500, телевизоров, серваков, стимдеков и прочего IoT дома не держу, роутер у меня вряд ли линуксовый (ставил на него OpenWRT чисто поиграться, но потом вернул родную прошивку). Мобила на андроиде, это да - но тут статистика своеобразная, процитирую классику: "Если речь о доле рынка, то доля линукса = доля андроида и всего, что использует линукс-софт. Если речь о закладках от гугла и уязвимостях андроида, то андроид – ни разу не линукс. Если ОС на базе ядра линукса тихо собирает данные с пользователя, то это не считается, т.к. можно же в принципе переписать всё с нуля и убрать этот функционал. Поэтому собирает, но это не считается".
> Да и что десктопы? Это типа круто чтоли? Там надежность ваще не требуется в отличие от серверного применения.
Да, это круто. И надежность там нужна не меньше чем на серваках, а то и больше.
Ну ок, если говорить о DE, то и тут линукс обогнал винду. Слушай, ну серьезно камон, 2000е уже давно закончились с этими вашими виндоусами, кряками, гуглением серийников и прочими пережитками прошлого тысячелетия. Винда еще кое-как пытается портить статистику, продаваясь предустановленной, но уже дофига ноутов идёт с FreeDOS или вовсе без ОС. А те что с виндой все равно сносятся и ставится какая-нить убунта.
> Ну ок, если говорить о DE, то и тут линукс обогнал винду.4% против 80? Ну да, это можно считать обгоном. Вопрос - с какой стороны.
> Слушай, ну серьезно камон, 2000е уже давно закончились с этими вашими виндоусами, кряками, гуглением серийников и прочими пережитками прошлого тысячелетия.
С канпелянием ведра, настройкой графической среды ручной правкой текстовых конфигов в консоли, отсутствием нормальных файлух (напомню классику: линуксовые до сих пор не осилили нормальный юникод в именах и если у винды длина полного имени файла 255 символов, то у ненужного на десктопе - байт, что при не латинице может дать забавный результат), stable API in nonsense и зоопарком из несовместимых между собой дистров, в которых rpm от федоры не поставить в Alt или deb от убунты в дебиан.
> Винда еще кое-как пытается портить статистику, продаваясь предустановленной, но уже дофига ноутов идёт с FreeDOS или вовсе без ОС. А те что с виндой все равно сносятся и ставится какая-нить убунта.
Это в какой вселенной такое творится? Хочу сам увидеть, потому что реал свидетельствует об обратном. К примеру мой ноут был с виндой куплен, потом поставил на него без всяких краков всякие зондофоксы, лепраофисы, FAR и прочее чем активно пользуюсь. Пробовал на него поставить ненужное, но то софта нет, то гибернация не работает, то kernel panic при загрузке с исошника (ирония судьбы, ага: Clear Linux, который пишется интелом не может нормально загрузиться на ноуте с Intel(R) Core(TM) i5-10210U CPU), то ещё какая шняга.
> отсутствием нормальных файлухЭто какая-то реальность наоборот. В линуксе файловых систем больше, чем где либо. Даже NTFS (буэ-э-э-) есть, если надо. В винде что есть кроме древней NTFS?
> Это в какой вселенной такое творится? Хочу сам увидеть, потому что реал свидетельствует об обратном.
Это у тебя какая-то параллельная Вселенная видимо.
> К примеру мой ноут был с виндой куплен, потом поставил на него без всяких краков всякие зондофоксы, лепраофисы, FAR и прочее чем активно пользуюсь.
И что? И ты подумал что это наверно можно считать за 85%
> Пробовал на него поставить ненужное, но то софта нет, то гибернация не работает, то kernel panic при загрузке с исошника (ирония судьбы, ага: Clear Linux, который пишется интелом не может нормально загрузиться на ноуте с Intel(R) Core(TM) i5-10210U CPU), то ещё какая шняга.
Ну тут я хз, скорее всего что-то с руками.
> В линуксе файловых систем больше, чем где либо.Конечно. Ты можешь потерять свои данные на ext4, можешь на xfs, а можешь и на btrfs - полная свобода выбора. А упомянутая проблема с юникодными именами файлов есть во всех.
> Это у тебя какая-то параллельная Вселенная видимо.
Чисто для эксперимента прямо сейчас зашел на сайт DNS по москве в раздел ноутбуков. Без ОС - 529 штук, Linux - 31 штука, макось - 36 штук, винда разных разновидностей - 354 штуки. FreeDOS не было вообще.
> И что? И ты подумал что это наверно можно считать за 85%
По команде winver система мне бодро пишет что Windows 10 22H2. Она меня обманывает и на самом деле там ненужное на десктопе стоит?
> Ну тут я хз, скорее всего что-то с руками.
Неа. Проблема отсутствия софта для всех линуксов общая (не всё мне нужное в wine работает, да), а остальное - это чисто проблемы разных сортов. Один при загрузке в kernel panic падает, во втором не работает гибернация, в третьем гибернация работает но не все железки по lsusb или lspci видит (в dmesg их тоже нет) и так далее.
> Чисто для эксперимента прямо сейчас зашел на сайт DNS по москве в раздел ноутбуков. Без ОС - 529 штук, Linux - 31 штука, макось - 36 штук, винда разных разновидностей - 354 штуки. FreeDOS не было вообще.И с 2/3 этих виндо-ноутов снесут винду и поставят нормальный линукс.
> По команде winver система мне бодро пишет что Windows 10 22H2. Она меня обманывает и на самом деле там ненужное на десктопе стоит?
Еще раз - и ты решил, что увидев свою версию винды, можно заявить что винда занимает 85% десктопов?
> Неа. Проблема отсутствия софта для всех линуксов общая (не всё мне нужное в wine работает, да), а остальное - это чисто проблемы разных сортов. Один при загрузке в kernel panic падает, во втором не работает гибернация, в третьем гибернация работает но не все железки по lsusb или lspci видит (в dmesg их тоже нет) и так далее.
Даже читать неохото - тут однозначно что-то с руками, привыкшими к винде.
> И с 2/3 этих виндо-ноутов снесут винду и поставят нормальный линукс.Хахаха, вот это сила манямирка.
Если с двух третей снесут винду, то чего на дестопе жалкие 4% ?
Они же меряются не по продажам, а по реальным рабочим устройствам.> Даже читать неохото - тут однозначно что-то с руками, привыкшими к винде.
Ого, так ты еще и читать ленишься?
> И с 2/3 этих виндо-ноутов снесут винду и поставят нормальный линукс.Скорее со 100% линукс-ноутов снесут на десктопе ненужное и винду поставят - знаю массу таких случаев и ни одного наоборот.
> Еще раз - и ты решил, что увидев свою версию винды, можно заявить что винда занимает 85% десктопов?
https://radar.yandex.ru/desktop тебе в помощь для примера, у них статистика побольше моей личной.
> Даже читать неохото - тут однозначно что-то с руками, привыкшими к винде.
Я на десктопе ненужное впервые палочкой потыкал в 1998 году вообще-то. И чисто по приколу с ним дело имел, и по работе админить серваки с этим приходилось. И даже с этим самым Clear Linux без гугления разобрался что ему в grub написать в параметрах ядра чтобы грузанулось - но это бесполезные знания в чистом виде: денег не приносят, удовольствие тоже. На ненужном с нерабочей гибернацией (Red OS 8, под который ноут сертифицирован) тоже мог бы починить, там где железки не распознаются мог бы ведро перекомпилять чтобы распознавались - но оно мне надо? Проще взять винду, в которой и софта полно и из коробки работает всё.
> Ну тут я хз, скорее всего что-то с руками.Да, я давно заметил, что у разработчиков линукса что-то с руками.
> бери все юзкейсы:Окей, поехали
* смартфоны - из линуха только сильно патченное ядро от гугла с блобами на 70% смартфонов по миру (и 40-50% в развитых странах), и возможно 0.1-0.01% это реально линукс - Purism, PinePhone, Fairphone, Volla... никого не забыл? - разной степени рабочести и васянности
* телевизоры - ядро линукса, а далее или огороженный андроид или что-то свое, не менее огроженное
* серверы - TOP500, IoT, роутеры - ну, тут практически без вариантов, виндовые сервера потихоньку вымирают, остальное уже вымерло
* стимдеки - вообще я его посчитал во все те же 4%, но если хочешь посчитать отдельно, то оттуда придется исключить :) На начало 2025 года их было продано аж 6 млн. вообще.
* десктопы - а тут даже комментить не нужно. Винда - 65-75%, макось 10-20%, линь 4% (с стимдеком), хромось 1-5%.
> * смартфоны - из линуха только сильно патченное ядро от гугла с блобами на 70% смартфонов по миру (и 40-50% в развитых странах), и возможно 0.1-0.01% это реально линукс - Purism, PinePhone, Fairphone, Volla... никого не забыл? - разной степени рабочести и васянностиОй, ну ладно. Тогда винда это тоже не винда. Так норм?
> * телевизоры - ядро линукса, а далее или огороженный андроид или что-то свое, не менее огроженное
Ну ведь андроид это и есть линукс.
> Тогда винда это тоже не винда.Винда как раз винда. Или ты ее тоже хочешь обозвать линуксом из-за wsl?
> Ну ведь андроид это и есть линукс.
Окей!
В такой случае линукс - это мерзская подстилка проприерастов.
Он шпионит за юзерами, сливает их инфу большому брату и рекламщикам.
Он продвигает проприетарь в своих магазинах, внедряет всякие drm и прочие гадости, продвигает подписки, инапы и так далее.
Так норм?))
>> Тогда винда это тоже не винда.
> Винда как раз винда. Или ты ее тоже хочешь обозвать линуксом из-за
> wsl?
>> Ну ведь андроид это и есть линукс.
> Окей!
> В такой случае линукс - это мерзская подстилка проприерастов.
> Он шпионит за юзерами, сливает их инфу большому брату и рекламщикам.
> Он продвигает проприетарь в своих магазинах, внедряет всякие drm и прочие гадости,
> продвигает подписки, инапы и так далее.
> Так норм?))Л-логика
И подмена тезиса.
Linux это ядро, а то что с ним делают это уже ответственность тех, кто делает. А то молоток и кирпич и нож тоже оружие в руках преступников из-за которого туча народа полегло.
В эту игру можно играть вдвоём ;)
Следуя твоей логике, FreeBSD - самая популярная игровая платформа. Да и на мобилах, и премиальных десктопах с яблочком на логотипе тоже она крутится.
> Следуя твоей логике, FreeBSD - самая популярная игровая платформа. Да и
> на мобилах, и премиальных десктопах с яблочком на логотипе тоже она
> крутится.Только больной на голову скажет, что фряха стоит на премиальных десктопах с яблочком.
Единственное что ещё как-то можно притянуть совой на глобус, так это операционку Play Station, с остального фряховоды сильно в себя верят.))
Что ты там притягивать собрался? В плойке крутится обычная фряха, поверх которой лежит графический стек от сони. В маке и айфончике тоже она, родимая, пусть и ооочень переработана, но кишки там почти все из Беркли. А posix утилиты туда вообще прямиком из NetBSD перекочевали без каких-либо изменений.
>аж 4% себе отвоевали (по их словам, фактически скорее всего меньше)Фактически, скорее всего, больше, если учесть корпоративных подписчиков RHBM, SUSE. Да и Ununtа тоже в проде имеется, а не только на домашнем десктопе.
>с 1991 по 2025 аж 4% себе отвоевали (по их словам, фактически скорее всего меньше).В России в бюджетных организациях уже импортозаместили винду этим вашим линуксом. Другое дело, что статистику вам никто не предоставит.
В нашем родном федеральном казначействе всё как под виндой было так и осталось. Может в Главном Управлении и заместили что, но насчёт них я не в курсе и говорю только за территориальные отделения. От знакомых ребят из налоговой и других госслужб слышал примерно то же самое. Смоленщина есличо.
>реклама уже прям в интерфесеЯ использую Win10 ltsc - никакой рекламы не наблюдается.
Баа-а-алин, какой нафиг виндоус в 2025?! У вас там криокамеру чтоли где-то прорвало? Вы бы еще MS-DOS вспомнили. Луддизм же чистой воды.
Папа, где море? ©Общеизвестный анекдот.
Я бы купил мак, но меня смущает концепция распаянного SSD. А так-то да, неплохой компьютер.
Реклама убунты про в терминале это другое, да
Это называется ведорлок, а у читывая как его пропихивали - ему некогда не будет место в Linux.
> ему некогда не будет место в Linux.у тебя уже сейчас комп не загрузится без UEFI подписи мелкомягких
вроде только в режиме SecureBoot, который опционален
Да ты чё! А я-то и не знал.PS А как же ты свою Gentoo грузишь без подписи мелкомягких?
вот интересно, кто-то на десктопе часто или вообще пишет сервисы для systemd или подобных компонент?
> fishЭто не shell по умолчанию в *buntu
Я вообще не понимаю зачем в новостях публиковать, что версия такого то опционального пакета обновлена, там пакетов очень-очень много и они почти все обновляются в новом релизе, но зачем про это делать часть новости по обновлению, если это всё опциональные компоненты.
Canonical никто не просил собирать Fish самим, если вы тру-фанат fish или другого инструмента, вы все равно будете его ставить по рекомендации разрабочика этого ПО, а не качать из реп дистибутива. Часто из за этого возникает куча проблем, если только у мейнтейнера пакета со стороны Canonical не налажен хороший контакт с разработчиком инструмента. У Canonical он не просто не налажен, а они часто сами себе на уме, они не следуют рекомендациям разработчиков продуков и делают криво. Чтобы исправить свою криворукость, они придумали Snap, но от него гораздо больше проблем с итоге.
Например, Docker ни в коем случае не стоит ставить из репозитория Ubuntu - разнообразные проблемы обеспечены. Нужно ставить по гайду установки от Docker с добавлением репозитория от производителя ПО.
Это проблема APT как пакетного менеджера, что нужно заниматься микро-менеджментом сторонних реп и исправлять их когда они отмирают (а это происходит постоянно c Ubuntu). Да и в RPM дистрибутивах такая же проблема. В Arch, AUR эту проблему решает, т.к. пакетами в AUR заведовать могут сами разработчики ПО или их доверенные люди.
Самый лутший дистрибутив современности! Баланс красноглазия (гентушничества) и корпоративности (ред хот). Вот где-то посередине - Убунту. УРА!
Самый лучший - NixOs :)
Arch
Нравится с git a, с aur собирать да?)
И потом при удалении получать кучу мусора от всех этиз сблрщиков, program language, библиотек по 500 1200 1500 mb, только для сборки какой нибудь 12 kb программы?
зачем ты вообще ставишь какой-то кал. поставил браузер, просмотрщик мультимедиа и больше ничего не нужно
А зачем вам вообще gnu/linux? С вас и андроида хватит
дырки-с
Какой наивный
> Нравится с git a, с aur собирать да?)1. Кто вас заставляет ставить пакеты с приставкой "-git" из AUR? Вы получается сам себе злобный буратино. В AUR часто есть 2 варианта пакетов, "-git" это понятное дело, что сборка будет. А бинарный пакет, он либо с обычным названием пакета, либо с приставкой "-bin".
А если у вас фейлится сборка "-git" пакета, вам нужно найти тот Git коммит или тег, на котором сборка была успешна, переключиться на него и пересобрать, понятное дело, что это сложнее для тех, у кого не было никакого опыта с Git. Поэтому, если в этом не шарите, просто старайтесь избегать пакеты с "-git" приставкой.
2. AUR-хелперами пользуетесь? Например yay, paru всё это делают прозначно и пользователю не нужно вникать в во все нюансы сборок. Уже не говоря о том, что есть GUI-шные инструменты: Octopi, Pamac и др.
Gentoo - ничего после сборки удалять ненадо. Потому, что это всё нужно и для сборки других пакетов.
Да, я почти сделал задачу, щас только там полнастрою, у меня ГЕНТОУ
К сожалению лучший для всего не бывает.
Определимся с категориями.- лучший для Десктопа, Разработки ПО, Обработки фото и видео
- лучший для Ноутбука
- лучший для Планшета
- лучший для ТВ приставки- лучший для сервера - это каждому сисадмину виднее. Нет смысла писать.
Про это и узкоспециализированные дистрибутивы писать не надо.
Ubuntu помещу в категорию десктопов и дружественную к ноутбукам.
> Самый лутший дистрибутив современностиgetsol.us
void.
Ubunty ставят и на северы и на десктопы. Ubuntu по сути индустриальный стандарт.
И в hpc cluster:
https://opennet.ru/62256-top500
Дрист для домохозяек в кластере из TOP500...дожили
Домохозяйка с Ubuntu?
Только такой дистр и должен быть. Дистры для нетакусиков не нужны.
Регулятор громкости трещит как в Федора КДЕ?
> Ubuntu по сути индустриальный стандарт.Это не индустриальный стандарт, а скорее стандарт админов или разработчиков ПО, которые в тему Linux дистрибутивов не погружены, у них первая ассоциация при слове Linux это Ubuntu. Как у некоторых иностранцев при слове Russia - фраза "Vodka Vodka Boris Eltsyn". Они не в курсе, что в сообществе Linux'оидов Ubuntu - самый ненавистный дистрибутив.
На деле же Ubuntu это изуродованная генно-модифицированная ожиревшая копия стального Debian.
И нет ни одной веской причины использовать Ubuntu на сервере, вместо Debian.
> в тему Linux дистрибутивов не погруженыА всем обязательно погружаться в эту зловонную клоаку?
> Они не в курсе, что в сообществе Linux'оидов Ubuntu - самый ненавистный дистрибутив.
А что это за "сообществе Linux'оидов"? Сборище нетакусиков на гентах или шлаках?
Ну и почему админы и разработчики не часть сообщества?
Почему всякие dell, hp, lenovo и тд представляют ноуты и десктопы с предустановленной убунтой, а не с школоарчем или каким-то антиксом?
Ну и почему ненавистный? Потому что там не нужно прдлиться?))> копия стального Debian.
Улучшенная копия окаменевшего багованного деба с протухшими и уязвимыми версиями.
Зато все баги задокументированы!
> А всем обязательно погружаться в эту зловонную клоаку?Экспертность требуется в любой области, халатно нельзя относиться к дистрибутиву, тем более, на котором хостишь прод сервисы.
> А что это за "сообществе Linux'оидов"? Сборище нетакусиков на гентах или шлаках?
Это те кто знают, про особености той же Ubuntu и знают, какие типы дистрибутивов есть и в чем их различие. Люди, которые выбирают Ubuntu не разбираются в этих вещах от слова совсем.
> Ну и почему админы и разработчики не часть сообщества?Не все админы и разработчики, а только те, кто не погружены в тему Linux дистрибутивов не часть сообщества, понятное дело почему, если ты не разбираешься в вопросе, ты не часть этого сообщества.
> Почему всякие dell, hp, lenovo и тд представляют ноуты и десктопы с
> предустановленной убунтой, а не с школоарчем или каким-то антиксом?Вы удивитесь, но потому что там тоже новички не разбирающиеся в вопросе выбирают дистрибутив.
Но я видел предустановки и с Manjaro, это уже лучше.
> Ну и почему ненавистный? Потому что там не нужно прдлиться?))наоборот нужно, но нужно больше тем, кто профессионально работает с Linux, а не новичкам-потребителям контента, которые пользуются тремя программами с Gnome на десктопе. Они то, как раз разницы и не ощущают, а если у них что-то глючит из-за особенностей Ubuntu, они винят весь Linux в целом. Для них других дистрибутивов не существует.
> Улучшенная копия окаменевшего багованного деба с протухшими и уязвимыми версиями.
> Зато все баги задокументированы!версии там протухшими, по сравнению с Ubuntu, по определению быть не могут, потому что Debian это upstream для Ubuntu.
>Это те кто знают, про особености той же Ubuntu и знают, какие типы дистрибутивов есть и в чем их различие. Люди, которые выбирают Ubuntu не разбираются в этих вещах от слова совсем.Ты можешь разбираться в Gentoo и Arch от этого твоя ценность на рынке не меняется. Это чистой воды позерство. Я бы сразу прекратил собеседование, кандидата, которой бы на полном серьёза стал бы мне рассказывать про Genttoo, Atch, Manjaro тем более на серверах. Люди которые хвастаются знанием экзотических дистрибутивов обычно имеют поверхностные знания и не имеют прикладных знаний для работы.
>Не все админы и разработчики, а только те, кто не погружены в тему Linux дистрибутивов не часть сообщества, понятное дело почему, если ты не разбираешься в вопросе, ты не часть этого сообщества.
Вот ещё одна наглядный пример высокомерия таких людей. Они заранее октазывают в праве быть частью сообще тем кто используют прикладные дистрибутивы для работы, те кто приносят реальную пользу, в отличие от знатоков, толку от навыков которых для бизнеса примерно ноль.
>Я бы сразу прекратил собеседование,Если бы тебя туда хотя-бы позвали :) Собирай раней в школу, ЫнтерпайсШик :)
> версии там протухшими, по сравнению с Ubuntu, по определению быть не могут,
> потому что Debian это upstream для Ubuntu.Wait a munite!
В убунте 24.04 LTS - Gnome 46, а в Debian 12 Bookworm - Gnome 43
gcc - 4:13.2 vs 4:12.2
llvm - 1:18.0 vs 1:14.0
и тд
Ты попутал наверн
>Это не индустриальный стандарт, а скорее стандарт админов или разработчиков ПО, которые в тему Linux дистрибутивов не погруженыЭто стандарт сисдаминов, девопсов и разрабов. В тему линукса тут не погружён только ты.
>у них первая ассоциация при слове Linux это Ubuntu.
Потому что девопсы и сисадмины несут отвественность и никто из них не будет ставить ничего другого.
>Они не в курсе, что в сообществе Linux'оидов Ubuntu - самый ненавистный дистрибутив.Он ненавистный только среди админов локалхоста, которые развлекаются с Gentoo, Arch Linux и другой ерундой, считая что от того что они потратит или время на компеляцию ядра, то они крутые линуксоиды.
>И нет ни одной веской причины использовать Ubuntu на сервере, вместо Debian.
Ты праве ставить на свой под кроватный сервер что угодно, но в проде что-то кроме Ubuntu очень редко встречается.
В проде только RHEL чё вы мне моск делаете?
бубунта только у нищюков потому как бешплатна, но негритята уже начали монетизацию - скоро бешплатна не будет :)
И вы услышите от тех же людей кто тут пел негритятам дифирамбы - соооовсем другие песни :)))
> В проде только RHEL чё вы мне моск делаете?
> бубунта только у нищюков потому как бешплатна,Ага, верим-верим.
Можешь рассказать этим нищукам, что им нужно быљо РХЕЛ ставить
"на четвёртное место сместился кластер Eagle запущенный в начале года компанией Microsoft для облака Azure. Кластер содержит 2 млн процессорных ядер (CPU Xeon Platinum 8480C 48C 2GHz) и демонстрирует пиковую производительность в 561 петафлопс. Программное обеспечение кластера базируется на Ubuntu 22.04. "> но негритята уже начали монетизацию - скоро бешплатна не будет :)
Что, сделают плашку "подайте на пропитание!" ?
> И вы услышите от тех же людей кто тут пел негритятам дифирамбы - соооовсем другие песни То что Сообщество™ их закидает кахахами это однозначно.
Тут даже деньги просить не нужно.
Полно всего в проде, кроме rhel.Alpine, azure linux, clearlinux.
> На деле же Ubuntu это изуродованная генно-модифицированная ожиревшая копия стального Debian.Тоже нравится дебиан, но в убунте софт обновляется чуть чаще. Как-то в списке рассылки дебиана спросил мейнтейнера собираются ли они делать минорное обновление наутилуса (иногда крэшился), так он сказал что "планируется, но незнаю когда руки дойдут". Так и не обновили.
Убунта конечно нервирует своим снапом, но я его палюбому сразу выпиливаю, а благодаря тому, что мозилла не так давно запустила свою репу файрфокса — то перейти с заснапенного файрфокса на нормальную официальную репу от мозиллы — дело нескольких команд.
> И нет ни одной веской причины использовать Ubuntu на сервере, вместо Debian.
А я на сервере и не использую, я на десктопе.
У их таргет - вс в снап!
когда твой apt скажет что в репах - пусто ... будет весело :)
Для kvm-виртуализации тоже хорошо. Работает чуть лучше, чем cachyos со всеми их оптимизациями. Удивительно...
> Они не в курсе, что в сообществе Linux'оидов Ubuntu - самый ненавистный дистрибутив.Они и есть сообщество Linux'оидов.
нет ни одной веской причины использовать Ubuntu на сервере, вместо Debian.достаточно одной-
LTS
> Ubuntu по сути индустриальный стандарт.Стандарт для омских линоксоедов
У них Ubuntu 10.04 жи ... ВеЩЩЩЪЪЪЪ! :)
Как бы смешно не выглядело, но эта версия - пик развития Убунты. Потом пошли юнити и прочий хлам.
Я в курсе ... хотя и не из Омска :)
Пик развития убунты - 8.04. Потом пошли пшш-щ-аудио и прочий хлам.
Проблема в том что на десктоп то они подзабили. Точнее не подзабили, а больше сосредоточились на серверах. Ну и снап сделали. И всё бы хорошо: вот есть лтс который работает, вот снап, который даёт весь свежий софт, который нужен, и это всё от одной конторы. Даже вон куча Болгеносов на основе Убунты! А теперь вопрос знатокам: что обычно выпиливают из Убунты? А второй вопрос - почему? Так то они отлично прокатились на хайпе, до сих пор репутация десятилетней давности даёт о себе знать.
> KDE Gearлол. хочешь поставить условный окулар в LXQt, оно тянет за собой всю плазму считай. проще выкинуть на мороз и развивать LXQt
кек
Единственный разраб lxqt против развития. Потому что и он не хочет развития, и разрабов в lxqt больше нет.
Okular Плазму не потянет, а лишь только необходимые ему библиотеки из набора KF.
Вид у Кед как у Корицы только хуже.
Вот не пойму у кого тормознутость больше, у Kde или Cinnamon?
При 8 gb Kde 6 сжирает всю память.
И дело не в каких то Baloo.
Это надо покупать отдельную планку для Ос,
Отдельную планку для софта.
Cinnamon же на этом gtk, сам по себе тормозну ый.
Когда пользуешься, а не когда просто на wallpaper смотришь.
>При 8 gb Kde 6 сжирает всю память.Как меряли?
Рулеткой
Тормознутостью интерфейса в Kde, и Cinnamon,
При запуске приложений чуть более тяжеловесных чем Notepad.
На 8gb оперативки.
На Lxqt, все норм.
На новой установленной специально для этого Kde, или Cinnamon,
Специально без стороннего по,
Специально Kde именно Neon, user, амне Kubuntu.
И немного Top еще.
Про Кеды не скужу, а Корица 800 метров в Альт п11. ФФ и Трансмиссион уже 1.9 Гб.
Lxqt, потребляет больше,
Даже больше чем Kde Neon на старте,
Но вот при запуске приложений,
Kde начинает фризить, Cinnamon начинает фризить.
Почему на Lxqt, все норм.
Надо проприетарный драйвер установить у зеленых, а с Ньювоу Корица лагает это могу подтвердить.
Спасибо.
Потому что в lxqt меньше всего всяких прослоек и прокладок, оно самое лёгкое и в тоже время самое куцое.
KDE и Gnome используют OpenGL.
LXQT не использует.
у тебя.
>> И дело не в каких то Baloo.Шит бинго пользуюсь другим окружением и сижу на версии 22.04 , но не думал что кдешники будут мучить себя этим baloo ещё лет десять
О, наконец-то бубунтеры взялись за ум и начали выкидывать мусор
> В следующем выпуске будет прекращена поддержка cgroup v1 и сервисов, запускаемых через скрипты в стиле System V init.
> реализована поддержка HDR, тройной буферизации, стековой компоновки уведомленийУдивительно, неужели раньше оно не работало?
> По умолчанию предложен сеанс на базе Wayland, а поддержка X11 реализована в форме опции.
ХОрго-копец все ближе?
> ХОрго-копец все ближе?да, и так уже 12+ лет
Желаю проекту всяческих успехов, но уже вдохновился Fedora 42 pre release. Безупречная система.
> Значительно ускорена работа исталлятора, основанного на фреймворке Calamares.Это они про ту фичу, когда раньше выбираешь minimal, то он ставит standart, и затирает purge ом.
А сейчас слои, standart, это minimal + софт который в standart.
А full, это minimal + софт который standart, + софт который full.
А смысл сейчас в Ubuntu? Был Gnome2 и развитие линукса для дома, потом юнити, реальный свой продукт который хотелось поставить, а с гномом это тупик, он не нужен даже IBM которые его пилят на от***сь.
Поясните плз, зачем этот корпоративный загон со снапами и другими велосипедами при живых Debian, openSUSE и Fedora? Я понимаю, что раньше Ubuntu была дефакто стандартом для десктоп дистрибутива, но сейчас то какой смысл ей пользоваться?
Это ты заплесневевший дебиан назвал живым? Смело) А что же тогда "слегка мертвое"? Неужто Слака?
Сузя которая, как флюгер на ветру, кидает пользователей.
И федора, которая "вы не хотите поговорить о бете РедХата".Выбор просто отличный)
> Я понимаю, что раньше Ubuntu была дефакто стандартом для десктоп дистрибутива, но сейчас то какой смысл ей пользоваться?
Так она и сейчас стандарт. Причем не только для десктопа.
> Это ты заплесневевший дебиан назвал живым?Вы же пользуетесь Sid'ом, который переименовали в Ubuntu. Вы думаете, что Cannonical чистит плесень? Я вас огорчу, они просто перезаливают пакеты в свой репозиторий.
> Сузя которая, как флюгер на ветру, кидает пользователей.Unity, Ubuntu One, Ubuntu Music, Ubuntu Phone, Upstart, Mir. Список подростковых шатаний Марка в погоне за славой "как эпол" можно продолжать бесконечно. Это только вопрос времени, когда snap тоже выставят на мороз, потому что поддерживать свои велосипеды в одиночку, внезапно, дорого.
> И федора, которая "вы не хотите поговорить о бете РедХата".Погодите, я думал вы не любите плесень. Бета RHEL - это плохо, но стабильный Debian - это тоже плохо? Выходит, главное чтобы дистрибутив назывался Ubuntu, остальное в принципе то и не важно, так?
> Так она и сейчас стандарт. Причем не только для десктопа.Стандарт - это RHEL, SLED и Debian. Нравится вам это или нет. Ubuntu уже даже новичкам на реддите никто не советует.
>Выходит, главное чтобы дистрибутив назывался Ubuntu, остальное в принципе то и не важно, так?Судя по описанию стека в вакансиях, знание ничего кроме Ubuntu не нужно. rhel тоже не нужно, т.к. оригинал не достать, а какой клон юзать не понятно.
>> Сузя которая, как флюгер на ветру, кидает пользователей.
> Unity, Ubuntu One, Ubuntu Music, Ubuntu Phone, Upstart, Mir. Список подростковых шатаний Марка в погоне за славой "как эпол" можно продолжать бесконечно.Ну, он хотя бы пытается в развитие.
И судя по кол-ву довольных пользователей - у него таки получается.> Это только вопрос времени, когда snap тоже выставят на мороз, потому что поддерживать свои велосипеды в одиночку, внезапно, дорого.
И? Зато я уже сейчас буду комфортно пользоваться.
Я уже вырос из закидонов школьников-максималистов в стиле "зачем ты пользуешься этим?! Вдруг через 5-10 лет проект закроют!!1">> И федора, которая "вы не хотите поговорить о бете РедХата".
> Погодите, я думал вы не любите плесень. Бета RHEL - это плохо, но стабильный Debian - это тоже плохо?Бета == собирайте шишки.
Debian == "у нас тут дырявый пакет, но вдруг в обновлении будет другая уязвимость! Просто подождите 2-3 года"> Выходит, главное чтобы дистрибутив назывался Ubuntu, остальное в принципе то и не важно, так?
Неа.
Важен некий баланс между новым и старым. По этой причине я напр. не использую роллинги.
Если Debian основа для Ubuntu и её использование ещё как-то можно представить, то кому может понадобиться openSUSE что на десктопе, что тем более на сервере, не понятно. Причём тут Fedora с его роллинг релизом вообще не понятно.
К слову, в наших краях как то суся в принципе непопулярна и их обходят стороной по непонятным мне причинам, но вот я перешел на Tumbleweed как раз с Ubuntu и в целом мне дистрибутив очень понравился. Концепция rolling release дистрибутива с присутствием из коробки гарантии того, что у тебя ничего не сломается - это действительно круто.
Я не знаю что там у вас за края, в нашем края, я про сюси слышал только из этого вашего интернета, у меня даже не возникало мысли скачать, погонять в виртуалке, но учитывая что кучу дистрибутивов перепробовал.
Стабильный роллинг релиз звучит фантастически, но даже так не подходяще для сервера.
На сервере только Слака. "Стабильный роллинг релиз" - Void Linux.Не благодари.
> На сервере только Слака. "Стабильный роллинг релиз" - Void Linux.
> Не благодари.На свой подкроватный сервер ты вправе ставить что угодно.
Но поставит всё равно виндуууз :)
Ну и кто его за это осудит?
Судья же. За пиратство.
Расскажите это корпоративным клиентам SUSE.
Я конечно очень рад что у SUSE есть клиенты, но во всех остальных случаях ставят Ubuntu.
а ничего не поменялось
Ubuntu стала #1 после того как:
1. Red-Hat выкупила Centos и превратила её в роллинг-релиз.
2. Centos перестала быть бесплатным клоном Red-Hat и стала бесполезна.
3. А тут очень удачно попался под руку Ubuntu Server.
4. Таким образом, пользователи, которые освоили Ubuntu Desktop стали ставить Ubuntu Server в прод.
Вот такими простыми шагами Red-Hat сама себе вырастила конкурента на серверах в лице Ubuntu.
На самом деле это удобно когда и на десктопе и на сервере один и тот же дистрибутив.
Centos закрыли в 2021
Первый Ubuntu Server вышел в 2004 с Ubuntu 4.10.
Аудитории Ubuntu и RHEL очень мало пересекаются.> Вот такими простыми шагами Red-Hat сама себе вырастила
> конкурента на серверах в лице Ubuntu.Или вырастила прикрытие от антимонопольщиков.
Ну вот после 21 популярность Ubuntu Server и поперла вверх, не вижу противоречий.
> Centos закрыли в 2021А стала Alma, это называется реструктуризация.
Нет, это совершенно другие люди, с совершенно другими приоритетами \ интересами.
Хотя как замена копейки - пока лучше всех. Посмотрим на сколько их хватит ...
а сейчас стандарт что?
Кто пользуется постоянно не LTS-релизами? Есть такие?
Правда ли, что у них качество уровня beta или это миф?
Lts, самое норм.
Если еще обновления, security only.
> Lts, самое норм.
> Если еще обновления, security only.Подразумеваю Lubuntu lts, норм.
После достаточно длительного использования.А Lts, лучше, потому как не lts, в моем восприятии вообще какие то эксперементалки.
Опять же в моем восприятии.Может еще xfce, все думаю перейти для разнообразия.
Остальные *bubt ы шлак, по моему мнению.
Особенно Kubuntu.Но это именно *bunt ы всякие, тк в них плюс в том что поставил и почти ничего настраивать ненадо. Не превозношу прям до сверх чего то.
> не lts, в моем восприятии вообще какие то эксперементалкиНе просто в твоём восприятии, а ровно из нестабильной ветки дебиана пополам с экспериментальной веткой и делаются.
Да оно и в LTS не сильно лучше.
Смотря с чем сравнивать. По сравнению с Debian Stable и Ubuntu LTS - beta.
Сильно зависит от релиза. Совсем плохо бывает достаточно редко, но все же случается...
>но все же случается...... регулярно и часто :)
Я тебе скажу так, и LTS и не LTS одинаково глючные. Скорее наоборот, в новых будет починено то, на что в LTS забили. А если у тебя еще и более-менее свежее оборудование..
> в новых будет починеноВ новых, не lts, всякие модные штуки, котрые будут глючить.
В lts, тоже модные штуки, с обновлениями приходят, но в разумных пределах, иди как раз таки чинится то что было глючным.
Поинт в том, что использование старого софта для стабильности то ли не про Убунту, то ли не про Линукс вообще. А может даже не про компьютеры в целом.Это работает на серверах, где ничего не меняется вообще, но не на десктопных машинах, где пользователь постоянно что-то ставит, что-то обновляет, потому что некоторые вещи должны быть свежими даже в стабильном дистрибутиве, ему нужна поддержка новых технологий и оборудования.. в общем, не работает это.
Для десктопа нужен более-менее свежий дистрибутив.
> использование старого софта для стабильности то ли не про УбунтуОтносительно старого.
Тоже обновляться как в Arch, по 2 раза в день считаю нецелесообразным.Но вот в моем понимании обновлять браузер нормально, но не обязательно даже, если открывает все сайты.
Но зачем обновлять всякие штуки типа интерфейсов, текстовых редакторов, архиваторов.
Особо ничего это не привносит.
Опять же в моем понимании.
Спорить не буду.
> Для десктопа нужен более-менее свежий дистрибутив.Но обосновать ты это конечно же не сможешь ...
Хотя вся соль тут конечно в том, что мы понимаем под "более-менее свежий" ;)PS: Let's flame begin!(C)
Вас устроит дистрибутив без фазы тестирования?
Gnome, systemd, snap, fish, rust... Каноникал знает как взорвать ... своим пользователям.
> Добавлена возможность установки Ubuntu на одном накопителе с Windows-системамиЖдем с нетерпением очередной заметки "GRUB not working properly after installing Ubuntu 25.04 LTS with Windows 11".
Да и, Слава Расту!
>" Добавлена возможность установки Ubuntu на одном накопителе с Windows-системами"То есть только сейчас осилели?
>Обновлены системные пакеты: ядро Linux 6.14В Дебиане нет даже в sid!
Debian в заморозке, Sid будет обновляться по остаточному принципу до релиза Trixie.
Единственное поделие где все DE идут, как отдельные дистрибутивы на дистровотч. Это пиар или что? Та же федора, да у нее спинов больше чем у этой убунты DE, идет везде одной строкой.
kubuntu и Lubuntu это разные дистрибутив, что тебе не нравится?
Потому-что distrowatch учитывает количество переходов на сайт дистрибутива.
Все спинЫ федоры находятся на одном сайте.
А у убунты все официальные флаворы имеют собственные сайты.
Ну тогда можо спинов Manjaro еще накидать.
А вот странно, да, Ubuntu. Может потому что в понимании обычного пользователя Ubuntu, это Gnome, а всякие Kubuntu, Xubuntu, они считают отдельными дистрибутивами.
>Kubuntu, Xubuntu, они считают отдельными дистрибутивами.По-факту? это отдельные дистрибутивы. Хотя, и основанные на Ubuntu.
> По-факту? это отдельные дистрибутивы. Хотя, и основанные на Ubuntu.Ну да вот именно, они делаются разными сообществами.
А вот Fedora, именно преподносит как Spin, и та же Manjaro, преподносит как отдельные De.Тогда можно и Alt, всех версий накидать в Distrowatch.
"Продолжена работа над атомарно обновляемым вариантом Ubuntu Core Desktop, использующим технологии Ubuntu Core и включающим только приложения, оформленные с использованием пакетов в формате Snap."А почему ссылка на другую статью на опеннете, а где ссылка на сам обрез Ubuntu Core Desktop, если хочется кому-то пощупать/потыкать палочкой?
Мне не для себя, приятель интересуется.
> Продолжена работа над атомарно обновляемым вариантом Ubuntu Core DesktopЭто щас модно, это щас все делают. И Manjaro тоже.
Надеюсь, будет таким же удачным как и 24.10. Держим кулачки!
Зачем оно вообще нужно, если есть Debian? Какая-то унылая говносборка с идиотским корпоративным буллщитом.
> Зачем оно вообще нужно, если есть Debian? Какая-то унылая говносборка с идиотским корпоративным буллщитом.Ха, а кто по твоему помогает разрабатывать Дебъяна?
Спойлер: КОРПЫdebian.org/partners/index.ru.html
- Google оказывает спонсорскую поддержку части инфраструктуры непрерывной интеграции Salsa на облачной платформе Google.
- Hewlett Packard Enterprise (HPE) предоставляет оборудование для разработки переносов, зеркал Debian, а также других служб Debian (в настоящее время пожертвования HPE в виде оборудования приведены на странице машин Debian).И как хвалят уважаемых партнеров: "Google — одна из наиболее крупных технологичных компаний в мире, предоставляющая широкий спектр таких связанных с Интернет услуг и продуктов, как технологии онлайн рекламы, поиск, облачные вычисления, ПО и оборудование. "
В таком случае смысл существования убунты вообще сводится к нулю.
> Зачем оно вообще нужно, если есть Debian? Какая-то унылая говносборка с идиотским
> корпоративным буллщитом.Затем что корпорации любят когда они могут рассчитывать на что-то запланированное. У Ubuntu есть фиксированный цикл релизов и фиксированный же обещанный цикл поддержки, энтерпрайзу уже этого достаточно, хотя у Ubuntu есть небольшая кучка изкоробки, которая тоже типа для людей, взять хотя бы её десктопную редакцию.
Даже уже поэтому, а не как у Debian - Универсальная система для всего что можно, но везде дефолт, включая десктопные вариации, изкоробки кот наплакал, а главное с релизами планирование никакое, когда сделают, тогда сделают. Ну и LTS у Debian такой куцый и непойми сколько каждый раз объявят поддержку в плане отрезка времени после окончания oldoldstable или как оно там. Энтерпрайзу эта угадайка не нужна, им нужно то что можно запланировать, каждый LTS Ubuntu выходит каждый чётный год в апреле, поддерживается всегда строго 5 лет, по программе Ubuntu PRO строго минимум 10, вот что любит энтерпрайз, а не эти ваши хакерские дистрибутивы, разрабатываемые хакерами для хакеров, или как оно там в той легенде?! ;)
>[оверквотинг удален]
> всего что можно, но везде дефолт, включая десктопные вариации, изкоробки кот
> наплакал, а главное с релизами планирование никакое, когда сделают, тогда сделают.
> Ну и LTS у Debian такой куцый и непойми сколько каждый
> раз объявят поддержку в плане отрезка времени после окончания oldoldstable или
> как оно там. Энтерпрайзу эта угадайка не нужна, им нужно то
> что можно запланировать, каждый LTS Ubuntu выходит каждый чётный год в
> апреле, поддерживается всегда строго 5 лет, по программе Ubuntu PRO строго
> минимум 10, вот что любит энтерпрайз, а не эти ваши хакерские
> дистрибутивы, разрабатываемые хакерами для хакеров, или как оно там в той
> легенде?! ;)не понимаю, почему бот скрывает адекватные комментарии. Человек всё по полочкам аргументировал.
Технических аргументов я не услышал, ты перечислил стандартные бюрократические заморочки мегакорпов по типу фейсбука и всякой госухи. Технически же убунта сделана гораздо хуже дебиана, она глючная и содержит кучу маразма от каноникал.
Установил Убунту в Коробке в режиме lvm+luks. Снова загружаюсь с iso новой Убунты -- она не видит эти разделы, которые сама же и создала. Отличный дистрибутив.
Я тоже накушался приколов с этим поделием. Из того, что вспоминается на вскидку: не монтировались флешки, отвал сети, порча файлов, ад зависимостей, неработоспособный xorg, причём даже без обновлений, а просто так, рандомно.
Ну а как иначе почувствовать себя не таким как все, а настоящей элитой если на Mac денег нет? Только умением чинить то, что в нормальных системах не ломается (вспомнил как на убунтах несколько лет назад отваливались клавиатуры потому что в очередной обнове малость правила udev поменяли, поржал) и прочими дешевыми понтами.
> как на убунтах несколько лет назад отваливались клавиатуры потому что в очередной обнове малость правила udev поменяли, поржалЭто когда это было?
Просто я Ubuntu, до 2019, пробовал наверное в 2008, там вообще что то такое что невозможно пользоваться.
https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=51190 тоже было воистину эпично. А ведь 18.04 был вполне лтсным.
Ну вот 2008, < 2019., когда же наконец сделают Ubuntu?
>Из того, что вспоминается на вскидку:Хитрый отвал WiFi при апдейте :) Сеть видит но не входит.
Дал совет несчастным из кошаче\собачего шелтера воткнуть в нотбуки кабель и прогнать апдейт ещё раз ... Вот тогда оно дотянуло чего то и всё хоть как то заработало :)Денег на виндовс\яббл у них нет, они и-в-правду всё на кошечек\собачек тратят, поэтому доначенные старые нотбуки и кто то из детей-студентов установил "бешплатное" - бубуну :) Так и живут ...
Яркость на ноуте Debian, lxqt, не регулируется. Там бы пользовался оригиналом.
Попробуй стереть загрузочную запись,
https://wiki.archlinux.org/title/title/Dd_(Русский)
dd if=/dev/zero of=/dev/sdX bs=440 count=1
Еще, можно fdisk, >x( expert ) >v(verify) >f(fix) >r(return) >w(write)
И еще testdisk.
Но чащще всего именно первый случай где dd надо затирать запись.
Никогда не ставил в авторазметке.
Нет, дело не в том, что он затер что-то, а в том, что новый установщик Убунту не поддерживает lvm вообще, хотя у него есть опция "затереть весь диск и использовать lvm+luks". Который он же потом и не видит.. Т.е. переустановить на тот же раздел нельзя.
> новый установщик Убунту не поддерживает lvmТогда я незнаю, я вообще больше кроме lts, не ставлю не обновляю. там вечно все в каждом релизе (который не lts) все переворачивают наоборот, изменения ради изменений без целесообразности.
Так LTS тоже не поддерживает lvm. Они как пару лет назад высрали свой новый модный инсталлятор на мертвом Flutter, так с тех пор и не поддерживает lvm. Сейчас самый адекватный способ поставить Убунту на LVM с шифрованием -- это ставить старую 22.04 из альтернативного iso со старым инсталлятором, а потом обновлять ее постепенно до последней Бубунты. Это, конечно, ГУМАННОСТЬ.
> так с тех пор и не поддерживает lvmНу что ты хотел от организации которая продает мерджи со своим логотипом, вместо оптимизации Ос.
Мдя, скачал образ ubuntu-25.04-beta-desktop-amd64.iso погонять в виртуалке, потыкать палочкой, так сказать. Хэшсуммы проверил, всё целое и сходится. На этапе установке при выборе мануального назначения точек монтирования уже на выборе /boot/efi, /boot и / на каждом этапе System program problem detected: Cancel/Report problem... И всё, приплыли активна только кнопка revert, Next неактивна. Офигенный новый модный установщик, скажу я вам, 10 из 10! xDСтоит ли говорить, что моё знакомство с бетой на этом и закончилось?
Ее уже научили ставиться на 2 винта? Ну как в федоре, росе или Red OS (подозреваю что RHEL и CentOS Stream тоже так смогут, но проверять лень): на одном винте создаём раздел под /boot/efi и swap, из оставшегося свободном места первого винта и всего второго делаем том btrfs и используем его как /
> Ее уже научили ставиться на 2 винтаВсмысле когда загрузчик на флешке отдельно, но в этом случае на hdd/ssd?
Мне кажется это еще года с <2018 есть.
Может 2006, даже, но не UEFI.
Нет, загрузчик не отдельно. Федора прекрасно умеет грузиться с btrfs, некоторые другие дистры тоже, а вот в последних двух убунтах варианта инсталляции на 2 винта сразу я вообще не нашёл. Если только с lvm поиграться и RAID 0 руками сделать, но зачем если в btrfs это из коробки есть?
> Федора прекрасно умеет грузиться с btrfsНу вот отлично, меньше всяких разделов загрузчиков, а еще лучше когда загрузчик в корня прямо / .
Ненужные эти лишние разделы Fat32,
Такое я только в EndeavourOs встречал, но не помню как получилось, ставил на какой то древний hdd посмотреть, возможно авторазметку и выбрал.
Gnome в Ubuntu, такой какой должен быть.
Т.е. тебя не волнует что в гнуме отсутствует регулировка чувствительности скроллинга?
(было даже в windows 98)
Зачееееем простому пользоваелю регулировка скроллинга, и еще peech мыши, в играх где автоприцеливание.Зачеееееем человеку регулировка разрешения экрана, ведь надо просто выбрать full screen.
Ubuntu в некоторый промежуток времени была норм, по сравнению с другими дистр. Это время давно прошло.
>В Ubuntu Mate продолжает поставляться рабочий стол MATE 1.26.Похоже, и Mate как DE, и эта версия Ubuntu в обозримом будущем перестанет существовать. Там явный застой.
А мне больше всего в бубунте нравятся логотипы - вот этот вот:
https://discourse.ubuntu.com
( https://ubuntucommunity.s3.us-east-2.amazonaws.com/original/... )
> <!-- Generator: Adobe Illustrator 28.7.1, SVG Export Plug-InИ отдельно - логотип для бубунты-релиза:
https://releases.ubuntu.com/25.04/
https://assets.ubuntu.com/v1/411e1474-releases-lockup.svg
> Created with Sketch https://en.wikipedia.org/wiki/Sketch_(software)
> Operating system macOS
> Type Vector graphics editor
> Licence ProprietaryВот этот вот - неудачный, имхо:
https://cloud-images.ubuntu.com/include/logo.pn
> Adobe ImageReadyЕжели че (мож кому из бубунтят все еще холодно 😀):
https://ubuntu.com/download - картинка "бубунта на ноуте":
> xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop 21.1 (Windows)">https://ubuntu.com/certified/desktops
https://assets.ubuntu.com/v1/21efb2ec-desktop.svg
> Generator: Adobe Illustrator 25.2.0, SVG Export Plug-InФоточки "девелопсов":
https://ubuntu.com/desktop/developers -> https://assets.ubuntu.com/v1/bbe34b80-woman-working.jpg
> xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop Lightroom Classic 11.1 (Macintosh)Бубунту-разновидности:
https://ubuntu.com/desktop/flavours -> https://assets.ubuntu.com/v1/8527100a-ubuntu-flavours-23.png
> Adobe Photoshop 25.0 (Windows)Happy butthurt, бубунтята! 😈
> Adobe Illustrator, Adobe Photoshop, macOS, Windows
> Happy butthurt, бубунтята!И? А в чем ты предлагаешь это рисовать? В гимпе и инкскейпе? Или в тухпейнте?))
Ну не завезли в эти ваши лин00псы профессиональный софт!
И что теперь, не рисовать вообще??ЗЫ:
gnu.org/graphics/free-your-soul-wallpaper.jpg
xmp:CreatorTool="Adobe Photoshop CS6 (Windows)gnu.org/graphics/copyleft-sticker.jpg
exif:Software: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh)
> И? А в чем ты предлагаешь это рисовать? В гимпе и инкскейпе?
> Или в тухпейнте?))https://ubuntu.com/desktop/flavours
> Ubuntu Studio is pre-configured for content creation of all kinds. Whether you’re an audio engineer, musician, graphic designer, photographer, video producer, or streamer, this is a full-fledged desktop computing system that will fit your needs. If you can dream it, you can create it with Ubuntu Studio.Не, ну серьезно - там логотипа-то, шрифт + кружочек. Федорасы, мейте-воды и куча прочих - почему-то осилили в инкскейпе, a эти ...
Все таки, если (почти) без сарказма: поговорка "eating your own dog food" не на пустом месте появилась, потому и 4% (из которых 2% - стимдеки, ага) за 20 лет не особо удивительны.
Удивительна скорее "вера" кучи местных завсегдатаев в "скорую победу", правда с годами почему-то лозунги вида "венда-маст-дай" в комментах, сменились-сместились в сторону "бзди-хайку-индиана-маст-дай! Вот тогда ЗАЖИВЕМ!".> gnu.org/graphics/copyleft-sticker.jpg
> exif:Software: Adobe Photoshop CS6 (Macintosh)Ну, это я в курсе (сам когда-то постил 😉), но самое интересное, что ФСФшный шоп, в котором тоже некоторое "мейд бай Фотошоп из под макоси" присутствует:
https://shop.fsf.org/profiles/commerce_kickstart/themes/comm...
с некоторых пор - закрыт:
https://shop.fsf.org/
> 2025-03-10 - The GNU Press Shop is closed for the coming weeks.(и по-моему, они еще с середины февраля закрылись)
Неужели кто-то наябедничал^W возмутился?
> Ubuntu Studio is pre-configured for content creation of all kinds.Ну так и вы говорите! (с)
> Неужели кто-то наябедничал^W возмутился?
Думаешь Столманн читает комменты на опеннете 😱???
Гугол предлагает перевести опенет, нажал на кнопку по приколу и фигак реально как ресурс заморский читаешь, подобно чуду
https://www-opennet-ru.translate.goog/opennews/art.shtml?num...сайт Kylin Linux.
>Думаешь Столманн читает комменты на опеннете 😱???Он их пишет
> СтолманнЧеловек стол. Stol mann.
Человек стол.
Столп!
А человек-стол был бы Tableman.
Это самое важное.
> Думаешь Столманн читает комменты на опеннете 😱???Ему не обязательно читать самому, хватит возмущенного местного фаната fsf, гугло-транслейта и мыла.
> gnu.org/graphics/free-your-soul-wallpaper.jpgЧто то ваши Free Open Source ники все на дорогих авто, с тремя виллами, раз в полгода на море.
Они что, каждый год, что ли, собираются релиз выпускать?
> Они что, каждый год, что ли, собираются релиз выпускатьДа вот кстати тоже интересно, по началу когда узнал слово Linux, думал это про стабильность, поставил на комп 20 летней давности, и можешь не переустанавливать вообще, не обновлять.
И все летает и все такое супер продвинутое.
https://lxqt-project.org/screenshots/Я вот все жду когда они сделают Lxqt, как на скриншоте.
Товарищи, а нахрена вот так делать? : https://i.imgur.com/ZOkzH4q.png
