URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 136690
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода анализаторов системных вызовов"

Отправлено opennews , 24-Апр-25 22:25 
Исследователи из компании ARMO продемонстрировали возможность создания руткитов, не использующих специфичные системные вызовы для выполнения типовых операций, таких как чтение/запись файлов и приём команд от внешнего сервера. Вместо системных вызовов для выполнения сетевых и файловых операций предложено использовать интерфейс асинхронного ввода/вывода io_uring, поддерживаемый начиная с ядра Linux 5.1...

Подробнее: https://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=63136


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-25 22:25 
> В проведённом эксперименте активность руткита Curing оказалась не замечена инструментами мониторинга Falco и Tetragon, применяемыми для определение связанных с безопасностью аномалий в контейнерах

Хостовая система не видит, что происходит в контейнере?

Или эти "инструменты" в тех же ns работают?


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-25 22:26 
Конечно видит, ядро же общее для всех контейнеров, это вам не виртуализация.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-25 22:39 
> это вам не виртуализация.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%...

Вообще контейнеризация относится к виртуализации (что как по мне странно).


> Конечно видит, ядро же общее для всех контейнеров,

Вот я тоже не понял, как из непривилегированного контейнера можно что-то там скрыть, без LPE на уровне ядра.

А то что васяноподелки... То есть "инструменты мониторинга" что-то там не видят, то вопрос к их создателям.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено АнонимЯ , 25-Апр-25 02:07 
> Вообще контейнеризация относится к виртуализации (что как по мне странно).

Просто не читайте до обеда википедию.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 07:58 
Ничего странного, как всегда надо начинать с определений - они могут сильно отличаться у разных групп. Например,  виртуализация может быть разного уровня - железа, ядра, ос, прикладного. Как пример последнего - пачка разнородных питоновских окружений, каждый со своим интерпретатором и набором библиотек/их версий.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено ИмяХ , 24-Апр-25 22:50 
Говорили же вам анонимы с опеннета, что io_uring это не просто бэкдор, а целая парадная дверь для вредноносов. А вы не послушали. Вот теперь расхлёбывайте.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-25 23:09 
Кому это нам? Линусу и Ко? Так им пофиг на мнение каких-то там анонимов с опеннета. Денежки получили, теперь ещё заработают на закрытии этой дыры.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-25 23:29 
И набегут новые "мейнтейнеры", чтобы предложить io_uring переписывать на Rust.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено нах. , 24-Апр-25 23:32 
мне не говорили. Я думал что это улучшайкерство само по себе вредонос (неотключаемый бай дизайн, как всегда), а оно эвон как еще могет!


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 10:14 
Это не про io_uring, а про несостоятельность eBPF-фильтрации вообще как методики обнаружения руткитов. Что давно было показано в другой ОС: если "антируткит" где-то наставил хуков, значит надо идти другим путём.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено vitalif , 25-Апр-25 13:44 
io_uring офигенная вещь, а то что какие-то перехватывалки в неё не научились - это проблема не уринга, а перехватывалок

как бы данные там все в момент io_uring_enter очевидно доступны - информация о системных вызовах лежит в памяти в кольцевом буфере. анализируй не хочу


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено нах. , 24-Апр-25 23:31 
Ураааа! Наконец-то хоть какая-то польза простым смертым от этой иоурины, попереломавшей все файловые системы!


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 24-Апр-25 23:32 
>механизм KRSI (Kernel Runtime Security Instrumentation), появившийся в ядре Linux 5.7 и позволяющий прикреплять BPF-программы к любым LSM-хукам

Предлагается детектить активность одного руткита с помощью другого.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 08:44 
Ради вашей безопасности, из за того что у них там в разработке (т.е он не работает на нормальной системе) руткит, предлагается :
разрешить BPF, и прикреплять BPF-программы к любым LSM-хукам.

Ну прям классический развод про дыры ради безопасности.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено мяв , 25-Апр-25 01:05 
так.. все равно происходит чтение, все равно происходит подключение к сети.
я дальше половины новости не читала, но даже если это модуль ядра - будет чтение файла и отправка со стороны ядра.
MACи это явно увидят, lsm не дураками делался. ровно, как и подсистема аудита.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 10:22 
А надо было читать дальше:

"вместо перехвата системных вызовов рекомендовано использовать механизм KRSI ... даёт возможность отслеживать ... независимо от того, инициированы данные операции через специфичные системные вызовы или через io_uring."

Но лучше читать ещё дальше, в оригинале -- где авторы советуют ознакомиться с развитием техник в другой ОС.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Anonimous , 25-Апр-25 12:33 
> Но лучше читать ещё дальше, в оригинале -- где авторы советуют ознакомиться с развитием техник в другой ОС.

Скажи, в какой, если ты читал дальше


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 14:02 
>> Но лучше читать ещё дальше, в оригинале -- где авторы советуют ознакомиться с развитием техник в другой ОС.
> Скажи, в какой, если ты читал дальше

Скажу, что ты слишком поторопился с троллингом. Ответ дан в самом первом (по времени) моём сообщении в этой теме. Попробуй его найти -- так ты покажешь, что есть хоть какой-то смысл с тобой говорить.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 02:09 
Извините, но kernel-mode руткит - это программа, хукающая ядро для скрытия себя и, опционально, защищаемой нагрузки. User-mode rootkit это программа, подменяющая  библиотеки и утилиты на подкрученные. Toolchain-level rootkit - это подкрученный toolchain.

Программа же, просто использующая непокрытую функциональность, непокрытую по той простой причине, что эта функциональность намеренно ускорена для HPC, для тех, кому нужна максимальная скорость во что бы то ни стало, кто специально ради этого готов пожертвовать безопасностью (именно поэтому io_uring требует спец. привилегий) - это не руткит.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 10:24 
Удивительно, что kernel-mode руткит может вообще ничего не хукать, но вышеотписавшийся эксперт ни за что его не найдёт. Например, эпический случай, когда драйвер первых версий Rustock просто лежал в ADS.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 16:27 
Если не хукает - то это не руткит. Смысл руткита - "мы вот сейчас сторожей подправим, так как самих сторожей сторожить некому".

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 02:26 
Надо взять ядро 2.6, залатать все дыры и уязвимости в нем, и не трогать. Писать только модули к нему, а код ядра заморозить.

Кстати, вопрос, где смотреть сколько уязвимостей еще осталось в старых ядрах? На всяких cve базах не очень понятно, толи есть они, толи все залатали уже.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено 1 , 25-Апр-25 09:18 
Чё 2.6 то ? 2.4 - самое православное ядро !

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 10:35 
Это не про дыры, а про отсутствие защитного механизма в ядре. Так что надо внедрить подписи, UEFI, ну и засунуть PatсhGuard в Microsoft Pluton. ;)

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Герострат , 25-Апр-25 11:41 
Ок, делай

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 12:22 
Но контейнеризация, всё-таки, нужна. Поэтому всё, что касается пространств имён придётся портирровать.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Электрон , 25-Апр-25 16:33 
Нигде. Линукс CVE не вел, их философия: всё в git log. Читайте и вчитывайтесь.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 02:51 
Следующая новость -- опасность руткитов из-за

>> появившийся в ядре Linux 5.7 и позволяющий прикреплять BPF-программы к любым LSM-хукам.

BPF руткиты облепили LSM своими липкими хуками!


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Жироватт , 25-Апр-25 08:03 
Мой байт-код ОПТИМИЗИРОВАННЕЕ, чем твой байт-код.
И хватит тут постоянно поминать своё липкий хук - мы всё-таки в приличном месте, тут дамы.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 10:31 
В каждой шутке есть доля шутки. Примерно так оно и развивалось в другой ОС. С чем и советуют ознакомиться авторы прототипа.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Шарп , 25-Апр-25 09:12 
Не могут 10 лет родить асинхронный API.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 12:31 
Чем epoll не асинхронный? Давно рождён.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено vitalif , 25-Апр-25 13:45 
Так как раз родили. Но теперь секукакурщики завыли что распарсить его не могут. Привыкли к синхронному г**ну

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 10:12 
Обнулили заодно местных анонимных экспертов, с важным видом поплёвывающих со своего дивана на советы начать с книжки Грега Хоглунда.

"Before we dive into the Linux ecosystem, let’s take a look at Windows because it highlights processes that need to be adopted in Linux."


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 10:50 
Ого, вот тебе и безопасный линукс для которого "нет вирусов как в отсталой винде")
А ведь не первый раз. Bvp47 десять лет жил.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 11:13 
Кстати, кто что посоветует из адекватного современного, чем сейчас выявляют руткиты и вот это вот все? rkhunter не предлагать, смешно же.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено n00by , 25-Апр-25 14:19 
Где выявлять и зачем? Верный способ остановить этот парад мракобесия: специально обученные люди обнаруживают в специально отведённом месте, а следом применяют административные меры к главарям секты "Вирусовнет", объявляя их соучастниками в утечках персданных и прочего.

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 13:30 
как обычно мой дебиан в пролёте... на 4.19 ведре даже руткит не заработает...

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено OpenEcho , 25-Апр-25 15:25 
Чтоб не ждать 6.6

io_uring_setup => SELinux/AppArmor

+ seccomp для фильтрации io_uring syscalls


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Электрон , 25-Апр-25 16:36 
> которые не анализируются типовыми инструментариями для выявления вредоносной активности.

Сколько io_uring лет? Что product managerы делают во время работы?

> рекомендовано использовать механизм KRSI (Kernel Runtime Security Instrumentation), появившийся в ядре Linux 5.7 и позволяющий прикреплять BPF-программы к любым LSM-хукам

Ещё раз пять лет. Деньги платятся за плацебо и "чтоб было" из-за бюрократическо-юридических соображений.


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 17:03 
> Подразумевается, что после успешной компрометации системы и получения прав root

Очередной молдавский вирус?


"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено 12yoexpert , 25-Апр-25 17:43 
как запустить?

"Прототип руткита для Linux, использующий io_uring для обхода..."
Отправлено Аноним , 25-Апр-25 22:17 
Ой-ой как же так получилось?
Может просто признать, что обнаружение руткита не доступно процессам из юзерленда.