URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 44874
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и редактора Komodo Edit 5.0 "

Отправлено opennews , 05-Ноя-08 13:09 
Выпущен (http://www.openkomodo.com/blogs/jeffg/komodo-5-released) релиз проприетарной интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 (http://www.activestate.com/Products/komodo_ide/latest_releas...). В новой версии осуществлен переход на XUL-интерпретатор из состава Firefox 3, значительно расширены возможности совместной работы над проектом - добавлена поддержка распределенных систем контроля версий Mercurial, Git и Bazaar (ранее поддерживались Subversion, Perforce и CVS), в интерфейсе реализована поддержка табов. Встроенная система автоформатирования кода расширена поддержкой XML и (x)html, дополнительно можно подключать внешние системы форматирования кода, например PHP Beautifier, Perltidy и astyle. В Komodo IDE 5.0  реализована поддержка разработки на Perl, PHP, Python, Ruby, Tcl, JavaScript, CSS, HTML, XML, RHTML, Template-Toolkit, HTML-Smarty и Django.


Одновременно выпущен релиз редактора Komodo Edit (http://www.activestate.com/komodo_edit), основанного на кодовой базе с...

URL: http://www.openkomodo.com/blogs/jeffg/komodo-5-released
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=18745


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и редактора Komodo Edit 5.0 "
Отправлено Аноним , 05-Ноя-08 13:09 
Хорошая новость

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 05-Ноя-08 13:32 
Нафик! Нотепад++ в винде, VIM/VI в *nix, все остальное сделка с совестью!

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Anatol , 05-Ноя-08 13:34 
VIM и под виндами прекрасно себя чувствует.

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 05-Ноя-08 13:43 
Тока многовато клавиш нужно помнить в виме :)

"А ещё есть nano. GNU nano."
Отправлено Andrey Mitrofanov , 05-Ноя-08 13:54 
>Тока многовато клавиш нужно помнить в виме :)

Посмотрите nano.

Можно ничего не помнить... (засада - нужно уметь читать) ...все кнопки "написаны" прямо на экране. Если повезёт, то даже по-русски (описания).

|-D


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-08 14:26 
ИМХО вим это редактор, который морально устарел по части управления... Им совершенно неудобно пользоваться. А вот nano - это дело, удобный редактор, и есть в любом, даже в самом крошечном дистре....

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Оммм , 05-Ноя-08 16:19 
>ИМХО вим это редактор, который морально устарел по части управления... Им совершенно
>неудобно пользоваться. А вот nano - это дело, удобный редактор

позвольте с Вами не согласиться, вим очень удобный редактор.
Не ради флуда: есть два типа софта: наглядный и функциональный, вот вим - это функциональный

функциональный софт - софт с казалось бы сложным и не интуитивным интерфейсом, но заточенным для макс комфорта и быстроты (после понимания его идиологии и принципов)

наглядный софт - сразу все понятно новичку, но быстро и комфортно в нем работать не возможно

еще примеры:
maya или blender (совершенно не перегруженный ифейс где вся его мощь спрятана за шорткатами) vs 3dsmax (у которого ужасный кадо-подобный ифейс с кучей древовидных менюшек)
gimp vs photoshop и тд

P.S. естесвенно, если Вам нужно только 2 слова поменять раз в сто лет в конфиге на сервере, то ровным счетом наплевать каким это редактором

Но делать выводы о морально устаревшем (или еще как) софте, не зная его хоть на половину и не используя его продолжительное время не коректно, и даже голословно, чем особеено грешит нынишний интернет


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Павел , 12-Сен-09 16:34 
Я вот не понимаю как можно сравнивать редактор с IDE?!?
Все равно что сравнивать мопед и КАМАЗ, в плане средств для доставки грузов

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 05-Ноя-08 15:20 
А все помнить и не надо ;)

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено анон , 05-Ноя-08 15:18 
Да, писать код не проблема.
Однако, сделать более-менее серьезный рефакторинг - умрешь, имхо.

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 05-Ноя-08 15:25 
Ручками, ручками, а не как в Нетбинсе, что то клацнул, чтото выбрал и непонятно что произошло.

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено анон , 05-Ноя-08 16:39 
Извините, но это мазохизм. Некоторые изменения затрагивают не одну сотню классов...ручками? МОЯ РОБОТ? ;))

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-08 17:32 
Это - какая-то ошибка в проектировании, если изменение может затронуть сотни классов.

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 05-Ноя-08 17:39 
Извините, но как вы пишите код изначально, что сотни классов подвергаются рефактору после их написания? ВАША РОБОТ?

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено анон , 05-Ноя-08 17:48 
Ну ладно 50 файлов..что меняется?
1.А ошибки они везде бывают.
2. Это может быть и не ошибка, а например, расширение функциональности.

Дурацкий спор.
Вы пользуетесь копи-пейст? Это же халява..Нельзя!


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено eve , 05-Ноя-08 18:24 
>Ну ладно 50 файлов..что меняется?
>1.А ошибки они везде бывают.
>2. Это может быть и не ошибка, а например, расширение функциональности.
>
>Дурацкий спор.
>Вы пользуетесь копи-пейст? Это же халява..Нельзя!

Почему нельзя? Кто такое сказал? Обычное дело. Или у вас ассоциация "копи-пейст" только с "^C-^V"? В Vim меньше телодвижений приходится делать.


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено анон , 05-Ноя-08 18:42 
Из всего вышесказанного для себя я понял только одно - если у тебя ошибки в проекте, то использовать Vim крайне затруднительно. Или если ты не используешь Vim, то скорее всего у тебя ошибки в проекте. Готов продолжать..правда немного от топика отклонились!  ))

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 06-Ноя-08 12:07 
>Из всего вышесказанного для себя я понял только одно - если у тебя ошибки в проекте, то >использовать Vim крайне затруднительно.

Это сказали вы.

>Или если ты не используешь Vim, то скорее всего у тебя ошибки в проекте. Готов >продолжать..правда немного от топика отклонились!  ))

Опять же, почему ты так решил? Да пиши хоть в Эклипсе, хоть в нано, хоть в МС Ворд... Я имел в виду то, что если ты пишешь проект из 100 классов и задумывешься о рефакторе после того как ВСЕ написано, то это немного неправильный подход как на меня. Написал модуль, коммит, оттестил, коммит, исправил, коммит, работает, коммит, рефактор, коммит, оттестил...
//TODO: Продолжить цепочку самостоятельно.
На стадии проектирования просто надо выделять еще время на рефакторинг и проблем тогда не будет, ну и конечно же во время разработки рационально к этому подходить и тогда, как говаривал один мой преподаватель "не понадобится средство для построения самолетов, чтоб сделать стол и стул"(с)


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Alex , 06-Ноя-08 13:55 
>Я имел в виду то, что если ты пишешь проект из 100 классов и задумывешься о рефакторе после того как ВСЕ написано, то это немного неправильный подход как на меня.

Только есть маленькая проблемка, заказчик может захотеть расширить изначальный функционал (за соответствующее вознаграждение), что вы предлагаете в этом случае делать?


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 06-Ноя-08 15:13 
Не вижу проблемки. Поясните. Есть ТЗ, если заказчик хочет чегото, чего нет в ТЗ, ему можно выслать широковещательный запрос по направлению сами знаете куда, ибо так он может хотеть до бесконечности, вы что ж будете до конца жизни его проект вести? Ну а если без лирики, ну надо внедрить новый функционал, ну внедряйте при чем тут рефакторинг?

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено B. Obama , 06-Ноя-08 18:43 
>>заказчик может захотеть расширить изначальный функционал (за соответствующее вознаграждение),
>Есть ТЗ, если заказчик хочет чегото, чего нет в ТЗ, ему можно выслать широковещательный запрос по направлению сами знаете куда,

Понятно - тебя родители до сих пор кормят.

Аlex специально это уточнил - заказчик даёт денег за удовлетворение его хотелок. И твоя задача - быстро, качественно и по возможности с меньшим гиммором для себя всё его хотелки осуществить, получить денег и заняться следующим заказчиком.

При расширении функционала - рефакторинг очень вероятен. А далее, в зависимость от миллиона факторов, каждый использует свой любимый рубанок. Раньше это был персональный набор скриптов и утилей для облечения жизни, потом это сконвертировалось в плаги к Vi(m) и Emacs, теперь это builtin фичи IDE ...

Опять же повторю банальную мысль - нет одного единственного правильного инструмента для всех и всего. Это так очевидно что почти все забывают ,)


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 07-Ноя-08 09:19 
Ну если вы работаете только по хотелке клиента, то я вам сочувствую, пусть меня тогда родители кормят... Про рубанок: ну а я и не навязывал, я лишь говорил о том, что и в виме можно.

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 06-Ноя-08 12:13 
И еще
>Ну ладно 50 файлов..что меняется?
>1.А ошибки они везде бывают.
>2. Это может быть и не ошибка, а например, расширение функциональности.

Если у вас ошибки в коде или вы собираетесь расширять функционал, то при чем тут рефактор, сначала сделайте все работоспособным, а потом уж улучшайте код.


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-08 18:22 
> Извините, но это мазохизм. Некоторые изменения затрагивают не одну сотню классов...ручками? МОЯ РОБОТ? ;))

разрешаю Вам использовать скрипты и макросы :)


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено GR , 05-Ноя-08 18:22 
Vi(m) - это editor,  а не IDE.

PS: Хотя к нему есть столько примочек (о которых ты явно не знаешь) что можно и из него сделать IDE :) На вопрос - а надо ли? - каждый отвечает сам.


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-08 18:31 
Просто интересно: каким образом ты определяешь, о чем кто-то _явно_знает_, а о чем нет?

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено GR , 05-Ноя-08 22:39 
Да всё просто - libastral :)



"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено AmdY , 05-Ноя-08 22:13 
Хотел бы я помотреть как ты напишешь серьёзный проект в notepad++
В мире экономический кризис, но некоторые ничему не учатся и дальше забивают гвозди микроскопом.

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 06-Ноя-08 11:57 
А что вы подразумеваете под серьезным проектом? И хотелось бы услышать, что может помешать мне разработать в нем этот проект большой и светлый?

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено AmdY , 06-Ноя-08 14:07 
>А что вы подразумеваете под серьезным проектом? И хотелось бы услышать, что
>может помешать мне разработать в нем этот проект большой и светлый?
>

Попробуй, поймёшь. Когда проект длится более месяца и тысячи строк кода, то дебаг, юнит тесты, автодополнение и браузинг по коду незаменимы, а ещё svn, git, профайлинг. Можно для этого использовать десятки програм, а можно один удобный комбайн. Тот же vim только когда обвешаешь плагинами и доведёшь до состояния IDE весьма симпатично выглядит.



"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Den , 06-Ноя-08 15:22 
Ну делал я проект на тысячи строк кода, ну длился проект много месяцев, сейчас у меня такой проект и не поверите все получается в VIMе под FreeBSD и в Нотепад++ под виндами, при чем сейчас вим даже без плагинов, а с плагинами он вообще сто очков вперед даст многим идешкам, но, главное далее, НО, он ни за что не сожрет всю вашу ОЗУ.

ПС: в нотепад++ по умолчанию плагины в установочном пакете.


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено AmdY , 07-Ноя-08 03:35 
:)
с такими спорить бесполезно



"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и реда"
Отправлено Аноним , 05-Ноя-08 23:43 
> Нотепад++

Да мало ли мелких и почти хороших :)


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и редактора Komodo Edit 5.0 "
Отправлено ildus , 06-Ноя-08 12:13 
везде припрутся всякие мазохисты и твердят свое. если кто то быстрее делает программы с ide, он их использует

"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и редактора Komodo Edit 5.0 "
Отправлено Аноним , 06-Ноя-08 12:18 
Да, можно вообще на бумаге код писать.

Komodo хорошие продукты делает =)


"Релиз интегрированной среды разработки Komodo IDE 5.0 и редактора Komodo Edit 5.0 "
Отправлено B. Obama , 06-Ноя-08 18:51 
А я вот ничего про Django я в Komodo Edit не нашёл ,(
Это только в Komodo IDE фишка? Оно триальное, перед тем как заморачиваться - хочу спросить - может кто щупал? Чего там про джангу? Стоит ли тратить время?