Опубликовано несколько неофициальных макетов с предложениями по организации интерфейса Ubuntu для смартфонов. Макеты подготовлены независимыми дизайнерами, заинтересовавшимися проектом (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32175) по созданию версии Ubuntu для телефонов.
Ник Ратлидж (Nick Rutledge) подготовил (http://nrutledge.blogspot.com/p/ubuntu-mobile-project.html) дизайн интерфейса в традиционном для смартфонов стиле, отличающемся использованием одновременного вертикального и горизонтального скроллинга:<center><a href="http://3.bp.blogspot.com/-Xy3PSo_uRWA/TtR2Fuer7zI/AAAAAAAAAN... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/32462_1323019574.jpg " style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></a><a href="http://3.bp.blogspot.com/-c4jXuooKigQ/TtUeG7Yn0NI/AAAAAAAAAN... src="http://www.opennet.me/opennews/pics_base/32462_1323019593.jpg...
URL: http://www.omgubuntu.co.uk/2011/12/ubuntu-mobile-phone-concepts/
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32462
На удивление неплохо.
> На удивление неплохо.И правда. Даже очень неплохо.
телефон нокию N9 напоминает!
и очень даже не плохо всё выглядит!
Оба варианта одинаково неюзабильны. Но выглядят, да , неплохо.
Второй очень даже юзабельный, у меня s5230 был, там такой практически интерфейс =)
Теперь S5830 не хватает боковой панельки =(
> Оба варианта одинаково неюзабильны.А как вы оценивали юзабилити? Вы хотя-бы имеете отношение к разработке пользовательских интерфейсов?
для того чтобы оченить юзабилити нужно иметь отношение не к разработке пользовательских интерфейсов, а нужно быть пользователем пользовательских интерфейсов
> для того чтобы оченить юзабилити нужно иметь отношение не к разработке пользовательских
> интерфейсов, а нужно быть пользователем пользовательских интерфейсовДля дизайна и оценки дизайна UI быть пользователем _необходимо_, но не _достаточно_.
А теперь скажи то же самое про поваров, блюда и тех кто их ест: "Для того чтобы оценить вкус блюда _необходимо_ его съесть, но не _достаточно_". Нет, дАрАгой, необходимо и достаточно, т.к. UI делается для пользователя и только пользователь решает хорошо или плохо, удобно или не удобно.
> А теперь скажи то же самое про поваров, блюда и тех кто
> их ест: "Для того чтобы оценить вкус блюда _необходимо_ его съесть,
> но не _достаточно_".Именно. У людей бывают разные вкусы и предпочтения, поэтому если по лично вашему мнению некий повар сделал "мегарулез" или "нечто непотребное", это еще совсем не является синонимом фактов "отстойный повар" и "мастер своего дела". Это лишь ваше частное мнение о его стряпнине, имеющее довольно косвенное отношение к квалификации повара.
> Нет, дАрАгой, необходимо и достаточно, т.к. UI делается для пользователя
> и только пользователь решает хорошо или плохо, удобно или не удобно.На _всех_ пользователей заведомо не угодишь. Поэтому с такой точки зрения лучший UI - это тот которого нет. Нет UI - нет и претензий к нему! :D
Кстати да, мне вот не нравится UI винсемерки. Признаете (по вашей же логике) что он г@#но? ;)
Вы все перепутали.Чтобы оценивать — необходимо и достаточно быть пользователем. Вдумайтесь: при тестировании UI оценивает фокус-группа ведь — они простые пользователи, никакие не дизайнеры. Просто они говорят удобно им или нет.
А недостаточно — чтобы эти UI разрабатывать-придумывать. Вот там надо быть поваром, а не просто кушать уметь.
> Вы все перепутали.
> Чтобы оценивать — необходимо и достаточно быть пользователем. Вдумайтесь: при тестировании
> UI оценивает фокус-группа ведь — они простые пользователи, никакие не дизайнеры.
> Просто они говорят удобно им или нет.Хуже. Фокус-группа легко может забраковать (и, собственно, это и регулярно происходит) потенциального лидера рынка, потому что люди при прочих равных склонны предпочитать что-то знакомое. Кстати, это можно наблюдать по отзывам в этой теме в духе "какой красивый интерфейс". А ведь там, по сути, просто попытались скрестить Android и Unity, и далеко не факт, что удачно. Фокус-группы - не панацея, а инструмент для определённого круга задач, не менее и не более.
> А ведь там, по сути, просто попытались скрестить Android и Unity, и далеко не факт, что удачно.Неудачно. Зачем проектировать интерфейс специально для широких (и невысоких) экранов так, чтобы не занимать лишнего места по вертикали, а затем, ничего не меняя, впихивать его высокие (и неширокие) экраны, занимая лишнее место по горизонтали? Это я про дизайн Сэма Хорна. В дизайне Ника Ратлиджа ничего от Unity я не вижу — ну чисто тебе Android.
Браво! :)
Гимп? На смарте? Вы серьёзно?
Хрен с ним, с гимпом. Но Блендер на смарте?
> Хрен с ним, с гимпом. Но Блендер на макете?/fixed
> Хрен с ним, с гимпом. Но Блендер на смарте?Если смарт осилит запустить убунту - блендер ему будет на раз плюнуть.
Как бы что либо делать на смате в блендере невозможно
> Как бы что либо делать на смате в блендере невозможноРазработчиков из Canonical не интересуют такие частности.
Если надо, они его и в маркете выставят, и продавать будут, и даже прибыль срубят - такова великая сила агрессивной рекламы.
Думаю Sam Horne просто в Гимпе или Фотошопе набросал интерфейс, и просто не стал париться с тем какие он там иконки использовал.
А так по теме второй интерфейс красивый, нестандартный (если и есть, то только на небольшом количестве смартфонов) и, если довести до ума, очень даже удобный. ИМХО.
Мсье никогда не видел смартфонов с HDMI выходом и USB портом? Sony Ericsson Xperia в каждом магазине около твоего дома!
> Ericsson Xperia в каждом магазине около твоего дома!Только там тупейший андроид, поэтому выводить на HDMI по сути нечего.
> Только там тупейший андроид, поэтому выводить на HDMI по сути нечего.debootstrap и Xvnc в помощь.
Хотя это костыль, конечно, но лучше идей (кроме нативного Linux, а портирование — тяжкое дело, увы) я не знаю.
> debootstrap и Xvnc в помощь.Не-не, сами кушайте это.
1) Дебиан не адаптирован сам по себе к такому применению.
2) Свои костыли c xvnc себе оставьте.
3) Ява и прочий кривой и тормозной крап никуда не девается. Мне оно не нужно. Ну то-есть совсем. Вместе с проприетарными программами от гугля и какими там еще зондами.
4) Я не доверяю производителям андроидодевайсов. За зонды. Например, HTC недавно спалился: http://www.electronista.com/articles/11/11/16/carrier.iq.hid.../В общем я думаю что можно и лучше, без троянов от гугля, производителя и школьников писавших программы.
> Хотя это костыль, конечно, но лучше идей (кроме нативного Linux, а портирование
> — тяжкое дело, увы) я не знаю.После n900 я на этих ваших "резиновых зин" типа дебиана через xvnc уже как-то не согласен.
Игры на анреал енджин на моём ноуте не запускаются. Гимп - легко.
У друга на смартфоне работают игры на анреал енджине. Почему гимп там должен не заработать?
>Игры на анреал енджин на моём ноуте не запускаются. Гимп - легко.
>У друга на смартфоне работают игры на анреал енджине. Почему гимп там должен не заработать?Интерфейс гимпу править надо будет очень сильно. Или смартфону второй дисплей приделывать ;)
> Или смартфону второй дисплей приделывать ;)Надувной, 20-дюймовый? :)
контактные линзы со стереовидением или микро-проектор + что-то типа кинекта
Уже есть смарты с разрешением 1280x720 4,3' (какой-то asus). Так что в ближайшем будущем перепиливать интерфейс гимпу не нужно будет.
> Уже есть смарты с разрешением 1280x720 4,3'Только без переделки интерфейса для гимпа потребуется еще и сильная лупа + особо прецизионный стилус как минимум. Но вообще, сделать какой-то вариант интерфейса вполне можно, имхо.
А стилус е него есть? А то придумали "пальчиком тыкать". А стилус все таки появился опять. Но теперь в топовых устройствах.
Всё просто. Качнул смартфон влево - весь экран меню инструментов. Качнул вправо - на весь экран рисунок. Ещё раз вправо - выползли на пол экрана полупрозрачные слои/каналы/контуры.
> Всё просто. Качнул смартфон влево - весь экран меню инструментов.Тут же вспомнился ролик про погромиста, старательно пишущего hello world при помощи голосового ввода висты... под конец больше свою же ругань затирал, наконец взялся за клавиатуру и всё сделал :)
Не могу понять, что хуже в HTS SAMSUNG или iPhone
Может от того, что ты тёплое с мягким сравниваешь.
htC только. А вообще они хоть и разрекламированы, но не единственные достойные варианты.
ждем мобилки на tegra 3......
ибо другое врядли потянет
почему? maemo же работает на обычных смартфонах типа n900 или n9, ничего не тормозит. а тут в чем принципиальное отличие? да, интерфейс надо оптимизировать. но это реально.
В оптимизацию маемо вложено несколько миллиардов евро и несколько лет работы. Причем работы высококлассных специалистов.
Кто будет оптимизировать Убунту не понятно.
Может быть Марк лично?
Может быть он наймут тех самых инженеров Nokia? Все равно Элоп их по сути выгоняет из компании.
> В оптимизацию маемо вложено несколько миллиардов евроПруф? А то нокла помнится делала ставку на симбиан, а маемо был так, экспериментальной фиговиной. А потом пришел остолоп и закoпал живьем уже готовую эпичную платформу, потому что ему видите ли надо винду толкать - у него то акции MS на руках.
> и несколько лет работы. Причем работы высококлассных специалистов.
Нанятых, заметьте, из числа обычных разработчиков СПО. Половина уже не там. И если правильно свистнуть - они придут и повторят свою магию.
> Кто будет оптимизировать Убунту не понятно. Может быть Марк лично?
Я думаю что они смогут если захотят.
> а тут в чем принципиальное отличие?В руках.
PS: руки, которые делали maemo, я видел; руки, которые сделали нечто *дико* тормозящее на гигагерцовом арме с гигабайтом памяти (ubuntu 10.04) -- по счастью, нет.
Как по мне - выглядит жутко. А помня опыт с убунтой - туда надо дьяволькое железо, чтобы это не тормозило.
Ничего не будет тормозить, если 3-D-эффекты отключить.
> Ничего не будет тормозить, если 3-D-эффекты отключить.А если убить иксы и переключиться на чистую консоль, вообще будет летать, почти так же быстро, как андройд с гуем.
>> Ничего не будет тормозить, если 3-D-эффекты отключить.
> А если убить иксы и переключиться на чистую консоль, вообще будет летать,
> почти так же быстро, как андройд с гуем.Ага, быстро, высоко и с ускорением 9,81 м/(с^2).
> почти так же быстро, как андройд с гуем.Андроид так летает что это полет только для горячих эстонских парней. Извините, конечно, но этой вашей яве 2 ядра и 512Мб памяти - это абсолютный минимум при котором оно вообще хоть немного юзабельно. Юзабельно - это когда можно использовать аппарат без периодически возникающего желания расшибить его о стену за тормоза.
Похоже, что про андроид вы знаете только то что там Java. Вот только Dalvik и JVM, это две абсолютно разные вещи. Dalvik - регситровая виртуальная машина оптимизированная под слабое железо, 3D там работает через 3D-ускоритель. У меня на телефоне 800 MGz (только ARM V6, поэтому некоторые приложения типа Adobe Flash на нем не работают) процессор и 256 Mb памяти и все работает без тормозов даже птички, и зарядки хватает на 3-4 дня.
> Похоже, что про андроид вы знаете только то что там Java. Вот
> только Dalvik и JVM, это две абсолютно разные вещи. Dalvik -
> регситровая виртуальная машина оптимизированная под слабое железо,Она так здец оптимизирована что планшет который я вертел в руках нещадно тормозил. Хотя и обладал 512 Мб памяти и 1ГГц Cortex A8. Мой n900 с куда более скромными ресурсами работает явно лучше. Гумно этот ваш андроид. Мне такое не надо.
> 3D там работает через 3D-ускоритель.
Ну да, игрушки там пишут на сях или сях++, что логично. А толку то? Остальные то программы тормозное гумнецо, пополам с троянцами, малварью, адварью и спайварью, писаное школьниками на коленке.
> У меня на телефоне 800 MGz (только ARM V6, поэтому
> некоторые приложения типа Adobe Flash на нем не работают) процессор и
> 256 Mb памяти и все работает без тормозов даже птички, и зарядки хватает на 3-4 дня.Понятия о без тормозов у всех разные. На указанной конфигурации андроид не тормозит только у гаааааряяяяячиих ээстоонскиих паарнеей. А остальных от такой скорости работы - с души воротит.
У меня Motorola Milestone (ARM v8 512 mhz и 256mb ram) на андроиде 2.3.7 ничего не тормозит. ЧЯДНТ?
> У меня Motorola Milestone (ARM v8 512 mhz и 256mb ram) на
> андроиде 2.3.7 ничего не тормозит. ЧЯДНТ?Руководствуетесь принципом "свое - не пахнет". Сравнивать с другими девайсами не пробовали.
А реально - если на ведроиде запустить несколько задач и даже закрыть их, пользоваться девайсом потом совершенно невозможно, т.к. даже отрисовка меню потом напоминает пошаговую стратегию.
Кстати, Cortex A8 != ARMv8 + что-то не припоминаю Ti OMAP с частотой в 512 МГц. Может быть, благородному дону следует хотя-бы прочитать спеки на свой пепелац (желательно не в том ларьке где его купил) до того как переться на форум и пытаться поумничать? А то ламерство очень уж себя выдает ;)
> Она так здец оптимизирована что планшет который я вертел в руках нещадно тормозилНе показательно.
> Остальные то программы тормозное гумнецо, пополам с троянцами, малварью, адварью и спайварью, писаное школьниками на коленке.
Как раз наоборот: в Андроиде действует политика Apple: всё ПО только через AppStore. Даже больше: Google может удалять ПО с Андроидов пользователей по собственному усмотрению. И аналогичная политика пользователей: взломать "открытый и свободный" Андроид и дальше ставить что хочется и без ограничений, а именно ПО пополам с троянцами, и далее по списку.
>> Она так здец оптимизирована что планшет который я вертел в руках нещадно тормозил
> Не показательно.Вау. Ваня за андроид?
>> Остальные то программы тормозное гумнецо, пополам с троянцами, малварью, адварью и
>> спайварью, писаное школьниками на коленке.
> Как раз наоборот: в Андроиде действует политика Apple: всё ПО только через AppStore.Во первых, в ведроиде в отличие от ваших фашистов из аппла и MS можно ставить программы и без их маркета.
Во вторых, как ни странно программы установленные со стороны не являются основной проблемой, потому что есть...
В третьих, а именно: проблема как раз в том что гугл зачем-то пустил в свой маркет много кривого фуфла с (полу)троянским функционалом(адваре, спайваре, etc).> Даже больше: Google может удалять ПО с Андроидов пользователей по
> собственному усмотрению.Вот чего у гугла не отнять так это бэкдоров и зондов. Но я имел в виду другой класс проблем: нефиг у себя в официальном каталоге трояноподобное фуфло разводить. В крайнем случае - выести в сторонний каталог который надо енаблить явно, с предупреждением что сие на свой страх и риск.
> И аналогичная политика пользователей: взломать "открытый и свободный"
> Андроид и дальше ставить что хочется и без ограничений, а именно
> ПО пополам с троянцами, и далее по списку.Проблема в том что андроидский маркет забит левым софтом от школья с сомнительным функционалом. Так что плеер вдруг хочет слать смски, ну и так далее.
Кстати по вашей же логике получается что десктопные винды просто кишат троянами, да? :))
> Вау. Ваня за андроид?Я за правду.
> Во первых, в ведроиде в отличие от ваших фашистов из аппла и MS можно ставить программы и без их маркета
Nook tablet. Типа Андроид, но чтобы использовать нужно рутить. Аналогично многие другие.
> Кстати по вашей же логике получается что десктопные винды просто кишат троянами, да? :))
Вообще то, да. По сравнению с Win на Mac вирусов на порядок меньше и причина этому - AppStore. Да, это стоит дополнительных денег ($), но оно того стоит. В Win8 обещают WinStore. Жду с нетерпением.
> Я за правду.Это врядли. Иначе не понятно как у вас хватает совести за MS агитировать. Достаточно вспомнить Get The Facts и ркламу вида виндус сервер обгоняет линукс. А потом был LSE. Да, тот про который MS сначала радужно расписал как они на винду сие перевели. А потом новости на совсем других сайтах были - про то как торги на 8 часов легли. LSE настолько пресытился гетом этих фактов что съе на линукс. Да еще и бенчмарки показали что времена транзакций упали на порядок. Или уж трусы, или уж крестик.
>> Во первых, в ведроиде в отличие от ваших фашистов из аппла и MS можно ставить
>> программы и без их маркета
> Nook tablet. Типа Андроид, но чтобы использовать нужно рутить. Аналогично
> многие другие.А можно и просто перепрошиться на полный вариант ведроида. Кстати вроде как нук и сами грозились выпустить полнофункциональную версию.
> В Win8 обещают WinStore. Жду с нетерпением.
А я уже 6 лет юзаю софт из репов и не парюсь. И никто не вымогает бабло, и никто не пытается обдурить меня всякими "якобы защитами" (моего компьютера от меня, при том что я же за него и платил?!) и софт как правило с открытыми лицензиями, так что если достал некий баг, а всем пофиг - взял и починил. А не как мужик с идой против драйвера асуса...
> По сравнению с Win на Mac вирусов на порядок меньше и причина этому - AppStoreПричина этого в различиях систем в архитектуре и распространенности. Вирусы сейчас распространяются через удаленные уязвимости системы, а не через зараженные экзешники, как во времена MS-DOS. Будут находить трояны в софте из WinStore, вот увидите - микрософт чихать хотела на анонимность пользователей, она и сама не прочь пособирать сведения о своей аудитории
Ошибаетесь. Не так давно была статистика, бОльшая часть вирусов попадает из CD/USB авторанов, запуска скачанных из интернета программ и открытия почтовых вложений, т.е. по вине и глупости самих пользователей.
> т.е. по вине и глупости самих пользователей.Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает, а zip открывается одним кликом, порой даже не посмотрев, что это zip scr.
Ваня, Вы уж или за правду, или за винду. К сожалению, в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась, и на нашем с Вами уровне это решается разве что в плане ACCEPT/REJECT.
Автозапуск можно отключить. Непроверенные диски можно в дисковод не пихать. Наличие UAC позволит избежать несанкционированного запуска ПО. Инструментов, как видите, достаточно.Вторую часть вообще не понял. Видимо вы о чём-то своём, о женском.
> Автозапуск можно отключить. Непроверенные диски можно в дисковод не пихать. Наличие UAC
> позволит избежать несанкционированного запуска ПО. Инструментов, как видите, достаточно.Угу, а теперь давайте вручу Ваши бесценные мысли вот тем соседкам, поддерживать которых уже предлагал skybon'у. Заодно отсниму образцово-показательный материал на тему "интуитивно понятная система для простого пользователя".
(или попроще: это я про шифт случайно в курсе, а соседки -- нет; это я про privsep читал, а им такого знать не положено; это я использую инструментальную среду, а им же обещали "нажми на кнопку"; и т.п.)
> Вторую часть вообще не понял. Видимо вы о чём-то своём, о женском.
Скорее о нашем, о мужском: по причине вранья на Microsoft нельзя положиться.
Вань, предлагаю не вздорить попусту. Если Вы и впрямь ищете правду, то непременно найдёте. В чём я ошибаюсь, в том всегда рад услышать поправки. А время всё расставляет по местам.
> Автозапуск можно отключить. Непроверенные диски можно в дисковод не пихать.А еще можно с миноискателем по улице ходить. В каске и бронежилете. А жить в подземном бункере. Установив на вход систему контроля доступа. Только неудобно, блин.
> Наличие UAC позволит избежать несанкционированного запуска ПО. Инструментов,
> как видите, достаточно.Все для пользователя, заметно.
>> т.е. по вине и глупости самих пользователей.
> Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает,По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да пиратство - отдельный разговор) для флешек и прочего предлагается набор действий, а не принудительный запуск. Виста и семёрка ведут себя прилично изначально.
> а zip открывается одним
> кликом, порой даже не посмотрев, что это
> .zip scr.Движение в этом направлении уже есть. Впрочем, эта проблема точно так же актуальна для любой ОС, которая позволит запускать бинарники по щелчку (а десктопные дистры Linux уверенно идут в этом направлении, ибо для пользователей это - якобы - удобно). Или вы думаете, что пользователи все как один смотрят на соответствие иконки и теоретически положенного содержания? Да многие сначала щёлкают, а потом уже думают. Устроены эти люди так. Не потому что идиоты, мышление такое - оправдывает себя в других ситуациях.
И понятно, что в корпоративной среде должны иметься и работать свои жёсткие ограничения, что откуда может запускаться. Инструменты для этого есть и в Windows тоже.
> Ваня, Вы уж или за правду, или за винду. К сожалению,
> в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась,Такого "вранья" хватает везде. В среде *nix его тоже навалом. Лично я давно не верю в сказки про "моментальное развёртывание", "стабильное обновление" и "богатство возможностей" вкупе с "повышенной надёжностью", не говоря про "качественую техподдержку". То есть всё это бывает, конечно, но не одновременно и далеко не всегда.
А верю только в то, что если систему долго вылизывать под конкретную платформу и схему работы, то она, скорее всего, будет работать стабильно в этой среде. А детские конструкторы, когда из одних и тех же деталек можно было действительно собрать и паровоз, и попугая, и кукольную детскую площадку - ушли вместе с детством.
>>> т.е. по вине и глупости самих пользователей.
>> Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает,
> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
> пиратство - отдельный разговор) для флешек и прочего предлагается набор действийЧто происходит по энтеру?
>> а zip открывается одним кликом, порой даже не посмотрев, что это
>> .zip scr.
> Движение в этом направлении уже есть.Так беда-то в том, что MS создало массу проблем _и_ своим, _и_ чужим пользователям -- а теперь героически пытается их решать, по ходу пьесы порождая следующую массу.
> Впрочем, эта проблема точно так же актуальна для любой ОС, которая позволит запускать
> бинарники по щелчку (а десктопные дистры Linux уверенно идут в этом направленииЕсть некоторый нюанс в возможном применении file(1), но по сути согласен и тут претензия основная -- как раз к поощрению бездумности.
>> Ваня, Вы уж или за правду, или за винду. К сожалению,
>> в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась,
> Такого "вранья" хватает везде.Настолько наглое редко где вижу.
> А верю только в то, что если систему долго вылизывать под конкретную
> платформу и схему работы, то она, скорее всего, будет работать стабильно
> в этой среде. А детские конструкторы, когда из одних и тех
> же деталек можно было действительно собрать и паровоз, и попугая, и
> кукольную детскую площадку - ушли вместе с детством.Не могу согласиться. Инженерное обоснование несогласия привести могу, но краткую свёртку сейчас писать некогда, а долго неохота.
>>>> т.е. по вине и глупости самих пользователей.
>>> Угу, пользователь виноват в том, что авторан работает,
>> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
>> пиратство - отдельный разговор) для флешек и прочего предлагается набор действий
> Что происходит по энтеру?По крайней мере у меня - открытие соответствующих папок в "Проводнике". Даже при вставке заражённых флешек.
>>> а zip открывается одним кликом, порой даже не посмотрев, что это
>>> .zip scr.
>> Движение в этом направлении уже есть.
> Так беда-то в том, что MS создало массу проблем _и_ своим, _и_
> чужим пользователям -- а теперь героически пытается их решать, по ходу
> пьесы порождая следующую массу.Согласен. Хотя ведь изначальный посыл был правильным - упростить пользователям общение с незнакомой железякой: "купил диск, вставил - опа, работает!". Куда понятнее, чем: "Вставил, появилась какая-то непонятная хрень, ткнул (нажал [Enter]), не работает, а-а-а, что делать!".
>> Впрочем, эта проблема точно так же актуальна для любой ОС, которая позволит запускать
>> бинарники по щелчку (а десктопные дистры Linux уверенно идут в этом направлении
> Есть некоторый нюанс в возможном применении file(1), но по сути согласен и
> тут претензия основная -- как раз к поощрению бездумности.Собственно, пользователи сами выбирают то, где не надо думать. И по-своему правы. Впрочем, если бы всё так просто решалось, у вас бы, возможно, работы не было. ;)
>>> Ваня, Вы уж или за правду, или за винду. К сожалению,
>>> в MS действительно патологическая культура системного вранья сложилась,
>> Такого "вранья" хватает везде.
> Настолько наглое редко где вижу.Что, тоже телевизор выкинули? :))) По сравнению с ахинеей, которую "удаётся" зацепить по зомбоящику в гостях или ещё где, MS-овское враньё - детский лепет...
>> А верю только в то, что если систему долго вылизывать под конкретную
>> платформу и схему работы, то она, скорее всего, будет работать стабильно
>> в этой среде. А детские конструкторы, когда из одних и тех
>> же деталек можно было действительно собрать и паровоз, и попугая, и
>> кукольную детскую площадку - ушли вместе с детством.
> Не могу согласиться. Инженерное обоснование несогласия привести могу, но краткую свёртку
> сейчас писать некогда, а долго неохота.В том-то и дело, что здесь не только инженерные факторы вмешиваются. А ещё такие, например, как:
- стоимость системы, с учётом её массовости (чем популярнее, тем дешевле; чем дешевле, тем популярнее).
- возможность обмена опытом с другими пользователями системы.
- наличие специалистов по данной (программной) системе на рынке.
- интеграция этой системы с другими, "дополняющими".
- возможности обмена данными с другими, "конкурентами".И всё это бывает только как следствие весьма и весьма немалой - в плане затрат и труда, и времени - работы над системой. Что, конечно, не означает, что если что-то долго и старательно делать, то получится хорошо. :)
>> Настолько наглое редко где вижу.
> Что, тоже телевизор выкинули? :)))Ой, а его ещё кто-то смотрит? :)
> В том-то и дело, что здесь не только инженерные факторы вмешиваются.
Это понятно.
> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
> пиратство - отдельный разговор)Свежеустановленная ХР винда запускает вирье без спроса. А то что там апдейты - чувак, большинство хомяков разбираются на уровне "а вот этот диск был с компьютером". А если учсть что MS потом чуть ли не десятилетие забивал на очевидную и вопиющую проблему - ну что тут можно сказать, все для пользователя.
Кстати интересно, почему мозилла и гугл могут платить за поиск уязвимостей в их браузерах а мс нет? Ну и в результате все мы мидим, кому боевые сплойты по чайнику дают, а кто мирно чинит эн дыр в новой версии без толпы юзеров огретых боевыми эксплойтами.
>> По дефолту сейчас даже в XP (если со всеми обновлениями, ну да
>> пиратство - отдельный разговор)
> Свежеустановленная ХР винда запускает вирье без спроса. А то что там апдейты
> - чувак, большинство хомяков разбираются на уровне "а вот этот диск
> был с компьютером". А если учсть что MS потом чуть ли
> не десятилетие забивал на очевидную и вопиющую проблему - ну что
> тут можно сказать, все для пользователя.Хомячки как бы и систему сами не спешат переустанавливать, а зовут кого-то "разбирающегося". Если этот "разбирающийся" не ставит последние обновления перед тем как пихать в компьютер что попало - ну извините. Эдак можно и Debian 2.0 stable поставить, и ругаться, что страшные дырки в ядре не закрыты. Не забывайте, что XP уже на пенсии. :)
> Кстати интересно, почему мозилла и гугл могут платить за поиск уязвимостей в
> их браузерах а мс нет? Ну и в результате все мы
> мидим, кому боевые сплойты по чайнику дают, а кто мирно чинит
> эн дыр в новой версии без толпы юзеров огретых боевыми эксплойтами.MS, помнится, тоже платила. Но как дело обстоит последние года три - не знаю.
Выглядит просто здорово
> Выглядит просто здоровоВсе ваши дискуссии, аноны, обо всех новостях тут, живо напоминают мне две поговорки:
- Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то свиной хрящик.
и
- А кому и кобыла - невеста!
:))))))))
И да, на последних 2х картинках смущает маска анонимусов
осталось дело за малым))
Честно говоря, - да хрен его знает, какого оно лучше.
Фокус в том, что, фактически wm android'a выступает в качестве тайлового менеджера, а это - накладывается определенный отпечаток на мироввзрение отдельного взитого пользователя.Спцеиально не ипал мозг орухающим, на предмет возожных опечаток (внезапно тяпница перенеслась). Но возникает вопрос - какие хоткеи будут использоваться для переключения на тот же гимп. Если все рационально будет, готов приплюсовать ближайшему отписавшемуся.
> Но возникает вопрос - какие хоткеи будут использоваться для переключения на тот же гимп.Посмотрите как сделано в maemo/meego например и осознайте что не один ведроид так может. Внезапно!
Всеми руками ЗА.
Если учесть что maemo похоронили заживо, а meego не очень продвигается от унылой ноклы, и учесть, что каноникл знает своё дело в продвижении и рекламе.
То совсем не плохо! Ещё один полноценный линукс в кармане, гибкая и мощная система.
А не то что эти монолитные свистелки-перделки, для гламурных девочек WP/iOS/AndroidВ своё время только ради Maemo брал n900 и не прогадал, до сих пор служит на совесть, вперемешку с кучей собственных доработок и скриптов.
> каноникл знает своё дело в продвижении и рекламе.Как и мелкософт. Зато с разработкой фиговато справляются, к сожалению.
> Ещё один полноценный линукс в кармане, гибкая и мощная система.
Вроде бы туда Ubuntu собираются запихнуть. Так что не более полноценный и гибкий, чем андройд.
> Вроде бы туда Ubuntu собираются запихнуть. Так что не более полноценный и гибкий, чем андройд.Ага, и генту не линукс, и дебиан не дебиан, и виндовс не окна.
> Вроде бы туда Ubuntu собираются запихнуть. Так что не более полноценный и
> гибкий, чем андройд.В убунте по крайней мере набор библ человеческий, а не огрызок как у жестянки.
А у Сэма Хорна - отличные макеты, не так ли?
По мне так с размытием переборщили. Лучше бы уж затемняли или затемняли с размытием.
на смарте это смотрится красиво. По крайней мере, намного симпатичнее убогого мобильного мастдая.
Вот уж не знал что основным назначением ОС в смартфоне является развлекать пользователя своим внешним видом и эффектами.
Ну семерка например и функционально полный кал, и на вид не лучше. Зато ценник - я вот 20 тыр видел. За что? MS прикалывается? :)))
> Вот уж не знал что основным назначением ОС в смартфоне является развлекать
> пользователя своим внешним видом и эффектами.Конечно нет, основным назначением абсолютно любой ОС является доход майкрософта.
Вот-вот.Смотрим вики: "Canonical Ltd. — частная компания, основанная южноафриканским предпринимателем Марком Шаттлвортом".
Миссия: "популяризация проектов свободного программного обеспечения".
Цель: как и у любой коммерческой компании, основанной предпринимателем.Для сравнения у Майкрософт миссия "сохранять лидерство в отрасли путем расширения возможностей продуктов, поддержки клиентов и сотрудничества с партнерами", а у Apple "удовлетворять потребности клиентов не только в цифровой технике, но и в индивидуальности". Даже сравнивая миссии можно видеть что MS и Apple говорят о клиентах и удовлетворении ИХ потребностей, а Canonical - об удовлетворении своей. Есть мнение что компании не ориентированные на клиентов не могут стать прибыльными.
>Даже сравнивая миссии можно видеть что MS и Apple говорят о клиентах и удовлетворении ИХ потребностей, а Canonical - об удовлетворении своей.Есть мнение, что в миссии майкрософт ничего нет о потребностях клиентов (что заметно, ага), в миссии каноникал ничего нет о потребностях каноникал, а ты толсто передёргиваешь.
> Миссия: "популяризация проектов свободного программного обеспечения".
> Цель: как и у любой коммерческой компании, основанной предпринимателем.Может быть для вас будет открытием, но одну и ту же цель можно достигать разными методами. Можно в частности и зарабатывать на популяризации СПО, как бы странно это ни звучало. У некоторых даже получается.
> Для сравнения у Майкрософт миссия "сохранять лидерство в отрасли путем расширения
> возможностей продуктов, поддержки клиентов и сотрудничества с партнерами",Я что-то не вижу лидерства MS в мобильной отрасли. У них совершенно угребищный на вид интерфейс и совершенно убогая по функционалу платформа, проигрывающая на несколько лет конкурентам и поддерживающая намного меньше аппаратных платформ чем конкуренты.
> а у Apple "удовлетворять потребности клиентов не только в цифровой технике,
> но и в индивидуальности".Ага, моторола в рекламе своего ведроида хорошо оттролила эппл по этому поводу: стадо одинаково одетых бакланов с одинаковыми белесыми затычками - очень индивидуально!
А уж гестаповские методы вендор лок-ина вообще способствуют. Осталось еще концлагерную униформу фанам выдать и уникальность будет на все пять баллов.
> Даже сравнивая миссии можно видеть что MS и Apple говорят о клиентах и
> удовлетворении ИХ потребностей,Уточним, они пытаются воспитать класс потреб-дей, которые бы безмозгло хавали то что спустят свыше, не парясь лишними размышлениями. Дай таким волю - они кадавров разведут, потому что для пищевой промышленности это идеальный потребитель, видите ли. Всегда готов жрать в анлимных количествах же :)
> а Canonical - об удовлетворении своей. Есть мнение что компании не ориентированные
> на клиентов не могут стать прибыльными.А все-таки хорошо что не все стали унылыми кадаврами-потреб-дями и теми кто их обслуживает.
> Ага, моторола в рекламе своего ведроида хорошо оттролила эппл по этому поводу:
> стадо одинаково одетых бакланов с одинаковыми белесыми затычками - очень индивидуально!Моторолла только и есть что потроллила. Продаются-то яблочные девайсы.
Зря тратишь время. Для меня комплексная характеристика вкл. в себя дизайн, ценовую политику, эффективность, удобство и т.п. оценивается в долларах прибыли, для фанатиков - в попугаях?
>Для меня комплексная характеристика вкл. в себя дизайн, ценовую политику, эффективность, удобство и т.п. оценивается в долларах прибыли, для фанатиков - в попугаях?Для фанатиков это всё оценивается в долларах прибыли.
Для нефанатиков это оценивается в эмоциях вызываемых перечисленными факторами. Нравится цена - хорошо, не нравится - плохо.
> у Майкрософт миссия "сохранять лидерство в отраслиС поправкой s/л/п/ -- да, справляются.
> С поправкой s/л/п/ -- да, справляются.Ого, точнее и не скажешь!
Выглядит отвратительно. На нынешнем железе - скорее всего не взлетит. Про гимп/блендер сказали.
И да, почему в ноябре всего пять дней?
> Выглядит отвратительно. На нынешнем железе - скорее всего не взлетит. Про гимп/блендер
> сказали.
> И да, почему в ноябре всего пять дней?Remember, remember, the fifth of november…
Чего пристали к Гимпу с Блендером? Если дизайнер просто взял и влепил в макет понравившиеся значки, это еще не значит, что указанные программы будут в Ubuntu Phone
Плюсую. А ещё - это полноценная (что бы не говорили доморощенные эксперты) операционка и Гимп с Блэндером там можно будет поставить, подключить 24' монитор, мышку и творить!
> Плюсую. А ещё - это полноценная (что бы не говорили доморощенные эксперты)
> операционка и Гимп с Блэндером там можно будет поставить, подключить 24'
> монитор, мышку и творить!Чего творить? Мону лизу в пэйнте? Ню-ню. Творец, ёптыть...
> Чего творить? Мону лизу в пэйнте? Ню-ню. Творец, ёптыть...Пэйнту до гимпа - как до луны.
>> Чего творить? Мону лизу в пэйнте? Ню-ню. Творец, ёптыть...
> Пэйнту до гимпа - как до луны.Возможно, имелся в виду не инструмент, а пользующийся им примерно так: http://www.youtube.com/watch?v=uk2sPl_Z7ZU :)
> Чего пристали к Гимпу с Блендером? Если дизайнер просто взял и влепил
> в макет понравившиеся значки...то это его уже в некоторой мере характеризует.
Попробовав Unity на десктопе, думаю что разработчики также приложат максимум усилий, чтобы сделать самый неудобный интерфейс и в смартфоне.
Гимп с Блендером не знаю, но вот как с списком контактов будет дело обстоять это большой вопрос. В ubuntu one это штука пока только с evolution работает, с надкусанами уже за денежку что не страшно. Главное то, что в надкусанах контакты это "священная корова", их берегут и холят, они синхронизируются и используются в приложениях добротно, "без сучка и задоринки". В линуксах такой традиции нет, что понятно, и убунтуйцы тут оказываются в позиции " и один в поле воин", это совсем не есть гуд. В общем убунтуйцам придется создавать и делать и продуманную архитектуру PIM, и его толковую реализацию и архитектуру внешних взаимосвязей. Учитывая что в новых кедах это неслабо провалилось, то у меня есть серьезные сомнения в успехе. А в случае успеха нас, весьма вероятно, ждет что-то платное и не дешёвое.
Вот такой прогноз получился.
ПыСы в рисунках как то мало заметны кнопки связанные с телефонией. Сразу вспомнил загадку " Что находится в самом дальнем углу в американской аптеке". Мы уже все в скайпах и Voip. Это явно неправильно. Или я неправ?
Симпатично. Особенно доставил блендер на телефоне. Хотя я бы и на гимп посмотрел, ога :)
Смутно себе представляю убунту на смарте. Очень уж она особенная она должна быть, а если так, то дали бы другое название, что-то типа UMobile.
> UMobile.uPhone - по моему очень свежо и оригинально.
> uPhone - по моему очень свежо и оригинально.А на русском даже тонко троллит эппл =)
На первом скрине иконка от Songbird. Так его же перестали развивать для линукса или не так?
Бинарников не выпускают, не тестируют для линукс, но собирается. На GetDen.net есть deb-пакеты, в маркете есть версия для андроида
Друзья, поясните, а какой интерес обсуждать непонятно что?
> Друзья, поясните, а какой интерес обсуждать непонятно что?Что значит - "непонятно что"? Есть вполне конкретные макеты.
А-а-а-а, ну-ну.
Хороший слоган: regain control of your devices. Автору респекты.
У меня одного глаза заслезились при виде скриншота с размытой мозиллой на заднем фоне? Это ж смерть глазам - вчитываться в мелкие белые буковки на размытом серо-белом фоне. Если так оставят- будет невозможно пользоваться, пусть лучше фон в тень уходит.
У меня тоже, коммент 1.20.
Ник Ратлидж особо не напрягался. Без аппаратных кнопок такое неюзабельно.
У Сэма Хорна получилось лучше. Было бы неплохо посмотреть, как это будет выглядеть на GTA04 хотя бы. Правда, кнопки в статус-баре для пальцев мелковаты...
Срать на то как всё это выглядит (хотя смотрится неплохо, да). Главное чтобы не тормозило и не ограничивало.
Пусть делают, только быстрее
Т. е. у нас снова появилась призрачная надежда получить Линукс на смартфонах?ЗЫ: Интересно, у кого раньше получится, у Ubuntu, или у Mer?
