Объявлено (https://www.tizen.org/blogs/tsg/2012/tizen-sdk-beta-and-sour...) о публикации в Git-репозитории (https://source.tizen.org/git/) обновлённой порции кода мобильной платформы Tizen (https://www.tizen.org), идущей на смену проектам MeeGo и LiMo. Одновременно заявлено о переходе платформы и инструментария для разработки приложений Tizen SDK (https://developer.tizen.org/sdk.html) на стадию бета-тестирования, что подразумевает готовность новой платформы для ознакомления и тестирования. Готовых загрузочных образов пока нет, но желающие могут собрать (https://source.tizen.org/platform_sbs_introduction.html) Tizen из исходных текстов и протестировать рабочий прототип в эмуляторе. Платформа представлена в вариантах для смартфонов и планшетных ПК. Первый релиз Tizen планируется выпустить во втором квартале 2012 года.
В состав Tizen SDK входит среда разработки Web IDE, эмулятор телефона, документация на Web API и компоненты для сборки программ. По сравнению с прошлой...URL: https://www.tizen.org/blogs/tsg/2012/tizen-sdk-beta-and-sour...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=33210
Любопытная вещица. Будущий конкурент Андроид?
> Любопытная вещица. Будущий конкурент Андроид?Маловероятно. Андроид уже несколько лет активно пилился до релиза. Релиз был в 2007 году. От релиза ОС Андроид до первого первого телефона прошел еще год (первый телефон вышел в 2008 году). Значит Андроид в продакшене уже 4 года.
Tizen который бывший LiMo и MeeGo, который бывший Meamo и Moblin еще только собирается отрелизиться в Q2 2012, что значит первые телефоны появятся в 2013. Будем считать что Гугловские программисты - слоупоки, потому телефоны на базе Tizen смогут сделать с задержкой в пол-года. Даже при этом довольно оптимистичном подходе у Андроида фора в пять лет продкашена и пиления большим скопом компаний.
Что имеем:
Андроид разрабатывается на пять лет больше.
За пять лет уже обучены программисты.
За пять лет уже написана хренова гора Angry Birds и им подобных.
Создан, развернут и работает принося прибыль программистам Android Market.Андроид выстрел потому что в отличии от действующих конкурентов был OpenSource (тогда конкурентами были только Windows Mobile да многоликий Symbian S60,S80,UIQ).
Сейчас Tizen чтобы пробиться должен конкурировать с Windows, iOS и Android. И если Windows он еще может обойти, то с iOS и Android справиться довольно сложно ибо нет четкого рыночного преимущества.
Единственный сегмент где Tizen может закрепиться это С/С++ гики. Вот только такая рыночная ниша не заинтересует ни одного производителя мобилок.
Вывод - вероятность взлета Tizen ассимптотически стремится к нулю с течением времени. Maemo, MeeGo, LiMo, Moblin тому подтверждения.
PS вот еще Tizen с Bada стоит смержился. Толку ровно тот же ноль, зато эстетика ;)
> PS вот еще Tizen с Bada стоит смержился. Толку ровно тот же ноль, зато эстетика ;)Да, или Bada самовыпилиться.
Так это вроде вместе с самсунем и затеяно, видимо потому и получился "очередной вебос, потому что у оригинала есть фатальный недостаток".
Андроид недостаточно свободен (фактически контролируется одним продавцом рекламы). Многие производители и пользователи это чувствуют. От свободного софта он достаточно оторван, а покупать и скачивать после регистрации всякое гно через магазин прикалывает далеко не всех.
> Единственный сегмент где Tizen может закрепиться это С/С++ гики.Ага. Будут на HTML5/WebGL писать.
Презренные мутанты, работавшие над MeeGo, доведя её до практически готового состояния, смачно плюнули в лицо жиденькому комьюнити внезапно придумав "как будет лучше" и закрыв проект. Комьюнити в итоге частично ушло в Mer, а частично потеряло интерес. Так что авторы Tizen занимаются замечательным делом — пишут ОС, которая никому не интересна.
Как-то никаких киллерфич не видно. Не взлетит.
> Как-то никаких киллерфич не видно. Не взлетит.Увы. Но вот если его смержить с Bada, полученный TiBada смержить с WebOS, а полученный WebTiBada OS смержить с OpenMoko, то тогда конечно взлетит ))) без сомнения )))
Будет OpenWebTiBadaMoko OS ;)))))))
PS и не надо забывать про Ubuntu Mobile и Boot2Gecko - их тоже надо с чем то мержить )))))))))))))
> Как-то никаких киллерфич не видно.Они нашли в вебоси от HP фатальный недостаток...
Очередной огород, который изначально зарос сорняками.Лучше бы продолжили развивать Qt+MeeGo. А то наплодили обрубков. Хотя, чисто академически, кому-то нравится, видимо. Но дальше "поделия на коленке", думается, не пойдет. Ведроид всех победил, а остальным остались лишь крохи.
И навесили бы сверху этот самый Tizen как враппер. И подтянули бы разработчиков от разоренной Nokia
А webOS при этом не имеет X11, что является огромным плюсом. Уж лучше бы Samsung присоединился к разработке Open webOS - ведь то же самое повторяют.
webOS еще год открывать тока будут... Ну и тут скорее всего Wayland будет, что не особо хуже framebuffer из webOS.
> webOS еще год открывать тока будут... Ну и тут скорее всего Wayland
> будет, что не особо хуже framebuffer из webOS.Написано же - X11 у них и энлайтмент.
EFL не обязательно X11
> А webOS при этом не имеет X11, что является огромным плюсом.Смотря для кого/чего. Вот у меня на n900 работает пиджин, мплеер и x-chat. Мне они нравятся. Они рвут школьные поделки с троянами на британский флаг. И что-то мне кажется что аналогов на HTML5 как-то не получится. Да, тормозные поделки умеющие 1/10 оригинала, тормозящие, клянчащие бабки и норовящие впарить какую-нибудь подляну - это не есть "аналоги".
> По мнению разработчиков Tizen, будущее мобильных систем связано с использованием web-технологийПусть свое мнение засунут себе в одно место. Будущее мобильных систем связано только с автономностью и производительным нативным софтом. Более того, с возможностью подключить к телефону десктопные устройства отображения и ввода (и с появлением проекторов), спрос на обычный десктопный софт для телефонов будет только расти.
В общем была ровно одна мобильная платформа - Maemo, ни до, ни после не было ничего хотя бы близко адекватного. Страшно рад что у меня есть N900.
>Пусть свое мнение засунут себе в одно местоНачни с себя.
>Будущее мобильных систем связано только с автономностью и производительным нативным софтомТекущего и падающего C++ накушались на симбиане, спасибо. Перезагружать повисший телефон раз в два дня, так весело.
>Более того, с возможностью подключить к телефону десктопные устройства отображения и ввода (и с появлением проекторов),смарфонный софт вытеснит десктопный, что уже вовсю делает.
>спрос на обычный десктопный софт для телефонов будет только расти.и вас изберут императором.
Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.
>Страшно рад что у меня есть N900.
Он уже может отправлять СМС-ки?
>>Текущего и падающего C++ накушались на симбианеИ он же в андроиде и куче других. Виснет реже, чем блобы.
>>Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.
Выпей йаду. Для тех рассчётов, которые нужны на телефоне, затраты на транзит трафика ударят по времени выполнения и батарее куда круче, чем рассчёт на телефоне.
> Текущего и падающего C++ накушались на симбиане, спасибоwtf симбиан?
> Перезагружать повисший телефон раз в два дня, так весело
Странно, у N900 аптайм 2 месяца - больше чем у десктопа (при том что десктоп не выключаю). С чего бы ему виснуть?
> смарфонный софт вытеснит десктопный, что уже вовсю делает
Сматрфонный софт это где вместо полноценного софта обрубок с гламурными иконками, рекламой и докупанием функциональности? Не, не вытесняет.
> Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.
А кто говорит о сложных вычислениях-то? Окно отрисовать - вот и все вычисления. Можно сделать оптимизированным нативным кодом, можно яваскриптом или явой через сотню JIT'ов и интерпретаторов и динамического онанизма, при этом обязательно затребовать подключение к сети которое тоже жрёт батарейку, и не забыть сожрать всю память.
Не смеши, школоло.
> Он уже может отправлять СМС-ки?
И смски, и ммски и jabber с видео.
>С чего бы ему виснуть?С учетом того что по сравнению со смартфонами он ничто - то виснуть там нечему.
>А кто говорит о сложных вычислениях-то?Я. Если бы мне не нужны были сложные вычисления, я бы купил фонарик с функцией телефона, за 900 р.
Намекну, распознать в реальном времени вывеску на испанском языке и тут же перевести ее - это сложные вычисления.
>И смски, и ммски и jabber с видео.Ага, и что бы всего этого добиться надо, всего лишь, внимательно прочитать тему "Проблемы с Nokia N900" на 1,925 сообщений.
http://meegos.ru/forum/viewtopic.php?id=3623
Ой, я похоже недооценил глючность n900.
Тема на 2000 сообщений с названием "Проблемы с Nokia N900", является всего лишь продолжением темы "[Архив] Проблемы с Nokia N900" на 3000 сообщений.
http://meegos.ru/forum/viewtopic.php?id=1578
Ты похоже не в курсе на чем написан webkit. Cрочно перепиши его на жабскрипте, будь мужиком!
> Намекну, распознать в реальном времени вывеску на испанском языке и тут же перевести ее - это сложные вычисления.Если тебе так часто нужно "распознавать" вывески на испанском языке, то полезней для мозга выучить испанский язык .... говорят, что иззучение языков снижает риск старческого слабоумия.
Я понимаю, если-бы ты хотел распознавать вывески на иврите, арабском, грузинском или китайском ... а уж испанский выучить на уровне распознавания вывесок можно за 3 месяца, занимаясь 2 раза в неделю :-) И курсы обойдутся дешевле телефона среднего класса на Android.
> Намекну, распознать в реальном времени вывеску на испанском языке и тут же перевести ее - это сложные вычисления.Это надо в облака обязательно засунуть. А от как-то половинчато получается, тут в облачка сунем что бы не терзать смарт, а тут мегавычисления на смарте запустим.
Ну и конечно я горячо жду возвращение оплаты трафика в связи с облачками - кушать всем хочется. Новости на тему таких хотелок интернет-провайдеров пробегали в английском интернете где-то пару месяцев назад.Зачем стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды.
Ярмо с гремушками да бич.Иди в облачка, иди.
> Текущего и падающего C++ накушались на симбиане, спасибо.На симбиане по крайней мере можно запустить кастомный плеер, аську и что там еще и даже ресурсов хватит. Представляю себе что будет если то же самое напишут такие скриптoкиды как ты на JS+HTML. Там не телефон а Cray потребуется. И гигабитный канал, т.к. такие обычно еще и денег хотят за свои продукты жизнедеятельности, мня что это - что-то ценное. Поэтому или гламурный ценничек за школоподелку, или школоподелка идет пополам с рекламой и троянами.
Хочешь тебя огорчу? Реальная ценность программ от скриптокиддей - на уровне самосвала навоза, не более.
> смарфонный софт вытеснит десктопный, что уже вовсю делает.
Сложно быть скрипткидиoтом, да еще с юношеским максимализмом. Скажи, а ты и правда уверен что офисный пакет в смартфонном варианте - удобная вещь? Я вот пробовал - проблевался. Или может мне графический редактор надо запускать на мобильнике, на экране с кошкину жопу? Или мне 4-слойную плату рисовать предлагается на этом в CADовой софтине? Это был бы номер! Из чувства мазохизма/солидарности с ушибленными скрипткидиотами?! Я конечно понимаю что можно и микроскопом гвоздь забить, если распереться, но это неудобно. Да, если ты не знал, кроме висения в одноглазниках у компьютеров есть и другие применения, ВНЕЗАПНО.
> Он уже может отправлять СМС-ки?
Он всегда умел это. Тебя дезинформировали.
>> Текущего и падающего C++ накушались на симбиане, спасибо.
> На симбиане по крайней мере можно запустить кастомный плеер, аську и что
> там еще и даже ресурсов хватит. Представляю себе что будет если
> то же самое напишут такие скриптoкиды как ты на JS+HTML. Там
> не телефон а Cray потребуется. И гигабитный канал, т.к. такие обычно
> еще и денег хотят за свои продукты жизнедеятельности, мня что это
> - что-то ценное. Поэтому или гламурный ценничек за школоподелку, или школоподелка
> идет пополам с рекламой и троянами.Не ощущаю у себя на webOS проблем с ресурсами даже при многих запущенных приложениях. ЧЯДНТ? Современные яваскрипт-компиляторы и сборщики мусора весьма далеко ушли.
Но! Сам я при этом предпочту всё же iOS.
>>Но! Сам я при этом предпочту всё же iOS.кто бы сомневался....
> Кстати нет ничего лучше для батареи телефона чем передать сложные вычисления в облако.Агазащ. Беспроводной интерфейс жрет совершено адово количество энергии. Кроме того надежность этого решения - в полной Ж. Пропала сеть и ... все?
Хочу опенмоко но с экраном побольше. Чтобы был также дебиан на борту и lxde но несколько адаптированный под использование мобилы и сэнсорного экрана. Чтобы наружу был(и) usb выход(ы) и чтобы был в нем wifi. Но главное чтобы были сорцы и софт можно было компилировать. Больше ничего не хочу. Готов платить дороже чем за быдлодроиды и быдлойфоны.
Ой, нужно s/Готов платить дороже/Готов платить больше/o
эран да... а так возьми GTA04 если денег не жалко... лично я пожалел и взял себе N900 о чем ни грамма не желаею :)
> Хочу опенмоко но с экраном побольше. Чтобы был также дебиан на борту
> и lxde но несколько адаптированный под использование мобилы и сэнсорного экрана.
> Чтобы наружу был(и) usb выход(ы) и чтобы был в нем wifi.
> Но главное чтобы были сорцы и софт можно было компилировать. Больше
> ничего не хочу. Готов платить дороже чем за быдлодроиды и быдлойфоны.Деньги-то не проблема. Лишь бы его юзать можно было (а сюда входит как минимум нормальный экран и клавиатура как у n900, а желательно нормальный дизайн без этих кругляшей по бокам).
Ну, вот список:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_open_source_mobile_phonesИз реально готовых решений - N900. N9 - без hardware-клавиатуры...
Зато в GTA04 и аппаратура открытая. Кажется его какую-то "версию для сборки" даже уже продают
кстати... никак не возьму в толк.. вот наваял palm webOS... толку не вышло.. так какой смысл плодить все это B2G, Tizen,.. по сути одно и тоже... веб морда да html/js/css и иже с ними... кто откроет мне глаза?
> кстати... никак не возьму в толк.. вот наваял palm webOS... толку не
> вышло.. так какой смысл плодить все это B2G, Tizen,.. по сути
> одно и тоже... веб морда да html/js/css и иже с ними...
> кто откроет мне глаза?Каждый строит в гараже себе велосипед надеясь что внезапно он станет Бугатти :)))
Не понимаю критикующих. Не всё ли равно, web там приложения или "нативные", если всё будет работать? Или кто-то думает, что разработчики такие глупые, чтобы выпускать тормозящую систему?
а я вот и не пытался критиковать... мне просто интересна мотивация производителей..
Мне тоже интересно. Кстати, как там Mer?
> разработчики такие глупые, чтобы выпускать тормозящую систему?А что-то все жаловались, что webOS тормозит. Стало быть, такие глупые, да.
> Не понимаю критикующих. Не всё ли равно, web там приложения или "нативные"Ну покажи мне аналог пиджина, x-chat'а или mplayer'а на этом, чтобы тоже бесплатно и с исходниками (как хотя-бы гарантия отсутствия троянов). И чтоб потом все вместе работало и не тормозило. Вот когда получится - тогда и поговорим.
> Ну покажи мне аналог пиджина, x-chat'а или mplayer'а на этом, чтобы тоже бесплатно и с исходниками (как хотя-бы гарантия отсутствия троянов).Вы путаетесь в терминологии - в опенсорсе трояны называются уязвимостями, но они и правда бесплатные да (для пользователя понятно бесплатные, а не для того кто их вставляет)
> Не понимаю критикующих. Не всё ли равно, web там приложения или "нативные", если всё будет работать? Или кто-то думает, что разработчики такие глупые, чтобы выпускать тормозящую систему?Ну вы и юморист однако.
Веб приложения при их "открытости" просто опасны, ибо выкладываешь игрульку на своём движке, а завтра Вася с 9А класса рисует другие скины и выкладывает как своё поделие и тд и тп
> Не всё ли равно, web там приложения или "нативные", если всё будет работать?Винда и мас тоже "работают". Только между делом имеют тебя во все дыры.
Мне вот интересно, можно ли будет там запускать нативный софт, написанный например на Qt? (GTK наверняка можно будет как минимум гонять через web-бэкэнд, но это не особо интересно)
> Мне вот интересно, можно ли будет там запускать нативный софт, написанный например
> на Qt? (GTK наверняка можно будет как минимум гонять через web-бэкэнд,
> но это не особо интересно)А толку, если всё будет завязано на веб недотехнологии? Всё будет из вас пытаться сделать хомячка типа Df232z, будете играть во флешовый color lines и орать что облака победили.
Объясните пожалуйста почему создатели чего-то так пытаются заставить всех программировать на Javascript?
> Объясните пожалуйста почему создатели чего-то так пытаются заставить всех программировать
> на Javascript?Потому что на исходе первого десятилетия этого века (как пафосно-то) web-технологии оказались единственным чем-то действительно универсальным и переносимым.
Но не лучше ли расширить какой-либо из компилируемых языков (как к примеру Qt расширяет С++), так чтобы было удобно. Ведь Javascript отнюдь не тот язык, который является универсальным для разработки - каждый язык для своих целей.
> Но не лучше ли расширить какой-либо из компилируемых языков (как к примеру
> Qt расширяет С++), так чтобы было удобно. Ведь Javascript отнюдь не
> тот язык, который является универсальным для разработки - каждый язык для
> своих целей.Это лишь один из инструментов... Лично мне - удобен :)
А Вы делали что-то для мобильной платформе на Javascript? Что-то системное, многофункциональное было?
> А Вы делали что-то для мобильной платформе на Javascript? Что-то системное, многофункциональное
> было?Системное? Нет конечно. А вот мобильную кассу, приблуды менеджерам - да. И это работает везде вообще, где есть доступ в сеть. Какой же дурак полезет системное писать на том, что на это не рассчитано? :)
> Системное? Нет конечно. А вот мобильную кассу, приблуды менеджерам - да. И
> это работает везде вообще, где есть доступ в сеть. Какой же
> дурак полезет системное писать на том, что на это не рассчитано?
> :)О том я и говорю.
> О том я и говорю.Так линукс же везде. И ARM. Я смело на свой HP Veer могу ставить системное ПО и ПО, требующее максимальной отдачи от процессора с той же n900. Могу запустить иксы со всеми вытекающими. Но для почты, кассы, поставок, IM-клиента - зачем городить? JS и HTML+CSS достаточно удобный набор для быстрого создания интерфейса.
> Потому что на исходе первого десятилетия этого века (как пафосно-то) web-технологии оказались единственным чем-то действительно универсальным и переносимым.Наш отдел маркетинга очень заинтересован в ваших услугах. Главному условию - полному игнорированию реалий этой жизни вы вполне удовлетворяете.
> Потому что на исходе первого десятилетия этого века (как пафосно-то) web-технологии оказались
> единственным чем-то действительно универсальным и переносимым.ребенок, почитай историю ВТ. Удивишься, сколько уже было "универсального и переносимого".
Все пройдет (c)
> ребенок, почитай историю ВТ. Удивишься, сколько уже было "универсального и переносимого".
> Все пройдет (c)Было. Вот каждую "эпоху" и происходит одно и то же. Это кому-то мешает? Системные приложения продолжают писаться нативно и более того - этот нативный код тоже отлично переносим, интерфейс же к ним всё равно великолепно пишется на яваскрипте - и тут он врядли ххуже гтк, кьют и прочих.
> Было. Вот каждую "эпоху" и происходит одно и то же. Это кому-то
> мешает? Системные приложения продолжают писаться нативно и более того - этот
> нативный код тоже отлично переносим, интерфейс же к ним всё равно
> великолепно пишется на яваскрипте - и тут он врядли ххуже гтк,
> кьют и прочих.каждую эпоху обещают "универсальное и переносимое". как дело доходит до чего-то посерьезнее, чем формочки с двумя кнопками, так все и исчезает как облака. (без намека на "облачные" вычисления, почти без намека)
> Объясните пожалуйста почему создатели чего-то так пытаются заставить всех программировать на Javascript?Не пытаются. Наоборот сейчас многие пытаются всех избавить от этого счастья. Например
http://code.google.com/intl/ru-RU/webtoolkit/ а остальное сами поищите если и правда интересно
Какие интересные факты, а:
1) Tizen - MeeGo с web-GUI
2) Samsung свернул борьбу в одиночку с помощью своей Bada и решил слить всё хорошее в Tizen (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32820)
3) По слухам, первый выпуск платформы Tizen будет одновременен выпуску первого устройства на ней. Пока она разрабатывается за закрытыми дверями и Samsung - основная заинтересованя сторона. Вполне вероятно, что это будет устройство на их SoC Exynos из 4ой серии прошлого года изготовки, пока они допиливаются High-end'овый Exynos 5.
4) Samsung сотворил открытую ядерную часть для видео на Exynos 4 (http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=OTk1OQ)
5) А хитрые хрены reverse'ят userspace'овую часть (http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=32861). И надеются уломать ARM открыть её самим.То-есть существует потенциал для очень неплохой открытой ОС на отличном железе, да ещё с KMS и открытыми видеодровишками ;)
Моя хотеть !