URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID3
Нить номер: 90611
[ Назад ]

Исходное сообщение
"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"

Отправлено opennews , 27-Июн-13 11:29 
В ответ на демонстрацию (https://plus.google.com/u/0/110095242873945299189/posts/MHUg...) разработчиками компании Canоnical работы Kubuntu/KDE поверх прослойки XMir, предоставляющей средства для запуска X-сервера с организацией вывода через дисплейный сервер Mir, Джонатан Риддел (Jonathan Riddell), лидер сообщества разработчиков Kubuntu, заявил (http://blogs.kde.org/2013/06/26/kubuntu-wont-be-switching-mi...) в своём блоге, что проект  Kubuntu не намерен использовать Mir или XMir. Отказ от использования в основном связан потерей производительности из-за добавления дополнительной фазы композитинга, а также отсутствием поддержки Mir/XMir со стороны проекта KDE и разработчиков KWin, которые сделали ставку на Wayland.

Kubuntu также не планирует оставаться на классическом X-стеке, а намерен обеспечить работу поверх  Wayland, воспользовавшись соответствующими пакетами, поддерживаемыми в рамках дистрибутива  Debian. Тем не менее переход на Wayland планируется не раньше осени следующего года, выпуски 13.10 и 14.04 LTS по прежнему будут основаны на X.Org.

URL: http://blogs.kde.org/2013/06/26/kubuntu-wont-be-switching-mi...
Новость: http://www.opennet.me/opennews/art.shtml?num=37291


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено EuPhobos , 27-Июн-13 11:32 
Главное что бы не выпиливали иксы из ведущих дистрибутивов.
Я про Дебиан, Дженту, РэдХат(и его форки) и т.д.
Ну и само собой, крупные проекты такие как кеды/гномы/шеллы тоже не выпиливали полностью поддержку иксов.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 11:34 
А в чем проблема то?

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено ВовкаОсиист , 27-Июн-13 11:39 
Да проблем нет, они все о том-же: Канонийкал пытается всех пересадить на свой Mir, но большинство хотят юзать вяленд.

ИМХО, пускай сперва запилят все свои TODO, которые в вяленде больше половины запилены, а потом кукарекают.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Xasd , 27-Июн-13 12:39 
> Канонийкал пытается всех пересадить на свой Mir

пытаться всех пересадить? ды эта фраза звучит как какая-то теория заговора!

по моему Canonical хотят чтобы Mir работал на Ubuntu и на UbuntuMobile..

..пытаться пересадить ВСЕХ -- явно такой цели у них нет. :-)

# P.S.: я не использую Ubuntu на своих компьютерах, но и не вижу в ней ничего угрожающего :-) .. трудятся они себе в уголке и трудятся, ни кому не мешают :-) ..
ни кто на эту Убунту особого внимания не обращает, кроме создателей проприетарного софта...


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 16:07 
>ни кто на эту Убунту особого внимания не обращает, кроме создателей проприетарного софта...

Этого вполне хватит, что она стала высшей среди неравных :)


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 27-Июн-13 16:10 
> Этого вполне хватит, что она стала высшей среди неравных :)

ну, будет ещё одна винда. подумаешь.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 16:16 
>> Этого вполне хватит, что она стала высшей среди неравных :)
> ну, будет ещё одна винда. подумаешь.

А я о чем? Давно пора из линукса делать нормальную ось для работы пользователей, а не для возни в ней долбанутых гиков.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 27-Июн-13 16:21 
> А я о чем? Давно пора из линукса делать нормальную ось для
> работы пользователей, а не для возни в ней долбанутых гиков.

тебе надо — ты и делай. лично я под бубунту и винду открытый софт не пишу, баги от пользователей этих систем не принимаю. пусть вендорам пишут.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 18:46 
> тебе надо — ты и делай. лично я под бубунту и винду
> открытый софт не пишу, баги от пользователей этих систем не принимаю.
> пусть вендорам пишут.

Ну и пиши для 0.1% потенциальных пользователей



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Куяврик , 27-Июн-13 21:43 
дык он и пишет

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено haha , 28-Июн-13 07:26 
> дык он и пишет

И можно где-нибудь глянуть?


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено 1 , 28-Июн-13 08:00 
потом будешь мечтать развидеть

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 13:33 
>> дык он и пишет
> И можно где-нибудь глянуть?

можно, разрешаю. смотри где-нибудь.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 27-Июн-13 23:57 
> Ну и пиши для 0.1% потенциальных пользователей

я пишу прежде всего для одного пользователя. а если это ещё кому-то нравится — на здоровье. на то оно и опенсорц. но иногда приходят Адепты Космонавта и начинают идиотничать: то им полупрозрачность допили, то гуи-конфигуратор, потому что в конфиги с комментариями они не могут, то ещё какой-нибудь такой же идиотизм. никто из них ещё не приходил с полезным патчем наперевес или хотя бы с полезным багрепортом.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 00:06 
> я пишу прежде всего для одного пользователя. а если это ещё кому-то
> нравится — на здоровье. на то оно и опенсорц. но иногда
> приходят Адепты Космонавта и начинают идиотничать: то им полупрозрачность допили, то
> гуи-конфигуратор, потому что в конфиги с комментариями они не могут, то
> ещё какой-нибудь такой же идиотизм. никто из них ещё не приходил
> с полезным патчем наперевес или хотя бы с полезным багрепортом.

Вот за это я опенсорс и не люблю. Если ты пишешь для себя, ну и держи ее на локалхосте и отвечай за нее только перед самим собой; если выпустил ее в свет, то ты уже отвечаешь за нее перед другими, а вот тогда на ответы типа "ПНХ" тебя самого первого, и вполне справедливо, туда же пошлют. Никакие отсылки "just for fun" тут не канают, поскольку входят в противоречии с общепринятой этикой.
Таких претензий не возникало бы, не вопи опенсурсники на каждом углу "мы работает на благо людей", однако, как дело доходит до практики, оказывается что единственная такая людь это сам автор. Тогда нечего орать на всех углах о своей прогрессивности.



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 00:16 
> Вот за это я опенсорс и не люблю. Если ты пишешь для
> себя, ну и держи ее на локалхосте и отвечай за нее
> только перед самим собой; если выпустил ее в свет, то ты
> уже отвечаешь за нее перед другими

да без проблем: пусть меня нанимают, платят деньги — и получают сервис. нет? путь в задницу начинается вооон там. с какого испугу я кому-то чем-то обязан — не понимаю. я ж не портеринг, в глотки свои поделия не забиваю.

> а вот тогда на ответы
> типа «ПНХ» тебя самого первого, и вполне справедливо, туда же пошлют.

мне пофигу. хочешь что-то? убеди меня, что мне это надо. приноси хороший патч. форкай. пиши своё. можно ещё череп о стену расколоть от обиды. мне всё это без разницы.

> Никакие отсылки «just for fun» тут не канают, поскольку входят в
> противоречии с общепринятой этикой.

это — проблемы тех, у кого в голове органчик с музыкой «мне все вокруг должны». у меня такого органчика нет, поэтому я себе написал (или форкнул и допилил). по мере возможности я цепляю на код как можно более простую лицензию (вплоть до WTFPL, если получается) — и это уже с моей стороны огромное бесплатное одолжение.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 00:21 
>> Никакие отсылки «just for fun» тут не канают, поскольку входят в
>> противоречии с общепринятой этикой.
> это — проблемы тех, у кого в голове органчик с музыкой «мне
> все вокруг должны».

Если для тебя этика заключается во «мне все вокруг должны», то и разговаривать бессмысленно


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 00:32 
> Если для тебя этика заключается во «мне все вокруг должны», то и
> разговаривать бессмысленно

нет, это у тебя она в этом заключается. и весь твой комментарий с этой позиции написан. у меня же принципы простые: или мне должно быть интересно, или quid pro quo.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Клыкастый , 28-Июн-13 12:24 
вообще по написанному арисой - "я вам не должен". на основании чего ты ему шьёшь "мне все должны" - неясно.

нечастый случай, когда подпишусь под каждым словом. при бесплатной программе это допустимое отношение к пользователю. при бесплатной программе с открытыми исходниками это правильное отношение к пользователю.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 13:38 
> нечастый случай, когда подпишусь под каждым словом. при бесплатной программе это допустимое
> отношение к пользователю. при бесплатной программе с открытыми исходниками это правильное
> отношение к пользователю.

внесу маленькое уточнение: если программа изначально позиционируется как «проект для себя», который в сеть положили просто для случая «вдруг кому-то ещё пригодится».

а вот если некий проект начинает позиционировать себя как «замена XYZ» (или там «пакет для делания юзерами ZYX») — то тут разговор немного другой уже. конечно, авторы всё ещё ничего никому не должны, но в этом случае игнор выглядит уже не очень красиво.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 14:17 
> вообще по написанному арисой - "я вам не должен". на основании чего
> ты ему шьёшь "мне все должны" - неясно.

Я что, не по русски написал, что это не моя точка зрения, это раз? Во-вторых внизу есть его же ответ, вот с ним я гораздо более согласен , чем с позицией "ПВНХ"


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Клыкастый , 28-Июн-13 14:29 
> вот с ним я гораздо более согласен

простите, наверное я срезал целую ветку фкусных препирательств.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено haha , 28-Июн-13 07:24 
>лично я софт не пишу

fixed.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 13:40 
>>лично я софт не пишу
> fixed.

вау, телепаты-пророки в треде.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено 1 , 28-Июн-13 08:01 
твой гoвнoкод никому не нужен

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 13:40 
> твой гoвнoкод никому не нужен

зато тебе зависть спокойно сидеть не даёт.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено anonymous , 27-Июн-13 17:22 
>>> Этого вполне хватит, что она стала высшей среди неравных :)
>> ну, будет ещё одна винда. подумаешь.
> А я о чем? Давно пора из линукса делать нормальную ось для
> работы пользователей, а не для возни в ней долбанутых гиков.

Линукс есть и будет тем, что вы из него сделаете. И если у вас вместо нормальной оси получилось нечто, в чём возятся только долбанутые гики… хм, думаю, стоит сначала обратить внимание на самого себя.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 18:43 
> Линукс есть и будет тем, что вы из него сделаете. И если
> у вас вместо нормальной оси получилось нечто, в чём возятся только
> долбанутые гики… хм, думаю, стоит сначала обратить внимание на самого себя.

Даже оставляя в покое детсад перехода на личности, тоже самое применимо и к винде и к любой другой оси. Но в линуксе гораздо больше шансов получить "ненормальное"



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 27-Июн-13 20:02 
> Но в линуксе гораздо больше шансов получить "ненормальное"

Зато пока есть хоть какой-то шанс получить удобное. :-)


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 23:59 
>> Но в линуксе гораздо больше шансов получить "ненормальное"
> Зато пока есть хоть какой-то шанс получить удобное. :-)

Юнити, например :)



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 28-Июн-13 01:31 
>> Зато пока есть хоть какой-то шанс получить удобное. :-)
> Юнити, например :)

Довольно неплохо, конечно, но глючновата. И, кстати, по-удобнее будет MacOSX.

Но мне больше i3 нравится - на нём мне ни мышью, ни тачпадом вообще пользоваться не нужно. Прошлым летом у меня на одном компе так тачпад натурально пылью покрылся при абсолютно чистой клавиатуре. :-)


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 27-Июн-13 18:08 
> А я о чем? Давно пора из линукса делать нормальную ось для
> работы пользователей, а не для возни в ней долбанутых гиков.

Можно узнать, что вы имеете ввиду под "идеальной осью для работы пользователей"?


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 18:41 
> Можно узнать, что вы имеете ввиду под "идеальной осью для работы пользователей"?

Чем незаметнее ось, тем она лучше



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 27-Июн-13 18:43 
> Чем незаметнее ось, тем она лучше

MS DOS?


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 18:45 
>> Чем незаметнее ось, тем она лучше
> MS DOS?

Такой оси еще не создали, ближе всего к ней макось, линукс во всех его видах этот список замыкает


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 27-Июн-13 20:01 
Трудно найти что-то неудобнее Макоси. Поэтому с незаметностью пролёт.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено анонимус , 27-Июн-13 22:02 
но также трудно найти что-то более удобное, так что с незаметностью полный порядок

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 27-Июн-13 23:59 
> но также трудно найти что-то более удобное

ровно до тех пор, пока не захочется чего-нибудь, что огрызок считает ненужным или неправильным.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 00:10 
>> но также трудно найти что-то более удобное
> ровно до тех пор, пока не захочется чего-нибудь, что огрызок считает ненужным
> или неправильным.

макось покрывает потребности 99% пользователей, оставшийся 1 процент может сколько угодно заниматься мозготрахом с линуксом, бздей и всякими гайками.



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 00:19 
> макось покрывает потребности 99% пользователей, оставшийся 1 процент может сколько угодно
> заниматься мозготрахом с линуксом, бздей и всякими гайками.

я знаю, что ты балабол и что мой вопрос в силу этого смысла не имеет, но: ссылку на статистику, откуда взято число, нельзя ли увидеть? лично я вокруг не вижу 99% пользователей маков. скорее наоборот: хипстеров и процент-то с трудом набирается.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 00:22 
> я знаю, что ты балабол и что мой вопрос в силу этого
> смысла не имеет, но: ссылку на статистику, откуда взято число, нельзя
> ли увидеть? лично я вокруг не вижу 99% пользователей маков. скорее
> наоборот: хипстеров и процент-то с трудом набирается.

Имеется ввиду среди тех, кто пробовал макось.
Носик хипстер? :) Я знаю полно людей, которые ни по каким критериям к этой шелупони не относятся, а макосью пользуются просто потому, что им в ней удобнее.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 28-Июн-13 09:51 
> но также трудно найти что-то более удобное, так что с незаметностью полный порядок

Я для себя нашёл - ALT Linux + i3.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 13:43 
на самом деле наиболее незаметно то, к чему привык. но есть люди, которые считают, что на свете существуют некие «интуитивно понятные интерфейсы» и «изначально незаметные ос». таких не переубедишь, потому что они забыли, как учились сами.

хотя казалось бы: в ветке про worker сколько раз повторили, что worker — ужос. для тех, кто к нему не привык. можно поднапрячь остатки моска и попробовать сделать вывод. ан нет.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 14:29 
> на самом деле наиболее незаметно то, к чему привык. но есть люди,
> которые считают, что на свете существуют некие «интуитивно понятные интерфейсы»
> и «изначально незаметные ос». таких не переубедишь, потому что они забыли,
> как учились сами.
> хотя казалось бы: в ветке про worker сколько раз повторили, что worker
> — ужос. для тех, кто к нему не привык. можно поднапрячь
> остатки моска и попробовать сделать вывод. ан нет.

"интуитивно понятные интерфейсы» " лишь малая часть этой "невидимой оси" Сам принцип донельзя прост - ось всего лишь прослойка между пользовательскими прогами и железом. Этой прослойки вообще не должно быть видно, поскольку пользователь не с осью работает, а со своими прогами.
В более общим случае, комп всего лишь инструмент для решения задач пользователя, и чем меньше пользователь возится с самим инструментом (компом) и тем самым больше решает на компе свои задачи, тем лучше.



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 15:04 
ты опять ничего не понял? так я повторю: не видно того, к чему привык. вот свою настроеную систему я «не вижу». а макось я замечаю на каждом шагу и она меня дико раздражает.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 15:11 
> ты опять ничего не понял? так я повторю: не видно того, к
> чему привык. вот свою настроеную систему я «не вижу». а макось
> я замечаю на каждом шагу и она меня дико раздражает.

Тогда по другому - ты ее вообще не должен настраивать, ни видеть, ни вообще знать о ее существовании.
В качестве аналогии: раньше, когда были копейки и шестерки, выглядывая в воскресные дни во двор, видел массу народа, возящегося со своим железным ослом. Сейчас этого никто не делает даже со сран..м форд фокусом.
Возня с инструментом это не характеристика его широких возможностей, а характеристика примитивности такого инструмента. Он сам должен настраиваться и подстраиваться.



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 16:00 
> Возня с инструментом это не характеристика его широких возможностей, а характеристика примитивности
> такого инструмента. Он сам должен настраиваться и подстраиваться.

если ты такой выпустишь — озолотишься.

впрочем, есть другой вариант, как в макоси: «есть два способа что-то сделать: тот, который мы рекомендуем и запрещённый». это точно как в анекдоте про автомат для бритья:
— но ведь у каждого клиента индивидуальный профиль лица!
— ничего, это только в первый раз.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 28-Июн-13 16:22 
Хинт: видишь сравнение компа с кувалдой - проходи мимо, все равно ничего не докажешь, будь ты хоть 100 раз прав.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 16:28 
> если ты такой выпустишь — озолотишься.

Меньше под такие требования подходит винда, больше макось, а линукс только в самом начале пути.
Грубо - линукс это "копейка", винда это форд фокус а макось это мерс.
Можно пылить на своей копейке позади и вкуривать сладость ощущения себя "копеечным" гуру.. :), а можно просто ехать на стандартной или хорошей машине.



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 16:38 
> а можно просто ехать на стандартной или хорошей машине.

правда, у этой машины только одна дверь, и та в днище; стёкла опускаются только если включена магнитола; вместо рулевого колеса кнопки «повернуть направо» и «повернуть налево», работающие лишь тогда, когда это захочется ОС, а не когда надо пользователю; а в магнитоле, кстати, лишь песня «валенки».


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 16:44 
> правда, у этой машины только одна дверь, и та в днище; стёкла
> опускаются только если включена магнитола; вместо рулевого колеса кнопки «повернуть
> направо» и «повернуть налево», работающие лишь тогда, когда это захочется
> ОС, а не когда надо пользователю; а в магнитоле, кстати, лишь
> песня «валенки».

Да пыли на своей "копейке", кто мешает то? Это только твои проблемы. Но если фыркать вслед на обгоняющий тебя на раз мерс, то со стороны это выглядит немного комично :)



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 16:48 
комично — это когда проезжаешь мимо и видишь, как пассажиры этого вашего «мерса» пытаются его изнутри поднять, чтобы выйти. потому что дверь одна, и та в днище. а чуть дальше стоит второй «мерс», впилявшийся в столб — потому что по нажатию на кнопку «повернуть» ось сказала, что «вам это не нужно».

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 28-Июн-13 16:58 
> комично — это когда проезжаешь мимо и видишь, как пассажиры этого вашего
> «мерса» пытаются его изнутри поднять, чтобы выйти. потому что дверь одна,
> и та в днище. а чуть дальше стоит второй «мерс», впилявшийся
> в столб — потому что по нажатию на кнопку «повернуть» ось
> сказала, что «вам это не нужно».

У линуксоидов как всегда "все свое" , даже свой мерс :)



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 18:13 
нет, у нас крутой трансформер.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 16:51 
а самое комичное, кстати — это когда люди, у которых вообще «сам пан склепав», яростно фапают на «мерс», убеждая других, что двери в днище и херово работающие кнопки — верх удобства. особенно когда эти «другие» колымагу неоднократно тестировали.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 16:02 
и ещё хинт: ненастраиваемый (или сложно настраиваемый инструмент) подходит всем… одинаково плохо. именно поэтому мастер, конечно, может сработать любым инструментом, но предпочитает свой, очень часто сделаный по индзаказу.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Celcion , 29-Июн-13 02:30 
Кого-то устраивает "муниципальный" ремонт в квартире, он заплатил за него минимум денег, его устраивает то, что есть (кухня, лежанка, сортир) и большего не требуется, в крайнем случае что-то подшаманит, но не более того - зачем, если необходимый минимум уже есть?
Кто-то заплатит много денег, чтобы все сделали красиво, по проекту дизайнеров с якобы итальянскими именами, но сам и пальцем ничего трогать не будет.
Кому-то в кайф сделать ремонт полностью своими руками и максимально под себя, он и стройматериал найдет, и стенки побелит, и полы прибьет, и обои поклеит. И соседям поможет. Ему интересно и людям польза.

Вот только когда ж уже до всех троих дойдет, что никто из них не прав больше другого, каждая из этих позиций имеет право на жизнь.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 29-Июн-13 02:34 
> Вот только когда ж уже до всех троих дойдет, что никто из
> них не прав больше другого, каждая из этих позиций имеет право
> на жизнь.

а кто спорит-то? имеет. однако некоторые тут пытаются мне доказать, что макось однозначно лучше пингвинуса. ок, я согласен на досуге поиграть в эту игру.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 29-Июн-13 03:22 
> Вот только когда ж уже до всех троих дойдет, что никто из
> них не прав больше другого, каждая из этих позиций имеет право
> на жизнь.

Отнюдь не против такой позиции, только "за" Стеб всего лишь реакция на позицию прямо противоположную :)



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 30-Июн-13 00:33 
О! Это настоящий проповедник идей. На операционном столе лежит умирающий человек, а хирург в это время делает ремонт соседу. Да и заплатить денег некому - никто не умеет делать красиво.

А в переводе на человеческий язык это выглядит следующим образом. Я хочу прийти с работы и посмотреть 3D-фильм. Не ковыряться в настройках и форумах, а просто посмотреть. Там выше говорили - а мне не платят. Это понятно, ну хорошо я заплачу. Кому и сколько?

Кто то видел чтобы карточки от Intel 3D-фильмы показывали. Лично я не видел. Поэтому у меня ноут с нвидией на борту и затворными очками.

PS. Я не интересуюсь пальцами, спеками и прочей чушью.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Vkni , 28-Июн-13 23:50 
> "интуитивно понятные интерфейсы» " лишь малая часть этой "невидимой оси"

Нет "интуитивно понятных интерфейсов". НЕТУ. Даже правильно грудь сосать приходится учить.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 29-Июн-13 00:37 
> Даже правильно грудь сосать приходится учить.

ну вот, последний бастион разрушил.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BrainFucker , 27-Июн-13 20:06 
> пытаться пересадить ВСЕХ -- явно такой цели у них нет. :-)

Однако у них есть цель пересадить всё человечество на Ubuntu.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Июн-13 13:22 
> большинство хотят юзать вяленд

Они сами Вам об этом сказали?


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 13:22 
большинство это кто?

Большиство хотят пользоваться тем что работает, а пока кроме X-ов ни Mir, ни Wayland не варианты


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено GentooBoy , 28-Июн-13 03:07 
Для начала нужно ответить что такое wayland и что такое Mir.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено username , 27-Июн-13 12:40 
В том что большинство анонимусов-фанбоев не может понять разницу между протоколом и его реализацией.

Вброшу немного фактов, пусть побугуртят

1)Wayland не имеет нормальной совместимости с Xorg, точнее ее вовсе нет, они решили тупо спавнить иксы для приложения которое их требует.
Решение ущербное, хотя демку в нем запустить можно. Но не более того. Этот костыль фундаментален в свей убогости и надо будет адаптировать приложения и даже тулкиты под это все.

При всем при этом ребята пилящие вяленый считают что все нормально.

2)Мир являет собой просто сервер. Прокладка протокола может быть любой. Да, вот так.
Фактически в нем будет свободно работать и Х11 без оверхеда, и wayland(протокол, не сервер).
Снова таки без оверхеда. Это решение более гибкое так как дает те-же плюшки что есть в архитектуре wayland + не ломает совместимость и не делает ставку только на один протокол.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 13:37 
>Мир являет собой просто сервер. Прокладка протокола может быть любой.

Я представляю собой просто человека. Теоретически достаток может быть любой, от бомжа до миллиардера.

Собственно вопрос, где та самая демка что показывает как мир работает лучше чем голые иксы, и неплохо бы пример как мир обходит вяленд с тестах и дизайне. А теоретически мы все миллиардеры, просто нам сегодня. Пока то что представлено больше похоже на анекдот - форкнутые и измененные иксы и юнити.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено username , 27-Июн-13 14:02 
Ты какой-то смешной.
Демку тебе? Так уже есть скрины запущенных даже не приложений, а целых DE в режиме совместимости. Заметь, полностью работающих. Вяленому с одним иксовым приложением в окне еще предстоит решить проблему с размером экрана и ресайзом. До запуска DE еще очень далеко и врядли это вообще будет когда либо. Вопрос поставлен так, что все должны держать вяленого, а совместимость типа не нужна(допилим\етс).

По поводу замеров производительности, пока об этом рано, но сомневаюсь что у мира будут проблемы. Марку нет смысла резать игроделов.

>Пока то что представлено больше похоже на анекдот - форкнутые и измененные иксы и юнити.

А на мой взгляд, спаунить икс сервер и говорить ему что размер окна приложения это размер всего дисплея - это вообще просто угар. Ибо не будет так нормальной работы, демки разве что запускать оконные.

Мир разработка с нуля, откуда дровишки про форк старого паровоза, мне непонятно. Может тебе приснилось? Да, для андроида делали иксы, но уже тогда это были свои расширения. Теперь это уже полностью свои наработки.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 27-Июн-13 16:14 
> (допилим\етс)

не все парзеры понимают «\e». рекомендую использовать «\x1b». и не палиться виндой черепа.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 28-Июн-13 13:44 
> красуйся своим краснoглазием на лоре

когда мне понадобится совет дебила — я всенепременно тебя спрошу.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 29-Июн-13 13:31 
>> красуйся своим краснoглазием на лоре
> когда мне понадобится совет д@била — я всенепременно тебя спрошу.

А тебя и спрашивать не надо, ты в каждой бочке затычка.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 29-Июн-13 15:19 
надеюсь, это тебя раздражает.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 21:25 
http://www.youtube.com/watch?v=8h0m-ZjPxe8

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 21:27 
И хотелось бы увидеть аналог от вяленного. Как там, за 5 лет жевания соплей, дела?

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Gannet , 27-Июн-13 20:44 
Ридделу это обясните, а то он совсем не в теме и не знает, что вяленд - это страшное зло, а Мир - "гибкий" торт.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено GentooBoy , 28-Июн-13 03:09 
> Фактически в нем будет свободно работать и Х11 без оверхеда, и wayland(протокол,
> не сервер).

wayland и не сервер, waston - сервер



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Дмитрий , 30-Июн-13 02:26 
> watson - сервер

Obvious fix.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 11:50 
"Канонийкал пытается всех пересадить на свой Mir" с чего вы взяли?
Ведь точно так же можно сказать и про вяленого.
Не первый день дистры собирают - разберутся.
Это только в арче могут все через ж**у делать, в остальных дистрах будет порядок.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено crigon , 27-Июн-13 12:04 
Что именно в арче сделано через жопу?

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 12:12 
ничего, ничего... спи мой кразноглазенький....

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Xasd , 27-Июн-13 12:41 
> Что именно в арче сделано через жопу?

это у него (Анонима) очевидно боязнь Systemd и цифровых подписей пакетов :)


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 13:33 
А качать пакеты без подписей, которые вывалить может любое хакерье - это не страшно, ага :). Ну тогда давайте вы мой пакетик скачаете? А я там немного биткоины посчитаю, например, вам же не в облом, правда? :)

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено crigon , 27-Июн-13 13:36 
Уже год как пакеты подписываются

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 16:12 
> А качать пакеты без подписей, которые вывалить может любое хакерье - это
> не страшно, ага :). Ну тогда давайте вы мой пакетик скачаете?
> А я там немного биткоины посчитаю, например, вам же не в
> облом, правда? :)

"Пакеты" надо скачивать с сайта производителя-создателя, как это и делается в винде, при этом будут и самые свежие версии и гарантия что шаловливые ручки недоумков майтейнеров в них что то не поломают. Так же делается и в слаке, только там еще конпелять надо :)



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 14:24 
>боязнь Systemd
>боязнь

То есть, когда я не хочу наступать на г.вно - я его боюсь? ОК.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Xasd , 27-Июн-13 21:30 
> То есть, когда я не хочу наступать на г.вно - я его боюсь? ОК.

нет. вы наверно хотели сказать это --- "когда я не хочу понять Systemd -- я называю его говном" :-)


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Boboms , 27-Июн-13 23:17 
> "когда я не хочу понять Systemd -- я называю его говном"

Вы хотите сказать, что когда у меня начинаются жестокие глюки с выводом аудио через глючную Пульсу, то я должен "понять его, простить и войти в его сложное положение"? Или купить плюшевую мишку и умиляться от чучела своего черепа?


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Xasd , 30-Июн-13 01:11 
> когда у меня начинаются жестокие глюки с выводом аудио через глючную Пульсу

не может быть такого... вы обманываете..

вот же какой обманщик!! :-)

но если всё же (предположим!) такое случается -- то срочно советую поменять компьютер.
НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО!
так как возможно это симптомы его стремительно и неожиданно наступающей смерти!!


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arisu , 30-Июн-13 01:50 
а есть вариант проще и дешевле: убить пульсаудио.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено YetAnotherOnanym , 27-Июн-13 13:24 
> только в арче могут все через ж**у делать

неуклюжий наброс. слишком толсто.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Buy , 27-Июн-13 11:59 
Ну и молодцы! Главное, что приняли окончательное решение, а не погрязли в дискуссиях и фрустрации. )))

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 12:31 
Конечно молодцы. Только пусть теперь имя сменят тоже и варят свое варево дальше.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено anonim , 27-Июн-13 12:45 
они и так уже почти загнулись, а если каноникал и имя свое заберет, то кубунта отправится на свалку.
Правда никто так делать не будет, сидят кубунтовцы в своей песочнице и дальше будут сидеть.
никому они не мешают =)

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 16:13 
> они и так уже почти загнулись, а если каноникал и имя свое
> заберет, то кубунта отправится на свалку.
> Правда никто так делать не будет, сидят кубунтовцы в своей песочнице и
> дальше будут сидеть.
> никому они не мешают =)

Будет KubOS, какая разница? .. :)



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Gannet , 27-Июн-13 20:50 
С каких это пор популярность дистра стала зависеть от его названия ? В вашу песочницу не гадят, вот и Вы выбирайте выражения и снисходительность свою спрячьте в карман.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено arrr , 27-Июн-13 12:55 
Марк, залогинься!

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено amorphine , 27-Июн-13 12:11 
Чувствую себя Картманом в ожидании Nintendo Wii. Как я понял, Unity Next - это настолько ориентированная на тач-девайсы штука, что нынешняя Unity 7 покажется верхушкой десктопного юзабилити. Посему все больше интересует вектор развития Wayland и KDE.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 12:14 
Да вот если честно - мне KUBUNTU 13.04 не понравилась. Тяжеловаты кеды стали. :)
Не будет KUBUNTU 14.04 - ну и ладно, есть крыса, птица, *box  и прочее.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Gannet , 27-Июн-13 20:53 
Не будет крысы, птицы и *box, ну и ладно. Будет Kubuntu или её форк. Не дождётесь. Мечтайте дальше.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Стас2 , 27-Июн-13 12:27 
>Тем не менее переход на Wayland планируется не раньше осени следующего года, выпуски 13.10 и 14.04 LTS по прежнему будут основаны на X.Org.

LOL


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Стас2 , 27-Июн-13 12:29 
Ubuntu 14.04 LTS is expected be the first release to fully take advantage of the new display server MIR

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 12:59 
Ubuntu != Kubuntu
Речь как раз о том, что Kubuntu не потянет Mir как в параллельных выпусках Ubuntu, а пойдёт своим путём.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 13:18 
Ждём KDEbian.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено username , 27-Июн-13 14:09 
Правильно, пускай кедерасты окунутся в мир "собери этот пакет сам". Может хоть облегчат дебианщикам их десктоп существование.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 19:06 
Но зачем, если есть - http://cdimage.debian.org/cdimage/release/7.1.0/amd64/iso-cd...

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 23:18 
Kdebian - новый компонент KDE?

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 13:42 
Таки да... Было бы кошеrно

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 14:15 
Да Mir бы может и был ничего, но Canonical CLA всё портит на корню

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Анонимэ , 27-Июн-13 14:27 
>Canonical CLA всё портит на корню

Это ты разработчика KDE / KWIN начитался?! Между прочим этот Martin Gräßlin подписался на Free Software Foundation CLA. Клоуны фанатичные какие-то... Рабство от Canonical плохо, а от Red Hat и Free Software Foundation божественно...


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 14:19 
Джонатан Риддел — деструктивный лидер.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Kodir , 27-Июн-13 14:38 
Как может быть лидером такой тупой и недальновидный человек? Про какую производительность вообще идёт речь в Хэ-сервере?? Прослойка предназначена всего лишь для ВРЕМЕННОГО обеспечения работы всяких перделок - потом всё перепишут под Enlightenment или что-то ещё.
Короче, Кубунту идёт медленно в баню.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним2 , 27-Июн-13 15:23 
А ведь, как говорится, нет ничего более постоянного, чем временное. Разработчики графических приложений/тулкитов и проч. сразу кинуться нативно поддерживать mir? Ха. Ответ от gnome, kde и E был вполне однозначный. И этот ответ НЕТ. А свои влажные мечты о mir-е можешь засунуть себе сам знаешь куда.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 15:35 
Я думаю Каноникл пойдет на попятную как уже делали не раз. Вон даже мелкомягкие прогнулись когда поняли што их хуан нафиг никому не сдался.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено amorphine , 27-Июн-13 15:40 
Не знаю,  что такое хуан, но согласно презентации беты Windows 8.1, на попятную идти они не собираются

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Аноним , 27-Июн-13 23:20 
> Не знаю,  что такое хуан,

Xbox One.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено ОнанВарвар , 27-Июн-13 16:11 
Джонатан Риддел никак не может успокоиться. Видимо раздуванием шумихи из ничего заразился от Ubuntu.

Если Mir будет хорош - на него KDE портируют и без истеричных Джонатан Риддел.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено хрюкотающий зелюк , 27-Июн-13 17:07 
Сижу на Kubuntu 12.04 LTS, но потом перейду просто на Ubuntu 14.04 LTS с сервером Mir и Unity Next. Первые версии Unity меня шокировали, а сейчас я спокоен :)

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Adblog , 27-Июн-13 17:46 
А еще говорят, что это канониклы упертые ...

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BrainFucker , 27-Июн-13 20:16 
А что им следовало делать, самим пилить поддержку Mir для KDE? У них ресурсов нет на это. К тому же если под текущим недопиленным Миром будет потеря производительности, как они сказали, то действительно это пока нафиг не нужно.

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BayaN , 27-Июн-13 21:02 
>А что им следовало делать, самим пилить поддержку Mir для KDE?

Им следует подождать пока Mir или Wayland допилят до нормального состояния, там оценить свои силы и преимущества того или иного решения, а не вбрасывать г... на вентилятор.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BrainFucker , 27-Июн-13 21:46 
>>А что им следовало делать, самим пилить поддержку Mir для KDE?
> Им следует подождать пока Mir или Wayland допилят до нормального состояния, там
> оценить свои силы и преимущества того или иного решения, а не
> вбрасывать г... на вентилятор.

Ну так этот "вброс" был ответом на заявление что в 13.10 уже будет запилен Mir. Вот они и поспешили успокоить пользователей что Кубунту Мир поддерживать не будет. Они ж не сказали что никогда не будет.ё


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BayaN , 28-Июн-13 14:07 
Всё зависит от того как и что говорить. Джонатан делает явный бездоказательный наброс на Canonical.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BrainFucker , 28-Июн-13 23:08 
> Всё зависит от того как и что говорить. Джонатан делает явный бездоказательный
> наброс на Canonical.

Ну вообще надо оригинал почитать, переводчик мог исказить, придав другой окрас.


"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено Gannet , 27-Июн-13 21:03 
Каждый волен делать выбор. Kubuntu его сделало. Причём здесь упёртость ???

"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено SergMarkov , 27-Июн-13 21:28 
> Каждый волен делать выбор. Kubuntu его сделало. Причём здесь упёртость ???

Выбор бывает правильный, неправильный и идиотический. С кубунтой последнее.



"Kubuntu не будет переведён на использование Mir или XMir"
Отправлено BrainFucker , 27-Июн-13 21:48 
>> Каждый волен делать выбор. Kubuntu его сделало. Причём здесь упёртость ???
> Выбор бывает правильный, неправильный и идиотический. С кубунтой последнее.

У Кубунты на данный момент выбор был единственно возможный. Выбирать то было не из чего. Когда будет возможность использовать Мир в Кедах, тогда и будет выбор.