URL: https://www.opennet.me/cgi-bin/openforum/vsluhboard.cgi
Форум: vsluhforumID9
Нить номер: 10042
[ Назад ]

Исходное сообщение
": Детская теория чисел"

Отправлено pavlinux , 27-Сен-15 00:06 
Объяснить, почему два двузначных числа, в сумме образующих 100,
при перестановке цифр всегда дают сумму 109 ?

51+49 = 100; 15+94 = 109;
23+77 = 100; 32+77 = 109;
...
и т.д.

И написать скрипт/программу, реализующий алгоритм этого объяснения.
В программе запрещено использовать числа 100 и 109, как константы,
так и в виде временных переменных.  


Содержание

Сообщения в этом обсуждении
": Детская теория чисел"
Отправлено asavah , 27-Сен-15 00:20 
> Объяснить, почему два двузначных числа, в сумме образующих 100,
> при перестановке цифр всегда дают сумму 109 ?
> 51+49 = 100; 15+94 = 109;
> 23+77 = 100; 32+77 = 109;
> ...
> и т.д.
> И написать скрипт/программу, реализующий алгоритм этого объяснения.
> В программе запрещено использовать числа 100 и 109, как константы,
> так и в виде временных переменных.

50 + 50 = 100
05 + 05 = 10

60 + 40 = 100
06 + 04 = 10

бросай грибы или условия точнее описывай


": Детская теория чисел"
Отправлено Square1 , 27-Сен-15 10:26 
>[оверквотинг удален]
>> ...
>> и т.д.
>> И написать скрипт/программу, реализующий алгоритм этого объяснения.
>> В программе запрещено использовать числа 100 и 109, как константы,
>> так и в виде временных переменных.
> 50 + 50 = 100
> 05 + 05 = 10
> 60 + 40 = 100
> 06 + 04 = 10
> бросай грибы или условия точнее описывай

в граничных условиях, когда что-то обращается в ноль - всегда бывают затейности... :)


": Детская теория чисел"
Отправлено Square1 , 27-Сен-15 10:22 
> Объяснить, почему два двузначных числа, в сумме образующих 100,
> при перестановке цифр всегда дают сумму 109 ?
> 51+49 = 100; 15+94 = 109;
> 23+77 = 100; 32+77 = 109;
> ...
> и т.д.
> И написать скрипт/программу, реализующий алгоритм этого объяснения.
> В программе запрещено использовать числа 100 и 109, как константы,
> так и в виде временных переменных.

если
$i*10 +$j  + $m*10+$n = 100

что эквивалентно

($i+$m)*10 = 90
+
$j+$n      = 10
============100

тогда очевидно что:

($j+$n)*10 =100
$i+$m=   9


": Детская теория чисел"
Отправлено Square1 , 27-Сен-15 10:35 
>[оверквотинг удален]
> если
> $i*10 +$j  + $m*10+$n = 100
> что эквивалентно
> ($i+$m)*10 = 90
> +
> $j+$n      = 10
> ============100
> тогда очевидно что:
> ($j+$n)*10 =100
> $i+$m=   9

почему ($i+$m)*10 не может быть например, 80?
потому что тогда по условию задачи $j+$n должно быть равно 20, но максимальное число которое можно получить из суммы однозначных чисел - это 18.
Следовательно ($i+$m )*10 может быть только 90 или 100, при этом $j+$n будут соответственно или 10 или 0


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 28-Сен-15 09:20 
10( a[0] + a[1] ) + ( b[0] + b[1] ) = 100

два случая:
1. b[0] + b[1] = 0    => a[0] + a[1] = 10 - не наш случай?
2. b[0] + b[1] = 10  => a[0] + a[1] =  9 => 10( b[0] + b[1] ) + ( a[0] + a[1] ) = 109


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 28-Сен-15 09:27 
> Объяснить, почему два двузначных числа, в сумме образующих 100,
> при перестановке цифр всегда дают сумму 109 ?
> 51+49 = 100; 15+94 = 109;
> 23+77 = 100; 32+77 = 109;
> ...
> и т.д.

Сумма двух младших цифр д.б. 10, двух старших - 9. единица из 10-ки "добивает" 9-ку до 10. В обоих мл.разрядах суммы - нули и единица переноса в третий. Сумма = 100.

Переставляем цифвры. Сумма младших = 9, сумма старших = 10. Сумма с перестпновкой - 109.

> И написать скрипт/программу, реализующий алгоритм этого объяснения.
> В программе запрещено использовать числа 100 и 109, как константы,
> так и в виде временных переменных.

Павлуша, вот тебе задачка на 3+: сформулируй, что за программу ты здесь хочешь, на кой она вообще?!


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 28-Сен-15 15:05 
> Павлуша, вот тебе задачка на 3+: сформулируй, что за программу ты здесь
> хочешь, на кой она вообще?!

развлекает народ разной степени интересности задачи.


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 28-Сен-15 17:55 
>> Павлуша, вот тебе задачка на 3+: сформулируй, что за программу ты здесь
>> хочешь, на кой она вообще?!
> развлекает народ разной степени интересности задачи.

Ну, тады ой.

awk 'BEGIN{n=0;while(4==patsplit(sprintf("%04d",n),a,".")){sum1=(a[1] a[2])+(a[3] a[4]);sum2=(a[2] a[1])+(a[4] a[3]);if(sum1>sum2){t=sum2;sum2=sum1;sum1=t}print sum1,sum2;n++}}' |sort |uniq -c |sort -nr |less

+ Вставить перед less-ом

|awk '{print$1}' |uniq -c

Во, развлекуха-то...


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 30-Сен-15 07:24 
> Объяснить, почему два двузначных числа, в сумме образующих 100,
> при перестановке цифр всегда дают сумму 109 ?
> 51+49 = 100; 15+94 = 109;
> 23+77 = 100; 32+77 = 109;

Тут всё просто. У двузначных чисел, в сумме дающих 100, сумма старших разрядов = 9, а младших 10 (9*10+10=100).

При перестановке разрядов сумма старших разрядов=10, а  младших 9 (10*10+9=109).



": Детская теория чисел"
Отправлено Alex_S , 30-Сен-15 09:31 

> Тут всё просто. У двузначных чисел, в сумме дающих 100, сумма старших
> разрядов = 9, а младших 10 (9*10+10=100).

  исключая круглые десятки. у которых сумма младших 0 , а старших - 10 , как писали выше.


": Детская теория чисел"
Отправлено Alex_S , 30-Сен-15 09:32 
>> Тут всё просто. У двузначных чисел, в сумме дающих 100, сумма старших
>> разрядов = 9, а младших 10 (9*10+10=100).
>   исключая круглые десятки. у которых сумма младших 0 , а
> старших - 10 , как писали выше.

то есть валидный диапазон будет от 11 до 89, исключая десятки


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 30-Сен-15 09:55 
>>> Тут всё просто. У двузначных чисел, в сумме дающих 100, сумма старших
>>> разрядов = 9, а младших 10 (9*10+10=100).
>>   исключая круглые десятки. у которых сумма младших 0 , а
>> старших - 10 , как писали выше.
>  то есть валидный диапазон будет от 11 до 89, исключая десятки

наверное, автор в условии забыл указать "не содержащих нулей"



": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 02-Окт-15 01:43 
>>>> Тут всё просто. У двузначных чисел, в сумме дающих 100, сумма старших
>>>> разрядов = 9, а младших 10 (9*10+10=100).
>>>   исключая круглые десятки. у которых сумма младших 0 , а
>>> старших - 10 , как писали выше.
>>  то есть валидный диапазон будет от 11 до 89, исключая десятки
> наверное, автор в условии забыл указать "не содержащих нулей"

Это доп. плюс 5-летним детям, если они зададут этот вопрос.
И ещё один плюс, если ответят, что при перестановке числа не двузначные.    


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 30-Сен-15 10:59 
Не поленился написать скрипт, печатающий полную таблицу таких сумм :)
Пробовал на Ubuntu и RedHat, работает.

echo | awk '{ for (i=1; i<=8; i++) for (j=1; j<=9; j++) print i*10+j "+" (9-i)*10+10-j "=" i*10+j + (9-i)*10+10-j " " j*10+i "+" (10-j)*10+(9-i) "=" j*10+i + (10-j)*10+9-i }'



": Детская теория чисел"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 30-Сен-15 12:01 
> echo | awk '{ for (i=1; i<=8; i++) for (j=1; j<=9; j++)

echo | awk '{

   =>

awk 'BEGIN{


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 30-Сен-15 14:32 
>> echo | awk '{ for (i=1; i<=8; i++) for (j=1; j<=9; j++)
> echo | awk '{
>    =>
> awk 'BEGIN{

бум знать :)


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 02-Окт-15 01:33 
Господа нумерологи, числа с нулями при перестановке не есть двузначные.

---

А хотите сюрприз?!  

Этот вопрос из методички по занятиям с детьми в подготовительных классах школы при Принстонском универе.

Ну вы все поняли свой IQ :)


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 02-Окт-15 07:14 
> А хотите сюрприз?!
> Этот вопрос из методички по занятиям с детьми в подготовительных классах школы
> при Принстонском универе.
> Ну вы все поняли свой IQ :)

Если дети в подготовительных классах пишут shell скрипты, то я снимаю шляпу!


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 02-Окт-15 09:13 
>> Ну вы все поняли свой IQ :)

//Нет, поясни.

> Если дети в подготовительных классах пишут shell скрипты, то я снимаю шляпу!

Да и кста, в конце-то концов, принстонские дети за POSIX sh или за GNU bash?!


": Детская теория чисел"
Отправлено . , 02-Окт-15 23:06 
>>> Ну вы все поняли свой IQ :)
> //Нет, поясни.

Lead Zero problem ...

>> Если дети в подготовительных классах пишут shell скрипты, то я снимаю шляпу!
> Да и кста, в конце-то концов, принстонские дети за POSIX sh или за GNU bash?!

MIT & Princeton all have #!/usr/bin/scheme as shebang :-p


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 03-Окт-15 02:52 

> MIT & Princeton all have #!/usr/bin/scheme as shebang :-p

Ну да, как-то так. :D


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 03-Окт-15 22:39 
ты забыл сказать подготовительных классов в университет.
мои сокурсники ездили к ним будучи студентами и после - двое сейчас преподаватели - хз где. еще будучи студентами в рассказах слово дебилы относилось как и к студентам так и преподавателям.
почитай задачи с малого мехмата ( которые дают начиная с 5ого класса ).

": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 03-Окт-15 23:26 
> ты забыл сказать подготовительных классов в университет.

Я ничего не забыл. Для 5-летних детей, готовящихся к ШКОЛЕ, либо Яков Синай пестит.

> мои сокурсники ездили к ним будучи студентами и после - двое сейчас
> преподаватели - хз где. еще будучи студентами в рассказах слово дебилы
> относилось как и к студентам так и преподавателям.

Угу, выше упомянутый Сенай лауреат Абелевской премии, там преподом работает, - ну дебил...)


> почитай задачи с малого мехмата (которые дают начиная с 5ого класса).

О да, наши умеют, раком поставить квадратное уравнение, и случайно
забыть сказать, что оно решается только в 20-ричной системе счисления.


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 04-Окт-15 03:37 

> Я ничего не забыл. Для 5-летних детей, готовящихся к ШКОЛЕ, либо Яков
> Синай пестит.

Для дошкольников такие абстрактные вещи явно сложноваты. В первом классе и то считают в пределах двух десятков и только конкретные предметы.


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 04-Окт-15 03:53 
>> Я ничего не забыл. Для 5-летних детей, готовящихся к ШКОЛЕ, либо Яков
>> Синай пестит.
> Для дошкольников такие абстрактные вещи явно сложноваты. В первом классе и то
> считают в пределах двух десятков и только конкретные предметы.

умножение на 10, к слову сказать, проходят в 3 классе


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 05-Окт-15 12:04 
> Я ничего не забыл. Для 5-летних детей, готовящихся к ШКОЛЕ, либо Яков
> Синай пестит.

конечная формулировка гон - значит в цепочке кто-то гонит, ты также под подозрением.

> Угу, выше упомянутый Сенай лауреат Абелевской премии, там преподом работает, - ну
> дебил...)

окончил мгу - неожиданность. )

> О да, наши умеют, раком поставить квадратное уравнение, и случайно
> забыть сказать, что оно решается только в 20-ричной системе счисления.

ну значит ты дифуры не учил. в которых большинство задачи и сводится увидеть раком постевленное квадратное уравнение. вообще твое утверждение больше говорит о твоей обиде, что ты не догнал... математику. жаловаться что не подсказали как решать, слишком замудрили - это эпично.

небольшое аливерды с малого мехмата 5 класса: ежик и медвежонок живут с одной стороны ( на одном берегу ) прямотекущей реки. ежик пошел в гости к медвежонку. по дороге ему нужно зайти на реку - набрать воды. найти точку где он это должен сделать чтобы его путь до медведя был наикрачайший.


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 10-Окт-15 02:35 
> ну значит ты дифуры не учил.

Я тя расстрою, я их ещё и преподавал.  


> где он это должен сделать.

У дома медведя.


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 10-Окт-15 06:00 

> Я тя расстрою, я их ещё и преподавал.

расстроил.

> У дома медведя.

еще раз расстроил.


": Детская теория чисел"
Отправлено xz , 10-Окт-15 17:49 
>> У дома медведя.

Vipit i possat :) (prep. statov)

Po pryamoy na zarkalniy domik.


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 10-Окт-15 21:07 

> Po pryamoy na zarkalniy domik.

молоток.


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 15-Окт-15 01:37 
>> Po pryamoy na zarkalniy domik.
> молоток.

Не слышу ответа знатоков.


": Детская теория чисел"
Отправлено parad , 15-Окт-15 20:33 
>>> Po pryamoy na zarkalniy domik.
>> молоток.
> Не слышу ответа знатоков.

хз ответил - по прямой до зеркального домика медведя.


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 15-Окт-15 01:56 
>>> У дома медведя.
> Vipit i possat :) (prep. statov)
> Po pryamoy na zarkalniy domik.

По-русске можна?


": Детская теория чисел"
Отправлено fantom , 18-Окт-15 17:04 
>>>> У дома медведя.
>> Vipit i possat :) (prep. statov)
>> Po pryamoy na zarkalniy domik.
> По-русске можна?

Чо тут обьяснять-то??
если числа НЕ кратны 10, то

единиц ровно 10, а десятков ровно 9, когда переставляете местами - десятков становится 10, а единиц 9...


Если числа кратны 10, то
Единиц 0, десятков 10, при перестаноке количество десятков и единиц меняется местами...


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 20-Окт-15 06:34 
>>>>> У дома медведя.
>>> Vipit i possat :) (prep. statov)
>>> Po pryamoy na zarkalniy domik.
>> По-русске можна?
> Чо тут обьяснять-то??
> если числа НЕ кратны 10, то
> единиц ровно 10, а десятков ровно 9, когда переставляете местами - десятков
> становится 10, а единиц 9...
> Если числа кратны 10, то
> Единиц 0, десятков 10, при перестаноке количество десятков и единиц меняется местами...

осталось понять, как эти числа связаны с медведем


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrew , 22-Окт-15 15:59 
Да вы чего все блин укурились что ли?!?!?!?

Читайте внимательно условие задачи. Там же четко сказано - два двухзначных числа!!!!
Дальше, вспоминаем как делается сложение столбиком. Если при сложении цифр в одном столбике получается 10 и более, то записываем числов единиц, а число десятков переносим в следующий левый столбик.
Анализаруем. По условию задачи результат состоит из 3 цифр, а складываем двухзначные числа. Следовательно происходит перенос одного разряда из правого столбика. Следовательно при сложении левых цифр должно получаться как минимум 10 или 9 + 1 разряд с учетом результата сложения правых цифр. Случае использования 50+50 не катит, так как в задаче идет разговор о множестве таких чисел.
Следовательно, сумма первых цифр чисел должна быть 9, а сумма вторых цифр чисел должна быть 10.
При переворачивании чисел результат сложения очевиден.
ВСЕ ПРОСТО!!!
Скрипт реализующий сложение в столбик надеюсь сам напишешь?


": Детская теория чисел"
Отправлено xz , 22-Окт-15 17:38 
У Форда на заводах было в штате два дурака со справками. Все приказы сначала довали прочитать им. Если хотя бы один понял не так, то приваз заворачивался на доработку.

": Детская теория чисел"
Отправлено xz , 22-Окт-15 17:42 
У Форда на заводах было в штате два дурака со справками. Все приказы сначала давали прочитать им. Если хотя бы один понял не так, то приказ заворачивался на доработку.

": Детская теория чисел"
Отправлено . , 23-Окт-15 05:53 
У вас острая форма Баден-Бадена ... немедленно к проктологу!

": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 23-Окт-15 01:22 
> ВСЕ ПРОСТО!!!

Я понял - медведь должен ходить столбиком!


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrew , 23-Окт-15 12:55 
>> ВСЕ ПРОСТО!!!
> Я понял - медведь должен ходить столбиком!

Кстати, в какой-то старой книжке по программированию была эта задачка. Так и было написано - реализовать алгоритм сложения чисел столбиком. :)



": Детская теория чисел"
Отправлено Andrey Mitrofanov , 23-Окт-15 14:26 
>> Я понял - медведь должен ходить столбиком!
> Кстати, в какой-то старой книжке по программированию была эта задачка.

Еслы Вы считаете это шуткой или детской задачкой, плохие новости здесь: https://gmplib.org/repo/gmp-5.0/file/tip/mpn/generic/add_n.c...


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrew , 29-Окт-15 13:18 
>>> Я понял - медведь должен ходить столбиком!
>> Кстати, в какой-то старой книжке по программированию была эта задачка.
> Еслы Вы считаете это шуткой или детской задачкой, плохие новости здесь: https://gmplib.org/repo/gmp-5.0/file/tip/mpn/generic/add_n.c...

Я не считаю это шуткой, так как пришлось в далеком прошлом самому реализовывать этот алгоритм. О существовании GMP был тогда еще не в курсе.



": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 02-Ноя-15 16:41 
>>> Я понял - медведь должен ходить столбиком!
>> Кстати, в какой-то старой книжке по программированию была эта задачка.
> Еслы Вы считаете это шуткой или детской задачкой, плохие новости здесь: https://gmplib.org/repo/gmp-5.0/file/tip/mpn/generic/add_n.c...

Мы ж с тобой тут на баше делали!
Тема как раз была про какие-то длинные числа, когда они в башевый int не влазили.


": Детская теория чисел"
Отправлено fantom , 28-Окт-15 11:14 
> Господа нумерологи, числа с нулями при перестановке не есть двузначные.
> ---
> А хотите сюрприз?!
> Этот вопрос из методички по занятиям с детьми в подготовительных классах школы
> при Принстонском универе.
> Ну вы все поняли свой IQ :)

Насчет вашего несложно догадаться %)

В бытность мою студентом тесты на IQ были очень популярны, так мы развлекались след. образом - брали тест, и для вопросов придумывали логику обоснования разных ответов.

На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например

Продолжите ряд:
1 3 5 7 Y

Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....

т.к. этот ряд представляет собой множество корней полинома 5-й степени вида:

(x-1)(x-3)(x-5)(x-7)(x-Y)=0

Так что все тесты на IQ проверяот лишь похожесть образа мышления составителя и проверяемого и не более того.



": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 29-Окт-15 07:28 

> На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например
> Продолжите ряд:
> 1 3 5 7 Y
> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....

Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)


": Детская теория чисел"
Отправлено Andrew , 29-Окт-15 15:07 
>> На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например
>> Продолжите ряд:
>> 1 3 5 7 Y
>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
> Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)

Ну вот простая закономерность из этого числового ряда:

(1+3) + 3 = 7
(3+5) + 3 = 11

Чем не закономерность?
Y указал правильно, а закономерность не правильная.

Кроме того, если вы думаете, что в первоначальном ряде приведены простые числа, то вы неправы. Ряд не полон. Отсутствует 2-ка. Почему? Подумайте сами.


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 30-Окт-15 10:29 
>[оверквотинг удален]
>>> 1 3 5 7 Y
>>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
>> Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)
> Ну вот простая закономерность из этого числового ряда:
> (1+3) + 3 = 7
> (3+5) + 3 = 11
> Чем не закономерность?
> Y указал правильно, а закономерность не правильная.
> Кроме того, если вы думаете, что в первоначальном ряде приведены простые числа,
> то вы неправы. Ряд не полон. Отсутствует 2-ка. Почему? Подумайте сами.

У вас непонятно, как получились числа 3 и 5. И во-вторых вы Y нашли неправильно :)
Ряд должен быть такой: "1,3,5,7,9". Каждое число больше предыдущего на 2. Это самая простая закономерность.


": Детская теория чисел"
Отправлено Square1 , 31-Окт-15 18:45 
>[оверквотинг удален]
>> (1+3) + 3 = 7
>> (3+5) + 3 = 11
>> Чем не закономерность?
>> Y указал правильно, а закономерность не правильная.
>> Кроме того, если вы думаете, что в первоначальном ряде приведены простые числа,
>> то вы неправы. Ряд не полон. Отсутствует 2-ка. Почему? Подумайте сами.
> У вас непонятно, как получились числа 3 и 5. И во-вторых вы
> Y нашли неправильно :)
> Ряд должен быть такой: "1,3,5,7,9". Каждое число больше предыдущего на 2. Это
> самая простая закономерность.

Это ваш образ мышления и ваша логика. У составителя этого рядя она может быть иной.
Вы увидели там двойки (потому что ряд коротенький) а составитель имел в виду нечто совершенно иное...
Вот вы и удивляетесь, и недоумеваете откуда взялось 3 и 5.. Не прошли вы тест короче :)
Человек все правильно написал.


": Детская теория чисел"
Отправлено Square1 , 31-Окт-15 18:48 
>[оверквотинг удален]
>>> (1+3) + 3 = 7
>>> (3+5) + 3 = 11
>>> Чем не закономерность?
>>> Y указал правильно, а закономерность не правильная.
>>> Кроме того, если вы думаете, что в первоначальном ряде приведены простые числа,
>>> то вы неправы. Ряд не полон. Отсутствует 2-ка. Почему? Подумайте сами.
>> У вас непонятно, как получились числа 3 и 5. И во-вторых вы
>> Y нашли неправильно :)
>> Ряд должен быть такой: "1,3,5,7,9". Каждое число больше предыдущего на 2. Это
>> самая простая закономерность.

Это ваш образ мышления и ваша логика. У составителя этого рядя она
может быть иной.
Вы увидели там двойки (потому что ряд коротенький) а составитель имел в
виду нечто совершенно иное...
Вот вы и удивляетесь, и недоумеваете откуда взялось 3 и 5.. Не
прошли вы тест короче :)
Человек все правильно написал.

Для ЛЮБОГО конечного ряда чисел, существует БЕСКОНЕЧНОЕ число алгоритмов его получения, и следующее число (то число которое нужно угадать) - может быть ЛЮБЫМ.


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 01-Ноя-15 00:47 
>>> (1+3) + 3 = 7
>>> (3+5) + 3 = 11
>  Человек все правильно написал.

По алгоритму, который предложил fantom, 3 и 5 не вычисляются. Составитель ряда ведь их зачем-то туда поместил. Вряд ли просто так. Вдобавок правильность алгоритма невозможно проверить, т.к. по нему вычисляется только один член - 7

По алгоритму a[i]=a[i-1]+2 мы имеем аж три члена для проверки правильности.

> Для ЛЮБОГО конечного ряда чисел, существует БЕСКОНЕЧНОЕ число алгоритмов его получения,
> и следующее число (то число которое нужно угадать) - может быть
> ЛЮБЫМ.

Существует правило Окамма: «Не следует множить сущее без необходимости»

1,3,5,7,Y

Предложите свою закономерность, проще чем a[i]=a[i-1]+2, и чтобы её можно было проверить хотя бы на паре членов ряда.


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 01-Ноя-15 01:18 
> Для ЛЮБОГО конечного ряда чисел, существует БЕСКОНЕЧНОЕ число алгоритмов его получения,
> и следующее число (то число которое нужно угадать) - может быть
> ЛЮБЫМ.

Не следует забывать, что это тест для проверки интеллекта, поэтому число не может быть любым. Испытуемому требуется выявить закономерность в последовательности чисел и добавить своё так, чтобы эта закономерность не нарушалась.


": Детская теория чисел"
Отправлено fantom , 01-Ноя-15 19:51 
>> Для ЛЮБОГО конечного ряда чисел, существует БЕСКОНЕЧНОЕ число алгоритмов его получения,
>> и следующее число (то число которое нужно угадать) - может быть
>> ЛЮБЫМ.
> Не следует забывать, что это тест для проверки интеллекта, поэтому число не
> может быть любым. Испытуемому требуется выявить закономерность в последовательности чисел
> и добавить своё так, чтобы эта закономерность не нарушалась.

Задание дословно:

"Продолжите ряд
1, 3, 5, 7, Y"


Где вы тут увидели
"Испытуемому требуется выявить закономерность в последовательности чисел..."
или
"найдите САМУЮ ПРОСТУЮ закономерность..."


Кроме того, цитирую из http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6729/

Попробуйте, не пользуясь Интернетом и словарями, ответить на несколько простых вопросов. Кто такой Бархатный Джо? Что такое виандот? Козлобородник — это змея, рыба, ящерица или растение? Чем известна Роза Бонёр? В каком городе делают «оверленды»? И учтите, что в начале XX века человека, не ответившего на эти вопросы, вполне могли объявить умственно отсталым...


Так что ненадо тут мне ля-ля насчет тестов и IQ...
Лично мой результат по РАЗНЫМ тестам на IQ (а я их штук 20 проходил в рамках помощи написания курсовой) колеблется от идиота до гения ;) и поверьте - не я один такой...


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 02-Ноя-15 05:17 
> Задание дословно:
> "Продолжите ряд
> 1, 3, 5, 7, Y"
> Где вы тут увидели
> "Испытуемому требуется выявить закономерность в последовательности чисел..."
> или
> "найдите САМУЮ ПРОСТУЮ закономерность..."

Хоть это и не написано прямым текстом, но подразумевается. Тест на интеллект? Значит нужно его как-то использовать на последовательности чисел. Не вижу другого способа применения, чем поиск закономерности. Был бы тест на фантазию, тогда пожалуйста, лепите туда что хотите :)


Насчет самой простой закономерности. Неужели вы думаете, что автор теста не обдумывал его, не стремился отсечь неоднозначности, и не заметил более простого варианта решения, чем он заложил?

> Кроме того, цитирую из http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6729/
> Попробуйте, не пользуясь Интернетом и словарями, ответить на несколько простых вопросов.
> Кто такой Бархатный Джо? Что такое виандот? Козлобородник — это змея,
> рыба, ящерица или растение? Чем известна Роза Бонёр? В каком городе
> делают «оверленды»? И учтите, что в начале XX века человека, не
> ответившего на эти вопросы, вполне могли объявить умственно отсталым...
> Так что ненадо тут мне ля-ля насчет тестов и IQ...
> Лично мой результат по РАЗНЫМ тестам на IQ (а я их штук
> 20 проходил в рамках помощи написания курсовой) колеблется от идиота до
> гения ;) и поверьте - не я один такой...

Вопросы на знания должны соответствовать своему времени. Во-вторых я и не утверждаю, что тесты IQ точно определяют уровень интеллекта. Скорее, они определяют наличие или отсутствие неких базовых знаний и способностей. Если, конечно, это хорошие тесты :)


": Детская теория чисел"
Отправлено fantom , 01-Ноя-15 19:37 
>> На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например
>> Продолжите ряд:
>> 1 3 5 7 Y
>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
> Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)

Саму простую С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КОГО???? Филолога? Неандертальца? Собаки???


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 02-Ноя-15 05:18 
>>> На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например
>>> Продолжите ряд:
>>> 1 3 5 7 Y
>>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
>> Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)
> Саму простую С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КОГО???? Филолога? Неандертальца? Собаки???

Которая требует минимальное количество информации для своего описания.


": Детская теория чисел"
Отправлено fantom , 02-Ноя-15 07:36 
>>>> На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например
>>>> Продолжите ряд:
>>>> 1 3 5 7 Y
>>>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
>>> Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)
>> Саму простую С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КОГО???? Филолога? Неандертальца? Собаки???
> Которая требует минимальное количество информации для своего описания.

"Любая проблема имеет простое и очевидное НЕПРАИЛЬНОЕ решение."


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 02-Ноя-15 09:13 
>>>>> На некоторые вопросы правильного ответа вообще не существует в природе, например
>>>>> Продолжите ряд:
>>>>> 1 3 5 7 Y
>>>>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
>>>> Здесь нужно уловить самую простую закономерность, а не мудрствовать лукаво :)
>>> Саму простую С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ КОГО???? Филолога? Неандертальца? Собаки???
>> Которая требует минимальное количество информации для своего описания.
> "Любая проблема имеет простое и очевидное НЕПРАИЛЬНОЕ решение."

Если оно неправильное, то решением не считается.


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 02-Ноя-15 16:44 
>> Господа нумерологи, числа с нулями при перестановке не есть двузначные.
>> ---
>> А хотите сюрприз?!
>> Этот вопрос из методички по занятиям с детьми в подготовительных классах школы
>> при Принстонском универе.
>> Ну вы все поняли свой IQ :)
> Насчет вашего несложно догадаться %)

Кроме высера, ничего полезного.  


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 02-Ноя-15 16:52 
>[оверквотинг удален]
> Продолжите ряд: 1 3 5 7 Y
> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
> т.к. этот ряд представляет собой множество корней полинома 5-й степени вида:
> (x-1)(x-3)(x-5)(x-7)(x-Y)=0

Тут обычный ряд нечётных чисел, а не мнимые числа в поле Галуа, над распределением Пуассона в 75-чной системе счисления.
И не надо рвать жопу, показывая какие вы .... и знаете умные слова.
Как там у Булгакова "- Оно, может, и умно, но больно непонятно. Над вами потешаться будут." Что и видим выше.  


": Детская теория чисел"
Отправлено Genka , 02-Ноя-15 19:31 
>[оверквотинг удален]
>> Продолжите ряд: 1 3 5 7 Y
>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
>> т.к. этот ряд представляет собой множество корней полинома 5-й степени вида:
>> (x-1)(x-3)(x-5)(x-7)(x-Y)=0
> Тут обычный ряд нечётных чисел, а не мнимые числа в поле Галуа,
> над распределением Пуассона в 75-чной системе счисления.
> И не надо рвать жопу, показывая какие вы .... и знаете умные
> слова.
> Как там у Булгакова "- Оно, может, и умно, но больно непонятно.
> Над вами потешаться будут." Что и видим выше.

капец  взрослому человеку не каждому понять это


": Детская теория чисел"
Отправлено Genka , 02-Ноя-15 19:31 
>[оверквотинг удален]
>>> Так вот - Y может быть ЛЮБЫМ числом(причем не обязательно вещественным)....
>>> т.к. этот ряд представляет собой множество корней полинома 5-й степени вида:
>>> (x-1)(x-3)(x-5)(x-7)(x-Y)=0
>> Тут обычный ряд нечётных чисел, а не мнимые числа в поле Галуа,
>> над распределением Пуассона в 75-чной системе счисления.
>> И не надо рвать жопу, показывая какие вы .... и знаете умные
>> слова.
>> Как там у Булгакова "- Оно, может, и умно, но больно непонятно.
>> Над вами потешаться будут." Что и видим выше.
> капец  взрослому человеку не каждому понять это

а тут бедные дети


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 03-Ноя-15 08:00 

> капец  взрослому человеку не каждому понять это
> а тут бедные дети

А кому сейчас легко? :)


": Детская теория чисел"
Отправлено Томас Андерсон , 03-Ноя-15 15:43 
Это мы ещё до квантовой механики не дошли!

": Детская теория чисел"
Отправлено Milker , 14-Янв-16 12:01 
История из моей молодости.

Попалась как-то в школе книжка с IQ-тестами и ответами на них с пояснениями, как сейчас помню 300 с чем-то страниц.

В книжке было 3 раздела:
1. графические тесты (поиск закономерности в расположении и начертании фигур и т.п.)
2. числовые (поиск закономерностей в числовых рядах и т.п.)
3. буквенные (поиск закономерностей в словах, рядах букв и т.п.)

После прочтения и прохождения несколько раз всех тестов стал замечать за собой то, что подсознательно ищу закономерности во всем с чем приходилось сталкиваться в дальнейшем по жизни. Под конец проходил тесты почти по максимальному значению.

Но потом в жизни столкнулся с другими IQ-тестами (тоже графический, цифровой, буквенный) и был озадачен достаточно средним результатом (120-140). Оказалось автор тестов другой. Причем проверяющий по окончании тестирования сразу сказал, что я видимо раньше уже проходил тестирование и тесты различаются по направлению проверки разных способностей мышления.


": Детская теория чисел"
Отправлено dcc0 , 05-Фев-16 18:40 
> Объяснить, почему два двузначных числа, в сумме образующих 100,
> при перестановке цифр всегда дают сумму 109 ?
> 51+49 = 100; 15+94 = 109;
> 23+77 = 100; 32+77 = 109;
> ...
> и т.д.
> И написать скрипт/программу, реализующий алгоритм этого объяснения.
> В программе запрещено использовать числа 100 и 109, как константы,
> так и в виде временных переменных.

Не стал читать всю ветку:
Если взять перестановку чисел, например, 4321
И вычесть другую перестановку этих чисел, то получим число кратное 9.
Близкий к теме материал:
http://www.franz-hermann.com/pdf/statji/Permutation.pdf


": Детская теория чисел"
Отправлено pavlinux , 12-Мрт-16 02:51 
> Если взять перестановку чисел, например, 4321
> И вычесть другую перестановку этих чисел, то получим число кратное 9.

1. Перестановка от перестановки элементов не меняется, получим ноль!
2. Перестановка 4321 - невозможна, точнее = 0! = 1


": Детская теория чисел"
Отправлено dcc0 , 25-Сен-16 19:56 
>> Если взять перестановку чисел, например, 4321
>> И вычесть другую перестановку этих чисел, то получим число кратное 9.
> 1. Перестановка от перестановки элементов не меняется, получим ноль!
> 2. Перестановка 4321 - невозможна, точнее = 0! = 1

Имеем перестановки
21
12
21-12=9

132
123
132-123=9

4321-4123=198
198/9 =22  кратно 9