- Системы учета рабочего времени,
 ford1813, 17:52 , 13-Мрт-17 (1) –1 > Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает." (c)
- Системы учета рабочего времени, ACCA, 19:01 , 13-Мрт-17 (3) +3
> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись
> процесса как и сколько сотрудник работает." (c) У быдлoменеджеров есть такая мечта - время логина, активность клавиатуры, ежеминутные скриншоты. Что только не придумают, чтобы не вникать в задачу самому и не нанимать специалистов (которые в случае чего и на йух могут послать). В индустане оценивали производительность в килобайтах исходника. Получили код вида if (boolvar.toString().length() == 4) {
...
}
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:52 , 14-Мрт-17 (5) –1
> мм и как вы себе это представляете ? "Желательно чтобы вела запись
> процесса как и сколько сотрудник работает." (c) Как тимвьювер, только с записью видео с рабочего стола?
- Системы учета рабочего времени, ACCA, 18:48 , 13-Мрт-17 (2) +1
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать. Вы сами себя загнали в спираль неудачи.
1. Взяли заказ слишком дёшево
2. Набрали самых дешёвых исполнителей
3. Лыжи не едут
4. Сроки просираются Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium, а работать вообще перестанут.
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:58 , 14-Мрт-17 (6) –1
> Нужно не время учитывать, а бизнес-процесс налаживать.
> Вы сами себя загнали в спираль неудачи.А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму, а потом получаем от них - "ой, мы не успели по срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"? > Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium,
> а работать вообще перестанут. Не думаю, просто нужно сменить фрилансера. Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и хочется проконтролить и не платить лентяю.
И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.
- Системы учета рабочего времени, ACCA, 10:45 , 14-Мрт-17 (8) +3
> А, т.е. мы им оплачиваем время потраченное на работу на нашу фирму,
> а потом получаем от них - "ой, мы не успели по
> срокам", так сразу нужно "налаживать бизнес модель" и "спираль неудачи"?Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников. Исполнители соглашались на все условия или только согласились получать от вас деньги? Про Scrum почитайте, там про это написано. Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль, слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери! Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом близости к руководству.
>> Не за**вайте исполнителей, можете словить обратку - фрилансеры поставят себе Selenium,
>> а работать вообще перестанут.
> Не думаю, просто нужно сменить фрилансера.
Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?
> Как итог, мне кажется, что они, как недобросовестные сотрудники, просто в танки
> гоняют, да видео смотрят в теоретическое время работы. Вот это и
Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера? И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице. То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю, а за клавой я только кодирую, что именно я наработал.
> И, да, есть много других людей готовых выполнить наши заказы.
Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд. Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8 спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза никогда не видели, всё через Notes.
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 11:30 , 14-Мрт-17 (9)
> Разумеется, это ваш бизнес-риск. Хотите спихнуть риски на исполнителей - либо всерьёз берёте их в долю, либо получаете банду саботажников.Из всех граждан, с которыми работал, только два-три человека не выполнили подряда. Почему саботажники? не совсем корректно сформулировано.
> Основной риск - продажники. Пообещали заказчику за $8000 построить космический корабль,
> слетать на алмазную планету и нарубить 9 тонн алмазов, а исполнители не справились? > Сейчас же выгнать этих баранов к ***й матери!
> Расскажи мне, кто в предыдущем параграфе "бараны". А теперь скорректируй с учётом
> близости к руководству.
Безусловно вы правы, другое дело, что строить мне "алмазную космическую планету" и лететь на ней к "кораблю" мне не нужно) > Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов? Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов?
> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?
Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00 до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой. > И ещё - вот, например, я нахожу решения, когда хожу по улице.
> То есть среди рабочего дня ухожу от клавы покурить. При этом
> я прохожу хотя бы с полкилометра. Вот там-то я и работаю,
> а за клавой я только кодирую, что именно я наработал. Это хорошо, я уверен вы очень продуктивный сотрудник, более того, наши программисты так же делают, ибо в коде можно утонуть, если кодить без перерыва.
> Базара нет - таких людей там больше 1.5млрд.
> Из своего опыта - был проект на 3 месяца, бюджет $200млн. Когда
> я туда попал, задержка была 2 года, перерасход бюджета $2млрд. Фрилансеров
> меняли три раза. Потом разогнали индусов по $40/час и наняли 8
> спецов по $150/час. Исполнителей не контролировали вообще никак. Переписали с нуля
> за год с небольшим, $20млн. цена вопроса. Друг друга в глаза
> никогда не видели, всё через Notes.
Восхитительная история, приятно с вами вести диалог.
Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А наши ребята заняты другими более полезными вещами.
- Системы учета рабочего времени, ACCA, 12:27 , 14-Мрт-17 (10)
>> Пробуйте, деньги-то ваши. Правильный вопрос был бы - что в существующем бизнес-процессе привело к тому, что наняли дятлов?
> Почему вы людей подрабатывающих фрилансом считаете за дятлов?Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй.
>> Ты не в курсе, что у них может быть более одного компьютера?
> Вкурсе, именно поэтому и ищу систему учета. Которая еще посчитает сколько простаивал
> компьютер без дела. Т.е. допустим, я ему оплатил время с 12.00
> до 16.00, так почему он в именно в это проплаченное время
> будет не работать, а играть на втором компе? Пусть покажет простой.
Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам - получишь формальные результаты.
[...]
> Другое дело что нанимать спеца, для задания уровня Junior вообще смешно. А
> наши ребята заняты другими более полезными вещами. Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы, сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти пролезает только 300G.
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 12:40 , 14-Мрт-17 (11)
> Произошла типичная подмена понятий (с). Присматривать нужно за дятлами, а уж фрилансеры
> они или долбоклюи на постоянке - вопрос второй.Свои ребята работают, и работают хорошо, другое дело, что если и наши "долбоклюи" (смешное слово)) начнут так же сопли на кулак наматывать, мол, не успеваем из-за нагрузки, а сами в танки гоняют - поставим и им программу. > Он покажет активность. Правда, там xdotool будет работать. Оплачивай по формальным признакам
> - получишь формальные результаты. Пускай формальные результаты, зато потом я ему могу ткнуть этими результатами,, когда скажет что не успел из-за нагрузки, что вот, голубчик, ты вместо работы, 3 часа балду пинал. Получи-распишись, денег не получишь.
> Знаем мы задания уровня Junior. Взять файлы из одного каталога, перемножить столбцы,
> сложить в другой каталог. Терабайт в час. А через шину памяти
> пролезает только 300G.
Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что таким заниматься мы не даем.
- Системы учета рабочего времени, ACCA, 08:20 , 15-Мрт-17 (16)
> Серьезно? Я все понимаю, но этого я не понимаю (с) Очевидно что
> таким заниматься мы не даем.Удивлю я тебя до невозможности (с). А получать ответы на запрос "не встречалось ли?" (a.k.a FULL TABLE SCAN) в таблице с 30млрд. записей за < 1сек. в виртуальной машине с 2 vCPU? Правда, это обошлось дороже $150/час.
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 13:00 , 14-Мрт-17 (14)
Сворачиваемся, господа Гусары. А жаль.
Мне ниже ссылку на кучу таких программ дали.
- Системы учета рабочего времени, ACCA, 08:03 , 15-Мрт-17 (15) +1
Ну, можно и продолжить.Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения. Продолжение же может быть по поводу конфликта программёров и менеджеров. Собственно, он сводтся к некому диалогу: Начинающий программёр - А вот посмотри, уважаемый инвестор, какая интересная идея!
Инвестор - А вот тут кнопки не на месте, подвинуть нужно!
Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим!
[...] Продвинутый программёр - И кнопки поправили, и методологию заменили, гляди, как классно!
Инвестор - А вот какая у вас бизнес-модель на отбивание инвестиций?
Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики!
[...] Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я видел.
Инвестор - <молча сваливает в кусты>
Как-то так.
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:29 , 15-Мрт-17 (17)
> Ну, можно и продолжить.
> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения. Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне такого добра не нужно. > Начинающий программёр - Сейчас же всё поправим!
> Продвинутый программёр - А вот мы сейчас нарисуем графики!
> Ветеран-программёр - слышь, козлина, а покажи-ка бабки. Положи на стол, чтобы я
> видел. Хахаххаа) Восхитительно. Нужно будет своим ребятам рассказать.
- Системы учета рабочего времени, universite, 21:22 , 16-Мрт-17 (18)
>> Ну, можно и продолжить.
>> Ссылки на программы тебе дали, дальше будем слушать жалобы по поводу вреднения.
> Ну, ссылки ссылками, а программы нужно еще и потестить, чтоб все в
> адеквате было. ОТо как окажется что оно еще видео с веб-камеры
> пишет и звук - за мной тут же приедут. А мне
> такого добра не нужно.Нанимай фрилансеров и пусть тестят.
Ах, тебе есть что скрывать? Тогда мы едем к Вам! (с)
- Системы учета рабочего времени, Square1, 22:40 , 13-Мрт-17 (4) –1
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи, или активность через гугл аналитик или нечто подобное.
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 09:59 , 14-Мрт-17 (7)
> Ну, если они работают на ваших серверах - то просто анализируйте логи,
> или активность через гугл аналитик или нечто подобное.Заказ на, скажем, дизайн проект не проанализируешь и не проконтролишь через логи и аналитик.
- Системы учета рабочего времени, ZloBro, 12:46 , 14-Мрт-17 (12)
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить.
Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже упаси! Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На вкус и цвет сами выбирайте
- Системы учета рабочего времени, TimaKlim, 12:59 , 14-Мрт-17 (13)
> Читаю я вашу ветку, читаю, решил зарегаться, чтоб свои 5 копеек вставить.
> Вообще, судя по всему, все, что вам нужно, указано здесь в программе
> Kickidler. (http://employee-monitoring-software.ru/) Ни в коем случае не реклама, боже
> упаси!
> Ну а там - смотрите сами. Их великое множество так то. На
> вкус и цвет сами выбирайте Воу О_О. Спасибо, чувак.
Но блин, у нас тут такой диалог сочный развернулся, ты мне прям всю дисскусию почти свернул.
- Системы учета рабочего времени, Александр, 09:41 , 13-Июн-17 (19)
> Добрый день. Интересует система учета рабочего времени.
> Желательно чтобы вела запись процесса как и сколько сотрудник работает.
> Дело в том, что мы сотрудничаем с удаленными фрилансерами - хотелось бы
> знать что они нам полностью уделяют проплаченое время.
> Благодарю.Могу посоветовать специальную программу Yaware. Использую ее уже год для контроля своих сотрудников. Она отлично подойдет для мониторинга работы удаленных фрилансеров.
|
Версия для распечатки
Системы учета рабочего времени, 
