- Офисный комп в условиях отечественного НИИ,
 Аноним, 01:06 , 01-Окт-20 (1) +2 Надо выдавить из себя крепостного по капле и сменить работу. Покупать что-то "на работу" означает отказ от зарплаты в пользу организации. Это нездорово.На рабочем компе поставьте zram. Также можно втыкать USB-флешку и на нее монтировать swap. Это должно несколько уменьшить влияние тормозного древнего харда.
Используйте более старые версии графических редакторов. С потребностями в 64 битном софте идите к начальству и требуйте обновить компьютер, т.к. вам нужен этот софт для выполнения работу. Пишите служебные записки, или что там делают в госах.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 01:58 , 01-Окт-20 (2)
> Надо выдавить из себя крепостного по капле и сменить работу. Покупать что-то
> "на работу" означает отказ от зарплаты в пользу организации. Это нездорово. - согласен.
> На рабочем компе поставьте zram. Также можно втыкать USB-флешку и на нее
> монтировать swap. Это должно несколько уменьшить влияние тормозного древнего харда.
> Используйте более старые версии графических редакторов. - спасибо за совет, попробую. > С потребностями в 64 битном софте идите к начальству и требуйте обновить
> компьютер, т.к. вам нужен этот софт для выполнения работу. Пишите служебные
> записки, или что там делают в госах. В бюджете НИИ нет средств для обновления парка ПК. Если ПК покупают - то или с прибором, который он обслуживает, или с программой - например, для бухгалтерии.
Если ПК списали - то из его деталей собирают новые ПК.
Если брать из средства гранта - то при подаче заяки на грант надо указовать потребность в ПК, установке пластиковых окон и прочем ремонте и модернизации. Предпочтение отдается тем заявкам, где средства минимум направлены даже на зарплату, чтобы все уходило на реактивы и в крайнем случае на оборудование.
Так , бывший ДФФД , ныне NRFU выдает гранты без статьи "зарплата" вообще. По крайней мере в этом году.
т.е. ты работаешь для того чтобы написать статьи и отчитатья по гранту, поэтому главная тягловая сила - это те , кому статьи нужны - аспиранты. Для защиты. И докторанты.
Поэтому какгбэ не до кампутеров...
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Licha Morada, 06:15 , 01-Окт-20 (3)
> ...zram
> ...USB swap
> уменьшить влияние тормозного древнего харда.SSD же.
Риск что не подойдёт или не поможет, снижается возможностью использовать тот-же SSD как-то ещё.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Licha Morada, 07:07 , 01-Окт-20 (4)
Сочувствую.Что с бюджетом?
А с навыками на предмет самостоятельно что-то собрать/проапгрейдить? > 1. Купить б.у. комп уровня core i3-i5 , 8Гб ОЗУ , 500
> Гб hdd за свои кровные и:
> 1а. Оставить "нелегалом"
> 1б. Отдать на баланс НИИ Принципиальной разницы между 1а и 1б нет. Просто "отложенное решение". Я веткой выше упомянул SSD. Замена механического диска на твёрдотельный накопитель делает чудеса с компьютерами, если не совсем из каменного века. Что комп чужой, я не пропустил, договаривайтесь с хозяином. В любом случае, опрация обратимая. > Мой ноут - MSI VR610x 205 ...
> Есть ли смысл отдавать в ремонт, чтобы принести на работу? Так себе. Если запчасти и/или доверенная мастерская под рукой, то, может, и имеет. Особенно, если он дома не востребован.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Сергей, 10:15 , 01-Окт-20 (5)
Вы бы лучше привели, что за мат. плата стоит, отсюда и дергаться...
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 12:23 , 01-Окт-20 (10)
> Вы бы лучше привели, что за мат. плата стоит, отсюда и
> дергаться...user1@debian219:~$ sudo /usr/sbin/dmidecode -t baseboard
# dmidecode 3.0
Getting SMBIOS data from sysfs.
SMBIOS 2.3 present. Handle 0x0002, DMI type 2, 8 bytes
Base Board Information
Manufacturer: ASUSTeK Computer Inc.
Product Name: P5P800-VM
Version: Rev 1.xx
Serial Number: MB-1234567890 Handle 0x002C, DMI type 10, 6 bytes
On Board Device Information
Type: Ethernet
Status: Enabled
Description: Realtek 8100C user1@debian219:~$
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 13:02 , 01-Окт-20 (11)
> Manufacturer: ASUSTeK Computer Inc.
> Product Name: P5P800-VM Здесь уже не подергаешся((( И даже ssd особо не поможет. Памяти набито под завязку, проц помощнее можно накопать конечно за копейки на лох.уа, но думаю что замена сельдерея 2500 на какой-нибудь пень 3000-3200 особо погоду не изменит
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Сергей, 15:20 , 01-Окт-20 (13)
>> Вы бы лучше привели, что за мат. плата стоит, отсюда и
>> дергаться...
> Manufacturer: ASUSTeK Computer Inc.
> Product Name: P5P800-VM Ну в общем все просто, заменить поддерживаемый проц на помощнее и 64-битный, внешнее видео, поскольку тут есть наличие sata 1.0 ссд-ник выигрыша не даст, поэтому можно заменить диск на простой саташный диск, вдруг у вас стоит сейчас идешный. Все это посчитать, а потом сходить куда-нибудь и посмотреть, может что-то более достойное можно купить за те же деньги, ориентируясь на наличие sata2 и выше, поддержку 8ГБ, шины PCI-e ревизии 2.0,
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 15:30 , 01-Окт-20 (14)
> Ну в общем все просто, заменить поддерживаемый проц на помощнее и
> 64-битный, "Все серийные процессоры Intel в конструктиве Socket 478 были 32-х битными, даже пара представителей, выходцев из серверного сегмента Pentium Extreme Edition на ядре «Gallatin».
Но, как всегда, бывают исключения. И таким исключением, или если быть точнее – двумя исключениями, стали две модели процессоров Pentium 4 с ядром Prescott, которые получили в свое распоряжение 64-х битные инструкции (EM64T).
Эта пара процессоров была сделана по заказу IBM для своих серверов eServer xSeries. Они никогда не попадали в розничную продажу, и поскольку их тираж был невелик, найти их и сейчас весьма проблематично." Короче лучше не мучить этот металлолом
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, 1, 19:49 , 01-Окт-20 (15)
P5P800-VM это сокет LGA775 и в описании на мать написано что она поддерживает и 32 и 64 битные процы
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, 1, 20:09 , 01-Окт-20 (16)
хотя ТС сказал что проц celeron 2500 а он действительно PPGA478, а потом ТС сказал что мать P5P800-VM, а она с LGA775. Так дело получается темное)))
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 12:30 , 02-Окт-20 (23)
> хотя ТС сказал что проц celeron 2500 а он действительно PPGA478, а
> потом ТС сказал что мать P5P800-VM, а она с LGA775. Так
> дело получается темное))) Это 478й. То p5b была с 775м советом.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, 1, 19:37 , 02-Окт-20 (26)
P5P800-VM
- Поддерживает процессоры, изготовленные по технологии 65нм, Intel® Pentium D/Pentium 4/Celeron, socket LGA775
- Intel 865G + Intel ICH5
- 800/ 533 МГц
- Двухканальная память DDR400
- Intel® Extreme Graphics 2
- 1 x AGP 8X
- 2 *ATA133 ,2 x SATA
- Сеть 10/100
- 6-канальный звук
- ASUS Q-Fan
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, 1, 19:40 , 02-Окт-20 (27)
P5P800-VM
CPU
LGA775 socket for Intel®Pentium D/Pentium 4/Celeron CPU
Support Intel® 65nm Pentium® D/ Intel® Pentium® 4/ Celeron® processors.
Compatible with Intel® 05B/05A and 04B/04A processors
Support Intel®EM64T/Hyper-Threading Technology
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Licha Morada, 20:13 , 01-Окт-20 (17)
> Manufacturer: ASUSTeK Computer Inc.
> Product Name: P5P800-VM Замечательная мамка, у меня на такой-же домашний сервак бегал несколько лет. Давно, правда... У мамки сильно грелся чипсет, поэтому я приспособил над ним второй вентилятор (приклеил к боку процессорного) и долго подстраивал яму напряжение, так чтобы не шумело сильно, и охлаждалось достаточно. Потом у бывшей полетел настольный комп и мамка уехала к ней. Потом бывшая прикупила неттоп и мамка стояла в открытом корпусе без дела пару месяцев и в конце концов была расцарапана шизанутой собакой, которая то-ли попыталась прорыть сквозь корпус нору, то-ли усторить себе там гнездо. Достойный путь. Ловить, действительно, особо нечего. Судя по всему, целесообразнее всего будет добыть новый комп, как домой так и на работу. Так что всё упирается в бюджет. Для ориентации:
За $500 можно собрать недурную машинку для офисной работы.
За $700-$1000 это будет хорошая офисная машина, с претензиями на рабочую станцию.
За $1500-$2000 можно расчитывать на мощную рабочую станцию.
Это всё с прицелом на новое железо. Ещё работает вариант, походить по радиорынку, где чинят лэптопы, и присмотреть себе что-то полутоповое б/у, примерно 5-ти летней давности. Дело в том что 5 лет это типичный срок службы компов в энтерпрайзах, после чего их просто списывют. Если списанная машина не попала в шрейдер (IBM любила этим баловаться), она оседает на всяких развалах и барахолках.
Ходить смотреть больше одного раза, щупать, смотреть в глаза продавцам, читать отзывы в Интернете.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 20:28 , 01-Окт-20 (18)
Я согласен, мамка хорошая. Мне этот комп самому нравится, хоть и древний он.
> Ловить, действительно, особо нечего. Судя по всему, целесообразнее всего будет добыть новый
> комп, как домой так и на работу. Так что всё упирается
> в бюджет. Для ориентации:
> За $500 можно собрать недурную машинку для офисной работы.
> За $700-$1000 это будет хорошая офисная машина, с претензиями на рабочую станцию.
> За $1500-$2000 можно расчитывать на мощную рабочую станцию.
> Это всё с прицелом на новое железо. У меня дома новый комп на core i5 8500, 16Gb ОЗУ, 1Tb hdd с хорошей мамкой GIGABYTE Z390 UD под виндой 10 для CG и преподавания по скайпу, артефакт в виде планшета на андроид Jeka JK-101 и второй артефакт - ноут MSI VR610x 205. Раньше мобильные устройства были нужны для преподавания в универе, теперь же я перешел на скайп и начал рабоитать дистанционно, и они лежат без дела.
Я не знаю, что с ними делать.
Новые вроде бы не нужны, комп все заменяет. А выкинуть жалко.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Licha Morada, 22:40 , 01-Окт-20 (21)
> У меня дома новый комп на core i5 8500, 16Gb ОЗУ, 1Tb
> hdd с хорошей мамкой GIGABYTE Z390 UD под виндой 10 Если дома и в НИИ интернет хороший, можно попробовать из НИИ на нём удалённо работать, используя тамошний комп и/или ваш ноут в качестве терминала. > Я не знаю, что с ними делать.
> Новые вроде бы не нужны, комп все заменяет. А выкинуть жалко. Распостранённая проблема, универсального решения нет. Удалённый терминал, домашний сервер или медиацентр, подарить бедным, отдать детям на растерзание, продать на запчасти за символическую цену, среди других опций.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, pavel_simple., 21:36 , 01-Окт-20 (20)
>[оверквотинг удален]
> Manufacturer: ASUSTeK Computer Inc.
> Product Name: P5P800-VM
> Version: Rev 1.xx
> Serial Number: MB-1234567890
> Handle 0x002C, DMI type 10, 6 bytes
> On Board Device Information
> Type: Ethernet
> Status: Enabled
> Description: Realtek 8100C
> user1@debian219:~$ 1. покупаете в китаях Intel Xeon X5460 или X5450(по TDP он лучше) (смотрите на свой БП, но думаю потянет и тот и другой) перепиленые под 755 сокет. Это даст примерно 300% производительности.
2. Купите pci-e nvme карточку и nvme m2 накопитель.
3. включаете zswap и zstd компрессию на него. если pci-e слот уже занят, то тут либо поставить rizer 1x16 -> 2x16 либо ...выкидывать тачку, ибо на обычном винте или винте ssd sata всё равно проц будет простаивать и жизни не будет.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, 1, 00:44 , 02-Окт-20 (22)
да какие там pci-e. плата очень старая, нету там такого, только pci и agp...
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, DiabloPC, 12:27 , 03-Окт-20 (31)
> 1. покупаете в китаях Intel Xeon X5460 или X5450(по TDP он лучше) 5450/5460 это core2quad 9x50, у них FSB 1333, а у этой мамки 800. Ее предел Pentium D 9xx можно вот такой воткнуть https://www.olx.ua/obyavlenie/protsessor-intel-pentium-d-945... Некий прирост производительности будет, как ни как а таки пара ядер по 3.4 лучшу чем одно на 2.5.
Но в винт полюбому упираться будет, ибо в такие офисные машинки пихали всякое отребье типа WD Green и учитуя сколько он уже отпахал - без его тормозов не обойтись
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Анони, 06:46 , 06-Окт-20 (34)
Какая-то укуреная история у вас в этом НИИ.Был у меня конторский Dell Latitude E5420. i5, тормоз, но мне от него нужно было только SSH и VPN. Пришёл новый начальник, всем купил Razer Blade. i7, SSD, 4K touch screen. Матерно ругаясь, вынес c него намертво виснущий после очередного апдейта W10 и посадил Debian. В центральном офисе пришёл другой начальник, все оставшиеся Dell в приказном порядке заменили на Lenovo Yoga. i7, SSD, 4K touch screen. W10 выносить запретили, а мне нужен Linux. Как дурак, таскаюсь с двумя лаптопами. Тут в ядро Linux приезжает апдейт драйверам Atheros. Razer Blade начинает непредсказуемо зависать в случайные моменты. Atheros впаяный (как и вообще всё у Razer Blade), то есть это не внешнее устройство, а часть Razer Blade под гарантией на железо. Начинаю трясти закупанов на предмет наехать на продаванов за косяки по гарантии. После третьей встряски они мне говорят, что это не чинится и покупают Dell Precision 7540 с Xeon, чтобы я отъ*лся. Теперь у меня 4 лаптопа и эникейщики отказываются забирать лишние. ****, мне нужно было только SSH и VPN.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 10:16 , 01-Окт-20 (6)
> под линукс, да и еще при проверке надо прятать. С какой такой радости? >[оверквотинг удален]
> проблемы при проверке (комп не на балансе) и проблемы с выносом
> из НИИ.
> 1б. Отдать на баланс НИИ - тогда тебе поставят туда виндовс 10
> с свистелками и перделками, но компьютер ты больше не заберешь назад
> и деньги не вернешь естественно.
> 2. Принести ноутбук из дома. Тоже на линукс. (Админ не дает подключать
> домашние ноуты на лицензионном виндовс ибо вирусы будут в сети). Приемущество
> ноута в том, что это портативная техника и его при проверке
> можно унести домой или положить в ящик стола. Т.е. свои кровные
> ты как бы институту не отдаешь. 1а - а смысл вкидывать деньги в рабочий аппарат , который должны были предоставить??? Неужели это такая жирная работа что оно того стоит?
1б - 1а+еще и подарить - определенно перебор!
2 - а чем оно существенно отличается от 1а? > Мой ноут - MSI VR610x 205 , Athlon 64 X2, 4Gb ОЗУ,
> 320 Gb hdd, dvd rw. ОС debian 10 x64. Но вот
> проблема - временами не видит жесткого диска и уже совсем разболтался
> RJ45 LAN разьем - интернета не видит тоже. + стоит неродной
> куллер на клею, который при каждой чистке я расклеиваю, динамики тоже
> вышли из строя, петли монитора проклеены, но работают. Имхо, в тoпку. > Есть ли смысл отдавать в ремонт, чтобы принести на работу?
> Или взять Б.У. с лучшими характеристиками? Но то хоть свой, а чужой
> - кот в мешке. Лучше взять другой (ес-сно если так дорога такая работа). С выбором попросить кого-то кто шарит в этих вещах и сможет все проверить при покупке. Но повторю еще раз: если для работы в офисе тебе приходится покупать тонер для принтера чтобы печатать требуемые для работы документы - вaлить нужно с такой работы мгновенно и безоговорочно. Вот так же и здесь.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 10:37 , 01-Окт-20 (7)
>> под линукс, да и еще при проверке надо прятать.
> С какой такой радости?Потому что сама железка не на балансе.
> Лучше взять другой (ес-сно если так дорога такая работа). С выбором попросить
> кого-то кто шарит в этих вещах и сможет все проверить при
> покупке. Но повторю еще раз: если для работы в офисе тебе
> приходится покупать тонер для принтера чтобы печатать требуемые для работы документы
> - вaлить нужно с такой работы мгновенно и безоговорочно. Вот так
> же и здесь.
Спасает то, что у меня есть еще одна работа - я преподаю. Тонеры, бумагу и даже канцелярщину нам покупают. Но почему-то не ПК. Более того, стоит ограничение на покупку ПК не выше 17000 грн, я столкнулся с ним когда покупали сервер HP ProLiant DL560 8 gen для моделирования:
пришлось покупать по частям, занизив стоимость мамки и базовой сборки на ней и завысив - деталей до полного комплекта. Вообще, формально видимо можно как-то продавить деньги на ПК, но случай с сервером - особый - там шли деньги по гранту и на специализированный компьютенр.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, DeerFriend, 11:33 , 01-Окт-20 (8) +1
> Спасает то, что у меня есть еще одна работа - я преподаю.Это прекрасно. Работать на второй работе, чтобы обеспечивать первую. Такие люди нам нужны.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 12:20 , 01-Окт-20 (9) –1
> Это прекрасно. Работать на второй работе, чтобы обеспечивать первую. Такие люди нам
> нужны.Точно, только ученые могут быть такими энтузиастами :)
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 13:42 , 01-Окт-20 (12) +2
> ...энтузиастами...К сожалению, это называется другим словом((((
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 20:32 , 01-Окт-20 (19) +1
Так случилось, что я сегодня помог нашему товароведу и завхозу.
И закинул тему о том, что неплохо бы написать служебную записку на покупку для меня ПК со всеми программами. И знаете что, он не отказал.
Но сказал что там очередь и дело может затянуться на пол года. Если завлаб одобрит служебную записку, где я обосную необходимость покупки мне нового офисного ПК, то может и проканает, если дадут деньги на академию наук. Т.е. выбить комп можно, но для этого придеться запастись терпением и умением.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 16:37 , 02-Окт-20 (24) +1
Какие-то прямо письма из советского союза.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 00:20 , 28-Фев-21 (56)
> Какие-то прямо письма из советского союза.Ну, видимо, нравится человеку штаны протирать. Интересно много ли он наукой или вообще чем-то полезным назанимается, если рабочий инструмент надо выбивать полгода а потребную операционку еще и прятать? Прямо записки из вражеской лаборатории какие-то. Мол, устроился к Фон Брауну на ракетный завод зэком, в надежде стырить технологии и саботировать все и вся. Немец каждые 2 недели обещает расстрелять, но пока держится. Я ему ботинки почистил, он кусок черствого хлеба приволок, хороший человек!
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, какойто анон, 20:04 , 02-Окт-20 (28) +2
читаю про проблему человека и как-то печально это. научному работнику приходится думать не над научными задачами а над хоз.бытовухой... а директор нии не на бмв случаем ездит?
просто в 2020 году читать про то что НИИ, не ип "рога и копыта" а институт научный! не может обновить парк пк для меня дико. или у вас кто-то ворует деньги, или... или кто-то ворует деньги.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 20:09 , 02-Окт-20 (29) –1
> читаю про проблему человека и как-то печально это. научному работнику приходится думать
> не над научными задачами а над хоз.бытовухой... а директор нии не
> на бмв случаем ездит?
> просто в 2020 году читать про то что НИИ, не ип "рога
> и копыта" а институт научный! не может обновить парк пк для
> меня дико. или у вас кто-то ворует деньги, или... или кто-то
> ворует деньги.Это уже офтопик, господа.
Речь шла о компьютерах.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, какойто анон, 20:24 , 02-Окт-20 (30)
> Это уже офтопик, господа.
> Речь шла о компьютерах.да, сорри. Если по теме то считаю что если такая работа вам прям реально нужна лучше или купить б\у ноут помощнее, или купить домой хороший б\у комп, поставить на него линукс и нужный вам софт и настроить доступ по ssh по ключу. приходите на работу втыкаете флешку с ключом, и коннектитесь по VNC через ssh на свой домашний комп, работаете. копировать данные сможете примонтировав папку по ssh. этим решите проблему "комп не на балансе"
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 00:29 , 09-Окт-20 (39)
Есть еще такая тема. Знакомый админ советует брать мощный б.у. ноутбук изсходя из того, что я всегда смогу унести комп со всеми данными и результатами открытий к себе домой.
Он будет мало достижим для конкурентов и отностительно не достижим для спецслужб.Приводил пример, что в сервер для разработки ПО его некий знакомый вставил свои жесткие диски.
И когда спецслужбы СБУ начали ставить палки в колеса проекту , претендуя на интеллектуальную собственность разработчика, он просто вынул диски, показал чек об уплате за них в магазине и унес домой.
Даже без шифрования данных. Я не разраб в ИТ, секретов особых не имею. Занимаюсь разработкой ряда фармацевтических препаратов. Отношения с патентным бюро НИИ и фармкомпанией стабильные.
Единственная угроза - вынос в университет студентами данных в виде их курсовых и дипломных работ. Но там я фигурирую как научник, так же подтверждая свое авторство статьями и патентами.
Но к ноу-хау есть таки в университете жадные люди, знаю двоих - утащут и не скривятся, за ними есть даже опыт судебных процессов и лишения научных степеней за плагиат. Тем не менее - знакомый админ советует шифровать и держать данные на своем железе, бережно храня товарный чек о покупке ноутбука. Почему именно ноутбука - потому что мобильная техника, явно не НИИшная. Может, именно поэтому в НИИ так популярно работать на своем компьютере?
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, ACCA, 00:44 , 08-Окт-20 (36)
Модер, ты зря потёр политическую ветку.Про разницу "в Украине" и "на Украине" - кто про это рассуждает, те поляки. Я "с Украины". Кто не въехал, тот прыгает. Преподу без компьютера - напиши acca(at)cpan.org, я тебе пришлю свой старый i5. Если ты туда поставишь Alpine, то бесплатно. LXDE, но ведь за бесплатно нужно страдать.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 19:58 , 08-Окт-20 (37) +1
> Преподу без компьютера - напиши acca(at)cpan.org, я тебе пришлю свой старый i5.
> Если ты туда поставишь Alpine, то бесплатно. LXDE, но ведь за
> бесплатно нужно страдать.Спасибо!
Будем бороться за легальный комп путем написания служебной записки на покупку компа и софта к нему.
Есть преценденты когда компьютеры таки покупали.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 20:00 , 08-Окт-20 (38)
>> Если ты туда поставишь Alpine, то бесплатно. LXDE, но ведь за
>> бесплатно нужно страдать.Почему не debian? LXDE уже плохо поддерживется. В основном LXQT, переезд на qt увенчался ловлей глюков, поэтому сейчас, ИМХО, как ДЕ , лучше держать крысу.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, ACCA, 06:11 , 09-Окт-20 (40)
> Почему не debian? LXDE уже плохо поддерживется. В основном LXQT, переезд на Потому, что systemd и в ближайшем будущем nftables через firewalld. nftables всецело понимаем и поддерживаем, firewalld идёт в поттеринг.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 06:48 , 09-Окт-20 (41)
> Потому, что systemd и в ближайшем будущем nftables через firewalld. nftables всецело
> понимаем и поддерживаем, firewalld идёт в поттеринг.https://linuxconfig.org/how-to-replace-systemd-with-sysv-ini... Можно избавиться от systemd. А вообще, какая разница как инициализируется система, и что у нее с фаерволлом, если она работает за институтским фаерволлом и если она нужна для запуска офиса, аналога фотошопа и статистики.
И вообще, если желательно чтобы это был не лиункс а виндовс с MS office последней вресии, для совместимости с редакциями и с администрацией для отчетов, и адекватными проприетарными статистическими пакетами, типа Origin, если в Excel тупо нет. Меня задолбало делать не свою работу - настраивать лиуксы, ковырять статистические пакеты в консоли, слушать о том что я, не программист, должен дописывать чего-то там?
И все потому что НИИ не может обеспечить своего сотрудника нормальным рабочим местом? Я вообще биотехнолог и биохимик по специальности. Вы же хотите лечиться хорошими заводскими лекарствами, или предпочтете собранные на коленке снадобья от бабки ворожки? Нафиг мне там срач с systemd?
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, ACCA, 02:26 , 10-Окт-20 (42) +1
> Меня задолбало делать не свою работу - настраивать лиуксы, ковырять статистические пакеты
> в консоли, слушать о том что я, не программист, должен дописывать
> чего-то там?
> И все потому что НИИ не может обеспечить своего сотрудника нормальным рабочим
> местом?Я тебя огорчу до безобразия. Ты живёшь в неправильной стране. Про статистические пакеты в консоли - это ты зря ругаешься. Консоль приучает к строгости.
После бардака SAS заворачивать самописный ETL + R в Makefile - это был восторг. Вместо 200 строк в секунду премалывать 6 млн. Никто тебе такое из коробки не даст. Про systemd - если бы это была просто ещё одна подсистема инициализации, никто бы и не ругался. Проблема в том, что они вообще всё под себя втянули. Время, сеть, диски, firewall. Вся система оказалась под управлением какой-то левой шняги. Которая, к тому же, глючит и падает.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 16:16 , 10-Окт-20 (43)
> Я тебя огорчу до безобразия. Ты живёшь в неправильной стране.Ох, я это уже давно понял.... > Про статистические пакеты в консоли - это ты зря ругаешься. Консоль приучает
> к строгости.
> После бардака SAS заворачивать самописный ETL + R в Makefile - это
> был восторг. Вместо 200 строк в секунду премалывать 6 млн. Никто
> тебе такое из коробки не даст. Это хорошо для тех кому нравится и кто умеет код писать. А если к этому делу ни душа не лежит ни руки не ростут? Пусть лучше каждый делает свою работу, я ж не заставляю сисадмина химичить и в микроскоп смотреть... > Про systemd - если бы это была просто ещё одна подсистема инициализации,
> никто бы и не ругался. Проблема в том, что они вообще
> всё под себя втянули. Время, сеть, диски, firewall. Вся система оказалась
> под управлением какой-то левой шняги. Которая, к тому же, глючит и
> падает. Я долго пользуюсь дебианом, и он редко глючит. И на серваке и на десктопах.
ИМХО, для декстопного линукса главная проблема качественный софт и драйвера. Я за декстопный линукс и за open source , но пока стандартами в отрасли (статистике, компьютерной графике и др. ) являются проприетарные программы и их форматы данных, поддерживаемые корпорациями - дело будет дрянь. Ну и главная проблема этой страны - не ОС, а актуальное мощное железо. Институт глохнет на старых 32 разрядных компах с 1 Гб ОЗУ , но с 10 виндой с волюм лайсенз. Как по мне - лучше бы сэкономили на винде, офисе и купили новые компы и раздали всем линукс, кроме бухгалтеров и аппаратчиков. Но не смотря на это, из-за рисования ( на не дорогом китайском планшете с хорошими характеристиками и большой диагональю, но не wacom - в сумме китайский планшет + винда коробочной версии по акции оказались дешевле wacom с аналогичными характеристиками), я купил на дом виндовс 10. Не могу сказать что я сильно жалею за линуксом. Но винда при обновлениях и при простое, если не отключить дефрагментацию, насилует жесткий диск так, что я в серьез опасаюсь за его сохранность. + несмотря на наличие антивируса, подписку на который оформил на год, я пару раз отлавливал зловредов. Интересно, сколько я пропустил.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Lefsha, 13:48 , 11-Окт-20 (45) +1
> Это хорошо для тех кому нравится и кто умеет код писать. А
> если к этому делу ни душа не лежит ни руки не
> ростут? Пусть лучше каждый делает свою работу, я ж не заставляю
> сисадмина химичить и в микроскоп смотреть...Интеллектуальный труд он и в Африке интеллектуальный труд.
Нет разницы смотреть в микроскоп или писать код.
И тому и другому нужно учиться. И на то и на другое есть порог вхождения. Язык на котором говоришь - всегда простой. Чужой язык всегда сложный. Мне кажется совет был дан исходя из запроса и если бы было нужно только
смотреть в микроскоп, а другую работу делали бы другие люди, то первого сообщения
тут никто бы не увидел... > Я долго пользуюсь дебианом, и он редко глючит. И на серваке и
> на десктопах. Зависит от степени использования. Для кого-то и Жигули нормальная машина,
а кому-то возможностей Formula 1 не хватает. > ИМХО, для декстопного линукса главная проблема качественный софт и драйвера. Я за
> декстопный линукс и за open source , но пока стандартами в
> отрасли (статистике, компьютерной графике и др. ) являются проприетарные программы и
> их форматы данных, поддерживаемые корпорациями - дело будет дрянь. Для 2020 года это уже не так. Во-первых нет ничего общего между платными программами
и операционной системой. Везде есть бесплатные программы и платные. Стандарты релевантны для обмена данными. Если обмен отсутствует или инфрастуктура гибкая,
то Linux более чем достаточен и даже предпочтителен для работы с данными. Любопытно, что за институт в котором Вы работаете, но во многих известных организациях
в том числе коммерческих linux это нормально. Никакого давления в этом смысле нет. Особенно в научной среде.
> Ну и главная проблема этой страны - не ОС, а актуальное мощное
> железо. Институт глохнет на старых 32 разрядных компах с 1 Гб
Актуальное мощное железо элементарно арендуется через интернет.
Если такая необходимость действительно есть. Она у вас есть?
> оказались дешевле wacom с аналогичными характеристиками), я купил на дом виндовс
> 10. Не могу сказать что я сильно жалею за линуксом. Но
> винда при обновлениях и при простое, если не отключить дефрагментацию, насилует
> жесткий диск так, что я в серьез опасаюсь за его сохранность.
> + несмотря на наличие антивируса, подписку на который оформил на год,
> я пару раз отлавливал зловредов. Интересно, сколько я пропустил.
Согласно известной поговорке - каждый сам пилит сук на которых сидит...
Обычно проблема всегда в образовании. Ленина многие ругают, но он был прав. Учится, учится и еще раз учится!
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Lefsha, 14:02 , 11-Окт-20 (46) –1
> Я тебя огорчу до безобразия. Ты живёшь в неправильной стране.Эта информация не несет никакой полезной нагрузки.
Доводя эту мысль до предела можно было бы сказать, что сам автор темы
неправильный человек и это не будет неправдой. Но и это не помогает. > Про статистические пакеты в консоли - это ты зря ругаешься. Консоль приучает
> к строгости. Я бы не стал упрощать и абсолютизировать. Каждый инструмент должен подходить
для своих задач. Скорее даже не консоль, а использование скриптов/программ действительно облегчает
жизнь. Но только тогда когда мышевозение становится утомительным и человек
способен перейти на другой уровень. Для задачи выполняемой 1 раз в год в течении 5 мин
проще возить мышью. Есть простая аналогия. Копать яму лопатой или экскаватором. В каждом случае
свои преимущества.
> Про systemd - если бы это была просто ещё одна подсистема инициализации,
> никто бы и не ругался. Проблема в том, что они вообще
> всё под себя втянули. Время, сеть, диски, firewall. Вся система оказалась
> под управлением какой-то левой шняги. Которая, к тому же, глючит и
> падает.
Именно. Глючит и падает при обновлении и решает за админа что и как делать.
То что они пытаются управлять всем не так страшно. Страшно это когда контроль
над машиной у человека отбирают. Но это общая тенденция в этом мире в текущий момент. Но и тут существует проблема, что не всем дано это понять. Как не все понимают как работает ТВ,
но при этом его смотрят.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Lefsha, 14:22 , 11-Окт-20 (47) +1
> А вообще, какая разница как инициализируется система, и что у нее с
> фаерволлом, если она работает за институтским фаерволлом и если она нужна
> для запуска офиса, аналога фотошопа и статистики.Ответ на этот вопрос прост до безобразия. Еврейский вариант звучит так:
Какая разница на какой машине ездить? - Запорожец это тоже автомобиль.
Он тоже может отвезти из точки А в точку Б. Согласно мировой статистики большая часть населения мира не покупает Запорожец.
Люди с достатком предпочитают совсем другие автомобили, нежели те, кому бюджет
не позволяет. Вывод - разница таки есть. И за эту разницу люди платят мног денег.
Сложно предположить, что все богатые люди идиоты. Ровно тоже самое и в других сферах деятельности человека. > И вообще, если желательно чтобы это был не лиункс а виндовс с
> MS office последней вресии, для совместимости с редакциями и с администрацией
> для отчетов, и адекватными проприетарными статистическими пакетами, типа Origin, если
> в Excel тупо нет. 1. Есть компании с мировой известностью, которые не используют ничего кроме Excel для расчетов
и статистики! Они делают продукты, которые никто из стран бывшего СССР сделать не способен.
И никогда не будет способен. Есть такая история про плохого танцора. 2. Origin это не пакет для статистики. Мало того ему есть альтернативы из мира Linux.
Пакеты для статистики это R, это библиотеки под Python, C, C++, Julia etc.
> Меня задолбало делать не свою работу - настраивать лиуксы, ковырять статистические пакеты
> в консоли, слушать о том что я, не программист, должен дописывать
> чего-то там?
> И все потому что НИИ не может обеспечить своего сотрудника нормальным рабочим
> местом?
Я гарантирую Вам, что Вас НЕ задолбало. Если бы это было так Вы бы сменили работодателя.
Вас все! устраивает. И те проблемы, которые у Вас есть тоже. > Я вообще биотехнолог и биохимик по специальности. Вы же хотите лечиться хорошими
> заводскими лекарствами, или предпочтете собранные на коленке снадобья от бабки ворожки? Биотехнология это миллиардный бизнес. Человек который там работает по определению
не может жаловаться на проблемы с ПК. Если бы Вы жаловались, что Вам некуда ставить 3й Порше,
я бы больше поверил, что Вы биотехнолог. На счет лекарств все не так однозначно. Бизнес это одно, а способность вылечить человека
совершенно другое. И в данном случае как ни странно, но травки от "бабушки ворожки" предпочтительней. Мне кажется у Вас не проблема с ПК. У Вас проблема и серьезная совершенно другого плана.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 14:55 , 11-Окт-20 (48) –1
> 1. Есть компании с мировой известностью, которые не используют ничего кроме Excel
> для расчетов
> и статистики! Они делают продукты, которые никто из стран бывшего СССР сделать
> не способен.
> И никогда не будет способен. Есть такая история про плохого танцора.
> 2. Origin это не пакет для статистики. Мало того ему есть альтернативы
> из мира Linux.
> Пакеты для статистики это R, это библиотеки под Python, C, C++, Julia
> etc.Спасибо.
Origin больше ПО для матобработки и построения графиков.
R and GNUPlot я уже начал ковырять. В принципе у меня больше потребность в построениях всяких графиков для статей , чем в крутой статистике. > Биотехнология это миллиардный бизнес. Человек который там работает по определению
> не может жаловаться на проблемы с ПК. Если бы Вы жаловались, что
> Вам некуда ставить 3й Порше,
> я бы больше поверил, что Вы биотехнолог. Прекрасно это знаю. На свою квартиру в столице как раз заработал работая инженером-технологом в R&D в фармацевтической компании. Еще я работал в МОЗ, но зарплата была значительно меньше. И там и там у меня был отличный ПК с последней версией форточки на тот момент и MS Office.
Ушел делать докторскую, так как душа лежит именно к науке и к перподаванию в ВУЗе.
Работы в МОЗ и на фармкорпорации были весьма нервные, в науке спокойнее. И вы правильно отметили, что если бы меня это окончательно задолбало, я бы снова вернулся в фармотрасль. Пока я еще терплю. :)
И пытаюсь взять хороший международный грант чтобы купить оборудование и как ни странно - компьютер. :)
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 15:31 , 27-Ноя-20 (53)
> Прекрасно это знаю. На свою квартиру в столице как раз заработал работая
> инженером-технологом в R&D в фармацевтической компании. Еще я работал в МОЗ,
> но зарплата была значительно меньше. И там и там у меня
> был отличный ПК с последней версией форточки на тот момент и
> MS Office.
> Ушел делать докторскую, так как душа лежит именно к науке и к
> перподаванию в ВУЗе.
> Работы в МОЗ и на фармкорпорации были весьма нервные, в науке спокойнее.
> И вы правильно отметили, что если бы меня это окончательно задолбало,
> я бы снова вернулся в фармотрасль. Пока я еще терплю. :) Да, еще что мне вспомнилось - на фармкорпорации софт валидировали. Я не специалист в ИТ, но суть процесса валидации аналитической методики или техпроцесса на хроматографе мне понятна - как биотехнологу. Что делает админ в процессе валидации ПО от Майкрософт мне не ясно, может только наклейку клеет. А может запускает какие-то тесты. Но должен заметить что сервера были тоже на ОС Windows Server , линукс корпорация почему-то не жаловала. Я слышал разговор СБ корпорации и админа - в основном аргумент в пользу ПО от Майкрософт был такой что там есть лицензия и гарантии работоспособности. Но , если я не ошибаюсь - в лицензионном договоре десктопной винды сказано что MS не несет ответственности за материальный ущерб, вызванный сбоями в работе ПК под управлением их ОС. Тогда ЧЕМ винда лучше линукса? Ответственность админа ниже? Или как?
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Аноним, 00:31 , 28-Фев-21 (57)
> MS office последней вресии, Прекрасно, а тогда опеннет тут при чем? Это сайт по открытым технологиям. Что в перечисленном - открытое? > Меня задолбало делать не свою работу - Вот и скажи это своему начальству. Или уволься нахрен и смени работу. При чем тут опеннетчики? Они все-равно с этим никак не помогут. > И все потому что НИИ не может обеспечить своего сотрудника нормальным рабочим местом? Это, наверное, стоит высказать своему начальству, а вовсе не? > Я вообще биотехнолог и биохимик по специальности. Вы же хотите лечиться хорошими
> заводскими лекарствами, или предпочтете собранные на коленке снадобья от бабки ворожки? Если вы хотите проприетарными продуктами пользоваться - отлично, вон туда заносите бабки, а вон там саппорты займутся за эти бабки вашей проблемой. Почему вы полагаете что энтузиасты должны выступать дармовым саппортом для коммерческих продуктов, пока ваши хозяева стригут купоны? > Нафиг мне там срач с systemd? Напротив, мне он позволил все упорядочить и тратить меньше времени на причесывание системы. А так то я нечто типа системного интегратора и мне тоже видите ли не в кассу танцевать над дурными проблемами и переизобретением великов. Потому и системд - там более-менее отлаженные реализации типовых системных фич, менее кривые чем то что я на коленке слеплю. И вообще, удобно и быстро когда overview системы - парой команд.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Lefsha, 13:33 , 11-Окт-20 (44) +2
> Добрый день, уважаемые админы и просто форумчане!Мрак. Ужас. Печаль. Вопрос. Вы на своей работе делаете что-то полезное?
Какими знаниями и умениями обладаете и можно ли посмотреть список публикаций? Так же любопытно много ли таких же деятелей рядом с вами? Я ищу людей для работы в области моделирования физических процессов.
Чуть позже понадобятся химики для разработки процессов хим травления. Если это сообщение наберет хотя бы несколько плюсов и/или ответов
приведу адрес для связи. Всем не болеть.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 14:56 , 11-Окт-20 (49) –1
> Мрак. Ужас. Печаль. Адъ :) > Вопрос. Вы на своей работе делаете что-то полезное?
> Какими знаниями и умениями обладаете и можно ли посмотреть список публикаций? Я предпочту остаться анонимным.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, And, 10:26 , 22-Окт-20 (50) +2
> Я предпочту остаться анонимным.Зря. Это открылась возможность обновить рабочий компьютер и не бояться проверок. Не каждый день случается.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, And, 11:06 , 22-Окт-20 (51) +1
Возьмите б\у ThinkPad серии T или X на i3 с _максимумом_ оперативной памяти. Поставьте туда... что хотите. Хотя Linux более чем уместен и разумен, судя по Вашему описанию. На любом смартфоне есть режим раздачи интернета по USB шнуру (у Вас же там стёкла не заклеены плёнкой, экранирующей радио-волны?). Тем самым Вы вообще _не_ используете инфо ресурсы НИИ, а интернет всё так же на нормальной скорости. Самостоятельность - это уважают.Храните ноут в спящем режиме, подключенным к зарядному устройству в сеть, когда не используется. Это задействует контроллер зарядки для подживления или просто сохранения акку. Но сам акку в б\у аппарате будет без чудес поношенным в любом случае. У поношенного SSD надо внимательно посмотреть SMART, hdparm -I и т.п. Вы ж под Линукс, с думающей головой, сможете разобраться, как понять степень выработки SSD по объёму записанных данных. SSD оооочень сильно оживляет старое железо. Диск - самое узкое место по скорости. При сильной выработке по _объёму_ записанных данных у SSD или при наработке по _времени_ под 3-5 лет у шпиндельного диска, имеет смысл отказаться от диска в комплекте и:
- или взять новый _хороший_ SSD (например, Sаmsung серий EVO или PRO, смотря по бюджету),
- или взять шпиндельный диск (т.к. машина для использования в здании с 220В, то 7200RPM; больше потребляет, но будет каплю быстрее). Шпиндельные диски нынче с черепичной записью. Т.е. современный шпиндельный диск ещё медленнее, чем были раньше, в момент перезаписи файлов - https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_view... В продаже бывают шпиндельные прежней системы, но надо искать, те диски не будут большими. Никто не пишет, что диски SMR (читай как: что диски плохи) и по крохам приходится собирать инфу. Или - SSD. Дешёвые SSD имеют свои недостатки. В бизнесе старая инфа выбрасывается и потеря диска не играет большой роли. В науке наоборот: накапливаемая инфа всегда ценна. Поэтому на дисках не надо скраивать. Может и пусть диск и шпиндельный и SMR, но - новый. Машина будет - огонь! P.S. Другие бренды, серии, сочетания и т.п. могут иметь другие свойства. Описанное выше - это совет на реальном опыте. Попытки что-либо заменить могут дать больше приключений, тут уж всё под Вашу ответственность и выбор.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 15:23 , 27-Ноя-20 (52)
> Машина будет - огонь!
> P.S. Другие бренды, серии, сочетания и т.п. могут иметь другие свойства. Описанное
> выше - это совет на реальном опыте. Попытки что-либо заменить могут
> дать больше приключений, тут уж всё под Вашу ответственность и выбор. Хороший и дельный совет. Благодарю за расписаную конфигурацию. Я буду пробовать продавить новый ПК через администрацию. Но друг админ советует купить себе ноутбук. Приводит выше упомянутую мной историю о том, как он унес свои жесткие диски из сервера с самописным софтом, когда на проект начали наседать СБУ с целью отжатия интеллектуальной собственности (вернее - закрытия кода и засектречивания разработки).
У него были чеки на диски, т.е. это были харды купленные за его личные деньги. Я не работаю ни над чем секретным, поэтому сомневаюсь что мне придеться драпать из института со своим ноутом под мышкой, уклоняясь от свистящих в воздухе пуль :)
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Сейд, 15:55 , 27-Янв-21 (55)
Работа в НИИ очень дорого обходится. Такую роскошь не каждый может себе позволить.
- Офисный комп в условиях отечественного НИИ, Isothiocyanate, 09:35 , 03-Июн-21 (60)
Добрый день!Путем длительных усилий и бумагомарания все таки удалось купить за счет денег гранта 2 офисных новых компа из OEM деталей мне и коллеге с вот такой конфигурацией: проц Intel Pentium Gold g5400, 8 gen, s 1151, int video, 3.7GHz,
2 ядра с гипертрейдингом.
материнка Asus, MSI , Gigabyte s1151 H310
DDR4 8Gb
SSD 120 Gb
HDD 500 Gb
БП 400W
Корпус MiniTower ATX (Vinga)
гарантия 24 мес.
Итого 7300 грн. Один недостаток - компы на балансе учереждения, и что захочешь ( в плане линукса) туда уже не поставишь - скорее всего там будет windows 10 VL + MS Office, + Origin
Но это уже проблемы админа.
|
Версия для распечатки
Офисный комп в условиях отечественного НИИ, 
