Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..., opennews (??), 23-Дек-14, (0) [смотреть все] И все хором И никакого systemd , earfin (??), 15:12 , 23-Дек-14, (1) +25 // Не, всё гораздо прозаичнее - О, ещё один Я их уже забывать начинаю, перед devt, pavlinux (ok), 18:57 , 23-Дек-14, (27) +5 тянуть в зависимостях openssl да ещё и через fuse воу воу палехчи , Аноним (-), 15:17 , 23-Дек-14, (2) +23 // и будут войны монстров жирдяя с двухглавым, Аноним (-), 16:09 , 23-Дек-14, (10) +1 // Как вы забодали, нет такого слова жирдяй , есть жердяй , от слова жердь - дл, Анонисимус (?), 06:27 , 25-Дек-14, (127) +3 // Как вы забодали говорить, что нет такого слова жирдяй , есть жирдяй , от слова, pavel_simple (ok), 07:18 , 25-Дек-14, (132) –1 для жирных есть слово жиртрест , ано (?), 00:49 , 26-Дек-14, (148) я жирным не указываю как себя называть, если хотят жиртрест -- пусть будет жиртр, pavel_simple (ok), 07:47 , 26-Дек-14, (149) Нет слова жиртрест трест жира , есть слово жиртрес , Аноним (-), 12:56 , 26-Дек-14, (152) –1 Как вы забодали говорить чтобы тогда, когда надо что бы , Bless (?), 13:41 , 30-Дек-14, (158) ты феерический идиот , arisu (ok), 07:25 , 25-Дек-14, (135) Чтобы убить systemd, нужно самому стать systemd , Аноним (-), 14:39 , 24-Дек-14, (85) // Чтобы убить systemd - надо стать еще фичастее чем он Собственно отсутствие фич , Аноним (-), 07:48 , 25-Дек-14, (136) –2 // Ловко ты на ноль поделил , EHLO (?), 10:06 , 27-Дек-14, (155) +2 я так понимаю, что списка наличиствующих проблем и фитч, которые невозможно прик, anonimous (?), 22:48 , 28-Дек-14, (156) Это полная противоположность поттеринг-вэй Чтобы сделать как в системд, надо из, EHLO (?), 10:03 , 27-Дек-14, (154) +1 Похвально Люди объявили о намерении писать культурно и аккуратно , YetAnotherOnanym (ok), 15:33 , 23-Дек-14, (3) +5 // только в openbsd не оценят GPLv3 , Ващенаглухо (ok), 16:01 , 23-Дек-14, (7) +9 // Давно пора закинуть в это замшелое болото пару свежих гранат , Аноним (-), 22:11 , 23-Дек-14, (44) +3 // Теперь я знаю, что такое свежая граната Хотелось бы ещё посмотреть, как выгляди, Аноним (-), 00:55 , 24-Дек-14, (54) +2 Точно так же, как и свежая Но не взрывается Потому что протухла , Аноним (-), 14:48 , 24-Дек-14, (88) Ms-PL , anonimous (?), 22:52 , 28-Дек-14, (157) Это как раз не проблема Аффтар написал что согласен на 2-е лицензирование GPL B, Аноним (-), 19:14 , 24-Дек-14, (103) Да полноте, могут говорить что хотят Вон pulseaudio тоже обещали сразу и для вс, Аноним (-), 16:18 , 23-Дек-14, (11) +5 // Спикеру не нужна любая звуковая подсистема - , rshadow (ok), 16:22 , 23-Дек-14, (12) Например раздельная регулировка громкости для наушников и строенных динамиков в , Nicknnn (ok), 17:22 , 23-Дек-14, (20) +1 // Согласен, теперь давай померяемся Более полная и стабильная поддержка устройств, Аноним (-), 18:28 , 23-Дек-14, (25) Ну так доработай А то что-то критиканы пульса умеют только поливать помоями и в, Аноним (-), 22:13 , 23-Дек-14, (45) ТруЪ юниксоид вам сразу заявит, что ему совершенно не проблема написать костыль , Аноним (-), 14:40 , 24-Дек-14, (86) –3 А пульс сам все это делает По факту втыкания ушей , Аноним (-), 23:09 , 24-Дек-14, (113) –1 ах, если бы, ах, если бы купивши в своё время Aspire One поиграться, я так и не, arisu (ok), 07:15 , 25-Дек-14, (131) +1 Ну а у меня на ноуте хубунта с пульсом себя по дефолту ведет именно вот так И п, Аноним (-), 07:57 , 25-Дек-14, (137) –1 я, кагбэ, мягко намекал, что утверждение 171 пульса решает проблемы, а алса не, arisu (ok), 08:05 , 25-Дек-14, (138) +2 Не благодари за то, что разыскал за тебя https wiki archlinux org index php Ad, Пр0х0жий (??), 21:17 , 25-Дек-14, (147) +1 Да, желание на каждый чих плодить новый интерфейс не совместимый больше ни с чем, Аноним (-), 15:55 , 24-Дек-14, (98) –2 Серьезная проблема - это упыри, полагающие что подключение к нотику наушников ил, Аноним (-), 23:28 , 24-Дек-14, (114) Это точно про фиговину с FUSE, SSL и прочим , Аноним (-), 19:10 , 23-Дек-14, (28) +1 // Нет На самом деле, культурно и аккуратно должно быть на Java Тогда оно запус, Аноним (-), 14:36 , 24-Дек-14, (83) // Тогда уж и на JS Еще и в браузере заработает , Аноним (-), 23:29 , 24-Дек-14, (115) FUSE, openssl, кресты - не взлетит , User (??), 15:46 , 23-Дек-14, (4) +6 // Кроме этого -- не ясно зачем писать замену udev и logind, учитывая что udev и lo, Аноним (-), 15:55 , 23-Дек-14, (5) +6 // это и есть основная проблема, Аноним (-), 16:02 , 23-Дек-14, (9) –2 // для НеФанатов , Аноним (-), 19:10 , 23-Дек-14, (29) –1 Ага, конечно Вовсе не фанатов, а на редкость трезвомыслящих людей Которые могу, Аноним (-), 14:24 , 24-Дек-14, (74) Образец НеФанатского сообщения - можно заносить в парижскую палату мер и весов , Аноним (-), 23:30 , 24-Дек-14, (116) –1 где здесь проблема systemd это промышленный стандарт какой смысл от systemd из, Xasd (ok), 21:08 , 23-Дек-14, (38) +1 когда systemd стал стандартом, да ещё и промышленным я что--то пропустил , pavel_simple (ok), 21:40 , 23-Дек-14, (43) +1 Ну, понимаешь, гента, слака и прочие арчи в промышленности мало применяются А в, Аноним (-), 22:16 , 23-Дек-14, (46) +1 Ну вот пройдёт ещё года три, если к тому времени эти ваши systemd не сдохнут - т, Crazy Alex (ok), 22:31 , 23-Дек-14, (48) +1 Подтверждаю, 6 х центос и редхат еще поддерживаются, и будут поддерживаться дово, cmp (ok), 00:31 , 24-Дек-14, (53) В новых инсталляциях промышленных линуксов RHEL SLES OL systemd _уже_ по умолч, Аноним (-), 14:27 , 24-Дек-14, (77) –3 Рхел 7 х и соответствующие центоси уже релизнулись Дебиан - наверное через годи, Аноним (-), 01:30 , 24-Дек-14, (56) +1 и которому уже 2 альтернативы - Сами выбрали этот путь, теперь пусть не уд, Аноним (-), 02:30 , 24-Дек-14, (59) Пока что эти проекты не производят впечатление реальных альтернатив Вообще-то, u, Аноним (-), 14:21 , 24-Дек-14, (72) –2 При том глядя на обе из них понятно что не для людей а чтоб было Спасибо ещ, Аноним (-), 23:32 , 24-Дек-14, (117) –1 Релизнулись и Массово применяются в продакшне для дебиана отличаются года на, Crazy Alex (ok), 20:43 , 24-Дек-14, (104) Это уже не принципиально There is no turning back at this point В любом случае,, Аноним (-), 23:43 , 24-Дек-14, (118) –1 ты свои фантазии со стандартами перепутал, pavel_simple (ok), 07:11 , 24-Дек-14, (62) С фантазиями, пожалуйста - на винду, фрю и другие lennart-free OS А в линуксе пр, Аноним (-), 14:25 , 24-Дек-14, (76) –2 Это вы эмедовщикам расскажите, вот они удивятся , Аноним (-), 21:33 , 24-Дек-14, (109) Опенвртшники вас услышали и сделали свой, карманный вариант , Аноним (-), 23:46 , 24-Дек-14, (119) –2 С тех пор, как его по умолчанию стали использовать все три промышленных дистрибу, Аноним (-), 14:31 , 24-Дек-14, (81) –3 Я что-то пропустил Кто принял ISO ITU Номерочек не назовете , Аноним (-), 23:18 , 23-Дек-14, (49) Ну, стандарт де-факто - это тоже стандарт, покруче формально принятых Только чт, Crazy Alex (ok), 00:05 , 24-Дек-14, (51) +2 Чтобы что-то стало стандартом де-факто - достаточно, чтобы оно было на большинст, Аноним (-), 14:29 , 24-Дек-14, (78) –3 Стандарт де-факто - это когда можно ни на что остально ене оглядываться Для это, Crazy Alex (ok), 20:47 , 24-Дек-14, (105) Не стандарт, а дефолт И не промышленный, а дектопный Ибо даже RedHat включили е, Kroz (??), 02:00 , 24-Дек-14, (58) если ты такой умный, то назови пожалуйста названия дистрибутивов, в которых прин, Xasd (ok), 13:26 , 24-Дек-14, (69) Как будто что-то плохое Никто и не скрывает, что наезды на поттера идут по заказ, Аноним (-), 14:50 , 24-Дек-14, (89) Когда Вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что Вы бредите Откуда-о, Andrey Mitrofanov (?), 16:07 , 24-Дек-14, (99) Т е новых инсталляций промышленных линуксов с 2014 не было и не будет , Аноним (-), 14:18 , 24-Дек-14, (70) –1 С каких это пор RHEL и SLES стали десктопными дистрами , Аноним (-), 14:38 , 24-Дек-14, (84) –1 Стандарт ограничивает свободу Если все делать по стандарту, не останется места , Аноним (-), 14:22 , 24-Дек-14, (73) Не большая, чем ядро Linux , Аноним (-), 14:18 , 24-Дек-14, (71) Ваша попытка потролить засчитана Глупый школьник не отличает утилиту от технолог, Аноним (-), 16:22 , 23-Дек-14, (13) –3 // У тебя Ынтерпрайз головного мозга Unix и Windows - это ОС Linux - это ядро Лю, Олег (??), 11:38 , 24-Дек-14, (68) +1 OpenSSL в сообщении есть, а в dependencies нет нигде https github com jcnelso, llolik (ok), 15:59 , 23-Дек-14, (6) // OpenSSL используется в libpstat, которая есть в зависимостях у vdev https gith, Аноним (-), 16:30 , 23-Дек-14, (14) // Ну то-есть, догнать и перегнать системд Nice try Это заметим для замены вс, Аноним (-), 19:13 , 23-Дек-14, (30) –1 Зато все юниксвейно, в отличие от , Аноним (-), 14:30 , 24-Дек-14, (79) И докучи еще кроссплатформенно, что по мнению авторов systemГ вообще является ер, Аноним (-), 15:25 , 24-Дек-14, (97) Вот вы этим и пользуйтесь Такой список либ в автоцеплялке железа - ересь ирр, Аноним (-), 23:51 , 24-Дек-14, (120) +1 Упс, проглядел Спасибо В принципе, openssl, как я понял, там только для того, llolik (ok), 20:21 , 23-Дек-14, (37) На фоне такой логики - Гарри Поттер, пожалуй, хороший мальчик А плюсы наверное т, Аноним (-), 23:53 , 24-Дек-14, (121) +1 Будущее наступило - хорошо, что не на яве с питонами , Аноним (-), 16:30 , 23-Дек-14, (15) // Ничего хорошего Привязка к крестам и FUSE сильно ограничивают портируемость реш, Аноним (-), 14:42 , 24-Дек-14, (87) +1 Посмотрел код, там нормальный Cи , via (??), 22:16 , 24-Дек-14, (110) это и есть основная проблема, Аноним (-), 16:01 , 23-Дек-14, (8) Мне одному кажется, что прибивать полномочия к путям файлов - идиотская идея А , Crazy Alex (ok), 16:37 , 23-Дек-14, (16)   // так там не написано про путь к файлу , написано про процесс , anonymous (??), 16:44 , 23-Дек-14, (17)   // Дорогой школьник, процесс нужно как-то идентифицировать Может расскажешь как, е, Аноним (-), 17:08 , 23-Дек-14, (19)   // Через метки SELinux, например , anonymous (??), 18:16 , 23-Дек-14, (23) –1   А где их возьмут фрибздуны и прочие некрофаги , Аноним (-), 19:14 , 23-Дек-14, (32) –1   ну тот-же android подсказывает более универсальный способ -- т е через запуск о, pavel_simple (ok), 19:18 , 23-Дек-14, (35) –1   полномочия через uid gid -- всегда были например можно создать спец-группу и по, Xasd (ok), 21:16 , 23-Дек-14, (39) –1   я конечно в этих ваших systemd ничего не понимаю от слова совсем, но таки что не, pavel_simple (ok), 21:38 , 23-Дек-14, (42)   скорее всего у руля неграмотное чмо, с дбасом NIH-синдрома головного мозга, пото, Аноним (-), 10:00 , 24-Дек-14, (65) +1   Скорее всего, безграмотный ламерок-анонимус не читал, но осуждает , Аноним (-), 14:52 , 24-Дек-14, (90) +1   нужно запустить дисплейный сервер с пониженными привелегиями и чтобы ОН имел бы, Xasd (ok), 14:25 , 24-Дек-14, (75) –1   какое отношение имеют привелегии Xwindow сервере к привелегиям программ отобража, pavel_simple (ok), 14:30 , 24-Дек-14, (80) +1   При том, что запущенный Васей пасьянс не должен иметь прямого доступа к устройст, Аноним (-), 15:00 , 24-Дек-14, (94)   тебе я так понимаю понятие о xinput недоступно, и ты не понимаешь что dev input, pavel_simple (ok), 17:33 , 24-Дек-14, (100) +1   А, то-есть у меня по дефолту должно быть 50 юзеров в системе Спасибо, мы это уж, Аноним (-), 22:18 , 23-Дек-14, (47) –1   А в современных юникс-подобных точно так же Например, на ноуте, с которого пишу , Аноним (-), 23:29 , 23-Дек-14, (50) +2   В срaче в конфиг всяким барахлом на уровне который заставляет вспомнить виндовый, Аноним (-), 01:36 , 24-Дек-14, (57)   Не трогай птичку Мы отлично увидели что получается из намерения упростить на , Аноним (-), 02:39 , 24-Дек-14, (60) +2   Энивей, это все равно на порядок проще, чем километровый портянки скриптовых кос, Аноним (-), 15:01 , 24-Дек-14, (95) –2   ЧСХ дебианщики это практически прямым текстом признали и признали что если они н, Аноним (-), 00:00 , 25-Дек-14, (123) –1   во первых запуск процесса подопределённым uid совсем не требует создание каких-л, pavel_simple (ok), 07:22 , 24-Дек-14, (63)   Ага UID назначать рандомно , Аноним (-), 14:35 , 24-Дек-14, (82) –2   И, поиграв немного в гонки с рандомом, юзерь Вася сможет стать еще и дисплейным , Аноним (-), 00:02 , 25-Дек-14, (124)   и в чём проблема wc -l etc shadow54 etc shadowты что, каждый раз cat ему дел, arisu (ok), 07:22 , 25-Дек-14, (133) +1   В том что по большому счету мне этот крап там не сдался Это ты что-то скромно , Аноним (-), 08:08 , 25-Дек-14, (139) –1   это да файл в 54 строчки 8212 ужасно огромный объём данных то-то я думаю а, arisu (ok), 08:13 , 25-Дек-14, (142) +1   p s так, для информации я в курсе, откуда там взялся каждый пользователь и зач, arisu (ok), 08:14 , 25-Дек-14, (143) +1   Оно работает в андроиде только потому, что там все эти процессы по факту на ФС н, Crazy Alex (ok), 00:09 , 24-Дек-14, (52) –1   что мешает выдавать привилегии в обычном линуксе , pavel_simple (ok), 07:24 , 24-Дек-14, (64)   Недостаточная гибкость системы привилегий на основе UID GID , Аноним (-), 14:56 , 24-Дек-14, (93) –2   какой гибкости вам конкретно не хватает список огласите весь , pavel_simple (ok), 17:35 , 24-Дек-14, (101)   Я не знаток, но, например, желание давать разрешение на форматирование вставленн, Crazy Alex (ok), 20:56 , 24-Дек-14, (107) –1   udev это как-то делает , ну например udev может спросить, эй gdm я не запущен л, pavel_simple (ok), 07:09 , 25-Дек-14, (128) –1   Ну, например то, что андроидной системы привилегий в обычном линуксе нет и прав, Crazy Alex (ok), 20:52 , 24-Дек-14, (106)   в андроиде используется ядро с переписанной системой привелегий чё правда , pavel_simple (ok), 07:11 , 25-Дек-14, (129)   Тогда, очевидно, vdev не даст доступа , Аноним (-), 14:55 , 24-Дек-14, (92)   // Именно Тут вот метки selinux поминали - вот это или что-то подобное было бы л, Crazy Alex (ok), 21:02 , 24-Дек-14, (108)   // спокуха, для путей регэкспы запилят помяни мои слова , arisu (ok), 07:24 , 25-Дек-14, (134)   Ну щас, начнут этот крап во FreeBSD юзать Под GPL с FUSE и дырявым OpenSSL, ага, Аноним (-), 17:07 , 23-Дек-14, (18) // Это было бы как раз в их духе ZFS как-то так и приволокли Даже копилефтность c, Аноним (-), 19:18 , 23-Дек-14, (34) +1 // а потом ещё будут кичиться перед люниксоидами, что у них крутой вдев вместо глюч, Аноним (-), 10:02 , 24-Дек-14, (66) +1 Казалось бы, зачем ему OpenSSL Шифровать ничего не надо же , Аноним (-), 17:45 , 23-Дек-14, (21) // а, хешировать в openssl таже md5 есть, via (??), 22:41 , 24-Дек-14, (111) Хмммм Учитывая что в линухе сейчас ищут замену udev, имеет шансы на взлет, Аноним (-), 17:57 , 23-Дек-14, (22) –1 // Какой взлёт Эта писанина на С с FUSE и SSL, чтоб создать файл устройства См, pavlinux (ok), 19:14 , 23-Дек-14, (31) +1 // Даже павлин два раза в сутки показывает время правильно , Аноним (-), 19:15 , 23-Дек-14, (33) +4 это гогно имеет шансы только умереть не рождённым , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:31 , 23-Дек-14, (41) –1 Простите, что , Аноним (-), 14:53 , 24-Дек-14, (91) +1 // Ну раз на великом и могучем не понимаете, напишу на мове Вот как гугель перевел, Аноним (-), 18:25 , 24-Дек-14, (102) –1 // Ищут пожарные, ищет милиция, ищут давно но не могут найти Замену, замеру Гарри П, Аноним (-), 00:05 , 25-Дек-14, (126) Хорошая идея, но должно быть как-то вроде что-то попроще Даешь просто слой абст, Аноним2 (?), 18:22 , 23-Дек-14, (24) +1 И чо, переписывать все API Ибо доступ к звуковухе немного иной, чем к дискам и , pavlinux (ok), 18:51 , 23-Дек-14, (26) Тащить на столь низкий уровень проблемы C несколько странно , Vkni (ok), 19:42 , 23-Дек-14, (36) +4 // Вы почитайте код Там очень специфический C Ни единого класса , Аноним (-), 23:58 , 24-Дек-14, (122) // Да, код там, фактически, на голом Цэ Вопрос - зачем тащить проблемы ЦэПэПэ, как, Vkni (ok), 05:35 , 27-Дек-14, (153) Конечно, зачем может понадобиться std vector Все кто пишут менеджер девайсов, , Аноним (-), 00:03 , 25-Дек-14, (125) // Ну да, и чтобы sha256 посчитать - припрем весь openssl А если процесс понадобит, Аноним (-), 08:10 , 25-Дек-14, (140) // На время девелопмента это - нормально Такие микрооптимизации, как личный sha256, Аноним (-), 12:21 , 25-Дек-14, (146) А как же виндовс Хорошо хоть не на Java В общем автор этого гогна наверное сам , all_glory_to_the_hypnotoad (ok), 21:29 , 23-Дек-14, (40) +3 Надеюсь, на C w o exceptions , Аноним (-), 06:18 , 24-Дек-14, (61) а вот в винде аналогичный функционал Device Name уже не менялся лет пятнадц, Нанобот (ok), 10:45 , 24-Дек-14, (67) –2 // Made my day , Аноним (-), 15:03 , 24-Дек-14, (96) +1 А что, винда уже научилась хотя-бы sata диск подцепленный на горячу монтировать , Аноним (-), 08:11 , 25-Дек-14, (141) В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и udev Может просто, Аноним (-), 23:08 , 24-Дек-14, (112) вот до этих слов всё было так хорошо 8230 , arisu (ok), 07:12 , 25-Дек-14, (130) +1 // Код там - чистый C-style Работа с памятью - malloc с free, char вместо string, Аноним (-), 11:51 , 25-Дек-14, (144) // да, каюсь, надо было таки самому посмотреть просто меня два плюса в сочетании с, arisu (ok), 12:02 , 25-Дек-14, (145) –1 // трусиха, Аноним (-), 08:30 , 26-Дек-14, (150) –1 Пользуюсь eudev с лета, без проблем и нареканий , Аноним (-), 11:44 , 26-Дек-14, (151) 1,2,3,4,8,16,18,21,22,24,26,36,40,61,67,112,130,151

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

16. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
Сообщение от Crazy Alex (ok), 23-Дек-14, 16:37
Мне одному кажется, что прибивать полномочия к путям файлов - идиотская идея? А если у нас не /usr/bin/X, а /usr/local/bin/X-experimental - тогда что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	17. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-14, 16:44
	> Мне одному кажется, что прибивать полномочия к путям файлов - идиотская идея? > А если у нас не /usr/bin/X, а /usr/local/bin/X-experimental - тогда что? так там не написано про "путь к файлу", написано про процесс.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 17:08
	Дорогой школьник, процесс нужно как-то идентифицировать. Может расскажешь как, если не через путь к файлу?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	23. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от anonymous (??), 23-Дек-14, 18:16
	> Дорогой школьник, процесс нужно как-то идентифицировать. > Может расскажешь как, если не через путь к файлу? Через метки SELinux, например.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	32. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 19:14
	> Через метки SELinux, например. А где их возьмут фрибздуны и прочие некрофаги?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	35. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Дек-14, 19:18
	>> Через метки SELinux, например. > А где их возьмут фрибздуны и прочие некрофаги? ну тот-же android подсказывает более универсальный способ -- т.е. через запуск отдельных процессов под разными uid -- что вполне кросплатформенно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 23-Дек-14, 21:16
	>>> Через метки SELinux, например. >> А где их возьмут фрибздуны и прочие некрофаги? > ну тот-же android подсказывает более универсальный способ -- т.е. через запуск отдельных > процессов под разными uid -- что вполне кросплатформенно. полномочия через uid\gid -- всегда были (например можно создать спец-группу и поместить в неё файл /dev/input ). и вся суть systemd-logind в том что как раз недостаточно этих uid\gid , так как "спец-группа" не способна разрулить тонкие моменты.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	42. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 23-Дек-14, 21:38
	>>>> Через метки SELinux, например. >>> А где их возьмут фрибздуны и прочие некрофаги? >> ну тот-же android подсказывает более универсальный способ -- т.е. через запуск отдельных >> процессов под разными uid -- что вполне кросплатформенно. > полномочия через uid\gid -- всегда были (например можно создать спец-группу и поместить > в неё файл /dev/input ). > и вся суть systemd-logind в том что как раз недостаточно этих uid\gid > , так как "спец-группа" не способна разрулить тонкие моменты. я конечно в этих ваших systemd ничего не понимаю от слова совсем, но таки что не получается разделить? объясните мне, пожалуйста
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	65. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 10:00
	скорее всего у руля неграмотное чмо, с дбасом NIH-синдрома головного мозга, потому и не получается
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	90. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 14:52
	> скорее всего у руля неграмотное чмо, с дбасом NIH-синдрома головного мозга, потому и не получается Скорее всего, безграмотный ламерок-анонимус не читал, но осуждает =)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Xasd (ok), 24-Дек-14, 14:25
	> но таки что не получается разделить? объясните мне, пожалуйста нужно запустить дисплейный сервер с пониженными привелегиями. и чтобы ОН имел бы доступ к /dev/input , а программы работающие внутри него -- НЕ имели бы. а uid\gid могут либо разрешить сразу всем (и дисплейному серверу и программам), либо не разрешить ни кому кроме root\suid.
	Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

	80. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 24-Дек-14, 14:30
	>> но таки что не получается разделить? объясните мне, пожалуйста > нужно запустить дисплейный сервер с пониженными привелегиями. и чтобы ОН имел бы > доступ к /dev/input , а программы работающие внутри него -- НЕ > имели бы. > а uid\gid могут либо разрешить сразу всем (и дисплейному серверу и программам), > либо не разрешить ни кому кроме root\suid. какое отношение имеют привелегии Xwindow сервере к привелегиям программ отображающих своё содержимое на этом сервере?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	94. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 15:00
	> какое отношение имеют привелегии Xwindow сервере к привелегиям программ отображающих своё содержимое на этом сервере? При том, что запущенный Васей пасьянс не должен иметь прямого доступа к устройствам ввода-вывода, в отличие от запущенных Васей иксов. Решений может быть несколько - запускать иксы от рута, проксировать доступ к устройствам через logind, или громоздить FUSE-костыли наподобие сабжа.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	100. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 24-Дек-14, 17:33
	>> какое отношение имеют привелегии Xwindow сервере к привелегиям программ отображающих своё содержимое на этом сервере? > При том, что запущенный Васей пасьянс не должен иметь прямого доступа к > устройствам ввода-вывода, в отличие от запущенных Васей иксов. Решений может быть > несколько - запускать иксы от рута, проксировать доступ к устройствам через > logind, или громоздить FUSE-костыли наподобие сабжа. тебе я так понимаю понятие о xinput недоступно, и ты не понимаешь что /dev/inputXX открывает xwindow а не программа, подключившаяся к иксам, а вот потом, когда иксы получили инпут -- они в зависимости от текущего контекста (например активно ли конкретное окно) передают приложению xev (которые от x window events). анонимы всё тупее.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	47. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 22:18
	> ну тот-же android подсказывает более универсальный способ -- т.е. через запуск отдельных > процессов под разными uid -- что вполне кросплатформенно. А, то-есть у меня по дефолту должно быть 50 юзеров в системе? Спасибо, мы это уже видали. В древних юниксах и винде. И как-то это сильно зacиpaло список юзерей.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	50. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 23-Дек-14, 23:29
	> А, то-есть у меня по дефолту должно быть 50 юзеров в системе? > Спасибо, мы это уже видали. В древних юниксах и винде. И > как-то это сильно зacиpaло список юзерей. А в современных юникс-подобных точно так же. Например, на ноуте, с которого пишу это сообщение ’cat /etc/passwd | wc -l’ показывает 34. Из них с правом входа - 1 ;) В чем Вы видите проблему? А вот по поводу "винды" - там , на сколько мне извесно, скрытых системных всего 3. А в древних "виндах" (3.х, 95, 98, ме) - их, собственно, вообще небыло, так, видимость одна.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 01:36
	> В чем Вы видите проблему? В срaче в конфиг всяким барахлом на уровне который заставляет вспомнить виндовый реестр, при том что 90% потом не используется. > А вот по поводу "винды" - там , на сколько мне извесно, > скрытых системных всего 3. Ээээ под рукой винды нет но навскидку в современных виндах их там целая толпа по дефолту. Как раз для запуска сервисов всех мастей и прочая. И с урезанными правами и с полными, и для сетевых сервисов и локальных, аккаунты саппортов, системы, гуеста, и кого там блин еще. Некоторые к тому же мегаособенные, что позволяет компетентным людям срубать массу лулзов, когда какой-нибудь малоприметный юзер оказывается дофига привилегированным и хренудаляемым. > А в древних "виндах" (3.х, 95, 98, ме) - их, собственно, вообще > небыло, так, видимость одна. Ну вы тоже мне захотели - систему прав в DOS-extender'ах.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	60. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 02:39
	> В срaче в конфиг всяким барахлом на уровне который заставляет вспомнить виндовый реестр, при том что 90% потом не используется. Не трогай птичку! Мы отлично увидели что получается из намерения "упростить" на примере systemd. Инит с килобайтов кода вырос до пары мегабайт, на порядки(!), в генераторах юнитов сейчас сам поттеринг ногу сломит, зависимости юнитов - без поллитры и graphviz'а не разберёшься. Документацию оне пока ещё пишут, но уже появляются заглушки в манах в стиле "сепульки - устройства для сепуления".
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	95. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 15:01
	> Не трогай птичку! Мы отлично увидели что получается из намерения "упростить" на > примере systemd. Инит с килобайтов кода вырос до пары мегабайт, на > порядки(!), в генераторах юнитов сейчас сам поттеринг ногу сломит, зависимости юнитов > - без поллитры и graphviz'а не разберёшься. Документацию оне пока ещё > пишут, но уже появляются заглушки в манах в стиле "сепульки - > устройства для сепуления". Энивей, это все равно на порядок проще, чем километровый портянки скриптовых костылей, причем свои в каждом дистрибутиве.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	123. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-14, 00:00
	> Энивей, это все равно на порядок проще, чем километровый портянки скриптовых костылей, > причем свои в каждом дистрибутиве. ЧСХ дебианщики это практически прямым текстом признали и признали что если они не сделают выбор сейчас по изменению этой ситуации - станут неактуальны как дистр. Потому что как видим, большинству майнтайнеров sysv крап сидит в печенках. OpenRC ничего принципиально не меняет. А апстарт - просто проиграл развитие системд. Не давились бы жабой по части CLA и развивали бы поактивнее (особенно контейнеры/виртуалки) - может и не загнулись бы. А так системд сильно обошел их и по фичам и по контрибуторам.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	63. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 24-Дек-14, 07:22
	>> ну тот-же android подсказывает более универсальный способ -- т.е. через запуск отдельных >> процессов под разными uid -- что вполне кросплатформенно. > А, то-есть у меня по дефолту должно быть 50 юзеров в системе? > Спасибо, мы это уже видали. В древних юниксах и винде. И > как-то это сильно зacиpaло список юзерей. во первых запуск процесса подопределённым uid совсем не требует создание каких-либо уч.записей. во вторых тут нет проблемы.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	82. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 14:35
	> во первых запуск процесса подопределённым uid совсем не требует создание каких-либо уч.записей. > во вторых тут нет проблемы. Ага. UID назначать рандомно.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	124. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-14, 00:02
	> Ага. UID назначать рандомно. И, поиграв немного в гонки с рандомом, юзерь Вася сможет стать еще и дисплейным сервером. Или там кем еще.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	133. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Дек-14, 07:22
	> А, то-есть у меня по дефолту должно быть 50 юзеров в системе? и в чём проблема? # wc -l /etc/shadow 54 /etc/shadow > Спасибо, мы это уже видали. В древних юниксах и винде. И > как-то это сильно зacиpaло список юзерей. ты что, каждый раз cat ему делаешь? бедняша.
	Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

	139. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива..."	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 25-Дек-14, 08:08
	> и в чём проблема? В том что по большому счету мне этот крап там не сдался :) > 54 /etc/shadow Это ты что-то скромно - сделай wc -l экспорту реестра из винды, мальчик Билли покажет тебе что ты в вопросе засирaнии конфигурации всего лишь нуб позорный. > ты что, каждый раз cat ему делаешь? бедняша. Да вот знаешь, в винде меня как-то напрягал реестр. Хоть он и иерархически скомпонован, а как вылезет 100500 всяких CLSID нужных фиг знает для чего. Ну вот и 54 пользователя - туда же. На фоне этого поттер с его cgroups пожалуй не такой уж невменяемый чувак :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	142. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Дек-14, 08:13
	это да. файл в 54 строчки — ужасно огромный объём данных. то-то я думаю: а чего это у меня техника так тормозит? а теперь понял: это она /etc/shadow ворочает. ужас.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	143. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива..."	+1 +/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Дек-14, 08:14
	p.s. так, для информации: я в курсе, откуда там взялся каждый пользователь и зачем он нужен.
	Ответить | Правка | К родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Дек-14, 00:09
	Оно работает в андроиде только потому, что там все эти процессы по факту на ФС ни с чем, кроме своего каталога не взаимодействуют - всё идёт через андроидные API и его систему привилегий.
	Ответить | Правка | К родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

	64. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 24-Дек-14, 07:24
	> Оно работает в андроиде только потому, что там все эти процессы по > факту на ФС ни с чем, кроме своего каталога не взаимодействуют > - всё идёт через андроидные API и его систему привилегий. что мешает выдавать привилегии в обычном линуксе?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	93. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 14:56
	> что мешает выдавать привилегии в обычном линуксе? Недостаточная гибкость системы привилегий на основе UID/GID.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	101. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 24-Дек-14, 17:35
	>> что мешает выдавать привилегии в обычном линуксе? > Недостаточная гибкость системы привилегий на основе UID/GID. какой гибкости вам конкретно не хватает? список! огласите весь!
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	107. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Дек-14, 20:56
	Я не знаток, но, например, желание давать разрешение на форматирование вставленной флешки пользователю с текущим активным локальным сеансом для меня выглядит абсолютно логичным - и ни хрена не реализуемым в рамках только UID/GID - ну просто потому что динамика нужна. Если что - к сабжу это отношения не имеет и я понимаю, что в нём это, скорее всего, сделать нельзя.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	128. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	–1 +/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 25-Дек-14, 07:09
	> Я не знаток, но, например, udev это как-то делает , ну например udev может спросить, эй gdm? я не запущен ли прям сейчас какой юзер в систему ? а запущен? а запущен локально? а какой uid у юзера, а то в машину локально подрубили usb storage, дык может он ему нужен. а потом через dbus сообщит менеджеру окон, дорогой незнакомец твой локальный юзер подрубил флэшку, я права на устройство выставил, можно читать, а если вдруг нужно замонтировать -- то воспользуйся наиболее подходящим для пользователя способом (policykit??)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	106. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Дек-14, 20:52
	Ну, например то, что андроидной системы привилегий в обычном линуксе нет (и правильно, там и так механизмов хватает). Также то, что разработчики замахнулись не только на линукс и хотят использовать то, что везде уже есть. Хотя лично для меня подобный проект, написаный на плюсах под GPLv3 - и при этом пытающийся поддерживать *BSD выглядит как первоапрельская шутка.
	Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

	129. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от pavel_simple (ok), 25-Дек-14, 07:11
	> *BSD выглядит как первоапрельская шутка. в андроиде используется ядро с переписанной системой привелегий? чё правда?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	92. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 24-Дек-14, 14:55
	> Мне одному кажется, что прибивать полномочия к путям файлов - идиотская идея? > А если у нас не /usr/bin/X, а /usr/local/bin/X-experimental - тогда что? Тогда, очевидно, vdev не даст доступа.
	Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

	108. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива devfs и..."	+/–
	Сообщение от Crazy Alex (ok), 24-Дек-14, 21:02
	Именно. Тут вот метки selinux поминали - вот это (или что-то подобное) было бы логичным решением. А по путям - костыль.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	134. "В рамках проекта vdev развивается новая альтернатива..."	+/–
	Сообщение от arisu (ok), 25-Дек-14, 07:24
	> Именно. Тут вот метки selinux поминали - вот это (или что-то подобное) > было бы логичным решением. А по путям - костыль. спокуха, для путей регэкспы запилят. помяни мои слова.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема