The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..., opennews (??), 29-Янв-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +4 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Янв-15, 18:34 
Ну, люди, не находящие забавным набрасывание фекалий, понимают, что имел место бизнес-план, включавший СПО-этап как стартовый. Грамотно, молодцы.
Если еще и заработают на закрытом продукте - действительно, можно порадоваться за людей. Почему нет?

В конце концов, те, кто использовал (и может продолжать использовать) предыдущую версию, никак от этого не страдают. Не считая страданий от обманутых ожиданий.

Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +1 +/
Сообщение от Имя (?), 29-Янв-15, 19:21 
Ага, особенно путь порадуются те, кто вносил вклад в качестве свободных разработчиков, помогая фиксить баги.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +7 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-15, 19:40 
>кто вносил вклад в качестве свободных разработчиков, помогая фиксить баги.

Если такие люди были и они не подписывали договора о передаче своих авторских прав на присланные ими патчи то смена лицензии незаконна, можно даже жалобу написать в FSF.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  –2 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Янв-15, 20:47 
В любом случае - их патчи и тот код, на который они его накладывали, никто от них скрыть уже не может. И если они не хотят сотрудничать с разработчиками на новых условиях - никто им руки не выкручивает.
А обижаться на кого-то, что он делал-делал хорошо и на халяву, а потом перестал - это пионерство какое-то, простите за выражение. Напоминает тех африканцев, которые, чтобы открыть свою торговлю, вынуждены уезжать из родного города, потому что все вокруг уверены, что продавец-друг должен отдавать все даром, а если хочет денег - то он жлоб и сволочь...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 29-Янв-15, 21:25 
Перелицензировать код можно только в том случае если есть авторские права на абсолютно каждую строчку этого кода. Если же в коде имеются строки написанные сторонними разработчиками, которые присылали их в виде патчей под GPL лицензией, то надо получать от них разрешение на перелицензирование их кода, если такого разрешения нет то это незаконно и можно подавать в суд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 29-Янв-15, 21:53 
Собственно, достаточно переписать "чужие" строчки "своими словами", чтобы никакая лицензия их уже не защищала. Современные IDE позволяют, например, легко переименовать переменные...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +4 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Янв-15, 01:46 
Вообще-то, если Вы взяли патч под GPL-лицензией, и заменили в нём переменные, то это будет уже второй патч, который тоже должен иметь лицензию GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +1 +/
Сообщение от Xaionaro (ok), 30-Янв-15, 07:47 
> Вообще-то, если Вы взяли патч под GPL-лицензией, и заменили в нём переменные,
> то это будет уже второй патч, который тоже должен иметь лицензию
> GPL.

Я так понимаю "тоже Аноним" говорит про исключение изначального пачта, но использование его идеи для написания собственного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +1 +/
Сообщение от очередной Анон (?), 30-Янв-15, 09:41 
Как в моем случае. Отправлено несколько патчей. Правда патчи были отправлены в личной переписке. 3 принято с изменениями, но суть и логика патча не изменилась. 1 принят как есть. Моего авторства в коде нет, все было от имени asmodeus'а
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Янв-15, 12:03 
> Как в моем случае. Отправлено несколько патчей. Правда патчи были отправлены в
> личной переписке. 3 принято с изменениями, но суть и логика патча
> не изменилась. 1 принят как есть. Моего авторства в коде нет,
> все было от имени asmodeus'а

Печально это слышать. Вас попросту ограбили.

Чтобы такого не случалось впредь, используйте pull-request'ы, или требуйте, чтобы они отсылали ваше письмо с патчем обратно (включая заголовки), подписанное их gpg-ключом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Янв-15, 12:09 
А если ответ будет "иди на хрен с такими требованиями" - сразу форк!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +/
Сообщение от freehckemail (ok), 30-Янв-15, 12:18 
> А если ответ будет "иди на хрен с такими требованиями" - сразу
> форк!

Да. Что-то вроде того. Они не обязаны принимать Ваши изменения, а Вы не обязаны дарить им результат Вашего труда. Как вариант, можно действительно либо форкнуть, либо просто распространять патч отдельно от их проекта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  –1 +/
Сообщение от тоже Анонимemail (ok), 30-Янв-15, 14:03 
Распространение отдельно от проекта потеряет смысл, как только разработчики сделают в своем коде соответствующие изменения. То, что вы их придумали, будете знать только вы сами.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Янв-15, 05:27 
вот поэтому, отсылая патчи в открытые проекты, следует явно сохранять за собой копирайт.
Ответить | Правка | К родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 12:32 
> вот поэтому, отсылая патчи в открытые проекты, следует явно сохранять за собой
> копирайт.

все условия принятия патчей были оговорены перед получением патчей

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +1 +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 14:51 
> все условия принятия патчей были оговорены перед получением патчей

Где оговорены?  Ссылку можно?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 14:36 
> вот поэтому, отсылая патчи в открытые проекты, следует явно сохранять за собой копирайт.

По-умолчанию так и происходит.

Ответить | Правка | К родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Янв-15, 14:59 
>> вот поэтому, отсылая патчи в открытые проекты, следует явно сохранять за собой копирайт.
> По-умолчанию так и происходит.

это да. но для особо Правильно понимающих стоит явно в патчах прописывать. а то может не дойти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 15:41 
> но для особо Правильно понимающих стоит явно в патчах прописывать.
> а то может не дойти.

От писаний - тоже не дойдет.  От иска с поддержкой FSF - дойдет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Янв-15, 05:37 
> Ну, люди, не находящие забавным набрасывание фекалий, понимают, что имел место бизнес-план,
> включавший СПО-этап как стартовый. Грамотно, молодцы.

правда, остальных людей об этом Крутом Бизнесплане отчего-то предупредить забыли. а не все люди любят, когда их используют «втёмную», вот такая фигня.

а сразу объявить, что «мы хотим набрать популярности как открытый продукт с тем, чтобы потом сделать закрытую версию, если увидим, что оно того стоит» — это писать не станут. потому что честность — лучшая политика дураков. не обманешь — не подъедешь.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 11:58 
>> Ну, люди, не находящие забавным набрасывание фекалий, понимают, что имел место бизнес-план,
>> включавший СПО-этап как стартовый. Грамотно, молодцы.
> правда, остальных людей об этом Крутом Бизнесплане отчего-то предупредить забыли. а не
> все люди любят, когда их используют «втёмную», вот такая фигня.
> а сразу объявить, что «мы хотим набрать популярности как открытый продукт с
> тем, чтобы потом сделать закрытую версию, если увидим, что оно того
> стоит» — это писать не станут. потому что честность — лучшая
> политика дураков. не обманешь — не подъедешь.

большинство людей которые что то такое пишут вообще не в курсе дела и думаю далеки от самого продукта

1 проект развивался 10 лет как открытый продукт на инициативе автора
2 вышла новая ветка 0.7 продукта и пока решено что она не будет в открытом доступе
3 ветка 0.5х остаётся свободной и доступной

так что в выходе новой ветки продукта я не вижу каких ущемленный кого то прав или использования кого в тёмную

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Янв-15, 12:02 
натурально, не видишь. было бы удивительно, если бы видел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 12:15 
так кто пострадал от того что появилась новая ветка и каким образом?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Янв-15, 12:19 
ты хотел, чтобы я открыто написал, что ты или скотина, или идиот, не понимающий простых вещей? ок: ты или скотина, или идиот, не понимающий простых вещей.

теперь ты удовлетворён?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +1 +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 12:29 
> ты хотел, чтобы я открыто написал, что ты или скотина, или идиот,
> не понимающий простых вещей? ок: ты или скотина, или идиот, не
> понимающий простых вещей.
> теперь ты удовлетворён?

вот как раз из за таких как Вы и не хочется делать бесплатных продуктов.
Это так называемый синдром совка: когда делаешь для людей продукт вкладываешь время и деньги в его развитие, а вместо благодарности люди тебя обзывают и обвиняют ты не делаешь все их приходи бесплатно продукт ведь бесплатный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "превращение свободной биллинговой системы в"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov (?), 31-Янв-15, 12:38 
> бесплатных продуктов.
> Это так называемый синдром совка:
>бесплатно
> бесплатный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 31-Янв-15, 12:41 
Просто не надо вообще делать то, что не можешь делать. Не можешь делать бесплатный продукт - не делай.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 31-Янв-15, 12:46 
бессмысленно. у человека опухание ЧСВ: «я вас облагодетельствовал, а вы… вы… неблагодарные!» пробовать пояснять ему про какие-то добровольные социальные обязательства и прочую заумную ерунду бессмысленно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от Sinneremail (??), 31-Янв-15, 13:39 
Но ведь бесплатный продукт уже сделан , и им бесплатно пользуеться много людей. поздно.
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 31-Янв-15, 14:18 
> Но ведь бесплатный продукт уже сделан , и им бесплатно пользуеться много
> людей. поздно.

Вот именно. Теперь поздно, пожинайте. А вообще - с такими подходами не следовало даже начинать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 13:48 
более 10 лет поддержки говорит само за себя
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

120. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 14:50 
> Это так называемый синдром совка: когда делаешь для людей продукт вкладываешь время
> и деньги в его развитие, а вместо благодарности люди тебя обзывают

Прежде чем обзывать - тебя вежливо спросили:
1) контрибьюторы были (судя по сообщениям до - были)?
2) CLA они тебе подписали (молчание)?

Молчание можно интерпретировать по-разному.  Лично я думаю: "а нефиг, перебьются, будут кочевряжиться - скидку дам" - оно в самый раз.

Пойми пожалуйста, люди не обиделись что ты закрыл код открытого продукта.  Люди обиделись, что ты закрыл GPL-код.  Что, мягко говоря, противоречит ожиданиям от лицензии и самой лицензии как таковой.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +1 +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 15:45 
для тех кто в танке объясняю еще раз код не закрыт ветка как была свободной так и  осталась появилась новая ветка которая не имеет ни какого отношения к старой. Все желающие могут ею пользоваться. Все из контрибьютеров кто считает себя обиженным может мне написать и все вопросы решим.

Хотя думаю сначало нужно найти контрибьютеров которые не согласны или отдавали свои патчи не на коммерческой основе (то есть можно сказать что мы их выкупа или делали взаимовыгоный обмен), а потом уже рассказывать о непорядочности

Если Вам кстати так скучно лучше займитесь теми кто меняет копирайты и выдаёт продукт за свой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  –1 +/
Сообщение от AlexAT (ok), 31-Янв-15, 15:46 
"А вы мне найдите"... Вообще, если честно, я удивляюсь тем, кто покупает что-то у людей с таким подходом. При первой же проблеме будут трындеть то же самое - "а вы мне докажите, что проблема не на вашей стороне".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 16:06 
в Ваших обвинениях нет никаких веских оснований а ваша манера общения показывает что Вы напищеный хам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AlexAT (ok), 31-Янв-15, 16:08 
> в Ваших обвинениях нет никаких веских оснований а ваша манера общения показывает
> что Вы напищеный хам.

Плевать в лицо community - тоже не пример образцового поведения, ага.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 16:21 
> Вы напищеный хам.

Надо полагать, от слова пищать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 16:20 
> новая ветка которая не имеет ни какого отношения к старой.

Только с твоих слов.  Верить им нет ровно никаких причин.

> Хотя думаю сначало нужно найти контрибьютеров которые не согласны или отдавали свои
> патчи не на коммерческой основе

Они тебе CLA подписали, где передают все авторские права?  Если нет - никаких фантазий об обмене.  Тебя может удивить, но бывает так что люди работают в проектах за деньги, а отдают проектам код на условиях GPL.  Одно другому никак не мешает.

Впрочем, разговор праздный.  Ясно что никаких передач прав не оформлялось.  Будем надеяться, что найдутся неравнодушные.  GPL - не вывеска, которой можно заманивать клиентов и обманывать контрибьюторов.  Очень жаль, что кто-то считает иначе; увы - но иначе как мог^Wсудом такую паталогию не вылечить.  (Впрочем, суд на тему СПО в современной Украине...)

> рассказывать о непорядочности

Лично я таких слов не употреблял.  Но выглядит да, похоже.

Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

130. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от AsmodeuSemail (?), 31-Янв-15, 19:30 
это все какие то гипотетические суждения

реальность такова

Открытая ветка существует 0.5х

и есть закрытая ветка 0.7  которая не имеет ни какого отношения к ветке 0.5

и нет никакого обмана можно дальше пользоваться открытой веткой

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 20:25 
> реальность такова
> Открытая ветка существует 0.5х
> и есть закрытая ветка 0.7  которая не имеет ни какого отношения

Реальность такова, что вы хотите убедить присутствующих в том, что эти "ветки" не имеют ровно ничего общего в кодовой базе.  Однако нет никаких причин вам верить на слово...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

132. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной..."  +/
Сообщение от arisu (ok), 01-Фев-15, 02:06 
> Однако нет никаких причин вам верить на слово...

я бы сказал, что даже наоборот, есть причины не верить.

Ответить | Правка | К родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Выпуск ABillS 0.7 ознаменовал превращение свободной биллинго..."  +/
Сообщение от myhand (ok), 31-Янв-15, 14:41 
> Ну, люди, не находящие забавным набрасывание фекалий, понимают, что имел место бизнес-план,
> включавший СПО-этап как стартовый. Грамотно, молодцы.

Если бы использовали при этом лицензию грабь-воруй^W^W - никто и слова бы не сказал.

> В конце концов, те, кто использовал (и может продолжать использовать) предыдущую версию,
> никак от этого не страдают. Не считая страданий от обманутых ожиданий.

Буде есть у проекта контрибьютеры, я надеюсь они останутся неравнодушными и настучат папе Столлману.

Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру