The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Релиз браузера Pale Moon 25.6.0, opennews (ok), 30-Июл-15, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


57. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-15, 14:36 
Благодарю, о этом пожалуй и был вопрос. Пора переползать с ФФ на ПМ. А то еще многопроцессный ФФ выпустят вот-вот, так совсем все загнется на старом железе и ограниченной памяти.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  –1 +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 14:46 
> А то еще многопроцессный ФФ выпустят вот-вот, так совсем все
> загнется на старом железе и ограниченной памяти.

и не только: куча расширений, вполне сейчас работающих, тоже отвалится. очень много расширений написаны для однопроцессной архитектуры, и не используют message passing направо и налево. для e10s их придётся тупо переписывать. так что основные радости от e10s у пользователей ещё впереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 30-Июл-15, 16:12 
О каких расширениях речь?
Потому что те которые используются у меня в многопроцессном режиме вполне заработали. Глюкав пока только Firebug.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 16:33 
> О каких расширениях речь?

я пристально не исследовал. но, например, в коде greasemonkey видел упоминания о том, что к e10s надо починить, а то не заработает.

а что именно поотваливается — это мы скоро узнаем. хотя меня оно, в общем, волнует только с точки зрения «в очередной раз посмеяться над любителями поесть мозиллы в прямом эфире».

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 30-Июл-15, 15:58 
Разделение идёт на 2 процесса и выжрать всё на старых системах он не осилит. Отзывчивость интерфейса браузера повысит.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 16:16 
> Разделение идёт на 2 процесса

насколько я вникал, нет: два процесса — просто тестовая конфигурация. план такой, что по процессу на таб

> Отзывчивость интерфейса браузера повысит.

да не особо.

если останутся только два процесса (что вряд ли) — то вообще никакой разницы. юзеру сильно полегчает от того, что он может клацать по вкладкам и наблюдать в них красивое ничего, пока второй процесс занят.

а если на кучу процессов — то будет жрать память. а «повышение отзывчивости» вполне успешно компенсируется тем, что весь код будет вынужден заниматься IPC на каждый чих.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 30-Июл-15, 16:50 
На данный момент другой конфигурации нет. Есть шанс что с Servo своим они многопоточность по человечески осилят и всё не успеет дойти до ситуации по процессу на таб.

Отзывчивость повышается за счёт того что из-за JS в табах не лочится гуй/JS гуя. В простых ситуациях чем больше жрёт страница JS"ом тем хреновее реагирет браузер.

>юзеру сильно полегчает от того, что он может клацать по вкладкам и наблюдать в них красивое ничего

Ничего как правило можно увидеть в момент когда рендер табов занят. И наблюдается такая ситуация только если таб ещё не отрендерился, а юзер перешёл в другой таб.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 17:01 
такой вопрос: отчего вдруг JS в табах перестанет лочиться, если его унести в отдельный процесс? от того, что юзер сможет поклацать по меню, пока таб занят и показывает ничего, ему сильно полегчает? основное время, всё‐таки, пользователи проводят взаимодействуя со страницами, а не с UI браузера. так что я не вижу большой радости от того, что UI браузера будет клацаться, а страницы всё равно тупить.

ну, разве что овцтралис настолько тяжёлый, что его пришлось вынести в отдельный процесс, чтобы страницы не тормозили. ибо в Pale Moon я никаких таких особенных тормозов не замечаю; а я на него (на неё?) перешёл с 12-й оперы, и перенёс свою привычку открывать минимум по пол‐сотни табов. как ни странно — спокойно работает, и даже памятью не объедается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 30-Июл-15, 17:13 
От того что в табах будет лочиться JS будет страдать отзывчивость сайтов, но при этом рендер вроде как не страдает от этого и юзер не будет сидеть пялиться в меню пока в каком-то табе вертиться JS.
Отзывчивость гуя полезна для того что бы иметь возможность легко убить таб в котором глючный JS. А не ожидать отвисания браузера целиком.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 17:23 
> От того что в табах будет лочиться JS будет страдать отзывчивость сайтов,
> но при этом рендер вроде как не страдает от этого и
> юзер не будет сидеть пялиться в меню пока в каком-то табе
> вертиться JS.

рендер и сейчас умеет происходить в отдельном потоке, так что ничего интересного не изменится.

> Отзывчивость гуя полезна для того что бы иметь возможность легко убить таб
> в котором глючный JS. А не ожидать отвисания браузера целиком.

это в том случае, если каждый таб в отдельном процессе. а если все табы в одном — то всё равно придётся ждать, пока процесс с табами соизволит освободиться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +1 +/
Сообщение от Ан (??), 30-Июл-15, 17:44 
> ендер и сейчас умеет происходить в отдельном потоке, так что ничего интересного не изменится.

Я и не говорил что страдает рендер.
> это в том случае, если каждый таб в отдельном процессе. а если все табы в одном — то всё равно придётся ждать, пока процесс с табами соизволит освободиться.

Ещё раз.
Если занят JS то сейчас весь браузер становится колом потому что JS гуя тупо залочился JS"ом таба. В случае двух процессов логика гуя выполняется отдельно от таба.
Если в табе что-то сложное начало ложить JS это не значит что управляющий поток процесса табов не получит от гуя команду прибить таб. Управляющий поток табов не лочится из-за JS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 17:52 
> Ещё раз.
> Если занят JS то сейчас весь браузер становится колом потому что JS
> гуя тупо залочился JS"ом таба. В случае двух процессов логика гуя
> выполняется отдельно от таба.
> Если в табе что-то сложное начало ложить JS это не значит что
> управляющий поток процесса табов не получит от гуя команду прибить таб.
> Управляющий поток табов не лочится из-за JS.

ок, убедительно. правда, зачем делать отдельный процесс, а не просто унести гуй в отдельный поток — мне не ясно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Июл-15, 19:34 
Не только тебе. Насколько я понимаю, единственный реальный плюс отдельных процессов - возможность сделать песочницы, всё остальное - делается с потоками, причём с существенно меньшим оверхедом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 19:39 
> Не только тебе. Насколько я понимаю, единственный реальный плюс отдельных процессов -
> возможность сделать песочницы, всё остальное - делается с потоками, причём с
> существенно меньшим оверхедом.

угу. при этом один отдельный процесс на все табы — решение не просто сомнительное, а идиотское. потому я и говорю, что не было никакого смысла тратить силы на e10s, если там действительно будет всего два процесса. однако же я всё ещё уверен, что будет по процессу на таб, хоть и не помню уже, где я это вычитал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +2 +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 30-Июл-15, 19:59 
Ну, возможность прибить затупивший таб - тоже дорогого стоит. вот только я бы это предпочёл видеть в виде штатной функции "остановить все скрипты на странице", а не только убиение всего и вся.
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от Ан (??), 30-Июл-15, 19:50 
А разве сейчас по потокам не разнесено? Другое дело что у мозиловцев идёт борьба за ресурсы по ходу из-за чего происходят порой какие-то адские локи. Хотя могу ошибаться.
На самом деле я согласен что вынесение в отдельный процесс это какой-то выстрел из пушки по воробьям, но рас они не хотят разделять на не блокирующиеся потоки, то что сделаешь.
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от Аноним (-), 30-Июл-15, 22:06 
> привычку открывать минимум по пол‐сотни табов

У меня в ФФ уже долгое время их в разы больше. Пока живет, но туго - хотя в предыдущих версиях регулярно крешилось. На браузере с процессом на каждый таб такое просто не стартанет.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 22:19 
> У меня в ФФ уже долгое время их в разы больше. Пока
> живет, но туго - хотя в предыдущих версиях регулярно крешилось.

PM у меня пока что ни разу не крэшнулся, хотя работает неделями без перезапуска. тоже неплохо.

> На браузере с процессом на каждый таб такое просто не стартанет.

да ладно, докинуть с десяток терабайт оперативки…

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-15, 11:56 
>> привычку открывать минимум по пол‐сотни табов
> У меня в ФФ уже долгое время их в разы больше. Пока
> живет, но туго - хотя в предыдущих версиях регулярно крешилось. На
> браузере с процессом на каждый таб такое просто не стартанет.

У меня одного он жутко тормозит что-ли? При этом, под виндой все нормально.
Не оптимизируют нифига, а мы тут про отключение лишнего болтаем.

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

109. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  –2 +/
Сообщение от Anonminus (?), 30-Июл-15, 21:14 
PM на старом железе не идет.
Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Релиз браузера Pale Moon 25.6.0"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok), 30-Июл-15, 21:24 
> PM на старом железе не идет.

ЛПП.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру