The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux, opennews (??), 25-Фев-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


24. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +3 +/
Сообщение от анан (?), 25-Фев-16, 22:03 
Зачем нужен Skype, когда есть SIP? Свободно, мультисерверно, [вроде] работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +3 +/
Сообщение от Анонисян (?), 25-Фев-16, 22:08 
Сами то пробовали? Вот я пробовал, и могу уверенно сказать, что не работает. Точнее, кое как взлетает, но адекватно чтобы два юзера смогли без проблем позвонить -- это врятли.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +2 +/
Сообщение от анан (?), 25-Фев-16, 22:12 
Пробовал. С каждым сервером и клиентом какие-то свои заморочки приходится решать, иногда и вовсе что-то не работает. Не для спермачей-домохозяек, в общем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от Lavir_the_Whioletemail (ok), 25-Фев-16, 23:17 
Подтверждаю: этот ваш SIP… в общем, не работает.
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-16, 01:28 
у SIP большие проблемы с унификацией
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  –4 +/
Сообщение от lor_anon (ok), 26-Фев-16, 01:55 
Расскажи это производителям сетевого железа, начиная с Cisco и D-Link, дигиуму расскажи, микрософту...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +1 +/
Сообщение от Djam (ok), 26-Фев-16, 02:01 
> Расскажи это производителям сетевого железа, начиная с Cisco и D-Link, дигиуму расскажи,
> микрософту...

угу, как раз то что работает у мелкософта не совместимо с тем что у сиськи и длинка... Да и не каждый длинк без шаманства будет работать нормально с сипом. Ну а если все за NATами спрятано, то и бубен не поможет

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +2 +/
Сообщение от lor_anon (ok), 26-Фев-16, 02:37 
Теоретик?
У меня отлично работала связь Asterisk - Lync (тогда ещё), с D-Link-овского DPH-150 нормально звонилось на десктопный Lync-клиент. Там же успешно использовались телефоны от циски, дешёвые китаефоны, разные свободные и просто бесплатные десктопные клиенты, в том числе и на андроид. Связь наружу шла через SIP-провайдера и по E1, со внешними звонками тоже не было проблем. Ничего патчить и дописывать не пришлось, только настройка конфигами.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +1 +/
Сообщение от Тузя (ok), 28-Фев-16, 13:30 
Враньё! SIP от MS следует стандартам очень хорошо, что удивительно, зная MS.
Есть целых 2 способа подключиться к MS.
1. Посредством стандартной SIP-федерации
2. Подключив АТС, например, астериск (SIP-домен на границе).
Для поддержки видеоконференций между твоими эндпоинтами и скупе тебе нужен MCU для ТВОЕЙ системы. Например, от LifeSize или Cisco. Надо конвертировать кодеки, у MS очень дешевое UC из-за своих кодеков, оно не работает через H264 и клиентам не нужно платить за это кучу бабла в пользу патентных троллей.

>длинк

Нищеброд, теоретик локалхоста или просто безответственный? Длинк вообще НЕ РАБОТАЕТ! У него с поддержкой стандартов проблемы. За телефонию от длинка или линксис надо увольнять.

>NAT

Пришел я как-то в одну контору телефонию ваять, где админы были телефонными теоретиками как ты. И спрашивают они меня на собеседовании, а типа какие порты надо пробросить, чтобы телефония работала. Я им говорю, никакие. А они на меня смотрят и нихрена не понимают. Пришлось объяснять, что лучше не пробрасывать ничего а использовать внешний STUN/TURN. Объяснять, что SIP - это 5060 UDP, RTP - UDP 10000-20000. SIP - это то, что написано в SRV-записях к поднятому домену, там может быть любой порт и транспорт, а RTP-range согласуется в сессии. Бездумные пробросы стандартных портов = больная сеть с костылями. А лучше положить телефонию в DMZ, сделанное на отдельном IP на том же фаерволе. STUN/TURN или DMZ надежнее и дешевле, чем админить костыли. Убедились, что дефолтный рендж портов астериска я знаю, поэтому взяли на проект, а сами, как уже потом сказали, полезли про все это читать. И тебе того советую.

Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-16, 02:27 
а чего им рассказывать? значение слова «унификация» в моем сообщении замечательно раскрывается при взаимодействии решений от разных поставщиков
Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 26-Фев-16, 01:48 
Во первых, вы сами сказали вроде.
Во вторых, какое еще ПО с таким же набором функционала есть, который можно просто поставить и без шаманства просто будет работать?
Если сидите в теме ОПЕН СОФТА, того же линуха, то думайте дальше носа и шире ушей.
Telegramm - нет видеознков, передачи любых файлов, доступа к раб столу, помимо того, что идиопная политика кое кого которая не одобряет русский язык.
Tox - всё через Ан... И никакой стабильности.
Viber - ненужная привязка к телефону, как и телеграмм.
Ну так какое именно ПО даст равнозначный функционал, с достойной оптимизацией инет трафа, и работает из коробки?
Среди пользователей как винды, так и линуха, не только сис админы, девелоперы, но и просто обычные люди, которым нужно, чтоб поставил и работало. А не поставил и это уже круто!
Так, что да, достойного аналога скайпу нет, и с таким подходом, никогда и не будет.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от Djam (ok), 26-Фев-16, 01:59 

> Tox - всё через Ан... И никакой стабильности.

Какие там нафиг сложности? Поставил клиент, ввел логин и пароль, все...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от linux10 (ok), 26-Фев-16, 08:03 
>какое именно ПО даст равнозначный функционал

1) RetroShare
2) oovoo
3) скайп в вайне

Советую первое, парни отличные кодеры но дерьмовые рекламщики.

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от fleonis (ok), 26-Фев-16, 12:49 
и как в retroshare организовать видео чат?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

177. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от Retrosharer (?), 26-Фев-16, 17:27 
Обмениваешься с контрагентом сертификатами, соединяешься, звонишь :-P
Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

223. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от nobrand (?), 04-Мрт-16, 23:20 
> Tox - всё через Ан... И никакой стабильности.

Оно прекрасно и стабильно работает, есть пакеты под все популярные дистрибутивы (если лень собирать самому).

Ответить | Правка | К родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от Адекват (ok), 26-Фев-16, 09:10 
> Зачем нужен Skype, когда есть SIP? Свободно, мультисерверно, [вроде] работает.

Работает даже когда не нужно - у меня дома прямой белый ip (ipv4), и постоянно идут какие-то звонки входящие - я трубу снимаю, а там тишина :)
Клиент - linphone, связь работает через раз.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

211. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от Тузя (ok), 28-Фев-16, 13:42 
>> Зачем нужен Skype, когда есть SIP? Свободно, мультисерверно, [вроде] работает.
> Работает даже когда не нужно - у меня дома прямой белый ip
> (ipv4), и постоянно идут какие-то звонки входящие - я трубу снимаю,
> а там тишина :)
> Клиент - linphone, связь работает через раз.

Попробуй настроить фаервол и/или fail2ban. Тебе звонят боты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от ptr (??), 26-Фев-16, 15:22 
А Вы сами пробовали устраивать видеоконференции или демонстрацию экрана по SIP?
В SIP стандартизирован только метод установления соединения. А как только надо по этому установленному соединению гонять что-то кроме голоса, начинаются пляски с бубном, в связи явной несовместимостью между реализациями.
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +1 +/
Сообщение от анан (?), 26-Фев-16, 18:21 
> А Вы сами пробовали устраивать видеоконференции или демонстрацию экрана по SIP?
> В SIP стандартизирован только метод установления соединения. А как только надо по
> этому установленному соединению гонять что-то кроме голоса, начинаются пляски с бубном,
> в связи явной несовместимостью между реализациями.

Пробовал, видеосвязь не работала для моей конфигурации. Аудиовызовы работают нормально. Мамке поставил linphone на ведроид, закинул денег на аккаунт, чтобы звонила из заграницы на телефонные номера. Проблем с аудиовызовами практически не было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

186. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +/
Сообщение от ptr (??), 26-Фев-16, 18:56 
>> А Вы сами пробовали устраивать видеоконференции или демонстрацию экрана по SIP?
> Пробовал, видеосвязь не работала для моей конфигурации. Аудиовызовы работают нормально.

С аудио то понятно. У самого дома SIP телефон уже лет 10 (был DualPhone 3081, сейчас Siemens A510 IP). Но для видеосвязи для домохозяек Skype замены не нашел (


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Плачевная ситуация со стагнацией развития Skype для Linux"  +2 +/
Сообщение от Тузя (ok), 28-Фев-16, 12:50 
SIP - великолепный протокол, пожалуй лучший из телефонных протоколов, imho, хотя у него есть всего ряд важных недостатков, на деле усложняющих эндпоинты.
1. P2P-пресенс. Ты не можешь просто так взять и уточнить статус абонента у сервера. Актуальный статус можно уточнить только у самого абонента. Иными словами, если ты хочешь точно знать статусы всех клиентов на сервере, да еще и, чтобы клиенты асинхронно сообщали об изменении, да еще и были доступны расширенные статусы, будь любезен сделать это сам мимо протокола SIP. Воспользуйся XMPP+SIP согласно rfc7081 https://tools.ietf.org/html/rfc7081 или пиши свой велосипед. К слову, presence - единственное, что ставит жирный плюс в карму XMPP. В остальном это мертворожденный ущербный протокол, по сравнению с SIP, imo.

2. SIMPLE, в частности, MSRP и передача файлов. В SIP есть несколько способов передать файлы, как просто специальная сессия SDP, так и в рамках MSRP. НО!!! Этот файлообмен неудобен. Тот же скайп и другие IM заливают отправляемый тебе файл на удаленную хранилку, а тебе дают https-ссылку, обрамленную в интерфейсе клиента так, будто это передача файлов. И хранят его там какое-то время. Классическая передача файлов без хранилки не гарантирует отправителю доставку до адресата. Адресат может быть не в сети, например.
3. И тут мы подходим к еще более болезненной теме: offline messages и push notifications
Нам нужно хранить сообщения и файлы адресата, пока он не в сети. А в случае смартфона, уведомлять об их наличии на сервере через сторонний сервис. Это все делается тоже отдельно от SIP, по очевидным причнам.
4. Подводный камень видеоконференц-связи. SIP очень хорошо это умеет, конференцию должно что-то "хостить", какой-то сервер-MCU (в случае скайпа это тот клиент, который начал звонок). Подводный камень в том, как люди начинают конференцию. Должно быть какое-то серверное приложение, которому мы отдаем запросы на создание конференц-комнаты. Несколько человек легко могут присоединиться к конференции, но они пока не знают куда, ведь нужно сначала создать комнату на сервере, она должна быть динамической и как-то уведомить остальных клиентов, что им нужно подключиться именно конференции и именно туда, где она находится. При этом нам нужно учесть пресенс приглашаемых клиентов (проблемы п.1) уметь передавать файлы этим людям (проблемы п.2) и часть из них может быть не в сети или на мобильнике (проблемы п.3). И все это пойдет мимо "чистого SIP"

Мне известно только одна система, которая тащит все это целиком на SIP, решая 4 основные проблемы (расскажите о других), она называется Microsoft Skype for Business (не путать с обычным скайпом). И справляется довольно хорошо. И мультисерверность поддерживает в полном объеме. Ирония в том, что существование это системы - основная причина стагнации клиента скайпа для линукса. У них еле-еле хватает разрабов. Им пришлось купить несколько компаний для поддержки этого на android и ios. Все эти обновления вендового скайпа были по большей части ради совместимости скайпа с скапом для бизнеса. И вот вы будете смеяться между этими двумя системами нет не то что видеоконференц-звонков, на нем даже групповой чат не работает. А эта задача у них в приоритете, об-SIP-ить обычный скайп. Может к концу 2016-го года у них дойдут руки до линукса...

Зачем нужен скайп? Да не нужен он, он гадко работает из-за своего p2p. Просто остальное еще хуже.

Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру