The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Обновление SteamOS 2.70, opennews (??), 24-Апр-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


10. "Обновление SteamOS 2.70"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 10:46 
Товарищи, извиняюсь за небольшой оффтоп. Я пользуюсь стимом на генте. Однажды прилетело эпических масштабов обновление GCC, ломающее ABI (что-то связанное с поддержкой C++11, ну кто обновлялся наверняка помнит, потому что приходилось пересобирать половину world). После обновления игори перестали запускаться, и пришлось откатиться на GCC4 и замаскировать GCC5.
Собственно, вопрос в том, знает ли кто-нибудь, планирует ли Valve что-то делать с этим и что можно сделать с моей стороны? (inb4: выкинуть проприетарное программное обеспечение и играть в Angband на OpenBSD).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 10:54 
> выкинуть проприетарное программное обеспечение

AssaultCUbe FreeBSD

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Обновление SteamOS 2.70"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 11:33 
Откатись на glibc-2.22, это не в GCC проблема.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 24-Апр-16, 12:04 
самый идиотский совет.
доунгрэйд glibc не предусмотрен бай дезигн. результат таких действий не определён (это единственное что не желательно откатывать в любом гну/линукс!!!☺ но каждый раз появляются такие советы).
gentoo-wiki.gentoo.ru/wiki/Откат_(downgrade)_glibc
> Предупреждение: Внимание! Откат glibc - скорейший способ сделать систему неработоспособной!
> …

зыж
ещё раз — нет никаких ошибок (в этом плане) ни в gcc, ни в glibc.
изменился рантайм c++ для соответствия новому (на тот момент) стандарту c++11.
все программы, которые используют рантайм с++ из системы(!!!) должны быть пересобраны.
к блобам из стима это НЕ ОТНОСИТСЯ. они свой рантайм таскают с собой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 24-Апр-16, 12:25 
ззыж
если кто не понял — эта проблема НИКАК не связана с gcc (ну и с glibc тоже).
копайте в другом месте.
может у вас opengl не тот используется например.

(например у меня:
$ eselect opengl list
Available OpenGL implementations:
  [1]   nvidia
  [2]   xorg-x11 *
да, у меня меса и новьё на GeForce 9400M (сейчас пишу со старого ноута).
и cs:s летает при этом. и делает этот же cs:s на мак OS X.
# dmidecode -t system

System Information
    Manufacturer: Apple Inc.
    Product Name: MacBookPro5,5
    …
)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Обновление SteamOS 2.70"  +1 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 24-Апр-16, 11:54 
$ genlop sys-devel/gcc
* sys-devel/gcc
     Sat Oct 10 06:17:57 2015 >>> sys-devel/gcc-4.9.3
     Mon Dec 14 23:09:49 2015 >>> sys-devel/gcc-5.3.0
     …
     Tue Feb  2 14:51:14 2016 >>> sys-devel/gcc-5.3.0
$ gcc-config -l
[1] x86_64-pc-linux-gnu-4.9.3
[2] x86_64-pc-linux-gnu-5.3.0 *
$ equery uses games-util/steam-client-meta

- - steamruntime : Use the official steam runtime libraries

гцц-5.3 с декабря 2015. с декабря он же основной компилятор.
стим установлен без убунтовского рантайм. всё работает.
ABI ломалось только для C++. НО! это и это только для того ПО, которое скомпилировано из сырцов и расчитывает на c++-рантайм в системе. (ошибка вида std::xxxx…x)
игры из стима идут блобами, в состав блоба рантайм входит.
так что им делать ничего не надо.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Обновление SteamOS 2.70"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 14:07 
Спасибо большое!
Значит, проблема у меня в чем-то другом была, и это просто совпадение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. "Обновление SteamOS 2.70"  +4 +/
Сообщение от ананим.orig (?), 24-Апр-16, 14:25 
да не за что.
по идее этот ресурс для этого и нужен.
(ну я так думаю… думал. может всё поменялось и тут просто зооферма троллей)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 01:49 
Ничего не поменялось. Зооферма. Тебе скоро уже на раздел.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 25-Апр-16, 08:51 
Тебя разделывать, поросёночек? ☺
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

66. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 09:53 
>тут просто зооферма троллей

Ну да. Раньше таких, как ты отсюда гоняли, а теперь такое ощущение, что вас специально разводят, в инкубаторе.

Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Обновление SteamOS 2.70"  –7 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 12:52 
Может, перейти на человеческий дистр, который поддерживает Valve ? Они же не обязаны разбираться с проблемами, возникшими в других дистрах. Как раз из-за таких вопросов (А почему в моей хацкерской Arch/Gentoo/LFS не работает ?) разработчики и не пилят софт под Linux, ибо с этим зоопарком возиться не хочется.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Обновление SteamOS 2.70"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 13:45 
>>Может, перейти на человеческий дистр, который поддерживает Valve ?

Какой например? У них написано что есть поддержка Linux. А какая разница, какой дистрибутив будет? И вообще не лезьте в чужой дистрибутив со своими советами. Пройдите мимо.

>>разработчики и не пилят софт под Linux

Наглейшее 4.2!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 15:21 
Not running Linux yet?

Ubuntu is our favorite version of Linux.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Обновление SteamOS 2.70"  –3 +/
Сообщение от iPony (?), 24-Апр-16, 17:09 
> А какая разница, какой дистрибутив будет?

Большая. Большинство производителей игр в стиме (а не для наличия ли их он ставиться?) просто на три буквы тебя пошлют при обращении с проблемой, если у тебя в качестве ОС не убунту или стим ОС. Даже если эта проблема на самом деле общая и проявляется так же и под ubuntu со steam os.

Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 17:30 
> Большая. Большинство производителей игр в стиме (а не для наличия ли их
> он ставиться?) просто на три буквы тебя пошлют при обращении с
> проблемой, если у тебя в качестве ОС не убунту или стим
> ОС. Даже если эта проблема на самом деле общая и проявляется
> так же и под ubuntu со steam os.

Ну они вот свой рантайм же с собой таскают? Какая им разница? Проблема может возникнуть только если разные glibc.
В 7 days to die на Debian и не только проблема с libmono.so из дистрибутива игры (!) и никто не собирается её исправлять, похоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Обновление SteamOS 2.70"  –2 +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-16, 05:40 
> Какая им разница? Проблема может возникнуть только если разные glibc.

Нет. Проблемы могут от чего угодно, от разных композитингов в DE и т.д. и т.п.
Разница простая. Игры не зарабатывают на саппорте. Поэтому желания заниматься over 9000 конфигурациями у разработчиков нет, тогда они поддерживают только основное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 15:28 
>>Нет. Проблемы могут от чего угодно, от разных композитингов в DE и т.д. и т.п.

Чего? Покажите мне хотябы одну игру в стиме, которая зависит от компонентов DE. Я хоть посмеюсь. Пока я gdb обнаруживал разные ABI glibc, как писали выше. Просто собрано с разными glibc! Попробуйте поставить, например, QtCreator с оффсайта на Deb-based дистрибутив. Он у вас запустится, да. И даже будет собирать нормально. Но вот при попытке запуска, из него, собранного приложения, он будет валиться с invalid ELF header libc.so.6, если не сегфолтится, конечно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-16, 18:35 
Дело не в зависимостях, а багах.
Ключевые слова: шорткаты и композитинг

https://forums.linuxmint.com/viewtopic.php?t=203546
https://bugs.launchpad.net/linuxmint/+bug/1132775
https://www.reddit.com/r/linux_gaming/comments/36ejsl/does_a.../

Из последнего на что я натыкался, это не работающее управление в играх в ubuntu с unity при старте игры, если активна русская раскладка. https://bugs.launchpad.net/unity/+bug/1226962
По сути, если б не разбирался, то я бы мог написать разработчикам игры: "что за дела, не работает управление, какие вы криворукие 111!!!!" (не в прямую так, а образно), что было б не верно.

И такого много... У разработчиков игр нету желания разбираться в огромном зоопарке этих случаев, и кто конкретно виноват  в данном случае - они или чего то в ОС не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от ананим.orig (?), 24-Апр-16, 17:49 
> просто на три буквы тебя пошлют при обращении с проблемой,

а иначе окажут всестороннюю, ынтырпрайсную поддержку? ☺

зыж
чушь не несите. если захотят, то и багрепорты почитают, и коредампы посмотрят и ответят что не так, а не захотят, пошлют как и любого другого.
ззыж
вантузоидов наверно в попу целуют при каждом обращении, да?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Обновление SteamOS 2.70"  –2 +/
Сообщение от iPony (?), 24-Апр-16, 18:50 
> чушь не несите

Как есть... наблюдения с багтрекеров.
Ну а философствовать про всякое "если захотят" - вот это и есть чушь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 20:28 
Чушь - это мультики про цветных парнокопытных. Пруфы давай.

// Что-то мне подсказывает, что ссылки, если мы их вообще увидим, будут на какую-нибудь бездарную пиксельную хипстоту за доллар, слепленную на "хакатоне" с помощью Mono. Посмотрим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 24-Апр-16, 20:31 
> Чушь - это мультики про цветных парнокопытных

Это да, а вот про цветных непарнокопытных - это другое дело.
Ну поищи про рач и генту в багтрекере arma 3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 20:47 
Итак, ссылок мы не увидели. По правилам приличия бремя доказательства лежит на тебе, и пруф должен приводить ты. Ладно, так как ты у нас такой особенный, так и быть, я сделал для тебя исключение и залез на форум самостоятельно.

Ничего такого я там не нашел поиском по тегу "linux" и словам "arch", "archlinux", "gentoo". Но более того, я вылез на страницу с системными требованиями:
https://dev.arma3.com/ports
И что же мы там видим в Recommended?

>any current 64bit Linux Distribution (tested on Fedora 22, Ubuntu 14.04 and Mint 17.01)

Конечно, над дураками нельзя издеваться, но ты сам напросился, извини.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Обновление SteamOS 2.70"  –3 +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-16, 05:26 
Я тебе ничего не обязан - это раз.

Два, с апдейтом 1.54 они действительно расширили дистрибутивы

Три "We support only default desktop environments such as Cinnamon on Mint and Unity on Ubuntu. It should be possible to run the game on Debian and Gentoo, but it was not the part of the QA process, therefore we cannot guarantee support."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 10:04 
Поням ведома разница между "cannot guarantee support" и "cannot any support"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 10:53 
> Я тебе ничего не обязан - это раз.

Конечно, ты не обязан ни с кем спорить. Но раз уж ввязался в спор - будь добр подкреплять свои слова доказательствами.

> Два, с апдейтом 1.54 они действительно расширили дистрибутивы

То есть ты пытался выдать устаревшую информацию за актуальную. Бывает.
Раз расширили, значит пример армы уже не годится.

> Три "We support only default desktop environments such as Cinnamon on Mint
> and Unity on Ubuntu. It should be possible to run the
> game on Debian and Gentoo, but it was not the part
> of the QA process, therefore we cannot guarantee support."

Не нашел этой фразы по ссылке. Даже если она где-то написана, то в ней не сказано, что они загодя отказываются помогать пользователям чего-либо иного. Тут смысл в том, что тестирование происходит на убунте и минте, поэтому они конкретно на этих системах могут гарантировать работу. Слово "support" неудачно здесь использовано. Думаю, что трудности перевода с родного чешского.

Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-16, 11:01 
> Ты бы все равно бы отмазался какой-нибудь глупостью (c) iPony
> Думаю, что трудности перевода с родного чешского.

Без комментариев...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Обновление SteamOS 2.70"  +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 12:00 
"Поддержка" может означать как намерение оказывать помощь пользователям ("оказывать поддержку пользователю"), так и принципиальную возможность запуска программы на платформе ("программа поддерживает Windows XP"). И в английском, и в нашем языке есть эта неоднозначность (и, наверно, в чешском, но я с ним не знаком и только предположил). В их предложении "cannot guarantee support" обосновывается особенностями "QA process". Очевидно, что "support" здесь во втором смысле, потому что QA не имеет прямого отношения к процессу оказания помощи пользователям.
Если не согласен - предложи свой перевод и аргументируй, почему support здесь в первом смысле.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Обновление SteamOS 2.70"  –3 +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-16, 05:49 
Ну и в четвертых, даже если я бы тебе привел кучу примеров посыланий с их оф трекера http://data.bistudio.com/maintenance/arma3-feedback.html (который лежит под обслуживанием), да и примеры подобного для других игр.
Ты бы все равно бы отмазался какой-нибудь глупостью типа "да вот, это неправильные разработчики, а вот все остальные 100% поддерживают и гентушников и арчевдов и всех-всех"
Ибо просто балаболить проще - это да. А вот IRL другой получается...
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 25-Апр-16, 10:38 
>если я бы тебе привел кучу примеров посыланий

А если бы у бабушки была большая цветная грива, ты бы про нее мультик смотрел.

>который лежит под обслуживанием

Не лежит, попробуй еще раз.

>Ибо просто балаболить проще - это да.

Ты своим примером это наглядно демонстрируешь. Ни одного пруфа до сих пор.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Обновление SteamOS 2.70"  –1 +/
Сообщение от iPony (?), 25-Апр-16, 10:57 
> Не лежит, попробуй еще раз.

Лежит. Не путай трекер с форумом.

> We have discovered a potential security breach of the Mantis Feedback Tracker systems, which we use to collect feedback and bug reports for our games Arma 3 (feedback.arma3.com) and DayZ (feedback.dayz.com). While there is currently no evidence which indicates that the hackers were successful in their attempt to collect user data, we have decided to take all Feedback Tracker systems offline, so we can investigate the issue further

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Обновление SteamOS 2.70"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 24-Апр-16, 14:05 
В "человеческом линуксе" сейчас как раз-таки старый ABI. Вопрос был о том, произойдет ли что-то, когда там начнется плановое обновление (как уже ответили, ничего не произойдет).

>Они же не обязаны разбираться с проблемами, возникшими в других дистрах.

Не обязаны. Я у них требую разобраться, что ли? Нет, я прошу у добрых людей помощи. А ты не добрый, ты какой-то толстячок. Так что проходи мимо и не шуми.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру