The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..., opennews (ok), 30-Июл-16, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


63. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (12), 31-Июл-16, 08:22 
> Они плохи Скайпом.

А Hello чем то лучше Скайпа? Памяти жрёт море, трафик проксирует через свои сервера.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 31-Июл-16, 14:49 
Эм, стараниями оригинального Skype и добропорядочных MS - скайп уже обладает этими проблемами - жрет ресурсы (оригинальный Skype/MS) + проксирует траффик на основной сервер (Привет MS)..
Показательны причины бума новых мессенджеров - которых сейчас over дофига - что косвенно говорит неудовлетворенности и необходимости новых(старых) решений.

Сам я спокойно использую Skype - правда держусь старых версий до последнего. Но:
1. Запуск на ноуте сестры под виндой - это трэш... Оно запускается мягко говоря неспешно. При том что по факту это обычный мессенджер - в моем понимании по уровню сложности - программа уровня Notepad++ (Есть фичи, но ничего убер).
2. На мобильниках локальное хранение всей истории вызывает тормоза (в случае скайпа) - и тут выходят всякие вазапы и прочая. Я не знаю, решаема ли проблемма с жирной локальной историей, а пока, имеем то, что имеем - скайп один из... А позже, может пойти по пути аськи - остаться приятной ностальгией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  +/
Сообщение от rico (ok), 31-Июл-16, 15:21 
"программа уровня notepad++"? Серьезно? С показом картинок? С встроенным youtube плеером? Там embedded браузер походу. Точно похоже на текстовый редактор?
"жирная локальная история". sqlite. Еще раз. Жирная. Локальная. История. sqlite.

Насчет бума - это вы тоже безграмотно сделали умозаключение. На рынок выходят не для того, чтобы сделать лучше. Очень далеко не всегда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 31-Июл-16, 18:36 
>С показом картинок?

libjpeg 275K + libpng 151K + libgif 100K + иконки друзей в виде битмапов 32x32 по 4K
>С встроенным youtube плеером?

Абсолютно все кодеки VLC весят 30М, но ведь они все в памяти не нужны правда? Чтобы подгрузить их понадобится 2-3 IO операции диска на каждый нужный кодек, не более 3(контейнер,видео,аудио).
> Там embedded браузер походу. Точно похоже на текстовый редактор?

Для рисования произвольных шрифтов, жирности, курсива, подчеркивания и битмапов не нужен целый браузер, штатного gdi достаточно.
> "жирная локальная история". sqlite. Еще раз. Жирная. Локальная. История. sqlite.

Из которой нам нужно максимум 100 сообщений, находящихся в самом конце базы. И только в тот момент когда нам понадобится их отобразить.
Skype жрёт 70M памяти, сразу после старта с пустым аккаунтом, а полная загрузка с HDD занимает минуту. 10М я ещё могу списать, в Windows место занимаемое битмапами открытых окон записываются на процесс владельца. Но остальное откуда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  –1 +/
Сообщение от rico (ok), 02-Авг-16, 15:22 
>[оверквотинг удален]
>> Там embedded браузер походу. Точно похоже на текстовый редактор?
> Для рисования произвольных шрифтов, жирности, курсива, подчеркивания и битмапов не нужен
> целый браузер, штатного gdi достаточно.
>> "жирная локальная история". sqlite. Еще раз. Жирная. Локальная. История. sqlite.
> Из которой нам нужно максимум 100 сообщений, находящихся в самом конце базы.
> И только в тот момент когда нам понадобится их отобразить.
> Skype жрёт 70M памяти, сразу после старта с пустым аккаунтом, а полная
> загрузка с HDD занимает минуту. 10М я ещё могу списать, в
> Windows место занимаемое битмапами открытых окон записываются на процесс владельца. Но
> остальное откуда?

Вот вы и спалились. Gdi точно на линуксах есть? А на андроидах?
>> а полная загрузка с HDD занимает минуту

Что, п-простите? Минуту? Еще раз. МИНУТУ??? У вас там что, этот инновационный винчестер на 50МБ, что ли?

Давайте посчитаем.
Один браузер против libjpeg + libpng + libgif + VLC + gdi. И еще 50 человек, чтобы этот зоопарк саппортить. Точно в бизнес будет игра? Или в создание рабочих мест?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 02-Авг-16, 15:46 
> Вот вы и спалились. Gdi точно на линуксах есть? А на андроидах?

На линуксах тем же самым занимается X-сервер. Вы наверное думали, что текст рисует gtk и Qt, но это не так. Все примитивы берёт на себя X-сервер. С андоид всё наверное хуже, но уверен, что до перегруженного html тамошнему Gui далеко.

> Что, п-простите? Минуту? Еще раз. МИНУТУ??? У вас там что, этот инновационный
> винчестер на 50МБ, что ли?

HDD терабайтник с 70 IOPS, но некоторые кодеры нынче думают, что пользователь должен SSD раз в три года выбрасывать... вместе с компом.

> Давайте посчитаем.

А зачем этот зоопарк саппортить? В линукс и адроид это часть ОС, в винде свои либы и они тоже часть ОС.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  –1 +/
Сообщение от rico (ok), 02-Авг-16, 18:13 
>[оверквотинг удален]
> рисует gtk и Qt, но это не так. Все примитивы берёт
> на себя X-сервер. С андоид всё наверное хуже, но уверен, что
> до перегруженного html тамошнему Gui далеко.
>> Что, п-простите? Минуту? Еще раз. МИНУТУ??? У вас там что, этот инновационный
>> винчестер на 50МБ, что ли?
> HDD терабайтник с 70 IOPS, но некоторые кодеры нынче думают, что пользователь
> должен SSD раз в три года выбрасывать... вместе с компом.
>> Давайте посчитаем.
> А зачем этот зоопарк саппортить? В линукс и адроид это часть ОС,
> в винде свои либы и они тоже часть ОС.

Н вот сами теперь посмотрите. Один скайп. Минимум 3 либы чтобы рисовать окна - xlib, gdi, и что-то там на андрике, я не знаю. Под винду доставить картиночные либы и кодеки. Под линух сидеть и ждать weston и одновременно писать новый гуй. Под андрыча следить чтобы все было совместимо и очень энергоэффективно.
Теперь второй подход. Скайп как веб-приложение. Все. Плюс - опенстандарты (веб-сокеты, открытые протоколы/REST или что там еще с электронами этими и нодами с жээс)

Ну как сравнение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "В Firefox 49 будет прекращена поставка коммуникационного кли..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Авг-16, 14:48 
> На линуксах тем же самым занимается X-сервер. Вы наверное думали, что текст
> рисует gtk и Qt, но это не так.

Текст сейчас обычно рендерится через библу FreeType.

> Все примитивы берёт на себя X-сервер.

Как бы не так. X-сервер все это делает столь печально, что программы и тулкиты предпочитают отгружать готовые битмапы, которые они сами зарендерили. Большинство людей сейчас хотят качественные векторные шрифты, масштабируемые, с хинтингом и антиалиасингом. А это библа FreeType, X-сервер столько не умеет. Из него можно выжать рендер вида "на дворе 1992 год". Смотри бенчмарк-прогу от Mihail Zenkov, какой там рендер получается и насколько этот щит похож на современные программы.

> С андоид всё наверное хуже, но уверен, что
> до перегруженного html тамошнему Gui далеко.

Низкий уровень там достаточно тривиальный surface flinger. С другой стороны, гуй там на яве, которую сложно назвать простой, быстрой и компактной.

> HDD терабайтник с 70 IOPS, но некоторые кодеры нынче думают, что пользователь
> должен SSD раз в три года выбрасывать... вместе с компом.

SSD за 3 года помрет только если ты очень много файлов ворочаешь. Ну там нелинейный видеомонтаж какой-нибудь. На самом деле хорошая штука - IO сильно разгоняет.

Ответить | Правка | К родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру