The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | теги | ]



Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы [ Отслеживать ]

Оглавление

Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года, opennews (??), 04-Фев-17, (0) [смотреть все]

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


12. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-17, 01:03 
И кто из них умеет нормальный интерфейс? Ну хотя бы чтобы контакт лист был отдельно, окошко чата - отдельно, не говоря о многооконности. Из живого, кажется, только старый линуксовый скайп это может. Да и к номеру телефона он, кажется, единственный не прибит.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-17, 01:10 
Что по-твоему есть «нормальный интерфейс»? 10 лет назад один нормальный, сегодня другой, через 10 лет третий. Какой из них нормальный? Дальше по тексту — VIPole тебе в руки. Многооконность есть, телефон не требует, работает везде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-17, 01:47 
Вот поэтому "нормальный интерфейс" должен быть разным, а лучше - должна быть возможность использовать привычный. У скайпа, при всей его у6людoчности, есть (с 1 марта - были) два варианта, которых с натугой хватает, плюс плагин для libpurple.

Толку с этого VIPole, если о нём никто и не слышал. Выбор сейчас есть между skype, hangouts, watsapp, viber, с натяжкой - telegram или slack. Всё остальное людей убедить поставить проблематично.

Из всего этого есть нормальный открытый клиент для телеграма (но у него голоса нет), и для watsapp - плагин для libpurple, созданный по результатам реверса и голос тоже не умеющий. Для хэнгаутов - был, да помер, тоже результат реверса.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –6 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-17, 03:50 
Количество установок VIPole: 100 000 – 500 000. И это только для ведроида через гугложоп. А есть ещё винда, макось и наш любимый линух, на котором он прекрасно работает. Многие уже в нём. И да, выбор определяют юзеры, т.е. мы с тобой. Не ищи пустые отмазки, возьми да протести софтину. Покатит — перетянешь в неё своих корешей, а те своих. Вот так мы все вместе и забьём последний гвоздь в крышку гроба скайпа. :) А ежели и она протухнет (сия софтина), то сразу появится что-то другое, гламурное и свежевылепленное. И все вновь ринутся туда. Ведь прогресс, ити его мать! :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +2 +/
Сообщение от asd (??), 04-Фев-17, 07:19 
Это реклама, да? Просто интересно, почему не Signal, например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-17, 11:26 
Потомучто гладиолус!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 00:41 
Потому что только Апстор и Гуглплэй.
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +1 +/
Сообщение от AsukaLangleyfag (?), 06-Фев-17, 01:44 
Почему не Signal - потому что мокси запрещает сторонним клиентам работать с их серверами, причём под стронними подразумеваются даже форки официального без необходимости gapps или костылей для этого. Тут есть одна блогозапись (https://medium.com/@dreamflasher/encrypted-instant-mess...) про мессенджеры с таблицей (прямой линк, есть в записи, но сделано через embedify поэтому может быть так будет удобнее: https://airtable.com/embed/shrx0I479rh1lueMs/tblaN9EoU1s5tkYdD ), правда там нет Ring (но имо в нынешнем состоянии он не годится несмотря на весь потенциал (нет группового чата и файлообмена например), алсо, SIP не самый лучший протокол). Алсо есть ещё одна статья почему Signal плох: http://www.titus-stahl.de/blog/2016/12/21/encrypted-messenge.../
Ответить | Правка | К родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

252. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от AsukaLangleyfag (?), 06-Фев-17, 04:29 
Могу заблуждаться по поводу GNU Ring, если кто пользуется - пусть поправит, будет полезно, потому что у них на сайте информации очень мало.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-17, 12:32 
А где его исходники? Закрытый - отправляется вслед за Skype.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Фев-17, 13:57 
А где исходники остальных??? Разве что токс есть, матрикс еще. Но клиенты до сих пор все сырые... :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 04-Фев-17, 14:57 
То есть ты пытаешься сказать: "вот непопулярный ИМ, не имеющий каких-то значимых преимуществ. Но не лепи отмазки, бери простести и перетягивай корешей". Ага, побежал.

Вот в джаббер я залез в своё время и перетянуть в него людей питался - потому что открытый протокол, федерация и многоклиентность, и это было прорывом. И до сих пор свой сервер держу. Но то, что хорошо работало в тексте и на надёжных каналах, к сожалению, не катит для голоса, мобил и отправки фоточек (не говоря о технических проблемах) - и в джаббере никого нет.

Починят Tox - сбегу туда, там тоже понятно, зачем - p2p, ну и секьюрность (причём для меня даже его нынешней секьюрности достаточно).

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 00:52 
Чистая утопия. С темпами его "починки" ты никогда на него не сбежишь. Сам уже давно потерял надежду дождаться. В нём над протоколом ещё работать и работать, а потом нормальные клиенты с рюшечками-бантиками собирать. Ну и когда это счастье случиться? (вопрос риторический)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 05-Фев-17, 16:38 
Порядка года, насколько я понимаю. Документирование у них подошло к концу, теперь что-то меняться должно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –1 +/
Сообщение от Адекват (ok), 04-Фев-17, 16:27 
Только ты забыл про инертность мышления простых смертных - они скорее на винды перейдут, чем на альтернативу скайпу.
Ну или как заставить ВСЕХ собеседников перейти на альтернативу, при условии что почти никто не хочет :) ?
Большинство пользуются виндами, и проблемы всяких гиков их не колышат.
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Фев-17, 00:19 
> Количество установок VIPole: 100 000 – 500 000...

Проприетарный клиент, который заявляет о своей мегасекъюрности, но при этом не может послать почту на защищённый почтовый сервер, скорее всего по тому, что STARTTLS не умеет делать, нафиг не нужен!

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 00:43 
Ай-ай-ай, нашёл к чему придраться. :)) Ладно, забудь о нём.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

159. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Фев-17, 00:16 
qTox
https://ru.wikipedia.org/wiki/Tox
https://tox.chat/download.html
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 00:35 
Ах-ха умник! Ни хрена он нормально не работает, ни кутокс, ни утокс. Уже пол-года тестирую. То с тем проблемы, то с этим. То историю переписки похерит, то вылетит на середине разговора. А че там у нас на андроиде с голосом? Антокс? Да не... Отсос! Не спорю, технология отличная. Вот только пилят ее, пилят, пилят... все никак не допилят. Как с тем же джаббером, который до сих пор не умеет нат пробивать и переписку синхронизировать. Ну да, ну да, централизации нет. Ну и кому оно все упало??? Вам моск выносить или общаться?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

169. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Фев-17, 00:46 
Я про него только сегодня узнал и только начал тестировать, так что с этим пока не сталкивался.
Из недостатков пока заметил
1 Не сохраняет пароль, который каждый раз приходится вводить самому.
2 Не ясно какие он использует порты, которые нужно для него открыть, которые нельзя явно указать в настройках.
3 Игнорирует системную тему.

Вылеты при разговоре у меня и на скайпе случались, так что не смертельно и не аргумент.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 01:08 
Т.е. для тебя поддержка системной темы важнее предсказуемой и стабильной работы? Простите, но здесь хомячатиной попахивает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Фев-17, 01:45 
> Т.е. для тебя поддержка системной темы важнее предсказуемой и стабильной работы? Простите,
> но здесь хомячатиной попахивает.

Я этого не говорил, тем более стабильность дело субъективное.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +2 +/
Сообщение от nemo (??), 05-Фев-17, 01:48 
> 1 Не сохраняет пароль, который каждый раз приходится вводить самому.

Это, возможно, и не задумывалось, как фича, но безопасный децентрализованный мессенджер, где, по идее, вы можете хранить свою самую приватную историю переписки, не должен даже задумываться о том, чтоб автоматически сохранять пароль. А то сначала пароль пусть сохраняет, потом история переписки пусть на каком-нибудь сервере хранится, и так дальше и покатится по дорожке того же скайпа. Нет уж, как раз лучше, чтоб не сохранял и не пытался.

Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –2 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 05-Фев-17, 04:30 
Это, как минимум, не удобно.
Лучше предоставить право клиенту решать запоминать пароль или нет, даже если по умолчанию он его запоминать не будет.
Вы что `pwgen -s 16 1` и подобных 100500 паролей в состоянии запомнить?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 05:31 
Нах-нах... Ты ненароком с луны свалился? Какие запоминания? KeePassX, дружище! И только он.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +3 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 16:33 
Я так однажды пароли спёр. Бросил слушок что бывший сисадмин растрепал менеджеру пароль на кипас, админы его сменили, но тк он сложный переслали через джабер. Пока они курили, я экспортнул историю жабера.

Кошелёк - это надёжный способ потерять все деньги сразу.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 05-Фев-17, 23:31 
С тем же успехом ты мог постоять у админа за спиной. Кто же пароли, тем более мастер-пароли, пересылает в чате? Это не админы, это лузеры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +1 +/
Сообщение от AsukaLangleyfag (?), 06-Фев-17, 02:03 
У Tox сейчас есть проблемы - в коде никто кроме irungentoo особо не разбирается и есть одна неприятная issue: https://github.com/TokTok/c-toxcore/issues/426
Алсо, там вроде бы home-baked крипография поэтому лучше бы если она прошла аудит перед тем как его уже стоило рекомендовать.
Если хочется секурного мессенджера, можно выбрать https://matrix.org/ и клиент https://riot.im/ (не знаю как другие, но этот поддерживает все фичи). Из минусов - клиент веб и это федеративный протокол, но им же предоставляется референсный сервер (Synapse) и есть поддержка e2e при всех фичах типа групповых сообщений, обмену файлами и звонках/видеозвонках.
Ну и самое важное: проводился аудит не менее года назад: https://www.nccgroup.trust/us/our-research/matrix-olm-crypto.../
Не знаю как он, взлетит или нет, но выглядит довольно вкусно.
Ответить | Правка | К родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

247. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +1 +/
Сообщение от Ilya Indigo (ok), 06-Фев-17, 03:40 
Благодарю, но мне пока из всех альтернатив больше всего qTox понравился, даже учитывая все его проблемы и недостатки.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от Crazy Alex (ok), 06-Фев-17, 03:49 
В основном хочется p2p-мессенджера (открытого, разумеется), чтобы никто кроме тебя и твоих контактов не мог ничего за тебя решать и чтобы, как в случае Tox, на предложение вырубить сеть ответом было "а мы не можем". Остальное всё можно и сверху навесить. А с P2P кроме Tox как-то ничего не видно. Приемлемая cекьюрность при нужде нворачивается через OTR поверх чего угодно, да и нужна она вне уровня "чтобы ксакеп Вася не подглядел" не то чтобы часто вне бизнеса (а в бизнесе вообще другой набор требований).

А насчёт проблем - аудит не помешал бы, но конкретно эта "неприятная issue" как раз мелочь - если уж у вас утёк секретный ключ можно вешаться сразу в любом случае, как именно вас поимеют - неприцнипиальные детали.

Ответить | Правка | К родителю #243 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Skype 4.3 для Linux перестанет работать c 1 марта 2017 года"  +/
Сообщение от AsukaLangleyfag (?), 06-Фев-17, 05:21 
Ну, irungentoo считает что это это не баг.
А по поводу p2p - ну, да, это хорошо, но у Tox из-за особенностей мобильные клиенты будут неюзабельны (мне кажется что и у GNU Ring такая же проблема, потому что они оба построены на Kademlia). Всё же у традиционной сервер-клиент модели меньше нагрузка на сеть клиентов. А по поводу OTR - тут автор conversations.im неплохо показали таблицей: https://conversations.im/omemo/ Всё же OTR плох тем что он только для сообщений. С одной стороны это хорошо потому что каждый протокол для своего, но ZRTP плох тем что RTP не сильно дружит с NAT (опять же дело в прямоте рук), а подразумевается что для видео-аудио и файлов будет юзаться именно он. Если уж и брать для XMPP, то OMEMO будет лучшим вариантом (хотя конечно с поддержкой в клиентах у него не лучшая ситуация, но как минимум один клиент на платформу есть).
А по поводу "вырубить сеть" - можно подпортить ситуацию, убрав все DHT bootstrap node. Алсо, Sybil attack.
Вообще, если "хочется чтобы никто кроме тебя и контактов не мог ничего за тебя решать" - почему бы не держать тогда сервер у себя если есть такая возможность? Если нет - тогда да, только P2P.
Ну и по поводу GNU Ring - он вроде бы использует ZRTP, но они как-то решили проблему с NAT (или решают) и он тоже P2P, так что как вариант. Ну и они используют GNU TLS в качестве криптографии.

P.S. Могу быть не прав где-то, будьте добры, пните.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру