forum.opennet.ru

Форум Разговоры, обсуждение новостей
Вариант для распечатки		Пред. тема \| След. тема
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Оглавление

Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного ПО, opennews (?), 10-Апр-17, (0) [смотреть все]

Отличная новость Джва года не ждал, но все равно приятно ошарашен , Pinkie Pie (?), 22:40 , 10-Апр-17, (1) +19
Поздно, нишу уже почти заняли Go и Rust Лет бы пять назад поменяли лицензию и в, Аноним (-), 23:00 , 10-Апр-17, (2) +25 //

Лол, какую там нишу раст занял Ну а у них с го ниши разные, и против рекламы гуг, Pinkie Pie (?), 23:03 , 10-Апр-17, (3) +3 //

Гугл мог взять D и сделать конфетку, убийцу Java и C Вместо этого они предпочли, Вареник (?), 23:06 , 10-Апр-17, (5) //

D и без гугла - чудо язык Разве что без пиара И го до него далеко, у го вообще , Pinkie Pie (?), 23:12 , 10-Апр-17, (6) +3

ЕЩЁ ОДИН ТУЛКИТ да вы издеваетесь это то что нужно для популярности х, JL2001 (ok), 23:51 , 10-Апр-17, (10) +7

Чушь Qt - это не графический тулкит, а фреймворк И он дает кучу костылей и вся, Pinkie Pie (?), 23:58 , 10-Апр-17, (12) +11

окей, стринги не нужны, что там с сетью - не знаю, но думаю сеть в Qt повыше уро, JL2001 (ok), 00:30 , 11-Апр-17, (16) +3

продвинутые маководы с тобой не согласятся , Led (ok), 01:04 , 11-Апр-17, (22) +3
Эээ, нет Тут есть Vibe d, это как раз то в чем дишечка вне конкуренции , Pinkie Pie (?), 01:15 , 11-Апр-17, (28)

Ага, вебня - это, конечно, не костыли , Аноним (-), 11:09 , 11-Апр-17, (77)

А так-же сущностей которые есть в крестах и несовместимы с тем что там есть Напр, фывфыв (?), 00:34 , 11-Апр-17, (18) –1

Не суть Главное - что Qt целиком и полностью завязан на свои велосипеды, которы, Pinkie Pie (?), 01:10 , 11-Апр-17, (25) +2

Высокая аналитика Т е когда реализацию, скажем, строк прибили гвоздями к языку, anonymous (??), 07:08 , 11-Апр-17, (47)

В огромном количестве языков есть 2 типа, байтовый массив и строка, проблема в т, Аноним (-), 09:44 , 11-Апр-17, (59) +2

Разверните вашу мысль , iZEN (ok), 13:20 , 11-Апр-17, (95) –1

Вау, вау Строковый тип в D весьма продуман см книгу Александреску Использоват, glebiao (ok), 10:29 , 11-Апр-17, (72)

Для случая Александреску Здесь объяснитесь, а то выходит, что строки _встрое, Аноним (-), 11:34 , 11-Апр-17, (85)

Это какой-то особый, экзотический случай Что вообще может быть за киллеp-фьюче , glebiao (ok), 07:02 , 13-Апр-17, (175) +3

Поздравляю с выходом анабиоза 10 лет ты провел в криокамере и теперь несешь х , Я. Р. Ош (?), 10:46 , 11-Апр-17, (74) +1

Кстати Вроде был проект переписать Qt на современных плюсах, поскольку в них п, Ну тот который (?), 03:13 , 11-Апр-17, (39) –1

Ну постепенно так и делают Но это же кресты - разве что в 1 необходимость кост, Pinkie Pie (?), 04:12 , 11-Апр-17, (41)

И хорошие биндинги к KF тоже не помешают , Аноним (-), 11:14 , 11-Апр-17, (79)

И какая же именно узкая ниша у Go И почему чудо язык так и остался практически , angra (ok), 00:22 , 11-Апр-17, (14)

Всяческие сетевые сервисы Потому что чудо-язык это конечно хорошо, но он сам по , Pinkie Pie (?), 00:26 , 11-Апр-17, (15) +6

Scala это не помешало , MadeInRussia (?), 00:49 , 11-Апр-17, (19) +1

Scala - не самостоятельный продукт, а придаток к жабе , Pinkie Pie (?), 01:06 , 11-Апр-17, (23) +2
Скале это помогло, и сильно Потому что она получила готовую инфраструктуру - ко, Crazy Alex (ok), 01:44 , 11-Апр-17, (31) +5

Это узкая ниша Может назовешь тогда хоть одну более широкую, чем эта Особенно , angra (ok), 01:09 , 11-Апр-17, (24) +2

Ясно, не стоило зря кормить очередного хейтерка , Pinkie Pie (?), 01:12 , 11-Апр-17, (27)

Кормят вообще-то троллей, а не хейтеров Хотя подозреваю, что ты не знаешь значе, angra (ok), 01:19 , 11-Апр-17, (29) +3

сколько лет понадобилось тому-же Питону для прохода в мэйнстрим И не тогда ли э, glebiao (ok), 11:03 , 11-Апр-17, (76) +4

На данный момент на github вот такая статистика по pull request, то бишь активно, angra (ok), 14:22 , 11-Апр-17, (103) +1

как известно, есть ложь, большая ложь, а есть статистикаНу и о чём говорит эта в, glebiao (ok), 07:13 , 13-Апр-17, (176) +1

Там есть ещё немало плюшек, удобных работодателям, к примеру меньшая зависимость, Аноним (-), 09:49 , 11-Апр-17, (60)

i а ди - язык для всего i - с чего такое мнение для go и d в общем случае н, eganru (?), 08:40 , 11-Апр-17, (49)

а для си или си runtime уже не нужен или что вы под этим понимаете gc в , JL2001 (ok), 08:54 , 11-Апр-17, (52)

i а для си или си runtime уже не нужен i - для C скорее нет, для C с, eganru (?), 11:24 , 11-Апр-17, (81) –1

вообще-то, Си изначально маленький компилятор библиотеки Кому интересен Си , glebiao (ok), 11:30 , 11-Апр-17, (83) –1

i Кому интересен Си без libc i - странная постановка вопроса множество людей, eganru (?), 11:33 , 11-Апр-17, (84) –1

google c л libc у BSD , Аноним (-), 15:20 , 11-Апр-17, (106)

у п р л с All original BSD pieces carry the BSD copyright disclaimer , Andrey Mitrofanov (?), 15:40 , 11-Апр-17, (109)

из BSD , Led (ok), 21:19 , 11-Апр-17, (130)
и что это НЕ библиотека, а неотъемлимая часть компилятора , glebiao (ok), 07:14 , 13-Апр-17, (177)

Нет К динамическому управлению памяью т н runtime С не имеет никакого отно, Аноним (-), 15:19 , 11-Апр-17, (105)

бред же городите Вы не сможете нормально использовать C без динамического упр, eganru (?), 12:30 , 12-Апр-17, (158) –2

В огороде бузина, а в Киеве --- дядька , Аноним (-), 13:47 , 12-Апр-17, (160) +1

вызывающе неверно внешние распределители --- особый разговор , glebiao (ok), 07:15 , 13-Апр-17, (178)

Для плюсов и С есть два типа окружения hosted и freestanding Для чистого С это, Аноним (-), 23:25 , 11-Апр-17, (140) +1

Начались городские легенды Поколение пепси , anonymous (??), 07:12 , 12-Апр-17, (148)
для работы с bare metal С компилятор бахает базовое окружение в память целую к, eganru (?), 12:33 , 12-Апр-17, (159)
возможно, но вряд-ли нужно, glebiao (ok), 07:17 , 13-Апр-17, (179)

go заточен на модель акторов и имеет очень бедные выразительные возможности , glebiao (ok), 11:18 , 11-Апр-17, (80) –2

go заточен на модель CSP, а не на модель акторов , anonymous (??), 14:38 , 11-Апр-17, (104) +3

открываем страницу wiki https ru wikipedia org wiki Go , читаем Модель многоп, glebiao (ok), 07:19 , 13-Апр-17, (180)

Ну так вы прочитали все слова правильно, теперь осталось понять, что Go заточен , anonymous (??), 10:35 , 13-Апр-17, (192) +1

Сколько раз я слышал про язык для всего Знаете, я отказываюсь верить в сущест, freehck (ok), 09:21 , 11-Апр-17, (53)
dlangui чем-то удовлетворяет этим требованиям, правда слабо, но ведь и разработк, Anonymous4643564 (?), 11:49 , 11-Апр-17, (88) –1
Э Биндинги к Qt же есть, не , Аноним (-), 21:28 , 12-Апр-17, (172)

к сожалению, что живое -- недостаточного качества, что мёртвое --- не шевелится , glebiao (ok), 07:24 , 13-Апр-17, (181)

ну да, по такой логике получается что Bell Labs сваляли дурака предпочтя изобр, Мадара (ok), 10:53 , 12-Апр-17, (157)

Си делался как практичный и работающий на любом железе переносимый ассемблер , , glebiao (ok), 07:27 , 13-Апр-17, (182)

У меня на работе ребята раньше сетевые демоны на D писали, потом попробовали Go , www2 (ok), 18:45 , 11-Апр-17, (125) +1 //

забавно для частной задачи, наверное, правильно, glebiao (ok), 07:30 , 13-Апр-17, (183)

чуть менее уродливые, чем C , но этого недостаточно, чтобы оправдать медленный , Аноним (-), 00:54 , 11-Апр-17, (20) +2 //

http benchmarksgame alioth debian org u64q compare php lang rust lang2 gpp, angra (ok), 01:11 , 11-Апр-17, (26) –2 //

Удивительные тесты, где раст быстрее си идут лесом, Аноним (-), 01:49 , 11-Апр-17, (33)

а что в этом удивительного Авто-векторизация может дать до 1500 ускорения,см , не такой (?), 04:17 , 11-Апр-17, (42)
Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10 Или ты из тех, кто C от C не, angra (ok), 04:42 , 11-Апр-17, (45) +1

А какого из C, того который скомпилирован GCC или который через LLVM прошёл , Аноним (-), 09:59 , 11-Апр-17, (64) –2

Дополнительная защита в Rust работает на стадии компиляции, а не в runtime , angra (ok), 14:06 , 11-Апр-17, (101)

И в runtime - тоже , Led (ok), 21:24 , 11-Апр-17, (134)

В рантайме там работает только проверка границ массивов, которая вполне себе обх, Аноним (-), 15:12 , 12-Апр-17, (164)

Какая разница, кто быстрее --- C, C или Rust, если ВРЕМЯ разработки законченно, glebiao (ok), 11:26 , 11-Апр-17, (82) +2

Бред какой-то, если мы не говорим об unsafe, то в Rust все контролирует компилят, не такой (?), 16:12 , 11-Апр-17, (115) +1

какая разница, кто контролирует изначально, текст пишет человекбольше времени, , glebiao (ok), 07:34 , 13-Апр-17, (184) –2

а Синтетика сocётб даже по приведённым тестам - раст в 70 случаев проигрывает, Аноним (-), 01:52 , 11-Апр-17, (35)

Там по ссылке 10 тестов В пяти выигрывает rust в других пяти плюсы Как ни крут, angra (ok), 04:38 , 11-Апр-17, (44)

Тогда уж 60 spectral-norm - ничья, даром что Rust жирным выделен , freehck (ok), 09:29 , 11-Апр-17, (55) –1

Я смотрю с арифметикой у многих проблемы Если даже засчитать там ничью, хотя по, angra (ok), 14:02 , 11-Апр-17, (100)

angra, мне вообще-то плевать на оба языка, так что округляйте в любую приятную в, freehck (ok), 23:57 , 11-Апр-17, (145)

Ну с пересечением ниш у C C , D, Rust и Go непонятки В Rust и C C это одна ни, не такой (?), 04:22 , 11-Апр-17, (43) //

Как можно приравнивать Go Rust до нормального ООП языка Вы издеваетесь Единств, Resonance (ok), 09:58 , 11-Апр-17, (62) –2 //

Нормальный ООП язык - это Java или Python Потому что C нормальным с большого , Owlet (?), 10:02 , 11-Апр-17, (66) –1

Ну С все таки ООП язык, как не крути Да Java продвинутей, как и D, по Pytho, Resonance (ok), 10:10 , 11-Апр-17, (68) –1

и не юзаешь стд либ, и всё что с GC - Счассььтя то какое В дузло этот ва, _ (??), 16:52 , 11-Апр-17, (118) –1
Выражайтесь по-русски Экспертиза - это анализ, который делают эксперты А то чт, www2 (ok), 18:48 , 11-Апр-17, (126)

Но вообще никакого нормального ООП нет, не в C и если D наследует семантикуC , не такой (?), 16:07 , 11-Апр-17, (114) +1

принципы ООП напомнить или сам нагуглишь , Resonance (ok), 16:30 , 11-Апр-17, (116) –1

В какое слово вторя буква О в этом вашем ООП разворачивается напомнить или сам, _ (??), 16:55 , 11-Апр-17, (119) –1

не путай сладкое с мягким Во-первых, тебе тогда в первую голову смотреть в сторо, glebiao (ok), 07:40 , 13-Апр-17, (185) +1

не совсем Rust претендует на предельную строгость, Go заточен на модель акторов , glebiao (ok), 11:11 , 11-Апр-17, (78) –1 //

Уже 15 лет ведутся Другие Ёзыги познали взлёт и падение за этот срок - Дя - в, _ (??), 17:03 , 11-Апр-17, (120)

10, если считать от первой более- менее стабильной версии D пришёл на очень плот, glebiao (ok), 07:44 , 13-Апр-17, (186) –1

Когда никто уже не ждал Хорошая новость, если бы не опоздала, лет на 25 , Вареник (?), 23:04 , 10-Апр-17, (4) +1 //

На самом деле ИТ настолько инертен, что я не вижу, куда мог опоздать Ди Сипип, Kodir (ok), 15:40 , 11-Апр-17, (108) –4 //

ты не волнуйся А лучше съешь этих хрустящих булок , _ (??), 17:18 , 11-Апр-17, (123) –1

Точно Типа это не к нам Это вам теперь в Apache Foundation надыть - , _ (??), 17:16 , 11-Апр-17, (122) –1

Им что не сказали, что сейчас в тренде Rust , Аноним (-), 23:14 , 10-Апр-17, (7) +1 //

Сколько вакансий есть , Аноним (-), 23:34 , 10-Апр-17, (8) //

а на D в 250 раз меньше , JL2001 (ok), 23:52 , 10-Апр-17, (11) +1 //

Вы бы глянули сколько вакансий на мой любимый Ocaml В России их в inf раз мень, freehck (ok), 09:31 , 11-Апр-17, (56)

Догадываюсь, что это относится к функциональному программированию вообще , Аноним (-), 11:42 , 11-Апр-17, (86) –1

Казус в том, что Ocaml не чисто функциональный Он тем и хорош, что в случае нуж, freehck (ok), 13:29 , 11-Апр-17, (96) +1

На D и C и R и другие названия до 3-х букв искать неудобно Завели бы в utf но, Аноним (-), 10:02 , 11-Апр-17, (65)

ищи dlang, golang 0, Resonance (ok), 10:21 , 11-Апр-17, (70) –1

У меня в компании сейчас back end на Java PHP, но один проектик скоро запустим н, Resonance (ok), 10:14 , 11-Апр-17, (69) –1

А где статистику глянуть, что раст в тренде , Аноним (-), 01:01 , 11-Апр-17, (21) +2
раст Го - да, в тренде более-менее А раста, может, пару проектов найти извес, Crazy Alex (ok), 01:50 , 11-Апр-17, (34) //

Вы ведь большая корпорация занимающаяся разработкой потоковых кодировщиков в тел, Аноним (-), 10:04 , 11-Апр-17, (67) +1

В тренде всегда были мозги, Раст поэтому даже рядом не стоял , Kodir (ok), 15:41 , 11-Апр-17, (110) –2

Ещё бы Watcom C C открыли, а то тоже полуоткрыт Код есть http www openwatc, Аноним (-), 23:46 , 10-Апр-17, (9) –1 //

Медленный, несовместимый и генерящий гoвнокод , Аноним (-), 00:20 , 11-Апр-17, (13) –1 //

Вы уверены На моей памяти 2003-2005 , watcom был один из лучших компиляторов , Аноним (-), 00:31 , 11-Апр-17, (17) //

Только время то ушло, и железо здорово поменялось , Crazy Alex (ok), 01:45 , 11-Апр-17, (32)
Согласен Тогда он был единственным компилятором, на то время, который поддержив, Ptomaine (?), 01:55 , 11-Апр-17, (36)
Не для C Потом они немного подергались, не потянули реализацию современного , anonymous (??), 07:27 , 12-Апр-17, (150) +1

Чо Мы в своё время специально Ватком использовали в эмбеддовке, потому что он н, dq0s4y71 (ok), 15:04 , 12-Апр-17, (162) –1

Между тем тихо и незаметно для аналитиков опеннета swift пробирается на linux an, Аноним (-), 03:42 , 11-Апр-17, (40) –2 //

Лучше чем Java, АнонимАналитик (?), 05:02 , 11-Апр-17, (46) –1 //

Java прекрасна, Аноним (-), 08:14 , 11-Апр-17, (48) //

Как скажешь , Абстрактный АД Hello World (?), 08:54 , 11-Апр-17, (51)
Потому, что она ж как заколдованная царевна , Аноним (-), 11:56 , 11-Апр-17, (90)
Она калечит психику Судя по местным жабистам , dq0s4y71 (ok), 15:15 , 12-Апр-17, (165)

Тихо и незаметно - потому что его никто не ждет и всем покакать , ChepyKot (?), 10:42 , 11-Апр-17, (73) +3
Свифт - точно не игрок, поверьте Он как котлин в мире Жабы - всего лишь испр, Kodir (ok), 15:49 , 11-Апр-17, (112) –1

Считаю, компилятор D представляется лучшим решением для системного компилятора, , iZEN (ok), 09:23 , 11-Апр-17, (54) //

Они ж для разных языков, Изен , freehck (ok), 09:35 , 11-Апр-17, (57) //

Изен не писать, Изен читатель , Аноним (-), 09:42 , 11-Апр-17, (58) +2
Ну и что Пусть напишут ОС на D Есть неустранимые причины не делать этого , iZEN (ok), 13:39 , 11-Апр-17, (97) –1 //

Типичная мысль идиота вижу цель, не вижу препятствий , Led (ok), 21:23 , 11-Апр-17, (133) +2

Смени шаблоны , iZEN (ok), 21:29 , 11-Апр-17, (135) –2

Есть одна Время , freehck (ok), 23:47 , 11-Апр-17, (143)

Да просто никто не будет этим заниматься Есть жирное непонятное ядро, кое-как п, iZEN (ok), 19:40 , 12-Апр-17, (171) –1

Предлагаете транслировать C в D Танцев много, а профит не ясен Изен, ты лучше н, freehck (ok), 16:08 , 13-Апр-17, (193)

Необязательно нести в новое ядро унаследованные идеи и обеспечивать прямую обрат, iZEN (ok), 19:02 , 13-Апр-17, (194) –1

Фантазёр ты, Изен Как будто нам ядра BSD не хватает, так тебе ещё одно на D под, freehck (ok), 10:25 , 14-Апр-17, (196)

https www opennet ru opennews art shtml num 44666, Аноним (-), 18:02 , 14-Апр-17, (197) –1
изя, открой уже для себя волшебный сайт google com он, например, может рассказ, arisu (ok), 12:55 , 16-Апр-17, (198) +1

usira, зачем я буду открывать какой-то сайт, если я думаю сам и не нуждаюсь в го, iZEN (ok), 16:03 , 16-Апр-17, (201) –1

Не, ваше ядро он не скомпилит , Аноним (-), 11:53 , 11-Апр-17, (89)
Полностью поддерживаю, коллега Ди настолько рванул вперёд от С , что непоня, Kodir (ok), 15:50 , 11-Апр-17, (113) –2 //

Кому и иЗень - коллега , Led (ok), 21:32 , 11-Апр-17, (137) +2

Кто видел вакансии разработчик на D , Аноним (-), 09:59 , 11-Апр-17, (63) –1 //

кто 15 лет назад видел вакансии разработчик Python , glebiao (ok), 10:26 , 11-Апр-17, (71) –4 //

15 лет назад питон только появился, D немного позже, но тоже очень давно, Аноним (-), 12:22 , 11-Апр-17, (92) –1 //

А не в 1991 году Немного это не через 10 лет , iZEN (ok), 13:45 , 11-Апр-17, (98) –1
Нет ты , Led (ok), 21:22 , 11-Апр-17, (132) +4
я впервые прочитал о Питоне в Dr Dobbs , в 1993 или 95 Это не 15 лет и о бат, glebiao (ok), 07:50 , 13-Апр-17, (187) –1

Те кто устраивался работать в RedHat, например 15 лет назад python вовсю уже ис, Ordu (ok), 16:47 , 11-Апр-17, (117) +4
В 2002-м Я видел Ну понятно что не в России, там в эти года вообще с вакансиям, _ (??), 17:40 , 11-Апр-17, (124)
А что - сейчас уже пишут разработчик Ох уж эта толерастия - и для питоногoвноk, Led (ok), 21:16 , 11-Апр-17, (129) +1 //

Предъявите Ваше творчество, о гуру , glebiao (ok), 07:51 , 13-Апр-17, (188) –1

тот, кто умеет писать на D и интересуется этим понятно, что к тебе это не относ, arisu (ok), 12:56 , 16-Апр-17, (199)

А я осилил C и пишу быстрый код и использую миллионы уже готовых библиотек, а , Аноним (-), 12:21 , 11-Апр-17, (91) //

Исходники на С жутко медленно компилируются и связываются Вы когда-нибудь про, iZEN (ok), 13:49 , 11-Апр-17, (99) //

Очень показательно LLVM про GCC не поддержу --- там вменяемо , OpenOffice, Li, Аноним (-), 14:12 , 11-Апр-17, (102) +1 //

Справедливости ради, потоки в плюсах весьма и весьма ущербны в плане функциональ, Аноним (-), 23:51 , 11-Апр-17, (144) +1

Ой-ёоо , anonymous (??), 07:18 , 12-Апр-17, (149)

Исходники на плюсах компилируются, конечно, медленно, но примеры ты привел совер, Аноним (-), 23:44 , 11-Апр-17, (142) +1 //

Уже нет , anonymous (??), 07:30 , 12-Апр-17, (151) +2
здобры мутром https duckduckgo com q gcc moves to c , Andrey Mitrofanov (?), 09:31 , 12-Апр-17, (154)

здобры мутром https duckduckgo com q gcc moves to C 2B 2B , Andrey Mitrofanov (?), 09:33 , 12-Апр-17, (155)

Зато после компиляции есть шанс, что программа будет летать С Java такого шанса, Аноним (-), 08:56 , 12-Апр-17, (153)

fix , Аноним (-), 15:46 , 11-Апр-17, (111) +2
Мое впечатление после 7 лет знакомства с языком - в целом, D остается игрушкой э, Аноним (-), 23:38 , 11-Апр-17, (141) //

Да И Нет Постепенно ситуация дрейфует вряд-ли пока не накопится критическая ма, glebiao (ok), 07:57 , 13-Апр-17, (189) +1

Врунишка 1 В мире нет миллионов библиотек на С С если не считать каждый h , hdkfhsfhsiosf (?), 10:49 , 12-Апр-17, (156) +2
А я осилил молоток и замечательно забиваю гвозди, а вы и дальше продолжайте ковы, dq0s4y71 (ok), 15:21 , 12-Апр-17, (167) +1
Ещё раз время разработки на D существенно меньше, чем таковое на C Питонисты , glebiao (ok), 08:02 , 13-Апр-17, (190) –1 //

обычно приятней потому что строгая типизация роялит это говорит arisu, который, arisu (ok), 12:59 , 16-Апр-17, (200) +1 //

Also sprach Zarathustra Всё хорошо на своём месте Нестрогая динамическая ти, glebiao (ok), 06:07 , 17-Апр-17, (202)
Неужто начал работать с алгебраическими типами данных и Хиндли-Милнером , Vkni (ok), 22:51 , 30-Авг-17, (204)

А в чём фишка, я никак понять не могу Зачем нужен этот официальный , эталонны, Ordu (ok), 20:19 , 11-Апр-17, (127) //

Проще поддерживать то, что есть Смена бэкенда - это море новых багов, а от DMD , Аноним (-), 22:50 , 11-Апр-17, (138) //

Вопрос немного в другом зачем вообще нужен этот DMD, если есть LDC Зачем возит, Ordu (ok), 23:14 , 11-Апр-17, (139) //

LDC активно пилят не так уж давно - думаю, высока вероятность, что со временем о, Аноним (-), 00:01 , 12-Апр-17, (146) +2
dmd - это эталон Появилось в языке появилось в dmd Ну, не говоря о том, что , Pinkie Pie (?), 02:12 , 12-Апр-17, (147)

Фронтенд в LDC тоже дишный Только вот не в том суть, а в том, что кто-то тормоз, Аноним (-), 15:18 , 12-Апр-17, (166) +1

А ничего, что dmd существовал считай всегда, в отличие от ldc Это кто еще торм, Pinkie Pie (?), 16:23 , 12-Апр-17, (168)

Очевидно что DMD можно было просто выкинуть и не тратить время на него 8212 о, Аноним (-), 17:23 , 12-Апр-17, (169) +3
подскажите названия, желательно IDE уровня ИДЕИ, JL2001 (ok), 00:24 , 13-Апр-17, (173)

Ммм, идея - достаточно уровня идеи , Pinkie Pie (?), 02:19 , 13-Апр-17, (174)

К сожалению, dcd штука довольно убогая Из ide хвалят только плагин для VC , что, glebiao (ok), 08:06 , 13-Апр-17, (191) +1

Ее пилит один разработчик, и она существует - может год-два от силы Вспомните к, Pinkie Pie (?), 06:52 , 14-Апр-17, (195) –1

Да, разумеется, кто спорит И замечу, потребовались колоссальные средства, вли, glebiao (ok), 06:22 , 17-Апр-17, (203) –1

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]

20. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 00:54

> Поздно, нишу уже почти заняли Go и Rust.
чуть менее уродливые, чем C++, но этого недостаточно, чтобы оправдать медленный код (по сравнению с C++, не надо кричать, что он быстрее жавы)

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." –2 +/–

Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 01:11

http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/compare.php?lan...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 01:49

Удивительные тесты, где раст быстрее си идут лесом

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от не такой (?), 11-Апр-17, 04:17

> Удивительные тесты, где раст быстрее си идут лесом
а что в этом удивительного?
Авто-векторизация может дать до 1500% ускорения,
см. например https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=14741#c26
так что для языка в котором наличие ссылки на запись, запрещает
ссылки на чтение вполне можно лучше оптимизировать, за счет
того что с aliasing намного все проще обстоит, чем в С.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +1 +/–

Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 04:42

Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты из тех, кто C++ от C не отличает?

Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." –2 +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 09:59

> Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты
> из тех, кто C++ от C не отличает?
:) А какого из C, того который скомпилирован GCC или который через LLVM прошёл ;)
Абстракции не всегда бесплатны, поэтому понятно что вылизанный C код вероятно будет быстрее Rust кода использующего доп. защиту, дающуюся языком, точно так-же понятно что на Pascal-е во встроенном ассемблере вполне себе можно написать тот же код, что будет на выходе GCC для C, вопрос цены :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 14:06

Дополнительная защита в Rust работает на стадии компиляции, а не в runtime.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от Led (ok), 11-Апр-17, 21:24

> Дополнительная защита в Rust работает на стадии компиляции, а не в runtime.
И в runtime - тоже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-17, 15:12

В рантайме там работает только проверка границ массивов, которая вполне себе обходится при необходимости. Это именно про _сам язык_. Все остальные рантаймовые проверки вынесены в стандартную библиотеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +2 +/–

Сообщение от glebiao (ok), 11-Апр-17, 11:26

> Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты
> из тех, кто C++ от C не отличает?
Какая разница, кто быстрее --- C, C++ или Rust, если ВРЕМЯ разработки законченного проекта на Rust запросто может оказаться даже больше, чем на C++?
вы поймите, Rust принял модель "давайте оставим возможность произвольных манипуляций с памятью, но сделаем их предельно строгими и попробуйте только на минуту отвлечься".
А D --- "произвольные манипуляции с памятью возможны в случае настоятельной необходимости, за пределами хитрых случаев достаточны и удобны стандартные средства, гарантирующие разумную безопасность".
Rust для драйверов --- за, обеими руками. Для всего остального --- спасибо, есть более вкусные блюда.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +1 +/–

Сообщение от не такой (?), 11-Апр-17, 16:12

>> Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты
>> из тех, кто C++ от C не отличает?
> Какая разница, кто быстрее --- C, C++ или Rust, если ВРЕМЯ разработки
> законченного проекта на Rust запросто может оказаться даже больше, чем на
> C++?
> вы поймите, Rust принял модель "давайте оставим возможность произвольных манипуляций с
> памятью, но сделаем их предельно строгими и попробуйте только на минуту
> отвлечься".
Бред какой-то, если мы не говорим об unsafe, то в Rust все контролирует компилятор,
отвлекся ты, не отвлекся, твоя программа не скомпилируется пока ты
нормально с памятью не станешь работать.
да за попытками скомпилировать программму, программисты на Rust проведут
больше времени, чем те кто программируют на C++, зато они намного
меньше времени проведут за отладкой.

> А D --- "произвольные манипуляции с памятью возможны в случае настоятельной необходимости,
> за пределами хитрых случаев достаточны и удобны стандартные средства, гарантирующие разумную
> безопасность".
В rust точно так же

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

184. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." –2 +/–

Сообщение от glebiao (ok), 13-Апр-17, 07:34

> Бред какой-то, если мы не говорим об unsafe, то в Rust все контролирует компилятор,
какая разница, кто контролирует: изначально, текст пишет человек
> да за попытками скомпилировать программму, программисты на Rust проведут
больше времени,
вот именно! О том и речь.
>чем те кто программируют на C++, зато они намного меньше времени проведут за отладкой.
Это не факт. Rust не гарантирует логическую правильность действий в программе, только правильность задекларированных операций в памяти. Не факт, что внесение дополнительных спецификаций (владения...) не внесёт дополнительной, не нужной путаницы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 01:52

а) Синтетика сocёт
б) даже по приведённым тестам - раст в 70% случаев проигрывает

Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 04:38

> б) даже по приведённым тестам - раст в 70% случаев проигрывает
Там по ссылке 10 тестов. В пяти выигрывает rust в других пяти плюсы. Как ни крути, а 5 из 10 это 50%, но не 70%
> а) Синтетика сocёт
У очень ценного мнения ниасиливших арифметику?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." –1 +/–

Сообщение от freehck (ok), 11-Апр-17, 09:29

>> б) даже по приведённым тестам - раст в 70% случаев проигрывает
> Там по ссылке 10 тестов. В пяти выигрывает rust в других пяти
> плюсы. Как ни крути, а 5 из 10 это 50%, но не 70%
Тогда уж 60%. spectral-norm - ничья, даром что Rust жирным выделен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 14:02

Я смотрю с арифметикой у многих проблемы. Если даже засчитать там ничью, хотя по cpu времени таки выигрывает rust, то это будет 55%(C++)/45%(rust) или 50%(C++)/40%(rust)/10%(ничья), но 60% не будет. При этом в fasta также можно засчитать ничью, что опять вернет к паритету по скорости(но не памяти)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

145. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..." +/–

Сообщение от freehck (ok), 11-Апр-17, 23:57

angra, мне вообще-то плевать на оба языка, так что округляйте в любую приятную вам сторону!
Вообще, имхо все эти бенчмарки - дурацкое занятие. Серебряной пули нет: для получения максимальной производительности при минимуме усилий языки надо комбинировать. Потому что для одних задач лучше один язык, для других - другой.
Узкая специализация - это то, чего хотят корпорации, потому что им выгодно иметь заменяемого сотрудника. Хорошему разработчику это не к лицу. :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема

Партнёры:

Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей

Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру


	20. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 00:54
	> Поздно, нишу уже почти заняли Go и Rust. чуть менее уродливые, чем C++, но этого недостаточно, чтобы оправдать медленный код (по сравнению с C++, не надо кричать, что он быстрее жавы)
	Ответить \| Правка \| К родителю #2 \| Наверх \| Cообщить модератору


	26. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	–2 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 01:11
	http://benchmarksgame.alioth.debian.org/u64q/compare.php?lan...
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	33. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 01:49
	Удивительные тесты, где раст быстрее си идут лесом
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	42. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от не такой (?), 11-Апр-17, 04:17
	> Удивительные тесты, где раст быстрее си идут лесом а что в этом удивительного? Авто-векторизация может дать до 1500% ускорения, см. например https://gcc.gnu.org/bugzilla/show_bug.cgi?id=14741#c26 так что для языка в котором наличие ссылки на запись, запрещает ссылки на чтение вполне можно лучше оптимизировать, за счет того что с aliasing намного все проще обстоит, чем в С.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	45. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+1 +/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 04:42
	Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты из тех, кто C++ от C не отличает?
	Ответить \| Правка \| К родителю #33 \| Наверх \| Cообщить модератору


	64. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 09:59
	> Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты > из тех, кто C++ от C не отличает? :) А какого из C, того который скомпилирован GCC или который через LLVM прошёл ;) Абстракции не всегда бесплатны, поэтому понятно что вылизанный C код вероятно будет быстрее Rust кода использующего доп. защиту, дающуюся языком, точно так-же понятно что на Pascal-е во встроенном ассемблере вполне себе можно написать тот же код, что будет на выходе GCC для C, вопрос цены :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	101. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 14:06
	Дополнительная защита в Rust работает на стадии компиляции, а не в runtime.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	134. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от Led (ok), 11-Апр-17, 21:24
	> Дополнительная защита в Rust работает на стадии компиляции, а не в runtime. И в runtime - тоже.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	164. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 12-Апр-17, 15:12
	В рантайме там работает только проверка границ массивов, которая вполне себе обходится при необходимости. Это именно про _сам язык_. Все остальные рантаймовые проверки вынесены в стандартную библиотеку.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	82. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+2 +/–
	Сообщение от glebiao (ok), 11-Апр-17, 11:26
	> Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты > из тех, кто C++ от C не отличает? Какая разница, кто быстрее --- C, C++ или Rust, если ВРЕМЯ разработки законченного проекта на Rust запросто может оказаться даже больше, чем на C++? вы поймите, Rust принял модель "давайте оставим возможность произвольных манипуляций с памятью, но сделаем их предельно строгими и попробуйте только на минуту отвлечься". А D --- "произвольные манипуляции с памятью возможны в случае настоятельной необходимости, за пределами хитрых случаев достаточны и удобны стандартные средства, гарантирующие разумную безопасность". Rust для драйверов --- за, обеими руками. Для всего остального --- спасибо, есть более вкусные блюда.
	Ответить \| Правка \| К родителю #45 \| Наверх \| Cообщить модератору


	115. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+1 +/–
	Сообщение от не такой (?), 11-Апр-17, 16:12
	>> Rust слегка быстрее С всего на одном тесте из 10. Или ты >> из тех, кто C++ от C не отличает? > Какая разница, кто быстрее --- C, C++ или Rust, если ВРЕМЯ разработки > законченного проекта на Rust запросто может оказаться даже больше, чем на > C++? > вы поймите, Rust принял модель "давайте оставим возможность произвольных манипуляций с > памятью, но сделаем их предельно строгими и попробуйте только на минуту > отвлечься". Бред какой-то, если мы не говорим об unsafe, то в Rust все контролирует компилятор, отвлекся ты, не отвлекся, твоя программа не скомпилируется пока ты нормально с памятью не станешь работать. да за попытками скомпилировать программму, программисты на Rust проведут больше времени, чем те кто программируют на C++, зато они намного меньше времени проведут за отладкой. > А D --- "произвольные манипуляции с памятью возможны в случае настоятельной необходимости, > за пределами хитрых случаев достаточны и удобны стандартные средства, гарантирующие разумную > безопасность". В rust точно так же
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	184. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	–2 +/–
	Сообщение от glebiao (ok), 13-Апр-17, 07:34
	> Бред какой-то, если мы не говорим об unsafe, то в Rust все контролирует компилятор, какая разница, кто контролирует: изначально, текст пишет человек > да за попытками скомпилировать программму, программисты на Rust проведут больше времени, вот именно! О том и речь. >чем те кто программируют на C++, зато они намного меньше времени проведут за отладкой. Это не факт. Rust не гарантирует логическую правильность действий в программе, только правильность задекларированных операций в памяти. Не факт, что внесение дополнительных спецификаций (владения...) не внесёт дополнительной, не нужной путаницы.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	35. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 11-Апр-17, 01:52
	а) Синтетика сocёт б) даже по приведённым тестам - раст в 70% случаев проигрывает
	Ответить \| Правка \| К родителю #26 \| Наверх \| Cообщить модератору


	44. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 04:38
	> б) даже по приведённым тестам - раст в 70% случаев проигрывает Там по ссылке 10 тестов. В пяти выигрывает rust в других пяти плюсы. Как ни крути, а 5 из 10 это 50%, но не 70% > а) Синтетика сocёт У очень ценного мнения ниасиливших арифметику?
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	55. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	–1 +/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Апр-17, 09:29
	>> б) даже по приведённым тестам - раст в 70% случаев проигрывает > Там по ссылке 10 тестов. В пяти выигрывает rust в других пяти > плюсы. Как ни крути, а 5 из 10 это 50%, но не 70% Тогда уж 60%. spectral-norm - ничья, даром что Rust жирным выделен.
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	100. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от angra (ok), 11-Апр-17, 14:02
	Я смотрю с арифметикой у многих проблемы. Если даже засчитать там ничью, хотя по cpu времени таки выигрывает rust, то это будет 55%(C++)/45%(rust) или 50%(C++)/40%(rust)/10%(ничья), но 60% не будет. При этом в fasta также можно засчитать ничью, что опять вернет к паритету по скорости(но не памяти)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору


	145. "Официальный компилятор языка D переведён в разряд свободного..."	+/–
	Сообщение от freehck (ok), 11-Апр-17, 23:57
	angra, мне вообще-то плевать на оба языка, так что округляйте в любую приятную вам сторону! Вообще, имхо все эти бенчмарки - дурацкое занятие. Серебряной пули нет: для получения максимальной производительности при минимуме усилий языки надо комбинировать. Потому что для одних задач лучше один язык, для других - другой. Узкая специализация - это то, чего хотят корпорации, потому что им выгодно иметь заменяемого сотрудника. Хорошему разработчику это не к лицу. :)
	Ответить \| Правка \| Наверх \| Cообщить модератору