Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017, opennews (??), 18-Июн-17, (0) [смотреть все] Это неправда См https www osdyson org, Аноним (-), 21:30 , 18-Июн-17, (1) –5 // Dyson левый дистрибутив на базе Debian, как и NexentaStor, а в новости речь об п, Аноним (-), 21:48 , 18-Июн-17, (3) +7 // В чём разница , Аноним (-), 21:54 , 18-Июн-17, (4) –5 // Формально ни в чём, а фактически Debian GNU Hurd долгое время был официальным ре, A.Stahl (ok), 22:18 , 18-Июн-17, (6) +1 В том, что Debian GNU Hurd и Debian GNU KFreeBSD - это _Debian_, а Dyson посторо, Аноним (-), 23:04 , 18-Июн-17, (12) +1 А чем это интересно с точки зрения пользователя или даже программиста Я так пон, nc (ok), 21:35 , 18-Июн-17, (2)   // Ничем Пока uname не введёшь вообще не поймёшь что ты не в линуксе И это хорошо , A.Stahl (ok), 22:20 , 18-Июн-17, (7) +8   Она не может быть линукс-подобной, потому что к линуксовому ядру не имеет ни мал, Аноним (-), 22:25 , 18-Июн-17, (8) +2   // соврал не глядя - Unix есть торговая марка, есть сертификаты соответствия вся, fi (ok), 00:10 , 19-Июн-17, (14) +3   // Как-то у вас всё в кучу Есть развивающийся стандарт POSIX, определяющий понятие, Аноним (-), 08:50 , 20-Июн-17, (36) +1   Но Hurd всё равно никогда не будет Unix ом, потому что он GNU, что расшифровывае, www2 (ok), 17:33 , 21-Июн-17, (41)   Драйвера в пространстве пользователя - можно отлаживать свою ФС от пользователя,, Аноним (-), 09:57 , 19-Июн-17, (19) +4   // Не надо сказок Все что вы перечислили - все можно сделать без костылей и без пр, Аноним (-), 13:07 , 22-Июн-17, (43) –1   // Сомневаюсь, оплачивать не буду Что-то, конечно, можно сделать Где-то было, напр, Аноним (-), 17:30 , 22-Июн-17, (44) –1   совершенно ничем ну, разьве что для общего развития, чтобы понимать, что не все, пох (?), 22:45 , 20-Июн-17, (39) –1   Чистое микроядро чуток устарело Да и на mach тормозное выходит Нужно экзоядро , Аноним (-), 23:30 , 18-Июн-17, (13) // И что же такое случилось, что сделало концепцию микроядра устаревшей, хм Только , A.Stahl (ok), 06:58 , 19-Июн-17, (15) // Просто экзоядро это уже следующий этап в развитии микроядер Там еще более код п, Аноним (-), 12:08 , 19-Июн-17, (22) +1 Ну вот DOS была по сути экзоядром Это же был рай для вирей , Аноним (-), 10:58 , 19-Июн-17, (20) –2 // Там же было монолитное ядро Экзоядро это не то Экзоядро бы лишь реализовало не, Аноним (-), 12:04 , 19-Июн-17, (21) –3 // Отвечу теми же словами экзоядро - это не то Экзоядро никаких абстракций не п, Аноним (-), 01:28 , 20-Июн-17, (33) Нет Экзоядро оперирует хоть и максимально простыми сущностями блоки на диске, с, angra (ok), 03:17 , 20-Июн-17, (34) +1 Процессы в DOS Уже смешно Вы его хоть видели-то, прежде чем говорить такое , Аноним (-), 08:53 , 20-Июн-17, (37) Даже в убер-шелле DOS Navigator - были облегчённые-процессы, можно было например, Аноним (-), 20:45 , 20-Июн-17, (38) –4 Вот и стоило писать столько букв только для того, чтобы показать степень своего , angra (ok), 00:01 , 21-Июн-17, (40) +3 Вы про DOS вещаете или про навигатор там какой-то И каким системным вызовом под , www2 (ok), 17:59 , 21-Июн-17, (42) +1 Бггг Вытесняющая там была уже, вообще-то Хотя полностью показать свои преимуще, Аноним (46), 16:57 , 03-Май-19, (46) Бит памяти принципиально не может быть управляемым ресурсом Но если ты не поним, angra (ok), 03:21 , 20-Июн-17, (35) В новом выпуске ядро GNU Hurd и микроядро GNU Mach обновлены до последних верси, Аноним (-), 08:32 , 19-Июн-17, (17) –3 // А то понапишут программ с багами вместо того чтобы сразу всё продумать и сделать, A.Stahl (ok), 09:00 , 19-Июн-17, (18) +11 // Сразу всё продумать и сделать правильно можно в рамках формальной верификации, н, Аноним (-), 12:10 , 19-Июн-17, (23) –4 // Вот только программисты, ленивые скотины, до сих не придумали методов для универ, A.Stahl (ok), 12:50 , 19-Июн-17, (24) Что имеется в виду под универсальной формальной верификацией Вы там Искусственн, Аноним (-), 13:02 , 19-Июн-17, (25) –1 Формальная верификация какого-нибудь баша или wget-а не влезет ни в один супер-к, Andrey Mitrofanov (?), 13:13 , 19-Июн-17, (26) +1 ЧТО, вы в своем уме вообще-то Всё спокойно влезает, микроядра тоже верифицируют, Аноним (-), 13:18 , 19-Июн-17, (27) –3 Изучил I Formal methods of software development are not widely used in industr, Andrey Mitrofanov (?), 13:45 , 19-Июн-17, (28) +2 Редко используют так редко используют Много хороших вещей не используют среди ш, Аноним (-), 13:53 , 19-Июн-17, (29) –2 Не грустите Есть такая несложная возможность не посылать и не звать людей туд, Andrey Mitrofanov (?), 14:08 , 19-Июн-17, (30) +1 Вы случайно не интересовались всякими второстепенными деталями https www si, Аноним84701 (ok), 15:16 , 19-Июн-17, (31) +3 1,2,13,17

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

2. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+/–
Сообщение от nc (ok), 18-Июн-17, 21:35
А чем это интересно с точки зрения пользователя или даже программиста? Я так понимаю "снаружи" это обычная (может в чем-то урезанная) линуксоподобная система.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	7. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+8 +/–
	Сообщение от A.Stahl (ok), 18-Июн-17, 22:20
	Ничем. Пока uname не введёшь вообще не поймёшь что ты не в линуксе. И это хорошо.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	8. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 18-Июн-17, 22:25
	Она не может быть линукс-подобной, потому что к линуксовому ядру не имеет ни малейшего отношения. Это HURD, изначальное ядро проекта GNU, на момент 1992 года бывшее в состоянии отсутствия. Потом его очень много раз переписывали с нуля, и вот сейчас оно благополучно заводится. Там мало чего работает, дров почти ни подо что нет, но все-таки это уже полноценный Unix (в отличие от Linux). Кому интересно - в основном, исследователям. Реально работать там сейчас трудно: i386, никаких драйверов кроме совсем generic (типа vesa). Последний раз, когда я ее тыкал, там даже usb не было.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	14. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+3 +/–
	Сообщение от fi (ok), 19-Июн-17, 00:10
	> это уже полноценный Unix соврал не глядя :) - Unix есть торговая марка, есть сертификаты соответствия всякие, типа UNIX 98, за деньги.  Все остальные Unix-like системы в этом смысле не Unix. Во-вторых, сегодня Posix стандарты развивают как lsb, то есть современны Unix системы догоняют Linux - и даже можно говорить о linux-like  :)))))) Ну а сам HURD с i386 и с неудачным mach есть маргинальная система без будущего, увы :(((((
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	36. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 20-Июн-17, 08:50
	>> это уже полноценный Unix > соврал не глядя :) - Unix есть торговая марка, есть сертификаты соответствия > всякие, типа UNIX 98, за деньги.  Все остальные Unix-like системы > в этом смысле не Unix. > Во-вторых, сегодня Posix стандарты развивают как lsb, то есть современны Unix системы > догоняют Linux - и даже можно говорить о linux-like  :)))))) Как-то у вас всё в кучу. Есть развивающийся стандарт POSIX, определяющий понятие Unix-like. Есть платная сертификация, которую нужно пройти, чтобы называться Unix-like «официально». POSIX описывает много всего: списки поддерживаемых команд, API, даже формат некоторых файлов. LSB, определяющий развитие Linux-дистрибутивов, в этой схеме нигде и никак не участвует и развивается параллельно, по большей части дополняя POSIX.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	41. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+/–
	Сообщение от www2 (ok), 21-Июн-17, 17:33
	Но Hurd всё равно никогда не будет Unix'ом, потому что он GNU, что расшифровывается как GNU is Not Unix.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	19. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	+4 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 19-Июн-17, 09:57
	Драйвера в пространстве пользователя: - можно отлаживать свою ФС от пользователя, не залезая в ядро; - можно использовать свой сетевой стек и настройки сети (например, отдельное приложение или пользователь может работать с VPN, когда все остальное работает напрямую); - и прочее, для чего в Линуксе пришлось бы создавать виртуальную машину (вообще, виртуализация — костыль, в адекватной ОС она будет не нужна).
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

	43. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-17, 13:07
	> Драйвера в пространстве пользователя: > - можно отлаживать свою ФС от пользователя, не залезая в ядро; > - можно использовать свой сетевой стек и настройки сети (например, отдельное приложение или пользователь может работать с VPN, когда все остальное работает напрямую); > - и прочее, для чего в Линуксе пришлось бы создавать виртуальную машину (вообще, виртуализация — костыль, в адекватной ОС она будет не нужна). Не надо сказок. Все что вы перечислили - все можно сделать без костылей и без просадки в исполнении даже в истинно монолитном (без динамических модулей) ядре. Если вы сомневаетесь, то можете оплатить мою работу и я вам это докажу :)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	–1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 22-Июн-17, 17:30
	Сомневаюсь, оплачивать не буду. Что-то, конечно, можно сделать. Где-то было, например, про реализацию сетевого стека в пространстве пользователя для Линукса, но ведь это уже элемент микроядерной архитектуры и ядро в этом случае уже не совсем монолитное. Вполне возможен и такой вариант развития: Линукс будет со временем приобретать возможности микроядерной ОС и превратится в гибрид.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	39. "Увидел свет Debian GNU/Hurd 2017"	–1 +/–
	Сообщение от пох (?), 20-Июн-17, 22:45
	> А чем это интересно с точки зрения пользователя или даже программиста? совершенно ничем (ну, разьве что для общего развития, чтобы понимать, что не все на свете есть линукс - с чем-то более интересным на доступном железе не поиграешь) > Я так понимаю "снаружи" это обычная (может в чем-то урезанная) линуксоподобная система. posix(даже не unix)-подобная. Да. Пока не пытаешься ее сконфигурить хоть как-то под свое железо, ну, или поправить драйвер. Жаль что дебиановские скрипты как раз это все старательно прячут под капотом. Во времена, когда начинать приходилось с "а ну-ка, ну-ка - создай-ка мне fs правильного вендора не имея работающего на твоей системе ядра и юзерленда, а потом кросс-сборкой натяни-ка сову на глобус" было, признаться, поинтереснее. В плане useability оно с тех времен ничуть не продвинулось.
	Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема