Вариант для распечатки		Пред. тема | След. тема
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Режим отображения отдельной подветви беседы		[ Отслеживать ]

W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..., opennews (ok), 11-Авг-17, (0) [смотреть все] туда кэп устроился работать чтоль , X2asd (ok), 23:28 , 11-Авг-17, (1) –8 // Если бы там был кэп - то и из 5 1 половину туда же в dev null отправили бы Раз, Crazy Alex (ok), 23:50 , 11-Авг-17, (5) +4 quote We are proposing to obsolete the particular 28 October 2014 W3C Recommend, Аноним (-), 23:31 , 11-Авг-17, (2) +6 // вообще-то сделает Там такое количество крапа поддерживается, что удавиться можн, Crazy Alex (ok), 23:58 , 11-Авг-17, (6) +3 // Ну-да, ну да, а лишившиеся работы веб-макаки пойдут на площадь требовать что-ниб, Аноним (-), 18:40 , 12-Авг-17, (23) +3 Ага, и тонны какой-нибудь редкой накопленной документации просто пойдут прахом , Аноним (-), 20:06 , 12-Авг-17, (25) +4 // Есть такое понятие - opt-in Выставил определённый заголовок на странице - парсе, Crazy Alex (ok), 21:14 , 12-Авг-17, (30) +1 Зачем плодить сущности , Аноним (-), 12:08 , 13-Авг-17, (56) +2 Чтобы не ломать неподдерживаемое старьё, но то, что пишется сейчас - таки застав, Crazy Alex (ok), 21:02 , 13-Авг-17, (74) Ты еще IE-тегами совместимости не наелся еще, что ли , anonymous (??), 08:26 , 15-Авг-17, (103) В смысле не давал Он задуман как strict с полным соответствем XML Закрывать вс, rshadow (ok), 14:51 , 13-Авг-17, (58) +4 // А какие он давал преимущества писателю страницы Если бы только в нём, скажем, к, Crazy Alex (ok), 15:32 , 13-Авг-17, (60) –2 А преимущество простое знать что сайт работает как и задумано Любой программис, rshadow (ok), 16:22 , 13-Авг-17, (65) +4 Он и так знает, проверив в трёх-четырёх основных браузерах То есть это преимуще, Crazy Alex (ok), 20:53 , 13-Авг-17, (72) –3 Да дело даже не в проверке пользователем Всего не проверишь Сайты зачастую из , rshadow (ok), 11:42 , 14-Авг-17, (87) +3 Фишка в том, что это аргумент ПРОТИВ XHTML и подобных - блок особенно генерируе, Crazy Alex (ok), 12:58 , 14-Авг-17, (93) –1 У вас просто своя предметная область Поэтому вы выгоды ищите в другом Я не хоч, rshadow (ok), 16:11 , 14-Авг-17, (99) +2 Было разное поведение в некроторых ситуациях с HTML Т е совместимость неполная, Агроном (?), 13:18 , 14-Авг-17, (95) Ага, давайте одномоментно признаем устаревшим весь WWW, каким мы его знали десят, oldfag (?), 15:09 , 13-Авг-17, (59) +4 // Ну вот для этого и режим совмнстимости - по факту тот же, что и сейчас Что се, Crazy Alex (ok), 15:37 , 13-Авг-17, (61) В старых drm нет , Аноним (-), 23:38 , 11-Авг-17, (3) +24 // Правильно, пусть засунут это предложение себе в телевизор , user (??), 00:23 , 12-Авг-17, (7) +2 И это они называют гипертекстом , user (??), 01:00 , 12-Авг-17, (8) +4 5 1 это там где WebAssembly сами жрите свои бинарные блобы , Аноним (-), 23:43 , 11-Авг-17, (4) –3 // Чем они хуже минифицированного жс , Аноним (-), 01:12 , 12-Авг-17, (10) +5 // Да почти всем лучше Только вот у людей, которые в теме ничего не понимают, от э, VEG (ok), 18:21 , 12-Авг-17, (21) +7 // Злые буржуи при помощи ГМО хотят в первую очередь сделать жесткий вендорлок к се, Аноним84701 (ok), 20:06 , 12-Авг-17, (26) +2 Буржуев много и разные, хотят они тоже разного По итогам таки получаем более , Crazy Alex (ok), 21:19 , 12-Авг-17, (33) Или давайте уберем слово буржуи , или 500 прибыли все же лучше чем 300 И шо, , Аноним (-), 15:38 , 13-Авг-17, (62) –1 Ещё раз - буржуев много Кому 500, а кого и 30 устроит только R D не забудьте у, Crazy Alex (ok), 20:59 , 13-Авг-17, (73) +2 Несколько лет назад, в Индии прошла массовая волна самоубийств Суть происходящег, ыы (?), 07:52 , 14-Авг-17, (79) –2 Т е при выдаче кредита не требовали оплачивать страховку Точно виновны ГМО , for mother russia (?), 12:17 , 14-Авг-17, (88) +1 Где Индия и где цивилизованный рынок , Crazy Alex (ok), 12:59 , 14-Авг-17, (94) вы зря так про страну, у которой первый же запуск ракеты попадает в орбиту Марса, пох (?), 13:49 , 14-Авг-17, (97) +1 як- як и в продакшен 8212 ничего нового, борис эйк (?), 10:55 , 13-Авг-17, (54) Почему это невозможно Сейчас любая уважающая себя биологическая лабораторая мож, Ordu (ok), 22:31 , 13-Авг-17, (76) +3 Ну, пока не началась война - все гораздо недоступнее чем в ядерной энергетике По, ыы (?), 08:05 , 14-Авг-17, (80) Кто тебе сказал Я не думаю, что вместе со стоимостью лаборатории это выльется б, Ordu (ok), 10:03 , 14-Авг-17, (83) +2 Ну , мутированность это ведь не самоцель задачи которые стоят перед такой лабор, ЫЫ (?), 10:23 , 14-Авг-17, (84) Недостаточно конкретные Если речь идёт про создание трансгенного организма, то , Ordu (ok), 11:11 , 14-Авг-17, (85) +2 вы забыли самое главное - подобные мутанты обычно нежизнеспособны, и, чаще всего, пох (?), 13:58 , 14-Авг-17, (98) Многие из них да, радиация смертельно опасна Выжившие, как правило вполне способ, Ordu (ok), 17:02 , 14-Авг-17, (100) размножаться - кое-как потому что редко доживают до репродуктивного состояния ,, пох (?), 17:38 , 14-Авг-17, (101) редко -- это не проблема Надо популяцию побольше взять, такую, чтобы выживало, Ordu (ok), 20:14 , 14-Авг-17, (102) Таким людям нужно сообщить, что в них самих есть гены И не простые, а запатенто, user (??), 21:20 , 12-Авг-17, (34) +1 Вот-вот Если уж вы согласились запускать в браузере произвольный скрипт, загруж, freehck (ok), 11:19 , 14-Авг-17, (86) Давай-ка ты удалишь со своего компьютера все бинарные файлы Для начала можно то, Аноним (-), 14:17 , 12-Авг-17, (20) +3 Бровзеры чтоли станут строгими и не распарсят 4 0 , Агроном (?), 02:23 , 12-Авг-17, (12) –1 // Вряд-ли Тут скорее речь о том, чтобы большинство новых сайтов были примуществен, saahriktu (ok), 09:09 , 12-Авг-17, (15) –1 Молодцы, нужным делома занимаются А комментирующим не стоит проходить мимо, сто, lucentcode (ok), 09:55 , 12-Авг-17, (17) –7 // А есть новый легаси 0_0 , ZetaRam (?), 20:10 , 12-Авг-17, (28) // Весь современный веб - это новый легаси Оно вроде как и новое, но объявляется л, Аноним (-), 22:38 , 12-Авг-17, (37) +4 Такое впечатление что всюду где можно сделать что-то стоящее и нужное - набегают, Zico (?), 11:44 , 12-Авг-17, (18) +2 // старше 20-ти - , Аноним (-), 12:36 , 12-Авг-17, (19) +2 Старше 30 Бегство Логана - , pda (?), 22:15 , 12-Авг-17, (36) –1 // В книге было 21 , Аноним (-), 04:09 , 13-Авг-17, (50) Да они там могут все что угодно выкидывать Разработчики браузеров ничего выкиды, KonstantinB (ok), 19:59 , 12-Авг-17, (24) +4   // зря вы так, не оторваны от реальности эти теоретики С какой стороны у бутерброд, пох (?), 20:10 , 12-Авг-17, (27)   // drm усиленно пропихивают, очевидно же у меня лишь одна надежда что в конце концо, нах (?), 00:36 , 13-Авг-17, (44) –1   // А что, нет этих опций сборки Они же как-то делают EME-free версию , Аноним (-), 14:18 , 13-Авг-17, (57)   Это в последнее время так, после whatwg html5 И это правильный подход - стандар, KonstantinB (ok), 00:36 , 13-Авг-17, (45) +1   // ненене, так как раз было во времена html4 1 - и это были именно обсуждения, что , пох (?), 09:58 , 13-Авг-17, (52)   Как это нельзя Или flexbox не осилили , Аноним (-), 12:04 , 13-Авг-17, (55)   так это - хак И как только места перестало хватать экран мабилы мелкий, или др, Аноним (-), 17:08 , 13-Авг-17, (66) +1   Если контент не влезает, то это ваша задача решить, что с ним делать word-break,, KonstantinB (ok), 18:54 , 13-Авг-17, (70)   блок же ж, не конент а вот это - контент внутри блока кроме последнего, там, хм, Аноним (-), 19:48 , 13-Авг-17, (71) +1   Если я правильно понимаю, то ограничения, о которых вы говорите, не решаются в р, KonstantinB (ok), 22:18 , 13-Авг-17, (75)   все правильно - именно об этом и речь Ради таблиц все равно приходится это дела, Аноним (-), 23:03 , 13-Авг-17, (77)   Достаточно почитать про XAML, чтоб понять - в HTML ВСЁ не так Дичайшая логик, Kodir (ok), 12:35 , 14-Авг-17, (91) –1   Так может рассуждать только пользователь браузера Mozilla Те, кто разрабатывает, Аноним (-), 04:01 , 13-Авг-17, (49) –2   // вылезайте из криокамеры Повторяю w3c тупо штампует то, что наляпала у себя маз, пох (?), 17:15 , 13-Авг-17, (67)   Кто же против ветра , Аноним (-), 15:41 , 13-Авг-17, (64)   // э а почему тогда мазила, а не блинк , пох (?), 17:16 , 13-Авг-17, (68)   Все современные браузеры работают с веб-страницами согласно HTML5 вне зависимост, MT (ok), 00:37 , 13-Авг-17, (46)   // Не совсем так Браузеры работают с надмножеством html5, включающим в себя все ус, KonstantinB (ok), 00:49 , 13-Авг-17, (47) +1   В 5-х версиях поломали таблицы И после этого куска г-на они хотят его сделать с, Аноним (-), 03:58 , 13-Авг-17, (48) +2 // забудьте уже про свои таблицы grid ваше всьо он вообще-то в простых случаях уж, пох (?), 17:18 , 13-Авг-17, (69) У нас тоже куча кода помечена как устаревшая Ну ничего, работает и есть не прос, Аноним (-), 06:07 , 13-Авг-17, (51) –1 ну слава богу, а то я уже начал волноваться - за последний месяц ни видел ни одн, Аноним (-), 08:23 , 14-Авг-17, (81) +1 И никто не замечает главного - устарел сам консорциум W3C , Kodir (ok), 12:37 , 14-Авг-17, (92) // И чем это он интересно устарел , Аноним (-), 18:39 , 26-Дек-17, (105) 1,2,3,4,12,17,18,24,48,51,81,92

Сообщения

[Сортировка по времени | RSS]

24. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+4 +/–
Сообщение от KonstantinB (ok), 12-Авг-17, 19:59
Да они там могут все что угодно выкидывать. Разработчики браузеров ничего выкидывать не будут - зачем им? Делать лишнюю работу для того, чтобы сломать кучу сайтов? W3C вообще странная конторка, полно оторванных от реальности теоретиков. Достаточно вспомнить их мертворожденный XHTML2.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	27. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 12-Авг-17, 20:10
	зря вы так, не оторваны от реальности эти теоретики. С какой стороны у бутерброда масло - прекрасно знают, не смотря на кажущуюся легкую идиотию. Вы не замечали, что все новые-модные стандарты сперва появляются в виде мозилла-вики (ну то есть наверное, они появляются и где-то в хромом, просто я нечитатель хромовых источников), а потом - молча штампуются w3c? И когда пытаешься разобраться в каком-нибудь очередном порождении сумасшедшего, типа grid layout - правильные ответы опять же в мазильской вике, и в удобочитаемом виде, в отличие от w3cшных простыней. Так что я бы на вашем месте задался вопросом - это явление не проспонсировано ли кем-то, кому очень хочется отрапортовать инвесторам "мы удалили шесть мегабайт "устаревшего" кода, смотрите какие молодцы, шлите нам еще денег, еще что-нибудь удалим". Ломать-то проще чем строить.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	44. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	–1 +/–
	Сообщение от нах (?), 13-Авг-17, 00:36
	>не проспонсировано ли drm усиленно пропихивают, очевидно же. у меня лишь одна надежда что в конце концов завезут опции сборки без дрм того же файрфокса.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	57. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 14:18
	А что, нет этих опций сборки? Они же как-то делают EME-free версию.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	45. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+1 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 13-Авг-17, 00:36
	Это в последнее время так, после whatwg html5. И это правильный подход - стандартизировать то, что стало стандартом де-факто. До образования whatwg лет 5 высиживали xhtml2, заведомо обратно несовместимый. А что не так с grid layout? Он, конечно, немного мудреный, но если задуматься о причинах, почему сделано именно так, то все, в принципе, логично.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	52. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Авг-17, 09:58
	> И это правильный подход - стандартизировать то, что стало стандартом де-факто. ненене, так как раз было во времена html4.1 - и это были именно обсуждения, что это за "дефакта" такая, когда MS тянет в одну сторону, мазила в другую, а сафаря с оперой пытаются понять, им-то что реализовывать. то есть тогда, худо-бедно, комитет работал по прямому назначению, но это очень не нравилось мазиле - ей уже сделанное приходилось иногда переделывать (те же мышовые эвенты). проблема xhtml2 не в обратной несовместимости (это ж как раз то, о чем тут anon'ы мечтали - mime-subtype не html - ура, можно не париться разбором всех вариантов от 2 до 4.1 включая мешанину того и другого), а в том что его писали те же люди, которые принесли нам xml. А сейчас все наоборот - _сначала_ появляется мазильский тикет, потом - иногда еще статья в викизиле, отдельно его описывающая, потом w3c пишет по ней черновик стандарта. В мазиле в этот момент для включения того же grid нужно было вручную перевернуть один из boolean. То есть это никакой не стандарт де-факто, это стандарт про еще недописанный код. (повторяю - я не в курсе что там в гугле, возможно к этому времени хромой уже все дописал, а мазила вынуждена копипастить - то есть кто там девушку ужинает я не в теме, и тем более не в теме, кто в конечном итоге ближе к спецификации - "у меня все работает", но я ничего особенного обычно и не хочу, но это точно не "стандарт де факто", если его полтора браузера еще спешно доделывают) > А что не так с grid layout? ну ад же ж... простые вещи делаются слишком сложно (и грузят рендерилку). А что там хорошего для сложных вещей, чего не умела делать банальная table - хз. Ну ничо, скоро увидим. В виде глюков браузеров и невозможности открыть чем-то кроме единственно-правильного (потому что я не верю что хотя бы все три сделают одинаково). а выровнять текст внутри блока одновременно по вертикали и по горизонтали без кривых хаков в этом вашем html5.1 по прежнему нельзя ;-)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	55. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 12:04
	Как это нельзя? Или flexbox не осилили?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	66. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 17:08
	> Как это нельзя? Или flexbox не осилили? так это - хак. И как только места перестало хватать (экран мабилы мелкий, или другой бокс приполз откуда не ждали) - опаньки, все расползается, на то он и flex. И хз, кстати, какая сура корана мешает сделать поддержку центровки параметрами. (это же не свойство бокса, на самом деле должно быть, а свойство текста внутри, сам бокс может быть где угодно) Впрочем, с центровкой самих боксов тоже все печально: This text block is vertically centered. Horizontally, too, if the window is wide enough. млять. (распространенный у копипастеров пример с translate(-50%, -50%) )
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	70. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 13-Авг-17, 18:54
	>  опаньки, все расползается Если контент не влезает, то это ваша задача решить, что с ним делать. word-break, overflow-wrap, flex-wrap - в зависимости от.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	71. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+1 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 19:48
	> Если контент не влезает, то это ваша задача решить, что с ним блок же ж, не конент. > word-break, overflow-wrap, flex-wrap - в зависимости от. а вот это - контент внутри блока (кроме последнего, там, хм, ньюанс). Ну и какого хрена его нельзя самого center/vcenter без приседаний с бубном? Причем внутри td - можно. двадцать лет таблицы используются для чего угодно, только не табличных данных. двадцать лет w3c занимается херней, потому что это, дескать, не ложится в высоколобую концепцию. (таблицы, кто помнит откуда они вообще взялись, появились при прямом противодействии этих теоретиков от sgml - поэтому в них сразу и по сей день можно то, чего никак в другом виде нельзя)
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	75. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 13-Авг-17, 22:18
	Если я правильно понимаю, то ограничения, о которых вы говорите, не решаются в рамках прогрессивного рендеринга без необходимости крупного ререндеринга - а на это с таблицами напоролись и стараются этого по возможности избегать в дальнейшем (ну хотя с grid layout таки напоролись еще раз). Если неправильно, то давайте конкретный пример уж.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	77. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 23:03
	все правильно - именно об этом и речь. Ради таблиц все равно приходится это делать, но, блин, приводит это к тому, что таблицы и используются, каждый раз, там, где надо управлять положением текста, а не как таблицы. Ушли от table, будет теперь новый-модный grid ровно в том же качестве на каждом углу использоваться.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	91. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	–1 +/–
	Сообщение от Kodir (ok), 14-Авг-17, 12:35
	> А что не так с grid layout? Достаточно почитать про XAML, чтоб понять - в HTML ВСЁ не так. :) Дичайшая логика "как из костылей и ведра скрепок сделать самолёт". Layout - зубная боль всех дизайнеров, а всё потому, что придумывали её старые, но далеко не самые умные "мэтры мэйнфрэймов". Из-за таких дундуков эра веба переживает постоянные изменения, плодя монструозные браузеры.
	Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

	49. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	–2 +/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 04:01
	>И когда пытаешься разобраться в каком-нибудь очередном порождении сумасшедшего, типа grid layout - правильные ответы опять же в мазильской вике, и в удобочитаемом виде, в отличие от w3cшных простыней. Так может рассуждать только пользователь браузера Mozilla. Те, кто разрабатывает браузеры (кравлеры и т.п.) опираются на формализированный стандарт от w3c. Ты не понимаешь в чем разница, поэтому тебе и кажется, что в w3c якобы все плохо. Иди напиши хоть один стандарт, а потом кричи у кого что лучше.
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	67. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Авг-17, 17:15
	> Так может рассуждать только пользователь браузера Mozilla. Те, кто разрабатывает > браузеры (кравлеры и т.п.) опираются на формализированный стандарт от w3c. Ты не вылезайте из криокамеры. Повторяю: w3c тупо штампует то, что наляпала у себя мазила. _после_ того, как мазила опишет (не напишет, а именно опишет, как она это _собирается_ сделать). Последние года четыре оно вот так. _возможно_ - она это делает уже после того, как то же самое или почти то же самое сделал гугль (или оформил в виде благих пожеланий), тут я со свечкой не стоял. > понимаешь в чем разница, поэтому тебе и кажется, что в w3c нет. я просто имею нехорошую привычку следить за тем, в какой последовательности оно происходит. И да, покажите мне "кравлер" и т п", понимающий html5.1, теоретик. У нас всего _три_ реально существующих рендерера, которые его понимают хотя бы частично - гека, блинк и msовский. И скорее их останется два, чем появится хотя бы полуработающий четвертый.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	64. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от Аноним (-), 13-Авг-17, 15:41
	> зря вы так, не оторваны от реальности эти теоретики. С какой стороны > у бутерброда масло - прекрасно знают, не смотря на кажущуюся легкую > идиотию. > Вы не замечали, что все новые-модные стандарты сперва появляются в виде мозилла-вики > (ну то есть наверное, они появляются и где-то в хромом, просто > я нечитатель хромовых источников), а потом - молча штампуются w3c? > И когда пытаешься разобраться в каком-нибудь очередном порождении сумасшедшего, типа grid > layout - правильные ответы опять же в мазильской вике, и в > удобочитаемом виде, в отличие от w3cшных простыней. Кто же против ветра ...
	Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

	68. "W3C рассматривает вопрос перевода предыдущих спецификаций HT..."	+/–
	Сообщение от пох (?), 13-Авг-17, 17:16
	> Кто же против ветра ... э... а почему тогда мазила, а не блинк?
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

	46. "HTML5 is not an option"	+/–
	Сообщение от MT (ok), 13-Авг-17, 00:37
	Все современные браузеры работают с веб-страницами согласно HTML5 вне зависимости от желания или намерения разработчика или пользователя. https://friendlybit.com/html/html5-is-not-an-option/
	Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

	47. "HTML5 is not an option"	+1 +/–
	Сообщение от KonstantinB (ok), 13-Авг-17, 00:49
	Не совсем так. Браузеры работают с надмножеством html5, включающим в себя все устаревшие элементы-атрибуты более ранних стандартов. Плюс quirks mode (это как вот тут на опеннете, когда доктайп не указан) никто не отменял.
	Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема